Гостевая книга ВВ за 28.01.2025

 

#   Карелин » 28.01.2025 00:01

В Австрии, гляжу, тоже ВВ почитывают(смеётся)
РБ "Зальцбург" прям из рук в руки (рука=аренда) взял Кофрие до конца сезона. Поздно хватились, голубчики - из ЕК уже тю-тю..

#   Авверс » 28.01.2025 00:03

Акела, братцы, Акела. Никакого двойного "Л".
Что есть одинокий на хинди.

#   SAS » 28.01.2025 00:08

DyG,
30.01.25
Канал 78 (Питер)
19.30
Прямая трансляция.
Спартак - Ска

#   Карелин » 28.01.2025 00:09

(хмыкнув) Проверочное слово - капелла. Для безошибкости..

Из той легендарной горьковской тройки больше кумирился от Ковина.

#   авоська » 28.01.2025 00:23

Фиг знает,Валь.Тоже такие мысли мелькают.Но надо их гнать)
Тем более Гена возражает.

На ТМ стоит 18.
21 игра за сборную к 23 годам.
В атаке не ярок,но видимо у него какие-то другие скилы и функции.
Надо бы глянуть не нарезку,а матч Торино с его участием целиком.


Скворцов тоже не особо нравится.
Но он такую трагедию в жизни пережил,что неохота его ругать.

#   Shitalex » 28.01.2025 00:35

Увар1969 » 27 янв 2025 23:17Ваня Илич,отыграл 140 матчей за четыре сезона в серии А.Так на минуточку.

А что, теперь игры за середняка серии А это какой-то уровневый показатель? Так-то и некто Алеша Миранчук в этой серии 100 игр сыграл. Так хорошо себя проявил, что только в МЛС и взяли. Игрок за 25 лямов должен быть по уровню на голову выше Квинси. В Иличе такого не замечаю, с Аршавиным согласен, что про него ничего и слышно не было до интереса бомжей. На Евро вообще себя никак не проявил. Так что тоже настроен скептически к этому переходу. Если есть такие деньги на трансфер, то надо по уму их тратить, а не как крайний раз с Гусом Тилем вышло...

#   Авверс » 28.01.2025 01:30


Кому он должен, с теми он расчелся.
Антошка наш за 3 года в Севилье и Аяксе провел 72 матч. В два раза меньше, чем Иван в Торино.
По твоему заказу как раз и получается, что Ваня на голову, если не на полкорпуса, выше Тохи.
И это, Тоху Севилья купила за 21 млн "тех ещё евро". А Ваню, говорят, за 15 сторговали.
Упс, не?

#   словесник » 28.01.2025 05:51

Авверс » 28 янв 2025, 00:03Акела, братцы, Акела.

Ну так я Димино закавычил же :-).

Вообще, надо сказать, «институт кавычек», такого симпатичного (в полиграфии похожего на нашу эмблему, если рядышком) знака испытывает трудности, мягко говоря. Жаль. Пользуйтесь этими половинками ромбика, коллеги. Это бесплатно! ;-)

#   mmmmm » 28.01.2025 08:00

Главная особенность инета состоит в том, что мы в нём не пишем, а разговариваем.
Это разговорная речь, а не письменность.

А в спорах под табло весьма затруднительно следить за орфографией.

После прочтения в 70-х распечаток "Улитки" Стругацких я долго отучал себя от присказки "шерсть на носу".
А после "Правды" Пратчетта упорно отбивался от словечек "десница тысячелетия (и моллюск)"

Так и туточки.
Заради красного словца, не грех и расковычиться.

Главное, чтоб Спартак выигрывал.
Остальное - пыль на ветру.

#   словесник » 28.01.2025 08:04


Главное - за всех "мы" не "разговаривать", правда, Марк? :-)
А с другим главным согласен.

#   mmmmm » 28.01.2025 08:10

словесник,

Дык ёлыпалы!

#   Спектр » 28.01.2025 08:22

"Акелла" - была такая студия локализации игр в 90-х. И сильно подозреваю, что ее название встречалось в интернетах за последние тридцать лет несколько чаще, чем имя волка из "Книги джунглей".
Вотт и прижилоссь.

#   AiltonD » 28.01.2025 08:29

Клюшкарей с победой!
В последних играх Жамнов сделал акцент на игровую дисциплину, надёжнее стало в обороне, лучше держат пятак, результат - гораздо меньше пропускают. Загидуллин удачно зашёл.
Отлично, что команда управляема.

#   Valentinovich » 28.01.2025 08:55

Valex1956 » 27 янв 2025 23:02Полагаю, что если трансфер Илича состоится, это будет распил чистейшей воды. В Торино он абсолютная серость. Максимальная цена-5 миллионов, но никак не 25. По игре- не превосходит ни одного нашего из основы. Его хочет Станкович- у него после Абены права на ошибку уже нет. Если только он не его внебрачный сын. В общем,не хочу видеть его в Спартаке и надеюсь,что это фальшновость.

Любой трансфер надо оценивать после того как пройдет хотя бы пару месяцев.
Да и то как показывает практика это не всегда показатель, бывает как с Дуарте и Угальде по полгода сначала нужно ждать.
Любой трансфер это по сути лотерея. Как тот или иной игрок впишется в команду на 100% не знает никто. Есть только вероятность.
Так что, я бы не спешил с оценками.
Как показала осень у нас и так уже есть команда способная бороться с лидерами на равных.
Пока никого из лидеров не продали, значит даже если и новички не впишутся сразу, не сильно это и повлияет.
Лично меня по Иличу смущает то что он травмирован, а значит пропустит подготовку к сезону.

#   slava1 » 28.01.2025 09:04

С Валентиновичем соглашусь.
Во первых, ещё никто не пришёл, а
во вторых,по делам будем судить.
От Адриано с лавки Милана,тоже особо чудес не ждали.

#   vlad45 » 28.01.2025 09:09

Помню как покупали Алекса и стоны на ВВ- анахуа? У нас же есть Саша Павленко! Не дают своим развиваться!
Стоны быстро перешли в восторг...я бы обождал и смотрелтпо факту.
Тем более, еще и не купили...так, разговоры

#   mmmmm » 28.01.2025 09:13

Милано Адриано
Тимуро Бегемото

#   Трувор » 28.01.2025 09:25

Тут вопрос критериев.
Как по моему, основа середняка серии А очень даже "уровень" для РПЛ.

Мне кажется тут важнейшее - медосмотр.
Центр поля Барко-Умяров-Илич вполне себе уровненный и сбалансированный. На бумаге )

#   kissel » 28.01.2025 09:29

Честно говоря, куда больше сомнений вызывает предполагаемая аренда Зорина.
Парню 20 лет, почти 21... сопоставимый по функционалу Гави в 20 лет игрок основного состава Барселоны, например

Играть и доказывать, по-хорошему, надо здесь и сейчас, а не сплавляться в аренду к тонущему аутсайдеру

#   Штык-молодец » 28.01.2025 09:41

ВВсех приветствую!

Клюшкарей с победой, защита сработала как надо! Ну и по пустым побросали от души....
kissel » 28 янв 2025 09:29Парню 20 лет, почти 21... сопоставимый по функционалу Гави в 20 лет игрок основного состава Барселоны, например

Считаю Зорин не тянет сейчас на основу, а к Ташуеву в действующую дружину очень даже на полгодика хорошо, посмотрит как нужно мячи выгрызать...

#   Nevladimirovi4 » 28.01.2025 09:44

Примеры с Угальде и Дуарте "перекрываются" примерами с тем же Алексом, Жиго, Бабичем и совсем свежим приобретением Барко. Человек вышел на поле и всем сразу стало понятно "кто тут Алекс".
К Барко вопросы с порога не возникли, ведь так? Кто обсуждает за сколько его взяли?

А вот "высидеть в гнезде" такого "птенчика" как Угальде (подобного ему) способны далеко не все - сегодня деньги вложили, они должны окупиться сразу. "Длинные деньги" - это классика, а классиков в футболе уже не так много.
Скорее растить\закупать\подраскрутить и перепродавать молодых звёзд для наживы - такой сегодня тренд и бизнес на футболистах.
С тем же Угальде могли как с Тилем поступить, "слив" убыточно в Европу. Таких примеров тоже в достатке. Но повезло, что выгнали проходимца Абаскаля и тренера в команду взяли. Да и Соболь перестал "заслонять солнце".

Володя (Словесник), видишь, сколько я кавычек наставил, реализуя...

#   mentufer » 28.01.2025 09:51

Серость Илич или не серость есть вопрос довольно абстрактный.
Куда интереснее другой вопрос - зачем он нам вообще нужен. Он приходит на позицию Мартинса, который по осени в общем-то не давал повода усомниться в себе. И покупая Илича мы, во-первых, даём сигнал Мартинсу, что не доверяем ему (хотя он этого ни разу не заслужил), а во-вторых, получаем двух сильных легов на одну позицию. Причём Илич, так как он покупка свежая, дорогая и по запросу Станковича, очевидно имеет в этой конкуренции неспортивное преимущество. И это ещё я не говорю о Пруцеве, который Мартинса подменял весьма успешно.
У нас нет альтернативного ПЗ (хотя бы как конкурента Денисову), нет альтернативного форварда (Шамар, походу, с футболом закончил), нужен сменщик Барко (если Зорин уходит). Зачем в таких условиях торговаться за игрока на явно не дефицитную позицию?

