????Весной мы вообще всех "переиграли": и коней,и мусор,и рубин и... С трибуны вчера казалось, что повторяется один и тот же весенний сценарий : первый тайм -очень энергозатратная игра-беготня - и практически без серьёзных моментов... второй тайм - ещё 10 минут вначале интенсивное давление и ... сил больше нет ...игра утрачивает стройность, уходит концентрация... дальше навал...с чудовищными провалами в обороне... ТШ не подготовил команду ко второму этапу, иногда складывается ощущение, что действия в обороне вообще не отрабатываются... Уволят Станко - все воспримут это как должное: позорная для "Спартака" весна! Если не уволят... боюсь, что опять начнутся очень дорогие закупки непонятных "звёзд", которые " живут" недалеко от банковских счетов нынешней тренерской команды( По моему скромному мнению, главный итог года: у нас по-прежнему некомпетентное или "странное" подразделение, занимающееся "закупкой" игроков((( А нынешний ТШ - ??? Боже! "Спартак" храни!
Будет Станкович, ок, будем болеть за него. Будет Черчесов, будем и за него болеть. Будет Карпин, будем валерить. Похуй кто. Хоть Вася пупкин. Может и его звезда взойдет. Мне, как болельщику, заеблось позориться, ведь как не говори, но эта хуйня портит настроение, и цепочкой ведет, что проеб за проебом мучает душу, и влияет и на все остальное в моей жизни. Выход один!умереть к хуям. Иначе абстрагироваться полностью сложно. Веть это, без приколов, "сдецтвазаСпартак" А там бл......
Вы еще Кобелева на "царство" позовите. А что, мусоров к бронзе приводил, глядишь и как у Бескова получится. Ни Карпина ни Черчесова желания видеть на посту ГТ нет. Что один, что второй подсидели действующих тренеров. И по хрену обоим был Спартак, оба преследовали чисто свои цели. Павлины напыщенные...
в Сборную по Русскому хоккею Валуев пришёл в тренерский штаб "тут-то им фишка и попёрла".
В последнее время не следил, но в советское время интересовался (Е.Папугин был дальним родственником, очень удобно: раз Спартака в хоккее с мячом нет, спокойно болел за Зоркий). Так тогда мы практически бессменные чемпионы мира были. без всяких Валуевых. А сейчас, выходит, просели?
"Коля" уже открылся и ждёт!
Коля никого не убил!
нельзя же дважды войти в одну и ту же реку
Не понимаю - почему нельзя? Вспомни детство золотое: небось летом каждый день на речку ходили и спокойно в неё входили. Дважды, а то и трижды за день. Отсылка к Гераклиту? Но он говорил несколько иначе: "На входящих в те же самые реки притекают один раз одни, в другой раз другие воды". То есть входить можно, но окружение будет иным. Ну так и Федуна нет, СД поменялся и т.д.
"Весенний футбол". То есть, плохо играть весной когда-то было в порядке вещей.
Это из-за картофельных полей на стадионах. Качество игры резко проседало.
Я болельщик, а не руководство Спартака. Против федуна был? был! Против лукойловского треша был? Был Против фануйди был?был и есть. Провал полный команды(Станковича от нее не отделяю) И виноватых поэтому искать не хочу. Селяви у нас а не случайность. А играли то неплохо да! Как с динамо. Если не хуя, не забивать самим со стопицот угловых и 10ка ударов поворотам,трудно выиграть, да, увы. Если бы это было раз в 10 лет то ок, бывает. У нас всю весну так а виноваты судьи в половине игр.
Мяч шатать можно все 90 минут вокруг да около. Это недостаток концентрации и разнобой, кто в лес, кто по дрова, причем отдельно взять, хоть хлусевича с денисовым, как здесь любят. Только футбол игра командная, блджат. Мы б так все войны проебали, если б война не командное дело было. Станкович, своими психозами дикредетировал себя. Нахуй пусть идет.Это мое личное. А кто будет, в новом сезоне обсудим. Чемодан-вокзал-белград.
Я, голосовал, что сомневаюсь, но сегодня вернулась в голову реальность, когда сам играл. Пока мы играли все через жопу, и каждый сам по себе, еле дотащили, до конца, сравняв. На финал у нас уже шансов просто не было, но мы быстро договорились как играть, и кто, где, и дело пошло.
Спектр Как говорится, между нами... Фестехи и математики...к сожалению всё уже давно поняли... Даже олдскульных топов тут не видать... К сожалению, мани важнее престижа... Вся эта камарилья и понятия не имеет, что такое Спартак...то же самое кстати произошло с мю И не будем забывать буков...вот кто реально, заинтересован))) математически, чем больше ожиданий, тем жирнее комиссия)))
Ну а так в целом да - по статистике Денисов не отстой
Отстой по результативным ошибкам
Ну, давай результативные ошибки разберем. Два автогола - ну, это стечение обстоятельств. Та самая негативная карма, что нашим нападенцам забивать не дает. Это не от каких-то фатальных неумений. Да и один из автоголов победить не помешал, к счастью.
Косяк с Рубином. Тео на бровке не оказалось, хотя должен был, Умяров на свое место долго возвращался. И Денисов тупанул, конечно, пытаясь сделать на Наиля пас для развития атаки, надо было сыграть иначе. Но такие ошибки и другие делают - вспоминаем Хлусевича с Динамо, где из-за его поперечного паса пришлось выносить на угловой, а дальше нарушение и пеналь в наши ворота. А свой косяк с Рубином Денисов сам же и исправил, отдав пас на пеналь на Пруцеве. Т.е., считать, что матч проиграли из-за денисовского привоза, как-то нечестно.
Гол Ростова из-за падения Денисова на бровке. Уже разбирали - там коллективно накосячили, сваливать все на Даню несправедливо. Падение Маркиньоса обернулось вторым голом, но никто о его результативных ошибках не вопит. Меж тем, Марки в игре с бамжами не стал держать левую ногу нападенца, сместился и спрятался за Рябу, и мы получили гол, который мог отнять победу. Тоже ведь результативная ошибка Маркиньоса. Но ему можно, он памятник.
Гол Тюкавина. Да, Тюкавин обыграл Денисова. А что, нападающие других команд не обыгрывали Бабича, Дуарте, Рябчука? Обыгрывали. Но все помнят только эпизод Денисов-Тюкавин. Меж тем, вот в последней игре Щетинин обыграл Умярова и фатально для нас попал в штангу. Что ж ты не пишешь о результативной ошибке Умярова? Мало того, есть и такое мнение:
Да, русский костяк срал в основном, кроме Наиля разве что
Т.е. ошибка Наиля вообще не считается. А Тюкавина Денисову будут до седых волос припоминать.
Ну, это же предвзятость в чистом виде. В дистиллированном!
Кароч, отцепитесь уже от парня. Он вполне прилично играет и отпахивает будь здоров. При хорошем тренере способен спрогрессировать в одного из столпов команды. Он же еще молодой совсем. И в атаке потенциал есть. Тут наезжали, что хорошие пасы запорол, но если обратить внимание на позитив, то можно отметить умный пасик на Угальде, удар в створ, а не по воробьям, а также то, что Даня очень грамотно открывался под пасы в штрафной. Это все надо отрабатывать на тренировках и системно применять в играх, чтобы приносило реальные плоды.
Резюме. Не столько Денисов косячит, сколько его косяки раздуваются. Сделали человека козлом отпущения. А проблема не в нем. Проблема, что по весне Спартак - сумма игроков с психующим ТШ во главе, а не уверенная в себе команда. Там какие-то внутренние заморочки, увы.
Резюме. Не столько Денисов косячит, сколько его косяки раздуваются. Сделали человека козлом отпущения. А проблема не в нем. Проблема, что по весне Спартак - сумма игроков с психующим ТШ во главе, а не уверенная в себе команда. Там какие-то внутренние заморочки, увы.
Всегда видят только последнее или что приводит к результату в данном случаи плачевному. А ошибки.которые не привели к голу или голевому моменту никто и замечать не собирается. Или обвиняют вратаря что он чуть не так встал,а то что сопернику дали пройти и пробить с удобной позиции это мало волнует. Провалы впервых таймов это явно внутренняя кухня в коллективе. Почему игроки не хотят играть с первых минут.А то что моменты команда перестала реализовывать это чистая психология. Нет уверенности.
, какие за сегодня тут фамилии только не летали. Рахимов, Бояринцев, уже и Игнашевич. Как апофеоз всего расстройства спартаковских болельщиков. Уж Маматкулыча нам точно не хватало) Про двух других персонажей из Первой лиги вообще умолчу. Насмотрелся вживую в прошлом сезоне на игогофутбол. Теперь весь сезон смотрел Шинники с Тюменями, после игогиных художеств.
ладно Карпин, к этому уже давно все привыкли. Как только Кононов (Витория, Ваноли, ...) валится - сразу нужен Карпин. Думаю, это будет продолжаться вечно. Но Рахимов?
в принципе, даже если предположить, что Карпин - действительно тренер, а не уже лет 15 находящийся на должности тренера хохмач-нольтрофейник, то все равно вопрос - вы же видели матчи Ростова (опять же, я молчу про этот УБ-футбол с бей-беги и ломай кости), ну его ж самого эта РПЛ задолбала дико, он бы и из сборной давно свалил, чтобы просто отдохнуть. Дети растут, опять же. И это усталость еще после никому не нужных матчей сборных и тихого (относительно Москвы/СПб) Ростова. А тут вопли со всех щелей - телевидение, медиа, гигантское количество болельщиков, давление. Человек нахрен сгорит через пару туров. Будут психи похлеще чем у Станковича.
из российских я канеш тут за Черчесова агитировал - ну типа и титулы как у тренера есть какие-никакие, да и опыта набрался, чтобы не выгонять первого попавшегося на глаза в дубль, плюс лигу знает и все такое. Но как подумаешь... Ровно такой же бей-беги без гарантии результата, вечный балаган на прессухах, лекции журналистам о русском языке. Тут, в отличие от Карпина, не он, тут мы устанем туров через пять после всего этого цирка.
Игнашевича и после Слишковича предлагали, помню только мы с Тривом за него проголосовали... Последний раз, когда мы взяли тренера из первой лиги, мы выиграли 9 чемпионств...
У тебя просто другой подход к выбору тренера. Ты хочешь, чтобы титулы были и тренерский опыт... Но вся история показывает, что для тренера это мало на что влияет. Важнее мотивированность и личные качества. Причём не только в Спартаке, и даже не только в России. Можно хоть Хаби Алонсо из Байера взять для примера.
.. "Проблема, что по весне Спартак - сумма игроков с психующим ТШ во главе, а не уверенная в себе команда. Там какие-то внутренние заморочки, увы" Юля, вот с жтим утверждением полностью согласна. Весной не стало команды. Просто набор игроков. .Причин этого мы не знаем. В последних матчах, кроме бестолковой беготни и суеты, ничего не увидела. У меня лично, появилось нехорошее предчувствие после того, как новая жена Станковича родила ребенка. Думаю, рождение ребенка сместили приоритеты. Отсюда какие-то отпуска для оставшихся игроков во время паузы на сборные и т. д. Но повторю , если не поменять некомпетентное РУ Спартака, то ничего хорошего и в дальнейшем ждать не приходится.
Известный отечественный журналист и телекомментатор Василий Уткин поделился своим мнением об удалении полузащитника ЦСКА Алана Дзагоева в матче 10-го тура чемпионата России с "Динамо".
"Один мой товарищ говорил: футболист женился - забудь о нем на полгода. Голова занята другим. Сто раз убеждался, и сейчас вот с Дзагоевым тоже", - приводит слова Уткина cskamoskva.ru.
Жены, любовницы, дети плачущие, соседи шумные, завтраки, игры компьютерные до утра, кошки мартовские мяукующие во дворе и на крыше и т.д. ... Кто тогда об'яснит - Как Спартак с Каррерой, без его опыта Осень - Весна, стали чемпионами рпл в сезоне 2016-17?...
Бля, Денисов сыграл за основу больше сотки матчей, какая на хер разница сколько ему лет? Больше всех матчей в основе у него из этого состава. Спектр же давал стату. Он как косячил так и косячит. Никакого прогресса нет. В чем он прибавил за 100 матчей? С трибуны его игра и вовсе вызывает только смех. Прием мяча на уровне ноунеймов из Ростова. Хватит топить за бедного несчастного миллионера розовощекого. Руководству надо было зимой правый фланг обороны укреплять в первую очередь, а не атаку. Глядишь, и не повалились бы.
Да, я тоже не вижу у него проблесков понимания. Он такой...Церетели тренерского цеха. Широкими мазками рисует. А мелочи, вроде точности прострелов Рябчука, наработки стандартов или плохих выходов на замену Бонги--его не интересуют.
Станко надо бы завтра отпустить отдыхать - чтоб он сам подумал, отключил телефоны, побыл с семьей и дедлайн на его ответ 18.06
Но опять же - альтернатива Тедеско и минимальная свобода творчества. У Тедди точно не забалуешь…
По Денисову: кто-то писал про Березуцких и я тут вспомнил точняк, то Вася сидел на лавке, Леша играл, потом все наоборот. Ну, в общем, долго они вписывались. Вася в итоге стал основным, но в 22 года сыграл за сезон 6 матчей
В аренду можно, вместе с Литвиновым и Пруцевым. А в основу вернуть Маслова и Хлусевича поставить - посмотрим как у них пойдет
Денисов осенью был норм - один из лучших игроков Спартака, на мой взгляд, играл на уровне крепкой такой команды Европы уровня середняка Франции, например. Кофрие взяли в Клермон, Денисов это какой-нибудь Лион. То, что какие-то там футбольные французы, оказываются, знали такого чувака как Денисов, как один из потенициальных вариантов подмены Хакими - даже на уровне болтовни в твиттере, тоже кое о чем. Нормальный он игрок. Осенью я думал - будет так играть - уедет ведь через год.
Почему Денисов был такой важный и нужный? Потому что он один из немногих в ФКСМ, кто умеет (или умел) делать главное в современном футболе - работать с мячом на скорости. Принял мяч - рванул вперед по флангу, без лишних касаний. Без траты времени. Или обыгрался сразу с ближним. В защите тоже самое, Денисов защитник простой как валенок, но быстрый и без разговоров, убежать от него трудно, обыграть на скорости трудно, так как Даня без изысков просто выбивает хоть в аут. Дисциплинированный. Носиться может 90+ и сколько надо. Карточек для его позиции собирает в пределах допустимого.
При этом, Даня деревянный буратин и удара нет - так поэтому он и стоит 4.5 млн, а не 40, и в финале ЛЧ будет бегать Хакими, а не он. но для нашего уровня Денисов суперигрок.