#   Штык-молодец » 28.01.2025 10:04

mentufer » 28 янв 2025 09:51Серость Илич или не серость есть вопрос довольно абстрактный.
Куда интереснее другой вопрос - зачем он нам вообще нужен.

Если тренер его хочет, значит видит в нём то, чего мы ещё возможно не знаем. Мартинс уже свой пацан, но есть у него огрехи, возможно приходящий серб в этих компонентах сильнее. Я против построения Црвены Звезды в Москве, но я за чемпионство, тем более в год 100-летия немытых. Поэтому тут вопрос скорее к Малышеву и Ко. Очень надеюсь, что все эти слухи просто отвлекающие маневры, мне очень понравилось как мы взяли самого Станковича, надеюсь что наши трансферы и дальше будут проходить в тишине.

#   tver-udomlya » 28.01.2025 10:04

Оценивая нужность Илича, нужно вспоминать не только концовку прошлого года, но и матчи, где мы ничего сделать не могли, таких было немало. И в середине нужен игрок хорошего уровня, выше Мартинса и Пруцева, весной будет трудней, чем было в концовке.

#   словесник » 28.01.2025 10:06


Володя, так все твои кавычки на месте. Ничего лишнего :-).

#   Nikiforoff » 28.01.2025 10:12

О, ну наконец то тансфермаркет пошел и аналитика про уходящих приходящих. А я уж испугался, что ВВ-ники налетели на земную ось, или до сих пор похмеляются, плавно перетекая, в новый запой.
Но нет. Все нормально. Серьезная аналитика потекла, как тепленькая, у придурка Ипполита в новогоднем фильме.
Все ОК, выдохнул.

#   Nikiforoff » 28.01.2025 10:18

Давайте посерьезней, с хускоредами там и т п.
А то заепала эта ромашка, вместо кого, за сколько, куда надо ехать/не ехать Зориным, и чье место займет Илич.
Начитаются поутру газет и блогеров, процитируют, а потом этих же блогеров хуесосят.))))
Вы уж либо штаны, либо крестик, как гриццо.
Про кол-во матчей в основе того или иного клуба вообще феерично было, прошу продолжать!

#   Карелин » 28.01.2025 10:18

ВВсем здоровья! И мира.
Вчера поздно вечером "Монца" (ГТ-С.Боккетти) проиграла в гостях очередной матч. На этот раз "Дженоа" 0:2. Горнило Серии В всё неотвратимее. Хотя для начинающего тренера бывает за благо. Передайте там Мостовому А.В.

Сообщают, Ваноли недовольно заявил недавно, что "Иличу пора понять, чего он хочет" (конец цитаты). И думается, в этой связи, и учитывая травмоподверженность, серб не нужен. Да и никто не нужен, считаю. На лето все силы и средства.
Короче, увидишь на ВВ "Илич" - сразу ИЛичь(смеётся).

#   dodge » 28.01.2025 10:28

mentufer » 28 янв 2025 09:51Зачем в таких условиях торговаться за игрока на явно не дефицитную позицию?


Если доверять "специалистам" из интернета, то все в один голос сообщают, что возможно это будет самая сильная "восьмерка" в РПЛ. И по Мартинсу с Пруцевым точно никто скучать не станет если Илич будет играть в полную силу.
Но тут же следуют оговорки на его сложный характер, недисциплинированность, нестабильность, где на один шикарный матч приходятся несколько провальных, сложные отношения с партнерами по команде, даже на его токсичность.
Так что, если Станкович мамой клянется, что он с Иличем справится и встроит его в команду, то почему нет?
И кстати называют ещё один фактор, нашу латиноамериканскую банду надо "разбавить" во избежание "карнавала". То что Илич славянин - это большой плюс для формирования интернационального коллектива.

#   crook » 28.01.2025 10:57

# dodge » 28 янв 2025 10:28



Если доверять "специалистам" из интернета, то все в один голос сообщают, что возможно это будет самая сильная "восьмерка" в РПЛ. И по Мартинсу с Пруцевым точно никто скучать не станет если Илич будет играть в полную силу.
Но тут же следуют оговорки на его сложный характер, недисциплинированность, нестабильность, где на один шикарный матч приходятся несколько провальных, сложные отношения с партнерами по команде, даже на его токсичность.
Так что, если Станкович мамой клянется, что он с Иличем справится и встроит его в команду, то почему нет?
И кстати называют ещё один фактор, нашу латиноамериканскую банду надо "разбавить" во избежание "карнавала". То что Илич славянин - это большой плюс для формирования интернационального коллектива.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У Илича очень много травм, из-за этого он мало играл. И сейчас травмирован, играть не сможет до марта. То есть предсезонки у него вообще не было. Зачем нам такой сейчас? Чем он нам может помочь в этом сезоне? Пример тавареша никого ничему не учит.
А потом нам сейчас нападающий нужен, а не очередной полузащитник. Соболева так никем и не заменили.

#   dodge » 28.01.2025 11:24

crook » 28 янв 2025 10:57А потом нам сейчас нападающий нужен, а не очередной полузащитник.


Согласен.
Хоть приглашение Илича теоретически на будущее - это так называемое усиление позиции, а не "расширение" состава. Но нам "кровь из носа" именно сейчас этого не требуется. Тем более, игрок на травме и прямо сейчас он нас не усилит.
Кстати продолжаются слухи, что про Солари мы не забыли. И сделка может состоятся если агент умерит аппетит. Еще одна позиция на мой взгляд, которая не горит.
Ну и утверждается, что вместо Шамара нападающий всё ж таки ищется. И вратарь тоже. Но тут вообще всё в густом тумане.
Кстати, может быть нападающий с вратарем появятся совсем неожиданно даже раньше Илича с Солари. Как говорят Кахигао работает совсем без "утечек в прессу".

#   Nikiforoff » 28.01.2025 11:24


Соболев сам себя заменил....
Лежит куча гавна у тебя прям посередине коридора, ты пока думаешь, че с ней делать, тебе звонок, мы щас увезем эту кучу за несколько лямов евро. Мы клининговая компания зенит.
100 лет среди бомжей!
Я б продал, бес песты.
А илич, да хуйего знает.
Мне интересно, если б ща неймара подписывали, он как раз свалил из аравии, че бы писали сокнижники, ниуравень, травматичен, или, да ахуеть какая реклама.
Нужен, купят, сижу и жду, тупо читаю факты, кто ушел, кто зашел.
Прям как неугомонный огородник, просто не пишу, по каждому прочитанному в сми, в соцсетях "инсайду" на ВВ.

#   Valentinovich » 28.01.2025 11:32

dodge » 28 янв 2025 10:28Если доверять "специалистам" из интернета, то все в один голос сообщают, что возможно это будет самая сильная "восьмерка" в РПЛ. И по Мартинсу с Пруцевым точно никто скучать не станет если Илич будет играть в полную силу.

Косвенно, это подтверждает, что зенит его летом рассматривал как замену Венделу и готов был выложить за него 25 мил.
Там вон пишут, что возможно еще Бабичу замену придется искать, потому как саудиты активизировались.

#   Карелин » 28.01.2025 11:34

Если "утечки в СМИ" влияют на менеджмент и на принимаемые им решения, то говорит это только об одном - о полном служебном несоответствии. Почти "расстрельная" статья в ТК, ага..
Из 26 человек осенней обоймы осталось 24. А нужно, чтобы доехать до мая не на ободах, 11+5+5=21.
Второй вратарь и четвёртый форвард - главная цель, нмв, на это ТО. И то под вопросом. Большим.

#   dodge » 28.01.2025 11:44

Valentinovich » 28 янв 2025 11:32Там вон пишут, что возможно еще Бабичу замену придется искать, потому как саудиты активизировались.


А не большой ли это привет нашему Лёхе РедКвайту от агентов Бабича? :-)
Алексей ведь говорил, что давайте Манфреду на ровном месте ЗП переподпишем со значительным повышением и никто слова не скажет.
Вот и слово. :-)

#   kissel » 28.01.2025 11:46

Штык-молодец » 28 янв 2025 09:41Считаю Зорин не тянет сейчас на основу, а к Ташуеву в действующую дружину очень даже на полгодика хорошо, посмотрит как нужно мячи выгрызать...


Дим, не согласен с таким подходом, если задача растить игрока для Спартака

В Грозном другая команда, другая система игры, другие партнеры и другой тренер, зачем учиться бороться за выживание, если у Спартака, к счастью, другие задачи?

Вот если задача засветить и продать, то, конечно да, разумно отдать на Кавказ...