В первом круге Даня был системообразущим игроком, ж/б основа победного Спартака Фланг запечатал так, что там всю осень справа почти ничего не залетало. Спартак с Денисовым на поле практически ничего не пропускал - в 17 матчах 10 голов. Я заранее согласен на такую игру любимой команды в защите Ошибок и проигранных на гол единоборств почти не помню за ним в первом круге, кроме гола от Динамо, но там он ситуативно оказался на месте центродефа, где его продавили
Станко один раз попробовал сыграть без связки Денисов - Бонгонда. С Краснодаром дома. Получил 0:2 к перерыву, под бенефис Абены. Связка Денисов - Бонгонда была вообще крайне неприятная история для любого соперника. Так как хз что от нее ждать было. Денисов деревянный, но быстрый и реактивный. Бонгонда туповатый, но техничный и взрывной, с точки зрения соперника, если им дать пространство - может прилететь запросто, как в первом круге с конями, например, когда Богонда на ровном месте Акинфеева проткнул. поэтому против нашего правого фланга изначально садились низко весь первый круг - а что это значит? а это значит, что и угроз уже Спартаку с правого флага будет меньше. в итоге только 10 пропущенных голов при Денисове на поле больше чем за круг
Денисов после зимы - тотальная деградация. Ладно бы срезки головой в свои, это все таки несчастный случай но куда делась резкость? куда ушла моторика? как его с Ростовом раскатал соперник на фланге - давненько такого не было, так себя пройти Денисов раньше не позволял(
но у нас вся основа за полгода как будто разучилась играть в футбол Барко, Угальде, Умяров, Денисов, Максименко, Бабич, Литвинов, Рябчук - все системные игроки, играют чудовищно в индивидуальном плане, все скиллы за зиму аннулировались, а новых нет О Хлусевиче, Дуарте, Медине и прочих черновых и игнатовых вообще забыть уже можно.
Тренер подготовил команду так "плохо", что она в решающем матче нанесла рекордное количество ударов по воротам соперника. Сколько там в итоге, 30:2? Это даже если не касаться хG всяких, понятно, что для многих это слишком сложно, а значит херня.
Итак, выходит, что он научил команду вчистую переигрывать соперника и создавать моменты. Покажи любому адекватному человеку стату по ударам и владению (не показывая результат) и спроси - "кто играл лучше?". Ответ очевиден.
Однако - "тренер первой команды на всё забил и хочет неустойку" :))))
Команда весной действительно играет хуже чем может. Если бы все остальные клубы играли хорошо, можно было говорить о непутёвом тренере. Но я тут смотрел пару матчей и Краснодара, и коней с бомжами - все говно палкой ковыряют похуже нашего. Заталкивают один гол, максимум два и героически отстаивают добытое, даже Зенит.
Тренер подготовил команду так "плохо", что она в решающем матче нанесла рекордное количество ударов по воротам соперника. Сколько там в итоге, 30:2? Это даже если не касаться хG всяких, понятно, что для многих это слишком сложно, а значит херня.
Итак, выходит, что он научил команду вчистую переигрывать соперника и создавать моменты. Покажи любому адекватному человеку стату по ударам и владению (не показывая результат) и спроси - "кто играл лучше?". Ответ очевиден
Если б дело было только в одном этом матче с Ростовым... Мы всю весну играем ужасно
Я не отрицаю и написал это. Но тут скорее осень была аномальная, у Угальде залетало всё. Ну вы реально считаете, что может чемпионом стать команда с Денисовым и Литвиновым? С крайними нападающими, которые на двоих пяток голов за сезон наковыряли?
так Абаскаля вроде за это самое 5-е место - get out
и вроде, возражающих не было. а почему по Станко тогда возражения?
Состав у Спартака щас вполне для борьбы за золото РПЛ, с учетом слабости конкурентов, тем более. Кони из куда более говенного состава выжали на данный момент 3-е место и финал Кубка минимум
Вот тут давеча Bad предъявлял, что «дескать, с десяток игроков деградировали при Станко»…
А «чему» там было деградировать то?
Барко, хоть и «мил», но реально туповат и предсказуем!
«Зимнее усиление» не «выстрелило».
Про «русский костяк» уже давно ВСЁ сказано. У меня дворники-таджики на коробке около отеля лучше их играют!
Вывод мой следующий: почти все «игроки» - говно! Так себе… Уровня какого-нибудь Ахмата, прости Господи.
А «С этаким товаром дрянь быть комиссаром!» (Есенин)
Вон в Реале «папа» психанул, что Ру не купила никого в оборону. И съебался в Бразилию.
А результат ФКСМ по сезону - вполне справедливый. Нищим и больным не фиг делать в публичном доме!
Один из лучших игроков чемпионата считаете туповатым.Так играли и играют аргентинские звёзды Марадона и Месси.Из глубины выходили в свободные зоны.Они не так часто играли против автобусов.Но уних то же не получалось.Его реально сравнивали с Месси..У Барко нет пространства что бы разбежаться.А без скорости стену не обойдёшь.Если партнёры реально помогали бы.Ему не скем отыграться. Поэтому и кажется что он прямолинеен. Папе купили Мбаппе.Хотя причина имено в МБаппе.Вся игра под него.Результат всегда закономерен.Просто разные бывают причины.Глобальные,системные или т.д.Системные бывают тренерские или игровые.Если не считать провальные первые таймы то картина будет совсем не плохая.Если были провалы в концовках таймов или во вторых таймах то можно было списать на плохую подготовку,плохую физику или деградация игрокв. Провалы в первых таймов связаны не подготовкой или дегардации игроков.Это свзаны с самими игроками.Их не желание бегать с первых минут. Нужно знать внутреннюю кухню.
так Абаскаля вроде за это самое 5-е место - get out
и вроде, возражающих не было. а почему по Станко тогда возражения?
Он сам ушёл. Во вторых у него реально был конфликт с игроками. Игроки начали его сливать. Много шума было в прессе.У Станаковича есть ещё шанс занять 4 место. Во вторых в прессе про конфликты не было разговоров.Во вторых у Абаскаля было два сезона.
Botan81, Я понимаю твое мнение! Но понимаешь, а что тогда осенью было С Этими игроками нашими? И вроде 6 побед подряд! И в Краснодаре 3:0! И Барко Летал! И Угальде забивал голы! И прав Андрей, Денисов Играл хорошо!
И что на сегодня вот?....
Ты же знаешь аксиому: "Выигрывают игроки - проигрывает тренер("!
Да, по статистике много ударов! Но каких?
Забивать надо больше, тогда и ошибки Денисова с Макси...и других....обнуляются как бы!
А все дело в психологии и почему то игроки наши потеряли уверенность в себе((
А это и есть Недоработка тренерского штаба команды((
Конечно это имхо мое, как всегда
У других и тебя не эти мнения. .
Так этим ВВсегда и была, и есть Интересна Гостевая ВВ!!!
как его с Ростовом раскатал соперник на фланге - давненько такого не было, так себя пройти Денисов раньше не позволял(
Так Даня после мышечной травмы, тренировался по индивидуальной программе, тонус растерял. Но в целом, да, осенью бодрее выглядел.
Кстати, про игру с Денисовым и без. Оба раза, когда мы сравняли и тут же получили гол в свои, Дани на поле не было. С конями накосячил Зобнин (вышедший вместо Денисова на 2 тайм), с Ростовом - Марки, занявший место Дани после замены. Это к вопросу "выгнать нахрен, сдать в аренду" и т.д. Точно без него Спартак лучше играет? Может, будь Денисов на поле, тех двух мячей мы бы не пропустили?)
Bad, Денисов осенью стал лучше только с выходом Дуарте. В паре с Литвиновым это было слабое звено. И тактически и технически. Ибо ни тот ни другой не умеют в отбор без рук. А руки это фол. С приходом Дуарте он стал расти. А срезки это результат деревянности.
Я не отрицаю и написал это. Но тут скорее осень была аномальная, у Угальде залетало всё. Ну вы реально считаете, что может чемпионом стать команда с Денисовым и Литвиновым? С крайними нападающими, которые на двоих пяток голов за сезон наковыряли?