---
В крайнем случае - в тот же Ференцварош, пусть за первые места борется, учится насыщенную оборону взламывать

#   Nikiforoff » 28.01.2025 11:57

учится насыщенную оборону взламывать.
Учиться в других местах надо, учебные заведения называются.В школах футбольных и академиях,топ-клубов они явно учаться не в окопе сидеть.
А за 20+ играть уже надо, самое время, пока нет жен, детей и прочих мелочей жизни.

#   Nikiforoff » 28.01.2025 12:03

Прокачивать свои скиллы, в боевых условиях с мужиками, это да.
Но не "учиться" в прямом понятии этого слова.
Поэтому мелешины, зорины,в минске и хз где в каких пердях оказываются, а играет Барко и Угальде.
Никого не жалко, кроме нескольких, десятка, не наберется, пацанов.
Заебал этот детский сад, за десятилетия развала футбольной науки и приходом огромных денег, уже в край.

#   Kid Amnesiac » 28.01.2025 12:19

Как говорили в босоногом детстве - понеслась пизда по кочкам.
Илича еще даже не купили. Возможно и не купят. Возможно решат, что не потянет по здоровью. Или запросит слишком большой контракт. Или еще что. Откуда вы, блять, заранее все знаете? ) Илич-хуилич. Объявят - посмотрим, что за Илич. Критиковать надо за решения и действия. А то услышали хер пойми что и хер пойми от кого и понеслась - куда смотрит руководство.

Мне кажется, агенты щупают Кахигао. Новый спортдир пришел в команду, которая находится в золотой гонке. Конечно, ему не захочется ее ослабить. И понеслись вбросы. Одного в МанСити покупали, на Бабича весь Ближний Восток охотится, за Мартинсом аж целые австрийцы пришли. У этих шансов меньше всех.

Интересно посмотреть, как Кахигао поведет себя в этой ситуации и до конца трансферного окна. У игроков есть действующие контракты и если в них нет сумм отступных, то отпускать их куда-либо никто не обязан. Особенно из команды, ведущей гонку за титул. В общем, где там десятилетия работы в Арсенале? Пора их доставать.

Бля, забыл, Зорин. Без шансов здесь и сейчас в Спартаке, он думает медленнее. Правильно, но медленнее. Аренда в клуб РПЛ выглядит местом для роста более интересным, чем белорусская лига или ФНЛ.

#   RedQuite » 28.01.2025 12:29

dodge » 28 янв 2025 11:44
А не большой ли это привет нашему Лёхе РедКвайту от агентов Бабича? :-)
Алексей ведь говорил, что давайте Манфреду на ровном месте ЗП переподпишем со значительным повышением и никто слова не скажет.
Вот и слово. :-)


Не, это большой привет нашему доблестному РУ! Они умудрились и Манфреда не переподписать и проблемы с Бабичем получить! )))

А всё по одной причине - нельзя экономить на игроках и тренерах, и надо вовремя продлевать контракты! Тем более лидерам, делающим разницу!

Ща ещё нового спортдира подставят, как будто он всё решает...

#   mmmmm » 28.01.2025 12:31

Пока Кахигао оглядится, уже лето и пора нового СД искать.

А пока, за месяц до начала весны, ни ЦН, ни равноценного дублёра Умярову, ни теперь второго вратаря.
То есть, ноль амбиций на 1-2 место.

Николсон/Пруцев/Довбня это путь регионов в ЧР.

#   Карелин » 28.01.2025 12:41

Ну, при таких вводных, какие были и есть у Станковича, и не занять у РПЛ "серебришка" - это, знаете, некий камуфлет будет.

#   kissel » 28.01.2025 12:41

Nikiforoff » 28 янв 2025 11:57А за 20+ играть уже надо, самое время, пока нет жен, детей и прочих мелочей жизни.


Именно... или тянет на основу Спартака, или - давай, до свидания, "засвет" в аренде, сверкнул - продали / забыли, не сверкнул, отдали даром...

#   Nikiforoff » 28.01.2025 12:46


Соболев/Бакаев/Селихов.
С ними точно победили бы, и побеждали.
У нас не реал мадрид, в конце концов.
Поживем увидим.
А меня, лично, дико бесит, когда купи-продай начинается на книге.
Какой только дичи и тупизны, почерпнутой, ими,с утренних сводок на мобиле, не прочтешь здесь.
Причем от саксаулов уважаемых!
Ща я, напишу, пару имен вставлю, пару расхожих фраз, что Мбаппе вместо николсона берут, а на роль второго вратаря доннаруму, я уверен, если я, опукликую это где то в комсольской правде, МК, или даже в дайджесте, ака Карелин, в каком нибудь спортсру или сексе, все равно найдутся многие, кто это, как тараканы, перепостит, по своим чатикам и прочим ВВ.

#   Край » 28.01.2025 12:47

Пока что все шаги Кахигао правильные. Жозе, Товарищ, Селя и Зорин--никак в состав не проходили.
Еще Зинька сплавить--и можно начать покупать.
Когда там у Промеса судилище очередное?

#   dodge » 28.01.2025 12:58

RedQuite » 28 янв 2025 12:29надо вовремя продлевать контракты!


Алексей, ну согласись, что сколько волка не корми, а у слона всё равно толще. :-)
Ну какой смысл в бесконечном переписывании контрактов раньше времени?
Если агенты воду могут замутить в любой момент?
Ну переподписали бы осенью Манфреда или Бабича. Ну если сейчас агент приносит предложение от шейхов на 4-5 в год, а у нас Бабич получает 1,7 и клубу компенсацию в 10-12 за 28-летнего защитника. Ну и? Какой смысл в переподписании с увеличением в 300 тыс в год? Ну платили бы начиная с осени повышенную ЗП. Всё равно предложение шейхов в несколько раз больше, чем мы повысили. И желание обогатится превысит.
Всё надо по графику. Есть предложение - надо решать продавать или переподписывать. Нет предложений - решать ближе к окончанию, продлевать/не продлевать.

#   crook » 28.01.2025 13:00

Край » 28 янв 2025 12:47

Пока что все шаги Кахигао правильные. Жозе, Товарищ, Селя и Зорин--никак в состав не проходили.
Еще Зинька сплавить--и можно начать покупать.
Когда там у Промеса судилище очередное?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Только бы кого-нибудь сплавить, а потом купить....Другого почему-то в голову не приходит.
Забыли уже как Бесков и Романцев сами игроков открывали и делали звезд из никого.
При иакой позиции у нас никогда бы ни Гаврилов, ни Тихонов, ни Прохоров не появились.
А купленный иностранец всегда может потом сбежать, и ничего ему не будет...Особенно сейчас

#   tver-udomlya » 28.01.2025 13:08


Гаврилов то совсем никем не был. Знакомый тренеру игрок, как, например, Маркиньос для Станковича. Может,и Илич тоже таким станет.

#   Спектр » 28.01.2025 13:14

crook » 28 янв 2025 13:00Бесков и Романцев сами игроков открывали и делали звезд из никого

Сейчас, когда буквально каждый игрок даже второй-третьей лиги любой страны давно "на карандаше" если не у скаутов топ-команд, то у скаутов Football Manager точно, невозможно "сделать звезду из никого". Если бы Бесков и Романцев работали сегодня, они бы точно так же, как любой современный тренер, просматривали данные по десяткам уже известных игроков и уже из них выбирали.
И то, не факт, что "десятки" игроков просматривали бы они сами, а не скауты, а сами они просматривали бы уже только шортлисты.

#   Cтаканов » 28.01.2025 13:16

Влад,
Про Зорина. Как нам говорил товарищ Саахов: «Всё это, конечно, правильно, всё это верно», но …
Есть два футболиста. Тест Купера, прочие дистанции один в один, обьем легких, мышечная масса, жировая и тп, ну вощем практически сестры леша и вася, но один привозит другому на 3 метрах полметра.
Все. По пердям, по пердям, синий трактор, по пердям.

#   Карелин » 28.01.2025 13:31

"Беру на карандаж!" (клич современных пиратов-футбольных глобалистов)

#   Valentinovich » 28.01.2025 13:35

Спектр » 28 янв 2025 13:14Сейчас, когда буквально каждый игрок даже второй-третьей лиги любой страны давно "на карандаше" если не у скаутов топ-команд, то у скаутов Football Manager точно, невозможно "сделать звезду из никого". Если бы Бесков и Романцев работали сегодня, они бы точно так же, как любой современный тренер, просматривали данные по десяткам уже известных игроков и уже из них выбирали.
И то, не факт, что "десятки" игроков просматривали бы они сами, а не скауты, а сами они просматривали бы уже только шортлисты.

Зачем самому просматривать? Это могут делать алгоритмы.
Вводишь просто параметры для поиска в программу и тебе дают сразу пару тройку вариантов.
Как в компьютерной игре. Будущее уже наступило.

#   RedQuite » 28.01.2025 13:36

dodge » 28 янв 2025 12:58

Смысл есть и огромный! Это эффективный (если не единственный) способ удержания лидеров в команде, а значит и возможность усиливаться в каждое ТО, а не латать дыры от тришкиного кафтана!