C Денисовыми, Литвиновыми, Хлусевичами, Максименками (это игроки сборной России), Барко (Ривер Плейт), Солари (Ривер Плейт), Ливай Гарсия (20 млн), Бабичем (сборная Сербии) и другими хорошими игроками, Спартак обязан бороться за золото, он по составу - один из сильнейших в РПЛ
Но вот команда, которая в разгар борьбы за золото, дома, имеет к 30-й минуте счет 0:2, и едва отскакивает от 0:3 (когда Барко и Бабич потеряли, и Максименко перекидывали) соотношение ударов в створ 1:8, соотношение угловых тоже примерно такое, а соперник играет первый сезон в РПЛ, только пришел из первой лиги... Считайте, что матч Спартак - Динамо Махачкала был решающий за золото. Не заслуживает такая команда вообще ничего. и тренер ее ничего не заслуживает. Ничего мы и получили в итоге
Вспомните, например, эпоху Олег Иваныча. Это тренер, надеюсь? Осень, Лига Чемпионов. Периодически рвём Реалы и т.п., выходим из группы. Весна. Блять. Если один круг прошли, мегауспех. Уж если ОИР, тренируя Спартак десять лет подряд, не знал секрета от весеннего футбола, что говорить про иностранного тренера, впервые оказавшегося в России?
Сейчас много разговоров про первые таймы, типа мы их не умеем играть и вообще ужос-ужос. Решил для чистоты, так сказать, эксперимента посчитать проценты очков в первых таймах, начиная опять же с Бескова. На данный момент процент "очков в первых таймах" в этом сезоне - 45.83% (40 матчей, +13=16-11, мячи 32-22, за игру 0.80-0.55). А теперь - список сезонов, когда по проценту очков в первом тайме все было еще хуже. Учитываются только внутренние соревнования, без еврокубков.
2002: 45.83% (32 матча, +10=14-8, мячи 22-17, за игру 0.69-0.53) 2011/12: 45.58% (49 матчей, +16=19-14, мячи 30-21, за игру 0.61-0.43) 2020/21: 45.45% (33 матча, +10=15-8, мячи 25-20, за игру 0.76-0.61) 2021/22: 45.10% (34 матча, +10=16-8, мячи 21-17, за игру 0.62-0.50) 2003: 43.81% (35 матчей, +12=10-13, мячи 25-27, за игру 0.71-0.77) 2022/23: 42.06% (42 матча, +12=17-13, мячи 30-27, за игру 0.71-0.64) 2004: 40.40% (33 матча, +9=13-11, мячи 24-26, за игру 0.73-0.79) 2019/20: 35.29% (34 матча, +7=15-12, мячи 17-21, за игру 0.50-0.62)
Если чуть упрощать, то у нас команда еще со времен Кононова-Тедеско системно забывает выходить на поле в первых таймах. Иногда удается героически вытащить результат во втором тайме, но чаще - нет.
Еще 50% или меньше очков в первых таймах брали в сезонах:
2007: 50.00% (38 матчей, +15=12-11, мячи 25-22, за игру 0.66-0.58) 2015/16: 50.00% (32 матча, +14=6-12, мячи 26-23, за игру 0.81-0.72) 1986: 49.02% (34 матча, +13=11-10, мячи 29-16, за игру 0.85-0.47) 1978: 48.04% (34 матча, +12=13-9, мячи 19-11, за игру 0.56-0.32) 2014/15: 46.88% (32 матча, +10=15-7, мячи 17-14, за игру 0.53-0.44) 2009: 46.46% (33 матча, +12=10-11, мячи 27-21, за игру 0.82-0.64)
Botan81, Раз ты затронул Романцева!!! Сколько мы чемпионами были в 90-е? А это значит надо было набрать Много очков За весь сезон! Так и было, кроме 1995 года( Алания...
Мы были в полуфиналах Всех евро турниров!!! Разве не так?
А 1998 год, март, с Аяксом???...
Ну да, поиграли затем полуфинал Интру по 2 матчам.... Просто у них тогда один Бог Футбола Играл ..
Те Успехи, и до 2020 года?
Да при Лукойле об этом и не мечтать можно ... Про нынешнюю ситуацию в Мире известно и не для ВВ...
Реально если так вдуматься, то как-то страшно становится. Прошло шесть сезонов. За это время сменилось шесть тренеров (Кононов, Тедеско, Витория, Ваноли, Абаскаль, Станкович) и два и.о. (Кузнецов и Слишкович) и все игроки, кроме Зобнина, Умярова и Максименко. И в пяти из этих шести сезонов системно проваливаются первые таймы.
Вспомните, например, эпоху Олег Иваныча. Это тренер, надеюсь? Осень, Лига Чемпионов. Периодически рвём Реалы и т.п., выходим из группы. Весна. Блять. Если один круг прошли, мегауспех. Уж если ОИР, тренируя Спартак десять лет подряд, не знал секрета от весеннего футбола, что говорить про иностранного тренера, впервые оказавшегося в России?
Все ровно наоборот Реал при ОИРе мы рвали в плей-офф как раз весной (6 и 20 марта 1991) - 0:0 в Москве, 3:1 на Бернабеу, и если проигрывали по весне, то командам уровня Баварии, Марселя, Интера. и Антверпену с блядским Коррадо
а поражения от всяких Спарт, Кошиц, АЕКов, Монако, Бордо, да и вообще 1-18 - это как раз все осенью
Спектр, это кармическая ответка за болельщицкое мировоззрение "Мы "Спартак", а вы..." Игроки это подсознательно впитывают из ноосферы, и вот результат))
Дед, а ты таки "болельщик" или "потребитель продукта"? Тебе вообще не кажется, что это не одно и то же? Нее? 2 Ехидна. Юль, ты знаешь - я тебя люблю, но.... есть еще какие-нибудь темы, кроме Денисова? (Если что, я тоже за него)
Ну просто весной же плей-офф, соперники в принципе серьёзнее. Сказать, чтобы каждую весну мы "рвали" я точно не могу. На моей памяти самые лучшую игру мы показывали осенью, и это было логично - выходили на пик под конец чемпионата.
Покупки Барко, Солари и Ливая в лучшем случае компенсировали уход Квинси. Про наших "сборников" я даже спорить не хочу :)
Всех разогнать, конечно, хочется, но это значит опять начать с нуля.
А тут спорь не спорь - паспорта в Спартаке на вполне достойном по меркам РПЛ уровне, у соперников ни хрена не лучше. и если ты сейчас пойдешь искать новых - ты не найдешь. точнее, найдешь, но плеваться будешь еще сильнее, когда они на поле выйдут
у нас нормальные игроки, повторю. но они де-гра-ди-ро-вал-ли у нас Игнатов еще три года назад Наполи забивал и вполне был в системе и в основе, надежды подавал. где он блять? у нас Хлусевич казалось год назад еще решил проблему на фланге, своим появлением. Где он? у нас Денисов играл отлично в прошлом году - почему он играет плохо в этом? у нас Умяров был лучшим пожалуй опорником РПЛ осенью - сейчас вернулся старый Умяров двухлетней давности, который всюду опаздывает, оттого фолит, и играет в говно у нас был лучший бомбардир РПЛ осени - где он? про Барко не отписался только ленивый у нас был охуенно перспективный Максименко, который одно время на ТМ стоил 13 млн, и он играл в прошлом году хорошо. Где он - не спрашиваю, так как Максименко стало наоборот, слишком много. Визуально - килограммов на 5-8. где Солари, который 110 матчей за Ривер Плейт провел? он еще не доехал?
итд итп
игроки у Спартака хорошие и стоят дорого разогнать надо кого-то в ТШ, раз вся команда деградировала, и никто в ТШ Спартака даже не дает обратную реакцию - а что делать то дальше намерены со всем этим
Обычно в конце сезона мы Выходили на Пик Формы и много матчей подряд выигрывали ...
Но я вот привел, что и весной были Яркие Победы....
Вот вспомнил, после чемпионского года зенита, мы их в СКК Ленинграда Порвали с голами Черенкова и Гаврилова в одну калитку ... А был март...если не путаю уже
А при Романцеве мы первые таймы играли аномально сильно по сравнению со всеми остальными, так сказать, эпохами. Вот первотаймовый "Спартак" 1989-2001, а также все сезоны, где в первых таймах играли лучше или хотя бы не хуже, чем в 1990 году. Опять же, только внутренние соревнования.
1994: 73.33% (35 матчей, +23=8-4, мячи 41-6, за игру 1.17-0.17) 1999: 72.04% (31 матч, +19=10-2, мячи 31-6, за игру 1.00-0.19) 2000: 67.62% (35 матчей, +21=8-6, мячи 41-16, за игру 1.17-0.46) 1993: 66.67% (36 матчей, +19=15-2, мячи 38-9, за игру 1.06-0.25) 2001: 66.67% (32 матча, +17=13-2, мячи 29-10, за игру 0.91-0.31) 1979 (Бесков): 65.00% (40 матчей, +21=15-4, мячи 38-15, за игру 0.95-0.38) 2017/18 (Каррера): 63.81% (35 матчей, +18=13-4, мячи 28-11, за игру 0.80-0.31) 1981 (Бесков): 63.16% (38 матчей, +19=15-4, мячи 37-13, за игру 0.97-0.34) 1995: 60.61% (33 матча, +16=12-5, мячи 38-12, за игру 1.15-0.36) 1985 (Бесков): 60.19% (36 матчей, +18=11-7, мячи 35-12, за игру 0.97-0.33)
1991: 60.00% (35 матчей, +16=15-4, мячи 29-14, за игру 0.83-0.40) 1992: 59.77% (29 матчей, +13=13-3, мячи 28-7, за игру 0.97-0.24) 1997: 58.77% (38 матчей, +17=16-5, мячи 33-12, за игру 0.87-0.32) 1998: 57.14% (35 матчей, +16=12-7, мячи 31-16, за игру 0.89-0.46) 1996 (Ярцев): 57.02% (38 матчей, +16=17-5, мячи 34-15, за игру 0.89-0.39) 1980 (Бесков): 56.35% (42 матча, +19=14-9, мячи 31-16, за игру 0.74-0.38) 1990: 55.95% (28 матчей, +13=8-7, мячи 22-15, за игру 0.79-0.54) 2016/17 (Каррера): 55.91% (31 матч, +13=13-5, мячи 22-15, за игру 0.71-0.48) 1987 (Бесков): 55.88% (34 матча, +13=18-3, мячи 21-9, за игру 0.62-0.26) 2006 (Старков/Федотов): 55.83% (40 матчей, +15=22-3, мячи 37-19, за игру 0.93-0.48) 1989: 51.43% (35 матчей, +13=15-7, мячи 25-12, за игру 0.71-0.34)
Насчет тренера, дело только в том, что вот эти его психозы вкрай заебали. Был бы результат, можно было бы закрыть глаза. Но раз буратины не умеют, не могут, не хотят, по воротам попадать с трех метров, отвечать должен Станкович, как бригадир. Станкович не виноват, но виноват. Как-то так. А по футбольной части,местных коллег, аналитиков, я всерьез даже не воспринимаю. Их аналитон на уровне "как правильно спроектировать ядрен-батон".Сахаров ниуравень, а я то, таблицу умножения, не полностью, но помню!
И да, вот МуМу гоняли про его 50 очков А он то почти Прав был ... И это Факт На сегодня ((((((
Если забивать не кому,основной форвард в облаках летает.Тренер должен сам выйти забивать.По многим командным показателям команда в лидерах.Не только в атке,но и взащите.Но индивидуальные действия игроков всё на нет превращает.Скамейка слабоватая что бы маневрировать.Если знали что с Угальде такое случиться может реально купили готового напа,а не на перспективу Ливая.
Деградация всей команды-это вина ГТ и его штаба! Поэтому не вижу никакого смысла оставлять их еще на один сезон. А игроков разгонять бы не спешила. Все помнят, наверное, наше мнение об игроках до того, как ГТ стал Массимо? Кривоногие, всех разогнать, никого не жалко! А они стали чемпионами. Просто им был нужен ТРЕНЕР, впрочем, как и сейчас!
Если забивать не кому,основной форвард в облаках летает.Тренер должен сам выйти забивать.По многим командным показателям команда в лидерах.Не только в атке,но и взащите.Но индивидуальные действия игроков всё на нет превращает.Скамейка слабоватая что бы маневрировать.Если знали что с Угальде такое случиться может реально купили готового напа,а не на перспективу Ливая
Ему 27. Он уже готовый.
при Романцеве мы первые таймы играли аномально сильно по сравнению со всеми остальными, так сказать, эпохами
"Предматчевые установки Романцева - гениальны. Об этом говорили все, кто в них участвовал."
Enrby, лет 30 назад, кажется в Футбольном Клубе.
Все помнят, наверное, наше мнение об игроках до того, как ГТ стал Массимо? Кривоногие, всех разогнать, никого не жалко! А они стали чемпионами. Просто им был нужен ТРЕНЕР, впрочем, как и сейчас
Филимонов говорил: «Было в Олеге Иваныче что-то гипнотическое».
- Это да. Очень сильный психолог. На его установках можно было так настроиться на любого противника, что подмышки становились мокрыми от пота. Вроде бы никаких громких слов, а в то же время ничего лишнего, всё по делу. Романцев умел по полочкам разложить, как играть. Только выходи и исполняй.
Ответ, на мой взгляд, просто в потере игроками тонуса после огромного зимнего перерыва. Сделать с этим, как мне видится, мало что можно. Как-то компенсировать потерю тонуса и, вследствие этого, очков, можно упрощением игры и в целом, игрой от обороны, как это сделал Каррера. Если бы спросили меня, я бы в межсезонье укрепил бы линию обороны в первую очередь - купил двух классных крайков, сохранив наконец сложившуюся сильную пару центральных защитников и тренера - просто для стабильности. Но при этом я уверен, что луковцы сделают всё точно наоборот.
Пишут, что ВСЁ будет решаться по окончанию сезона!
Контора пишет (с).
По окончанию сезона потому, что, как всегда, у нашего РУ варианты с тренерами не готовы заранее на всякий форсмажорный случай. То есть переговоры никто не вел, ничего не готовилось. Ибо зачем, вроде и так все хорошо. Кубок должны были взять... не взяли? Ох, ё, кик тик? шо делать, шо делать... Изнутри замены-то нет. Ну, не Димона же брать из Двушки, у которого бардак в защите пуще чем когда он сам с похмура на поле выходил!? Да и тяни-толкай обыкновенный, луковский. Одни тащат теперь своего от сохи, вторые поди из Чили какое-нибудь чудо-чудное, диковину. :) Думаю, до конца лета будут проработать варианты. На то, что оставят Деяна - даю 1%. Это если по всем фронтам облажаются и переругаются. То есть ни с кем не договорятся.
Разгонять не надо игроков - кто играть то будет?))