А зарплата должна соответствовать уровню игры игрока. У нас можно выделить несколько групп, в зависимости от уровня игры:

https://ru.whoscored.com/teams/840/show ... 0%B0%D0%BA

1. Ультра-си. Барко, Угальде. Зарплата 3 ляма + бонусы до 4-х.

2. Лидер по позиции. Бабич, Бонгонда. Зарплпата 2,5 ляма + бонусы до 3-х.

3. Железный старт. Умяров, Маркиньос, Дуарте.
Зарплата 2 ляма + бонусы до 2,5.

4. Твёрдая основа. Рябчук, Денисов, Мартинс, Максименко. Зарплата 1,5 ляма + бонусы до 2-х.

5. Ближайшая подоснова. Чернов, Пруцев, Литвинов. Зарплата 1 лям + бонусы до 1,5.

6. Ротация/замены. Все остальные. Зарплата 0,5 ляма + бонусы до 1.

Конечно, ситуация может измениться, но в любом случае - контракты желательно пересматривать каждые полгода/год для каждого игрока. И инициатором тут должен быть клуб, а не агенты! В этом и должна состоять главная обязанность спортдира, а не купи/продай с откатами...

#   AiltonD » 28.01.2025 13:39

Игроки нужны здесь и сейчас, а выращивать исключительно в академиях, профессиональный футбольный клуб не богадельня. Если тренер видит, что "его" игрок, значит останется.
Свалить может и любой россиянин быстрее лега, как увидит приоткрытую бамжацкую мошну. Сблев и Бака не дадут соврать.

#   crook » 28.01.2025 13:39

# tver-udomlya » 28 янв 2025 13:08


Гаврилов то совсем никем не был. Знакомый тренеру игрок, как, например, Маркиньос для Станковича. Может,и Илич тоже таким станет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я имел в виду то, что до прихода в Спартак Гаврилов был игроком дкбля Динамо

#   Mike Lebedev » 28.01.2025 13:42

По разделу "Этот день в Истории" сегодня триптих по финалам Кубка Содружества, и первая серия, Зима-1997 https://dzen.ru/a/Xh2MEgpFGACstOuF

#   Спектр » 28.01.2025 13:47

Valentinovich » 28 янв 2025 13:35Как в компьютерной игре. Будущее уже наступило.

Если бы Бескову ТТД считали специалисты условного Инстата, а не Новиков с диктофоном, сильно подозреваю, что между 1979 и 1987 годами еще бы как минимум пару чемпионатов выиграли. И в еврокубках прошли подальше. Константин Иванович разобрался бы, как распорядиться "большими данными".

#   Valentinovich » 28.01.2025 13:55

Спектр,
ну, кстати, не факт, что Бесков обладая большим количеством данных, которое есть сейчас сделал бы лучше.
Он был хорош именно на своем месте в свое время.
Может быть сейчас он просто утонул в этих данных и не смог бы их правильно обработать.
А в будущем вообще думаю никакие скауты будут не нужны.
Нужны будут данные по всем лигам, игрокам и как можно более полная статистика.
А обрабатывать эти данные будут компьютеры с ИИ

#   Nevladimirovi4 » 28.01.2025 13:57

mmmmm » 28 янв 2025 12:31А пока, за месяц до начала весны, ни ЦН, ни равноценного дублёра Умярову, ни теперь второго вратаря.
То есть, ноль амбиций на 1-2 место.

Николсон/Пруцев/Довбня это путь регионов в ЧР.

Не согласен по Пруцеву. "Сгодится нам этот фраерок", ой как сгодится.
В такой "вилке" как Шамар и Довбня, любой утонет. Ты хитро расставил силки, но это "как его, волюнтаризм!".
Выдавать желаемое за действительное, это не наш метод.

#   pavluha32 » 28.01.2025 14:00

не сломать бы то, что мы увидели в конце года

#   dodge » 28.01.2025 14:02

RedQuite » 28 янв 2025 13:36контракты желательно пересматривать каждые полгода/год для каждого игрока.


А если игрок перестал соответствовать?
Понизить же мы ему не сможем. И продать.
Лёша, ты знаешь почему мы Хлусевича не можем сбагрить?
Мы вроде не против отпустить.
У него зп 1,4. Дали ему как очень перспективному и игроку основного состава. С паспортом. Укладывался по началу в твой ранжир. Мусора сейчас и рады бы его забрать, но у них свой ранжир. У них лидеры 1,3 получают. А Хлусевич меньше нашего не хочет. Вот и завис. Уже не перспективный. И не игрок основного состава. И вот он результат.
Хочешь игрока удержать и простимулировать? Плати премии за каждое удачное действие. Но оклад не трогай до как говориться: "принесите нам предложение лучше нашего и мы повторим его", либо когда наступает срок переподписания.
Кстати с Шамаром ровно такая же фигня как с Хлусевичем. Все бы рады расстаться, но... При одном тренере он предполагался игроком старта, а другому тренеру не соответствует. Но оклад ему дали тогда.

#   crook » 28.01.2025 14:08

Вернуться к началу
# dodge » 28 янв 2025 14:02



А если игрок перестал соответствовать?
Понизить же мы ему не сможем. И продать.
Лёша, ты знаешь почему мы Хлусевича не можем сбагрить?
Мы вроде не против отпустить.
У него зп 1,4. Дали ему как очень перспективному и игроку основного состава. С паспортом. Укладывался по началу в твой ранжир. Мусора сейчас и рады бы его забрать, но у них свой ранжир. У них лидеры 1,3 получают. А Хлусевич меньше нашего не хочет. Вот и завис. Уже не перспективный. И не игрок основного состава. И вот он результат.
Хочешь игрока удержать и простимулировать? Плати премии за каждое удачное действие. Но оклад не трогай до как говориться: "принесите нам предложение лучше нашего и мы повторим его", либо когда наступает срок переподписания.
Кстати с Шамаром ровно такая же фигня как с Хлусевичем. Все бы рады расстаться, но... При одном тренере он предполагался игроком старта, а другому тренеру не соответствует. Но оклад ему дали тогда.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это все очень непросто. Если ему дать небольшой оклад и премии, он к нам может вообше не пойти. А сразу пойдет к тем же мусорам, где оклад больше.

#   RedQuite » 28.01.2025 14:14

dodge » 28 янв 2025 14:02

Никто не говорит что это просто. Но такие ситуации как с Хлусевичем и Николсоном тоже можно предусмотреть заранее. Например в контракте прописать снижение зарплаты или штраф за недостаточное количество минут на поле, чтобы не было желания вечно сидеть на бенче...)))

#   авоська » 28.01.2025 14:16

AiltonD,
Больше тебе скажу.
В топовые академии типа Спартака тоже берут готовых 8-летних футболистов.
Чтобы 30 метров из 5ти секунд выбегал.
Чтобы вторая нога была не только для ходьбы.
И еще много параметров.
Или идите тренируйтесь и приходите на просмотр через год.

#   crook » 28.01.2025 14:21

AiltonD » 28 янв 2025 13:39

Игроки нужны здесь и сейчас, а выращивать исключительно в академиях, профессиональный футбольный клуб не богадельня. Если тренер видит, что "его" игрок, значит останется.
Свалить может и любой россиянин быстрее лега, как увидит приоткрытую бамжацкую мошну. Сблев и Бака не дадут соврать.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
За россиянина мы хотя бы деньги получим. Соболев "не даст соврать". А за иностранца в нынешних условиях можем ничего не получить. Или почти ничего...

#   mmmmm » 28.01.2025 14:37

pavluha32 » 28 янв 2025 14:00не сломать бы то, что мы увидели в конце года


Дисквалификации и травмы кого-то сломают точно.
Остаётся молиться, чтобы это были не Угальде/ Умяров/Максименко.
Ибо полноценной НЕ ЛОМАЮЩЕЙ ИГРУ замены на эти позиции просто нет.
А команда в конце года играла именно как единое целое. При высоком прессинге, провал буквально любого грозит обвалом всей системы.

К примеру, Угальде не просто ЦН. Он активно участвует во встречном прессинге. Нужен на подмену именно такой же по функционалу ЦН, а не просто "Ульяна Семёнова" столб.
Никилсон на этой позиции это не просто ноль, а даже минус.

Максименко - играет "чистильщика", последнего защитника. Он умеет не просто играть ногами, но выходит далеко из своей штрафной.
Довбня никогда не играл в такой футбол. Это будет дыра.
Второй вратарь нужен в пожарном порядке - ведь тренеру нужно время, чтобы вписать его в эту систему игры.

Я вижу, как матёрый барселонский Довбня - Войцех Щенсный, которого взяли в пожарном порядке на подмену сломавшегося тер Стегена, вижу как даже он раз за разом ошибается именно в подстраховке центральных защитников.

"Фраерок" Пруцев, пожалуй, ближе всех троих к функции подмены Умярову.
Но дело в том, что Наиль у Станковича это вообще ключевой игрок. "Пуп земли".
Диспетчер, каковым у Карреры был Фернандо.
Пруцев же игрок несколько иного склада. Даня это больше про движение ногами, чем про пас. Дыры на позиции не будет, но общекомандные связи при атаке подсядут очевидно.

Так что.
Пока Малышев не оправдывает моего новогоднего доверия.
Но мы ждём...

#   dodge » 28.01.2025 14:39

RedQuite » 28 янв 2025 14:14Например в контракте прописать снижение зарплаты или штраф за недостаточное количество минут на поле

И какой человек в здравом уме и твёрдой памяти под таким подпишется?
Да и попадание/непопадание в состав зависит не столько от самого игрока, сколько от тренера, да даже от указания тренеру от РУ.
Тем более если дела игрока ведут тёртые калачи-юристы и матерые агенты.
Удалось заманить игрока на устраивающий тебя оклад - повезло. Контракт подписан. А дальше стимулируй деньгами в виде бонусов, чтоб у футболиста желание играть на максимуме не пропадало.
У мусаров с их Бителло сейчас беда. Он из Бразилии приехал на 1 с чем то. Повезло мусорам. Но когда он узнал уровень ЗП в других клубах, то мусорам перестало везти. Бителло объявил забастовку. Тут бы им как бомжам со своими бразилами по тихому договориться об увеличении денежного содержания путем выплат бонусов, но они пошли юридическим путем. Бителло то вернулся под угрозой судов и дисквалификаций. Но будет ли он играть на прежнем уровне? А по тихому, не повышая оклада и не нарушая баланс в команде по ЗП могли бы догнать ему до какого то уровня премиальными и всё. Проблема решена. А сразу повышать оклад - это прямой путь к тому, что остальные поступят как Бителло. И прощай сверстанный бюджет. И соответственно - перспективные перспективы.

#   mmmmm » 28.01.2025 14:46

Да, забыл про Барко.
Но тут просто.
Он настолько уникален для РПЛ, что подмену ему не найдём точно.
Поэтому, и разговора нет.
Это наш козырь, но по той же причине и самое уязвимое звено.
И в ближней перспективе этого не изменить.

#   Карелин » 28.01.2025 14:56

Похожий по типажу и вёрткости нап, подменщик Угальде, есть во втором "Спартаке". Дунай теперь его фамилия. Он ещё и штрафные бьёт неплохо. И ваще бесплатный, гыгых..
Надо только руки тренера к нему приложить. Но лень. Известное дело..

#   dodge » 28.01.2025 14:58

А между тем в сети появились фотографии как Кахигао во время сборов на футбольчик сходил.
С локацией со стадиона где играла команда Промеса.
Неужели появились предпосылки, чтобы Кахигао живьем Промеса просматривал?
К чему бы это? :-)

#   Valentinovich » 28.01.2025 15:00

Карелин » 28 янв 2025 14:56Похожий по типажу и вёрткости нап, подменщик Угальде, есть во втором "Спартаке". Дунай теперь его фамилия. Он ещё и штрафные бьёт неплохо. И ваще бесплатный, гыгых..
Надо только руки тренера к нему приложить. Но лень. Известное дело..

Ну все Зорина сбагрили, нашли теперь еще одного молодого перспективного, которого надо обязательно наигрывать иначе потеряем.
Сами выдумываете мифы и сами же в них верите.

#   Mike Lebedev » 28.01.2025 15:02

Сразу после избрания Совета Ветеранов предлагаю перейти к избранию Совета Директоров ВВ. Будем баллотировать Спортивного, Технического, Финансового и Коммерческого
А, и по рекламе и пиару. И по работе с нами, болельщиками, простигосподи, самый тяжелый участок
Думаю, в достойных кандидатурах недостатка не будет

#   митхун » 28.01.2025 15:27

авоська » 28 янв 2025 14:16В топовые академии типа Спартака тоже берут готовых 8-летних футболистов.

Но при этом всё равно на выходе усреднённый средний игрок, который не готов играть сразу в основе Спартака. Да и потом не дорастают.

#   SAS » 28.01.2025 15:28

А какая рок-группа в почете у
Совета Ветеранов?

Как какая - конечно только
СВ!!! -:)


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%BF%D0%B0)

#   ACOOPER » 28.01.2025 15:33

И по связям с общественностью! Обязательно!

#   митхун » 28.01.2025 15:34

dodge » 28 янв 2025 14:58А между тем в сети появились фотографии как Кахигао во время сборов на футбольчик сходил.
С локацией со стадиона где играла команда Промеса.

Так вся команда с делигацией была на этом матче.

#   mmmmm » 28.01.2025 15:51

Дунай уже не едет на второй сбор.
И вообще, говорят, он на просмотре в Родине.

#   mmmmm » 28.01.2025 15:57

Промес ИМХО не впишется в основу.
При всём атакующем потенциале, не был заметен ни в прессинге, ни в обороне.
Максимум - в концовке, когда надо хоть тушкой но занести решающий гол.

Ну, и всякие правовые барьеры.

#   RedQuite » 28.01.2025 16:07

dodge » 28 янв 2025 14:39
...Удалось заманить игрока на устраивающий тебя оклад - повезло. Контракт подписан. А дальше стимулируй деньгами в виде бонусов, чтоб у футболиста желание играть на максимуме не пропадало...


Принципиально - так делать лучше всего. Но кроме бомжей - так больше никто и не делает, потому они и чемпионы всё последнее время. Очень велик соблазн сэкономить на бонусах, если они не предусмотрены контрактом, а этого делать нельзя категорически!

А вообще это касается только первого контракта с игроком, когда главная цель - заманить и раскрыть. А уже в последующих - можно всё предусмотреть, спады и подъёмы, бонусы и штрафы, уже в зависимости от того - как игрок прижился и какой уровень показывает.

#   dodge » 28.01.2025 16:14

митхун » 28 янв 2025 15:34Так вся команда с делигацией была на этом матче.


А чего дотком не пишет и фотки не выкладывает?
Про сегодняшний йо-йо тест сразу отчитались.
А про культ-массовый поход ни слова.
В общем изображение Кахигао на Emirates Club Stadium своими глазами видел видимо в ВИПе в полном одиночестве. Про остальных не упоминалось.
За что купил - за то и продаю. :-)

#   mentufer » 28.01.2025 16:23

Локомотив потребовал с бомжей 6М + Коваленко за Сильянова. Что мешает нам дать за него 6М и Зиньковского? Лохам это выгодно, а мы укрепим позицию ПЗ.

#   Valentinovich » 28.01.2025 16:30

mentufer » 28 янв 2025 16:23Что мешает нам дать за него 6М и Зиньковского?

Хлусевич мешает

#   dodge » 28.01.2025 16:32

RedQuite » 28 янв 2025 16:07Очень велик соблазн сэкономить на бонусах, если они не предусмотрены контрактом


Как это не предусмотрены?
Делаешь приложение к контракту, обзываешь их "премией за качество" например и прописываешь за что работодатель её не платит. Обрати внимание, именно за что не платит, а не как бонусы за дополнительные спортивные показатели. Грубо говоря, эта премия платится всегда вместе с окладом, а чтоб её не получить нужен какой-нибудь веский залёт, типа нарушения техники безопасности, прогулы и пьянки на рабочем месте (ну пришли на тренировку и вместо выхода на тренировочное поле стали бухать в раздевалке и Станкович всех застукал за этим занятием :-)). И к штрафам это не относится. Там самостоятельный список. Обычный.

#   Край » 28.01.2025 16:33

crook » 28 янв 2025, 13:00.. сами игроков открывали и делали звезд из никого.
Это лозунг советских времён... Мы не на митинге здесь.
КТО конкретно из 5 перечисленных игроков мог бы усилить игру команды в 2025 году?

#   RedQuite » 28.01.2025 16:36

У Зорина контракт с клубом до лета 2026 года. Перед тем, как он отправится в аренду, москвичи планируют продлить соглашение.

Источник: https://www.spartakworld.ru/fc-spartak/ ... tizan.html

#   mentufer » 28.01.2025 16:43

Valentinovich » 28 янв 2025 16:30Хлусевич мешает

каким образом он нам мешает?

#   AiltonD » 28.01.2025 16:43

авоська » 28 янв 2025 14:16

AiltonD,
Больше тебе скажу.
В топовые академии типа Спартака тоже берут готовых 8-летних футболистов.
Чтобы 30 метров из 5ти секунд выбегал.
Чтобы вторая нога была не только для ходьбы.
И еще много параметров.
Или идите тренируйтесь и приходите на просмотр через год.

Видел я этих селекционеров топов (ФКСМ, кстати) лет 15-17 назад ездил на турнирчики-сборы. Гоняют по турнирам, сдёргивают детей из семей, от тренеров, заманивая громким именем. Чуть у парня не пошло в силу возрастных перепадов (или чей-то папашка-агент занёс за другого), на помойку, а дома уже как на предателя смотрят... Этих салажат требует тренер определённого возраста на определённую позицию, ибо с тренера свыше требуют результат. Тренер свалил, команда может разбежаться. Про кумовство в этих самых академиях уже говорено-переговорено.
Это я к тому, что система детского футбола гнилая и неэффективная, как и...
"Но это уже совсем другая история".