про тренерский штаб лично у меня в первый раз после Кононова ощущение - снимать сейчас, не ждать конца контракта. Спасибо, пусть неустойка, но оставлять опасно. Так как команду Станкович (или штаб) вряд ли вернет, а игроки при нем уйдут уже в полную нирвану, откуда не возвращаются. и даже по цене те же Солари, Барко и Угальде с Ливаями скорее всего подешевеют при Станко куда больше, чем неустойку заплатить
второй аргумент - Станко стал токсиком в глазах судей, и они ему ничего не забудут
можно конечно поиграть в игру "да он хороший", "да он свой", "просто не везет", "судьи", "просто он слишком эмоциальный, сербушка-братушка", "давайте дадим еще шанс". Лишь бы ничего не делать и не принимать решений. о мне каж лучше братушке какой-нибудь бар в Москве подарят, на сумму неустойки, пусть он там год сидит и общается с поклонниками, и за Спартак вместе поболеть можно
То есть у Романцева игроки были непонятно какие, и им требовались гениальные установки, чтобы выигрывать, а чемпионы 2016/17 были гениями, которым три подряд тренера мешали, а потом пришел один, который догадался не мешать. Надо обдумать.
То есть у Романцева игроки были непонятно какие, и им требовались гениальные установки, чтобы выигрывать, а чемпионы 2016/17 были гениями, которым три подряд тренера мешали, а потом пришел один, который догадался не мешать. Надо обдумать
- Вы были в АПЛ в зоне вылета. Потом пришёл тренер и с тем же составом поднял вас в еврокубки. Как он это сделал?
- Никак. Просто не мешал нам играть (С) Смертин
Или ты реально считаешь, что Массимо - Тренер? Только почему-то ни один владелец ни одного клуба Европы так не считает...
Ну и Массимо не "пришёл". Он уже был, ассистентом. Каждый раз, когда он именно приходил, он проваливался.
Массимо кумир навеки, золотыми буквами. Но согласен, превратили в какую то полумифическую фигуру, которая сидит где-то на облаке, и иногда спускается на землю грешную, научить играть в футбол кривоногов. Есть такое понятие. Свой тренер, своя команда и т.п., Звезды сложились, так вообще, по самой популярной сейчас теории, жизнь зародилась. Раз из триллиардов, в охуительной степени, вариантов, как могло бы быть. Так же и тут. Не трогайте Массимо, пусть пьет чинзано и дает интервью. Не будет второго раза!
нуль, А тебе не приходило в голову, что Массимо сам отказывается от вариантов? Так как они не соответствуют его целям? А о целях он много раз говорил, что пойдет главным только в клуб, где ставят амбициозные цели и у РУководства есть долгосрочная стратегия развития клуба.
Все эти сказки игроков про "тренер просто не мешал нам играть" из серии школьных двоечников, для которых лучший учитель тот, кто не мешает им беситься.
Тоже в Нострадамуса метишь?...) ___________ Ровно наоборот, Сань! Ровно наоборот! Как Игл предлагает, дать ему строгую задачу, быть одним из тренеров, водить Денисова по полю за ручку, без проблем, я бы рад был. Но не более. Отчасти из-за боязни того, что не хочу, чтобы легенда наша и мессия превратилась в ебаного физрука по окончании очередного сезона, и воями на книге, в стиле: "Массимо, мы так верили, а ты оказался пустышкой и прохиндеем". Нет, Сань, в отличие от вас, нострадамусов(с маленькой буквы, ибо многих имею в виду), я, практически пытаюсь подойти к вопросу.
А почему только "после" Массимо? Кроме чемпионства, был только один сезон, когда математические шансы на титул сохранялись прямо до последнего тура - 2007.
А тут спорь не спорь - паспорта в Спартаке на вполне достойном по меркам РПЛ уровне, у соперников ни хрена не лучше. и если ты сейчас пойдешь искать новых - ты не найдешь. точнее, найдешь, но плеваться будешь еще сильнее, когда они на поле выйдут
у нас нормальные игроки, повторю. но они де-гра-ди-ро-вал-ли у нас Игнатов еще три года назад Наполи забивал и вполне был в системе и в основе, надежды подавал. где он блять? у нас Хлусевич казалось год назад еще решил проблему на фланге, своим появлением. Где он? у нас Денисов играл отлично в прошлом году - почему он играет плохо в этом? у нас Умяров был лучшим пожалуй опорником РПЛ осенью - сейчас вернулся старый Умяров двухлетней давности, который всюду опаздывает, оттого фолит, и играет в говно у нас был лучший бомбардир РПЛ осени - где он? про Барко не отписался только ленивый у нас был охуенно перспективный Максименко, который одно время на ТМ стоил 13 млн, и он играл в прошлом году хорошо. Где он - не спрашиваю, так как Максименко стало наоборот, слишком много. Визуально - килограммов на 5-8. где Солари, который 110 матчей за Ривер Плейт провел? он еще не доехал?
Паспорта стоят находятся на важный позициях на поле.Они не профильные игроки.Во вторых Спартак играет с высокой защитой и требования к защитникам выше.В третьих когда в атаке всё в порядке меньше проблем в защите.У соперника реально моентов не так много.Но соперник реализует их,а Спартак свои нет.Вот и такой имеем результат. Игнатову сколько давали играть при разных тренерах.В еврокубках не полохо сыграли, но в чемпиогнате провалили.Хлусевичу не повезло.Его гоняли содного фланга на другой.Ошибаются все,а стрелы летят только на Денисова.Барко один из лучших игроков чемпионата.Пространства нет соперник почти весь на своей половине.Сыграться не скем.Ему приходиться не на скорости идти в обводку.Ему по ногам лупасят.Партнёры должны помогать игроков оттягивать от центра.Солари пока не доказал что игрок основы.Хотя Тео ему шансы давал.Солари это не Марк-2.Более рискованный и в защиту не бегает.Кто его подстраховывать будет.Денисов?
Краснодар сам не может, но враг поможет. Молодой Оренбурга насрал, конечно, кошмарно, надо теперь быкам дожимать, пока Слишкович автобус свой не восстановил. За лузеров краснодарских топить, оказывается, тоже те еще нервы))
Он не нападаюший. Его перевели в нападении в Греции. Во вторых только в конце нашего чемпионата стали ставить в нападении и то вместе с Угальде. Вся команд из не профильных игроков.
Массимо один из кучи безработных итальянских тренеров, которых в Италии в десять раз больше, чем клубов
после увольнения из Спартака три раза работал пожарным: приходил по ходу сезона, в команду, где творилась хрень
Год тренировал АЕК. Пришел с безнадежным отставанием от лидеров, поначалу все шло хорошо, но в концовке завалился, и его самого уволили
Два раза его звали в клубы, которые болтались между сериями В и С - из С в В "Бари" не вывел, из В в С "Асколи" не вылететь не помог, хотя там на момент назначения было уже все безнадежно. чуть не вытащил, в 6 турах набрал 10 очков, поднял с последнего места, догнал пелотон по очкам, но все равно остался в зоне вылета по разнице мячей. в С тренировать не стал, ушел
карьера, как карьера, на самом деле. или его должны были за золото РПЛ в Ювентус позвать?
больше половины считает тренера виноватым, а примерно треть - игрочишек. ________ А можно, что я как та обезьяна из анекдота не определился. Вернее определился. Все "пидарасы". Игрочишки,возможно, пидараснее тренера. Но ответить должен бригадир. Хз, куда смайл.
раза его звали в клубы, которые болтались между сериями В и С - из С в В "Бари" не вывел, из В в С "Асколи" не вылететь не помог, хотя там на момент назначения было уже все безнадежно. чуть не вытащил, в 6 турах набрал 10 очков, поднял с последнего места, догнал пелотон по очкам, но все равно остался в зоне вылета по разнице мячей. в С тренировать не стал, ушел
карьера, как карьера, на самом деле. или его должны были за золото РПЛ в Ювентус позвать
Он остался тренировать в С. Его там уволили туров через десять.
Ваноли тоже в Спартаке начал, сейчас тренирует в серии А. Торино - не Ювентус, но тоже неплохо.