#   Valentinovich » 28.01.2025 16:45

mentufer » 28 янв 2025 16:43каким образом он нам мешает?

А зачем Сильянов если на эту позицию уже есть два игрока?

#   Nox » 28.01.2025 16:49

mentufer » 28 янв 2025 16:23#  mentufer » 28 янв 2025 16:23

Здравый смысл.

#   RedQuite » 28.01.2025 16:55

Результаты Йо-Йо теста:

...команда была поделена на две группы. Лучший результат в первой из них показал Даниил Денисов. А во второй группе не было равных Олегу Рябчуку и Даниилу Хлусевичу, которые завершили тест одновременно...

https://spartak.com/media/news/2db623ab ... 1bcda95e0c

#   terpila » 28.01.2025 17:29

Из серии интересная...
Кони, пишут, близки к покупке Лоррана из Фламенго. Фламенго, можно сказать, самый богатый клуб Бразилии и в стандартном положении нашим клубам рядом с ним делать нечего.
Так вот. Мальчишка Лорран. Нап. Поцелованный богом Шочипилли во все места. Талант-талант - талант. Аж жуть.
Но покупать его сейчас - это авантюра. С ним что-то случилось. Ходит по полю пешком и ничего не хочет. А 39-летний тренер абсолютно не интересуется с ним возиться, с его суперструнами.
Что-как -почему - для этого уже на языках читать надо. Не хочет, хотя, вроде, надо бы.
Фламенго. Там выбор всегда большой.

Еси б не этот депрессняк у мальчишки - никакие кони, да и не только кони, на него б и смотреть не могли с целью зацапать его.

Вроде, кони всерьёз намылились забрать эту тонкую штучку в надежде раскочегарить.
Авантюра, но интрересно посмотреть будет, если решатся.
Если раскочегарят, то это уже неприятно будет.

#   Карелин » 28.01.2025 17:38

Valentinovich, И не только это. Ещё опровергаю мифы. Чужие(подмигивает)

#   crook » 28.01.2025 17:49

Край » 28 янв 2025 16:33

Это лозунг советских времён... Мы не на митинге здесь.
КТО конкретно из 5 перечисленных игроков мог бы усилить игру команды в 2025 году?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А 5 перечисленных это кто?

А вообще я о другом. Раньше игроков развивали, а сейчас хотят уже готового.
Хороший тренер может из неизвестного звезду сделать, но сейчас никто ничего делать не хочет - дай и всё!
Почему в Барсе Ямаль и Гави феерят, а у нас купи готового и всё тут.
А потом тренер сменится, а новый опять потребует купить и продать...

#   crook » 28.01.2025 18:04

И вообще интересно.
Бамжи летом купили 5 россиян и только 1 иностранца.
А мы 5 иностранцев купили + 1 вернули, и только одного россиянина, и то сразу же отдали в аренду
И сейчас бамжи 1 иностранца купили, а 2 продали
Явная смена курса.
А мы опять только об иностранцах сейчас здесь мечтаем...
Почему так?
Может газпромовцы чего-то знают, а наше славное Ру и думать не хочет?

#   Спектр » 28.01.2025 18:04

crook » 28 янв 2025 17:49Почему в Барсе Ямаль и Гави феерят

Ямаль играет в футбол с четырех лет, в шесть его уже подписали в школу "Барселоны". Гави с 8 лет в "Бетисе", в 11 лет подписали в школу "Барселоны". Вот на каком этапе сейчас "находят неизвестных игроков и делают из них звезд".

#   terpila » 28.01.2025 18:09

Спектр,
Следующий этап - эмбрионы.

#   crook » 28.01.2025 18:11

# Спектр » 28 янв 2025 18:04


Ямаль играет в футбол с четырех лет, в шесть его уже подписали в школу "Барселоны". Гави с 8 лет в "Бетисе", в 11 лет подписали в школу "Барселоны". Вот на каком этапе сейчас "находят неизвестных игроков и делают из них звезд".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А почему лукойловцы так не могут делать? Купи продай проще, и, наверное, для кого-то выгодней?

#   terpila » 28.01.2025 18:26

crook,
Ну мааам! Опять
Ямаль, Гави, Эндрик... Из каждого утюга, мы их видим и балдеем.
А знаешь, сколько мальчишек не вписались? И валяются по лавкам в арендах? У тех же европейских грандов и не очень грандов.
Умножай на сорок, наверное. Ошибки люди не очень пиарят.А их намного больше.

Сейчас в Валенсии валяется еще один Барко. Валентин. На этот раз не из Ривера, а из Боки. Ах, играет, ах пацан, а может на себя взять, повести за собой, если команда просела эпизодически... Продавать - продавать... За целую десятку! Но в АПЛ. Там посмотрели и отдали его в в Валенсию.
Купить бы его... Было б два Барко:-) Да он бритишам принадлежит, не продадут.

#   mmmmm » 28.01.2025 18:27

crook » 28 янв 2025 17:49Почему в Барсе Ямаль и Гави феерят


Смешной вопрос.
Там производство.
И не только в Барселоне.
И не только в Испании.
Мастерство растёт от выпуска к выпуску школ просто со сказочной скоростью.
Мальчишки-выпускники уже не имеют никаких проблем с техникой. Причём, виртуозно реализуют её на скорости.

Увы, в России все более-менее успешные школы загибаются.
Никто не хочет вкладываться в заведомо убыточное воспитание мальчиков.
Воспитаешь реального парня, а к тебе придут бомжи и заберут его за три копейки.

Лукойл даже на этом фоне далеко не первый.

Так что, общее падение уровня россиян-футболистов на фоне европейцев, увы, вполне закономерно.
Копеечные, по меркам тех клубов, с которыми мы ещё совсем недавно бились в еврокубках, легионеры приезжают и оказываются заметно лучше местных. Нынешний состав Спартака показывает это будто в увеличительном стекле.

Это Лесков про футбол:
"Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся." Левша.

#   Спектр » 28.01.2025 18:31

crook, ну, тут возможных ответов сколько угодно может быть. Я абсолютно с детской школой "Спартака" не знаком, так что приведу варианты чисто "из общих соображений".
1) Недостаточно хороший материал "на входе" (скауты отбирают игроков с недостаточно хорошим потенциалом)
2) Недостаточно хорошая работа в собственно детской школе (например, готовят не к будущей игре в основе, а к выигрышу детских турниров, или уровень тренерских методик/технологии/фармакологии недостаточен для современного футбола, или еще что-нибудь)
3) Недостаточно хороший материал "на выходе" (первый взрослый контракт - жизнь удалась, за год заработал столько, сколько родители, утрируя, за всю жизнь - "да меня с паспортом везде возьмут" и т.д.)

#   crook » 28.01.2025 18:33

# terpila » 28 янв 2025 18:26

crook,
Ну мааам! Опять
Ямаль, Гави, Эндрик... Из каждого утюга, мы их видим и балдеем.
А знаешь, сколько мальчишек не вписались? И валяются по лавкам в арендах? У тех же европейских грандов и не очень грандов.
Умножай на сорок, наверное. Ошибки люди не очень пиарят.А их намного больше.

Сейчас в Валенсии валяется еще один Барко. Валентин. На этот раз не из Ривера, а из Боки. Ах, играет, ах пацан, а может на себя взять... Продавать - продавать... За целую десятку! Но в АПЛ. Там посмотрели и отдали его в в Валенсию.
Купить бы его... Было б два Барко:-) Да он бритишам принадлежит, не продадут.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это понятно.
Но всё-таки, почему всё время только купи и только иностранца?
Я начинал болеть за Спартак, когда он был народной командой, против мусоров и коней.
А сейчас, при 8 иностранцах в составе, иностранном тренере и иностранном спортивном директоре - народная ли это команда? И какого народа тогда?

#   crook » 28.01.2025 18:40

# Спектр » 28 янв 2025 18:31

crook, ну, тут возможных ответов сколько угодно может быть. Я абсолютно с детской школой "Спартака" не знаком, так что приведу варианты чисто "из общих соображений".
1) Недостаточно хороший материал "на входе" (скауты отбирают игроков с недостаточно хорошим потенциалом)
2) Недостаточно хорошая работа в собственно детской школе (например, готовят не к будущей игре в основе, а к выигрышу детских турниров, или уровень тренерских методик/технологии/фармакологии недостаточен для современного футбола, или еще что-нибудь)
3) Недостаточно хороший материал "на выходе" (первый взрослый контракт - жизнь удалась, за год заработал столько, сколько родители, утрируя, за всю жизнь - "да меня с паспортом везде возьмут" и т.д.)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что наше руководство просто не хочет так работать, не хочет создавать систему, а просто хочет купить и всё

#   arsgarage » 28.01.2025 18:43

Надо еврея в основу купить, тогда мировая закулиса хрен засудит.

Кахигао по ашкеназам не бум-бум, конечно, но хоть сраненького сефарда вполне мог подтянуть.

#   alek.vladimir » 28.01.2025 18:46

уВВажаемая администрация
а можно блаженного настоятельно попросить не цитировать полностью мисаги на которые он отвечает
я бы и сам это сделал но боюсь что без матюков не получится
спасибо

#   terpila » 28.01.2025 18:47

crook,
Есть такая буква. Что делать? Было б единство клубов, футбола - могли потратить это время на развитие. На развитие и на поиск своих мальчишек у себя, к чему призывает Олег Иванович.
Но где там(
Наши ироничные болелы в конце того сезона отправили поздравлялки в посольство Бразилии. Дескать, поздравляем вас с чемпионством России.
Эта одна сторона. Медалисты задают стандарты всем остальным.

А другую сторону подметил Леша Спектр. Сказал ( по памяти) : Ну будем мы выращивать своих талантов. Но в голове ж тоже самое. Сколько они, проявившись, у нас поиграют? До ближайшего трансферного окна?"

Задач на собственное развитие никто не ставит. Нет задач не будет и развития.

#   Спектр » 28.01.2025 18:49

crook » 28 янв 2025 18:33Я начинал болеть за Спартак, когда он был народной командой, против мусоров и коней.
А сейчас, при 8 иностранцах в составе, иностранном тренере и иностранном спортивном директоре - народная ли это команда? И какого народа тогда?

Это претензии не к Лукойлу, а к Жан-Марку Босману в первую очередь. Хотя, конечно, конкретное имя не имеет значения - не подал бы в суд Босман, подал бы кто-нибудь еще.

#   Карелин » 28.01.2025 18:53

Фуух..Наконец-то с Босмана сняты все обвинения. Всегда говорил - парня на пустом месте оболгали.

#   SAS » 28.01.2025 18:53

RedQuite,

Алексей!!!
Специально для тебя...
Остальным не читать -:)

https://fanat1k.ru/news-374563-spartak- ... -merlo.php

#   mmmmm » 28.01.2025 19:01

Понятие "народная команда" относится к болельщикам.
Вот Промес для нас очень даже народный.
А Дзюба нет.

Понятие "свой-чужой" капитально поменялось в головах болельщиков со старых ностальгических времён.

Печатаю всё это на легионерском ноуте HP. Через сеть Интернет и смартфон Самсунг.
Ну нету отечественных.
Повод напиться?
Отнюдь.

По сравнению с производством электроники, дела в выращивании футболистов у нас идут просто блестяще.
Хотя, причины весьма сходные.

#   crook » 28.01.2025 19:04

# Спектр » 28 янв 2025 18:49


Это претензии не к Лукойлу, а к Жан-Марку Босману в первую очередь. Хотя, конечно, конкретное имя не имеет значения - не подал бы в суд Босман, подал бы кто-нибудь еще.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется, что в нынешних условиях санкций и дисквалификаций, неправильно отправлять столько денег за границу.
Ведь задачи быть конкурентными в Европе нет.
И именно сейчас есть потрясающая возможность заняться отечественным футболом. Но никому в РПЛ и РФС это нужно

#   Спектр » 28.01.2025 19:33

crook, ну то есть ты хочешь, чтобы мы стали такой очень большой Хорватией? Из которой все сколько-нибудь стоящие игроки разъезжаются "куда угодно в Европу" (а уехать в Европу нашим и сейчас "под санкциями и дисквалификациями" можно), а остаются только первые парни на деревне, которыми вообще никто не заинтересовался, и третьесортные легионеры.
(В заявке Лиги Наций из 23 игроков у Хорватии сейчас всего трое из собственного чемпионата, двое из Динамо Загреб и один из Риеки.)
Просто, я надеюсь, ты же не подразумеваешь под "заняться отечественным футболом" "разогнать всех легионеров, а освободившиеся зарплаты платить нашим алмазам неграненым, и вот тогда условный Зорин тут же заиграет как Барко, а условный Мелешин - как Угальде"?

#   agk » 28.01.2025 19:37

По поводу наших молодых самых перспективных...
Видели сегодня фотки на доткоме после теста йо-йо.
Кто там самый "заёбанный"? Правильно, "умница" Зорин.
А кто выиграл тест в своей группе? Правильно, "корявый"Денисов.
Поэтому Зорин в Махачкалу, а Денисов в основе))))

#   авоська » 28.01.2025 19:38

AiltonD,
Не знаю, что было 15-17 лет назад.
Сейчас такого в московских топовых академиях нет.
Всё по спортивным и футбольным показателям.Без кумовства.
И тренеры серьёзно работают (и прилично зарабатывают)

Правильно ли они ставят футбольное мастерство?
Фиг знает.
Есть нюансы.
Например, в первую очередь смотрят на настырность.
Если ребенок 8-9 лет заигрывается и не пасует-ничего страшного.
Так он проявляет свою индивидуальность.
Лично мне это не нравится.Но я не детский тренер)

#   mmmmm » 28.01.2025 19:43

РФС и РПЛ заняты главным делом - очередным чемпионством Зенита, в чем и состоит смысл современого существования этих организаций.

Все их заявления и лимиты это простая дым.завеса, за которой они готовят свою фаршированную рыбу.

Смысла и правды их словах не больше, чем в обещаниях Арнольдыча про дарение ФКСМ болельщикам.

#   Алекс1975 » 28.01.2025 19:58

Да-да, Федун уже готовил футболистов для сборной России.
Как раз в это время "Зенит" начал свое бессрочное чемпионство.
Надо им помочь, разогнать всех легионеров и наигрывать дубль. Федун самоустранился, кто, если не мы, подвижники российского футбола?

#   AiltonD » 28.01.2025 19:58

авоська » 28 янв 2025 19:38

AiltonD,
Не знаю, что было 15-17 лет назад.
Сейчас такого в московских топовых академиях нет.
Всё по спортивным и футбольным показателям.Без кумовства.
И тренеры серьёзно работают (и прилично зарабатывают)

Правильно ли они ставят футбольное мастерство?
Фиг знает.
Есть нюансы.
Например, в первую очередь смотрят на настырность.
Если ребенок 8-9 лет заигрывается и не пасует-ничего страшного.
Так он проявляет свою индивидуальность.
Лично мне это не нравится. Но я не детский тренер)

Серьёзно, только по спортивным, без кумовства? Может и с тренеров перестали требовать постоянных побед в любом возрасте во всех турнирах?
НЕ ВЕРЮ.
Тогда где результат, где подпитка основы толковыми юнцами? Возможно, кто-то ввёл тебя в заблуждение, а может методы работы с детьми-юношами безнадёжно отстали не только от ведущих клубов, но и вообще от жизни.
При случае попробую узнать, как нынче обстоят дела в детско-юношеском футболе.

#   Васильев1967 » 28.01.2025 20:01

Константина ZUB_69 с мощным юбилеем!
Будь здоров и весел!
...................................
Я не опоздал нисколько, полтос год празднуют, до 51)))

#   RedQuite » 28.01.2025 20:04

SAS » 28 янв 2025 18:53

Спасибо, Александр! Теперь остаётся только ждать!

Почему-то в Солари больше верится, чем в Илича, чисто интуитивно...)))

#   Леонидыч » 28.01.2025 20:17

Солярис и Ильич…

Обои полетят!

;)

И, таки да…

«Свои»

Хз, куда смайлы…

#   setun53 » 28.01.2025 20:20

Неужели кто то ещё сомневается,что в 2025 году бомжи станут "чемпионами"? ....сто лет в обед

#   Карелин » 28.01.2025 20:24

Поглядел, для расширения кругозора, бгг, нынешнюю заявку "Ривера"(аргентинский аналог "Спартака").
4 иностранца (из стран континента) и остальные 30 - местные.
Ну, нам юго-западное полушарие, конечно, не указка. Сами с усами, ага..

#   RedQuite » 28.01.2025 20:48

setun53 » 28 янв 2025 20:20

Клаудиньо ушёл, Вендел на чемоданах. Барриос и Дуглас Сантос остались, но они не молодеют. Да, тузяру они купили, но время на адаптацию ещё никто не отменял...

Короче, если наше РУ не накосячит, у нас будут шансы...

#   авоська » 28.01.2025 20:58

AiltonD,
Ты у меня уже немножко узнал)
Но попробуй ещё. И поделись, если не трудно.

И вот смотри.
Кумовство и постоянные победы вещи как бы взаимоисключающие.
Либо тренер берет в команду по протекции и никак не может с такими футболистами обеспечить победы.
Либо он набирает юных футболистов по спортивному принципу и тогда может по-возможности добиваться результата.

Насчёт кумовства своё мнение высказал.
Про требование постоянных побед…
И тренеру и ребятам победы всегда приятны.(В Голландии, Дании дети в академиях играют вообще без счёта до 13 лет)
Насколько руководитель академии требует их в обязательном порядке не могу сказать.
Но думаю вряд ли.