Эмери, Тедеско, Якин после нас тренировали приличные или даже топовые клубы и сборные.
Объективно, из всех тренеров Спартака, если смотреть на карьеру целиком, у Карреры одна из худших. Даже у Черчесова получше по итогу.
Первая и почти последняя команды играют 45 очков разница. Разницы не видно.Даже Оренбург опаснее атакует. Когда говорят что кто должен обыгрывать это только на бумаге.
Ещё раз о роли фортуны. Не ошибись молодой игрок Оренбурга и реализуй платки один из своих подходов счёт был бы уже 2:0 и прощай надежды на чемпионство. Но удача улыбнулась бычкам, 1:1 и все в их руках/ногах.
Bad » 17 май 2025 14:40 раза его звали в клубы, которые болтались между сериями В и С - из С в В "Бари" не вывел, из В в С "Асколи" не вылететь не помог, хотя там на момент назначения было уже все безнадежно. чуть не вытащил, в 6 турах набрал 10 очков, поднял с последнего места, догнал пелотон по очкам, но все равно остался в зоне вылета по разнице мячей. в С тренировать не стал, ушел
карьера, как карьера, на самом деле. или его должны были за золото РПЛ в Ювентус позвать
Он остался тренировать в С. Его там уволили туров через десять.
Ваноли тоже в Спартаке начал, сейчас тренирует в серии А. Торино - не Ювентус, но тоже неплохо.
Эмери, Тедеско, Якин после нас тренировали приличные или даже топовые клубы и сборные.
Объективно, из всех тренеров Спартака, если смотреть на карьеру целиком, у Карреры одна из худших. Даже у Черчесова получше по итогу.
у Карреры Спартак был первый клуб с самостоятельной работой, в 52 года, до этого он четко второй, помощник Конте (и Аленичева) то есть вопросы, а почему тренера без почти бэкграунда первого, в 55+ лет, а сейчас уже 61 год ему, не берут в серию "А"? вот потому и не берут, в том числе
и своей команды (своего штаба) в отличие от Тедеско, например, у Карреры нет. Он всегда, считая Спартак, приходил в команду с готовой структурой, где просто прошлый тренер схуевничал, и его поменяли. у нас он недаром начал сыпаться, когда Пилипчука потерял - ключевой сотрудник, а кем заменить, не знает
почему его Конте не берет в Наполи опять помощником - ну наверное, потому что штаб сформирован, и никто никому в этом мире не обязан, когда речь о работе
Можно еще больше заострить вопрос: из советских тренеров "Спартака" после "Спартака" хоть что-то выиграл один Симонян. После чего его из "Арарата" слили по схеме Карреры - "заезжий гастролер, не знает языка, не уважает руководство, слишком много после победы хвалили его и слишком мало всех остальных".
карьера, как карьера, на самом деле. или его должны были за золото РПЛ в Ювентус позвать?
Даже победы в Германии и Германии не всегда дают пропуск..На фига идти где шансов мало. После Спартака идти кого спасать.Это слишком самоу веренность.Карьеру себя подпортить.Надо было подтверждать успех идти в чемпионат чуть послабея и добиться успеха.Наш чемпионат котируется выше чем чемпионаты Сербии или Венгрии.
нуль, А тебе не приходило в голову, что Массимо сам отказывается от вариантов? Так как они не соответствуют его целям? А о целях он много раз говорил, что пойдет главным только в клуб, где ставят амбициозные цели и у РУководства есть долгосрочная стратегия развития клуба
Не приходило, потому что Массимо согласился тренировать команду Серии С. У них, правда, была амбициозная цель выйти в Серию В, но Массимо её не выполнил. После этого он пришёл в команду Серии В с амбициозной целью не вылететь. Это ему тоже не удалось, но дабы быть объективным, скажу, что он реально много отыграл. После этого он остался с этой командой в Серии С, под амбициозную задачу вернуться в Серию В. Но команда забуксовала на старте и его уволили.
Верю ли я, что после этого он согласен только на условный Ювентус? Нет.
Bad » 17 май 2025 14:40 карьера, как карьера, на самом деле. или его должны были за золото РПЛ в Ювентус позвать?
Даже победы в Германии и Германии не всегда дают пропуск..На фига идти где шансов мало. После Спартака идти кого спасать.Это слишком самоу веренность.Карьеру себя подпортить.Надо было подтверждать успех идти в чемпионат чуть послабея и добиться успеха.Наш чемпионат котируется выше чем чемпионаты Сербии или Венгрии.
а его звали в чемпионат Сербии или Венгрии? там тоже своих безработных тренеров в 10 раз больше чем клубов
и у нас он тоже тренерами воспринимается как враг - какже, тут у нас тиша, парфеша, олеша, стасик без работы сидят, а тут какой-то каррера, тфу на него
то есть вопросы, а почему тренера без почти бэкграунда первого, в 55+ лет, а сейчас уже 61 год ему, не берут в серию "А"? вот потому и не берут, в том числе
Есть один тренер который всю карьеру тренера до 60 с копейками провёл во вторых лигах.Его в 65 пригласили в Ювентус.После этого он выиграл 3 чемпионат в разных в том числе топ странах.
и своей команды (своего штаба) в отличие от Тедеско, например, у Карреры нет. Он всегда, считая Спартак, приходил в команду с готовой структурой, где просто прошлый тренер схуевничал, и его поменяли. у нас он недаром начал сыпаться, когда Пилипчука потерял - ключевой сотрудник, а кем заменить, не знает
Очень точное замечание. Недавно читал статью про Энди Рида. Он на собеседовании показал блокнот, где был список всех помощников, массажистов, аналитиков и т.д., и напротив каждого стояла 10-бальная оценка умений этого специалиста.
нуль, Это самоуверенность что он справиться или на авось. Наверно ему без разницы кого тренировать. Амбиций нет. Даже если он добился бы успеха его не позвали в хорошую команду. Пожарников редко зовут. Кто своего шанса 20-30 лет ждёт.
Ну теперь Ростов) Быки, конечно, знатно повалялись в концовке, но свои 3 очка вытерпели. Т.к. в подобном валянии раньше не сильно замечены и в связи с критичностью момента - их прощаю) Слишковича жалко - команда у него неплоха. Боевитые такие, бегают хорошо, сегодня на ничью точно наиграли, ИМХО. Но вот так. Раньше надо было играть.
ЗЫ. С рукой им сегодня сильно не пофартило, точка там и на первый взгляд была, и на второй. Аж удивился, когда не поставили. Ну и слава богу.
Не путай чемпионство Спартака и оценку вклада именно Карреры. Иначе по твоей логике за принижение роли Федуна в чемпионстве тоже надо банить.
Огромный вклад Карреры 29 туров провел в чемпионском сезоне, как ГТ из 30
Каррера - практик, чел работал в системе Ювентуса и сборной Италии 7 или 8 лет, периодически подменял Конте. Соответственно, как тренер, он не умеет собирать команды сам. Но, как тренер, он умеет выигрывать конкретные матчи, у конкретных соперников, имея команду на руках. 10 побед 1:0 в золотом сезоне - это типичный итальянский стиль)
Знаний и умений Карреры вполне достаточно оказалось для того, чтобы, имея на руках неплохие карты, собрать в Спартаке золотой пасьянс. Больше кроме него никто не смог. Станко вот не смог только что, а состав-то у него был
Интереснее все ж была заруба в последнем туре: Краснодар - Динамо и Зенит параллельно
Как в прошлом году
В прошлом году Краснодар победил Динамо, идущее на первом месте, и сделал чемпионом Зенит. Теперь Краснодар на первом месте, и если Динамо победит, то опять чемпионом станет Зенит.