Почему нет толковых юнцов?
Здесь не могу сказать.
Не являюсь специалистом в методиках подготовки юных футболистов.
Какие-то типа Пиняева, Батракова появляются.
Надеюсь, их будет всё больше.

#   AiltonD » 28.01.2025 21:04

авоська , попробую по случаю с тренерами поговорить.

#   setun53 » 28.01.2025 21:08

to RedQuite 20:48. - там дюков и Леха хилый (крутая замена сьебавшим из Питера)

#   Nikiforoff » 28.01.2025 21:10


В одной из моих команд играл акселерат или переписанный, хз откуда взявшийся, чел.
Нам 12-13 где-то, все худенькие и рост метр с кепкой. А этот чел, даже по мячу попасть не мог. Но играл он, потому-что, был на две головы выше и здоровее всей московской лиги.(физически, как мужик лет 25)
А я с товарищами по его позиции сидел на оградке вокруг поля и ворон считал.
Потом уже, как-то, лет 10-15 спустя, тренер на встрече "однокомандников", там и списались, когда первая соцсеть заработала, и нашлись.
В общем рассказал, что у этого хуя, папа был непростой, и помогал материально, клубу.....
Толку от этого акселерата при всех его качествах(кроме собственно игры в футбол) не было совсем, ибо футбол все-таки игра командная.
Разве это не кумовство?

#   Спартачек-Казачек! » 28.01.2025 21:17

авоська, любимая тема....
По спортивному принципу в России только Краснодар..Это видно по результатам..Результаты Спартака говорят о том что там спортивным принципом и не пахнет..Даже если берут в топовые академии по спортивному,то тренера там своей не компетенцией убиваетвесь спортивный принцип. И через полгода выжитый как лимон,дите возвращается домой никому не нужный и футбол он уже не любит..
Сразу скажу есть ценник в год сколько надо заплатить..
А агенту
Б тренеру селекционеру
С сколько чтоб в молодежку попасть.
Со старшим были:
Чертаново,Кубань,Факел,Воронеж,Штутгарт,Чайка,академия КК,Ротор....
С младшим :Ростов,Чайка,Краснодар.
Везде речь шла о деньгах..ну завуалированно конечно..
Только в Краснодаре объяснили все по полочкам разложили,сказали приезжать,но мы сами не захотели.....

Есть у нас лиги футбольные любительские,там такие красавцы играют,у которых просмотров кучи..
А в Ростове и Чайке в молодежке сидят на лавке типа на контрактах будущие звезды,которых на этих любительских чемпионатах возят как детей.все выросли у меня на глазах,и там то мамы,то папы при положении.
Единицы сами...в команде у старшего парни были в Спартак,зенит,динамо,Ростов,Краснодар,Чайка,и прочих клубах,только все они как говорили им тренера хилинькие дохленькие,..ну да...сейчас моему старшему 19лет..
Рост 1.90.а в Ротор ему сказали что они прочитали его параметры и больше 1.75ое не вырастет...им пох как он играет,им рост важен.идиоты..ладно.опять понесло...у нас нет футболистов потому что детей талантливых нашли на месте обычные учителя физкультуры и тренера местные, а в академия из них делают бегуна бездумных.. слова Гунько все кпомнят.

#   ZUB_69 » 28.01.2025 21:18

Васильев1967 » 28 янв 2025 20:01Константина ZUB_69 с мощным юбилеем!

Спасибо. Боюсь год не смогу)

#   авоська » 28.01.2025 21:18

Nikiforoff,
Ну это когда было? Опять же 20 лет назад?
Я про сегодня.

И кстати есть две академии, где набирают как раз во многом по габаритам.
Это конюшня и локо.
Спартак, динамо, Чертаново в этом смысле демократичней.

#   Nikiforoff » 28.01.2025 21:21

Пс. Ну и наоборот, могу даже сейчас вспомнить с десяток имен и фамилий из моей практики, когда парни были просто кросавчеги в смысле именно футбольном, но вот дыхалка и физика были хуевые(по мне вот че-че, а как раз физика приходит, когда детство уходит), и сидели так же на лавке, вместо более корявых, но упертых, потому-что более физические на тот момент давали результат! И это в 11-15 лет.Потом от бесконечного сидения бросали к хуям этот футбол и шли с пацанами во дворе петарды взрывать, а чуть позднее и водку пить да колоться в 16 лет.
Что это как не кумовство и не игра за нахуй никому, кроме самих пацанов не нужную грамоту за победу в чемпе. Зато отчет можно сваять на цифрах, как любят многие здесь, и премию получить. Так и жили. Как сейчас не знаю.

#   SAS » 28.01.2025 21:22

Может кто не читал
То вью
Нашего молодого защитника
Коледина....

Был в зените, потом
Спартак Москва ...
И снова у нас и на сборе в Дубае теперь


https://spartak.com/media/news/269d67c4 ... ba81800856

Для справки.
Щава после травмы караваева у них заныл о потере Коледина.
Играет и левого, и правого защитника.

#   RedQuite » 28.01.2025 21:26

setun53 » 28 янв 2025 21:08
...там дюков и Леха хилый (крутая замена сьебавшим из Питера)...


Это постоянная составляющая у них, в 17-18гг. это не помогло, будем надеяться и сейчас не поможет...

#   SAS » 28.01.2025 21:37

RedQuite,
Алексей!
Продолжение....опять только для тебя -:)

https://fanat1k.ru/news-374572-solari-v ... ushkoy.php

#   RedQuite » 28.01.2025 21:47

SAS » 28 янв 2025 21:37

Отлично, Саш! Ждём он-лайн с самолёта, вот-вот уже...)))

#   Карелин » 28.01.2025 21:47

Это ещё Аршавин не удосужился Никиту Бозова посмотреть. Ваще бы спал на коврике у дверей его квартиры.

#   Мак-Гуру » 28.01.2025 22:12

когда в детский и юношеский футбол окунаться будете, вы дальше 2 лиги вниз заплывите. тренеров гляньте, родителей, судей.
интересное там начинается, глубжЕЕ
8 год уже в теме немного)

#   Kid Amnesiac » 28.01.2025 22:29

agk, по видео - Зорин один из тех, кто держался довольно долго, дольше многих. В том числе многих из основы. С выносливостью у него нормально все.

#   crook » 28.01.2025 23:13

Спектр » 28 янв 2025 19:33

crook, ну то есть ты хочешь, чтобы мы стали такой очень большой Хорватией? Из которой все сколько-нибудь стоящие игроки разъезжаются "куда угодно в Европу" (а уехать в Европу нашим и сейчас "под санкциями и дисквалификациями" можно), а остаются только первые парни на деревне, которыми вообще никто не заинтересовался, и третьесортные легионеры.
(В заявке Лиги Наций из 23 игроков у Хорватии сейчас всего трое из собственного чемпионата, двое из Динамо Загреб и один из Риеки.)
Просто, я надеюсь, ты же не подразумеваешь под "заняться отечественным футболом" "разогнать всех легионеров, а освободившиеся зарплаты платить нашим алмазам неграненым, и вот тогда условный Зорин тут же заиграет как Барко, а условный Мелешин - как Угальде"?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все понятно. Давай не будем делать ничего. Это всех устроит и болел и руководство

#   kissel » 28.01.2025 23:13

agk » 28 янв 2025 19:37Видели сегодня фотки на доткоме после теста йо-йо.


Для меня самое открытие, что Бонгонда перебегал Угальде, не ожидал такого, мужчина!
В остальном - без сюрпризов, кмк

#   авоська » 28.01.2025 23:16

Не, понятно, что из десятков тысяч мальчишек N-го года рождения,мечтающих стать Роналду,в мастера проходят единицы.
И обиды есть за несбывшиеся мечты.

С недавних пор заинтересовал детский футбол.
Стараюсь быть объективным,чтоб реально разобраться в ситуации.

В академии Спартака в этом плане сегодня здоровая атмосфера.
Играют сильнейшие.

#   Авверс » 28.01.2025 23:18


Зачем же так с плеча?
Делай!
Обязательно делай!
Делай, не болтай!
И оно окупится и воздастся. Не сомневайся, поддержим.

#   crook » 28.01.2025 23:18

Вернуться к началу
# mmmmm » 28 янв 2025 19:43

РФС и РПЛ заняты главным делом - очередным чемпионством Зенита, в чем и состоит смысл современого существования этих организаций.

Все их заявления и лимиты это простая дым.завеса, за которой они готовят свою фаршированную рыбу.

Смысла и правды их словах не больше, чем в обещаниях Арнольдыча про дарение ФКСМ болельщикам.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласен

#   terpila » 28.01.2025 23:22

Карелин » 28 янв 2025 20:24бгг, нынешнюю заявку "Ривера"(аргентинский аналог "Спартака").

Ривер не есть аргентинский аналог Спартака.

#   Карелин » 28.01.2025 23:46

Не очень понятно, почему РУ сразу покупает игроков, а не берёт в аренду? Посмотреть и оценить в деле именно в существующей обойме. Подходит - выкупили права, нет - нет. Раньше, ено, побольше было таких случаев.

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".