Спектр, А зачем им прям упираться? Задачу на сезон они выполнили. Обычная тренировка в рамках подготовки к финалу. Наоборот надо поберечься от травм, играть на расслабоне.
Диапазон итогов всего сезона для опроса по Деяну. От ("Спартак" - бронза, "Краснодар" - первое место, "Ростов" - Кубок) до ("безо всего да ещё эти"). Не хочу даже озвучивать..
Лекарство против всего плохого - музыка. Разная, да..Например, индастриал-рок. Представителем которого является сегодняшний 60-летний юбиляр. Трент Резнор звать. Правда, многие (особенно те, кто не разбирается) знают евойную группу Nine Inch Nails. Тама он один играет - и ГТ, и гольманом, и опорником, и плеймейкером, и форвардом. Так что, ежели Танка уволят, то вот вам готовый преемник. Или приёмник, без разницы.. Ну и один из его скиллов на всё -
Кстати да. Согласен, что под нынешние обстоятельства Массимо прекрасно подходит. Не очень высокого мнения о нем как о тренере-строителе, тренере-архитекторе, а вот тренер-наладчик он великолепный. А с нынешним вполне сильным составом с разболтанными механизмами тренер-наладчик это самое оно.
Знаний и умений Карреры вполне достаточно оказалось для того, чтобы, имея на руках неплохие карты, собрать в Спартаке золотой пасьянс. Больше кроме него никто не смог. Станко вот не смог только что, а состав-то у него был
Тренер без амбиций. Если были амбиции он не пошёл пожарником спасать клубы от вылета. И при этом нигде не преуспел.Но это скорее не его вина. Никто после Спартака его не ждал конечно.Нужен был ещё один успех. Но не пожарником.Какой состав был у Станко? Забивать некому.Создаём моменты больше всех.а забивать не можем.Тренер виноват что игроки с 3 метров не попадают мимо вратаря,Некоторые по мячу не подают или очень слабо пробьют.Если у Станко был был такого уровня состав сейчас другие разговоры были бы.Сначало состав пусть собирут,а потом будут разговоры про тренера.
Про фарм-клуб. Первый матч финала "Химик" - "Торпедо-Горький". К сожалению, 2:3. Вальяжно начали, 0:3 проигрывали, сами виноваты, последний штурм не помог. Надеюсь, опыт получили.
Какой состав был у Станко? Забивать некому.Создаём моменты больше всех.а забивать не можем.Тренер виноват что игроки с 3 метров не попадают мимо вратаря,Некоторые по мячу не подают или очень слабо пробьют.Если у Станко был был такого уровня состав сейчас другие разговоры были бы.Сначало состав пусть собирут,а потом будут разговоры про тренера.
Вы прикалываетесь что-ли? Т.е осенью было кому забивать, зимой ещё тридцатку потратили как раз на тех кто и должен забивать, и вдруг оказывается что некому забивать? Или ему может Мбаппе с Холланом надо было купить, чтобы уж наверняка?
митхун, Этот состав взял в рпл у зенита в этом первенстве 5 очков из 6! Так что "не надо песен"?! Только Деян виноват, что так плохо играли с подвалом, а уж последние игры вообще были ужасны( Почему выгнали Аленичева и и.о. назначили Карреру?
А Спартак с Массимо вдруг Попер!!!!, что все вдруг .хуели, в хорошем смысле этого смачного слова!!!) Думали почти все, друзья с опаской и тревогой. Враги с надеждой ,- но ничего, по весне Сдуется ...
А вот не сдулись!!!
...давайте-давайте и дальше принимайте Заслуги Массимо и в чемпионство, и в суперкубке, и в Игре, которую он построил по поздней осени 2017 года ...
Такой уже и не будет скоро у нас...
Завистники и Фантазеры по названиям его, но что бы не тренер, а так....случайно все это было....
Кстати, у меня сейчас желание посмотреть футбол как-то сильно уменьшилось. Появится свободное время и нерастрёпанные нервы. Навеяло: - Послушайте, Рабинович, я, конечно, извиняюсь, но говорят, что Вы стали импотентом. Ну и как оно? - Честно? Как гора с плеч.
Как вы своей "тридцаткой" задолбали... Лучше бы не публиковали финансы по трансферам. Взяли негра из чемпионата Греции и игрока обоймы из Ривера взамен лучшего футболиста чемпионата (Промеса). Так меняется картина в сторону реальности?
Этот состав взял в рпл у зенита в этом первенстве 5 очков из 6!
А сколько он взял у Махачкалы,Оренбурга и т.д.Это не аргументация. Выигрывает чемпионат кто меньше всего теряет очки с командами из нижней части таблицы.В большинство чемпионатов мы лидерами всегда примерно при своих были.Раз в 20 лет повезло что всё сошлось вот и офигели.Если бы хотя одно не сошлось не было чемпионства.Никто не отменяет заслуг Карреры,но было уж очень много удачи и везения. В том числе голов на последних минутах. Тот состав намного сильнее чем сейчас у Спартака.После чемпионскую игру это совсем другая история. Такой состав и должен так играть.Но эта игра уже не принесла успеха такого же.Конечно тренер всегда виноват.Но игроки такую же отвественность несут.Они с трёх метров не могут в ворота попасть не могут
Вы прикалываетесь что-ли? Т.е осенью было кому забивать, зимой ещё тридцатку потратили как раз на тех кто и должен забивать, и вдруг оказывается что некому забивать? Или ему может Мбаппе с Холланом надо было купить, чтобы уж наверняка? Вернуться
Мало кого купили и кто там по Осени забивал.Но весной картина другая некому забивать.Тренер виноват что игроки не могут попасть в ворота с 2-3 метров.Ливаю покупали потому агенты Угальде начали воду мутить.Один игрок не должен голы забивать.Барко почти все голы с пенальти.В команде нужно как минимум два игрока забивающие 12-15 мячей.По поводу покупок нужно задавать тем кто их купил.и кто изучал его игру.
"Балтика" и "Торпедо" - вместо "Оренбурга" и "Факела". Талалаев стал малым чемпионом второй год подряд. Кто попадёт в стыки - вопрос открыт. В прошлом году была ничья между РПЛ и Первой лигой.
Ты всю мессагу мою дочитал с поправками?) Я и пишу, что Деян Виноват, что игроки так деградировали по весне и не умеют играть с подвалом(
Я не вижу никакой деградации. просто игроки бросили играть.Выходя на поле и не хотят бегать с первых минут.В перерыве тренер их чутьчуть поругает и они во втором начинают бегать.По многим командным показателям команда в лидерах. Но индивидуальные ошибки привели к результату что имеем.
Огромный вклад Карреры 29 туров провел в чемпионском сезоне, как ГТ из 30
Каррера - практик, чел работал в системе Ювентуса и сборной Италии 7 или 8 лет, периодически подменял Конте. Соответственно, как тренер, он не умеет собирать команды сам. Но, как тренер, он умеет выигрывать конкретные матчи, у конкретных соперников, имея команду на руках. 10 побед 1:0 в золотом сезоне - это типичный итальянский стиль)
Знаний и умений Карреры вполне достаточно оказалось для того, чтобы, имея на руках неплохие карты, собрать в Спартаке золотой пасьянс. Больше кроме него никто не смог
Разные тренеры Спартака пробовали в разных ситуациях, с разным уровнем админресурса, с разными составами и с разной степени подковерных игр внутри самого Спартака. Эмери вот безусловно более сильный тренер, чем Каррера, а не получилось вообще ничего.
Точно! Мало купили! Надо было ещё 3-4 купить. Глядишь кто-нибудь точно бы выстрелил. Может быть. З.Ы. Короче, виноваты все, кроме главного тренера!
Так я не говорил что тренер не виноват. Это вы выставляете одного тренера виноватым.Если купили дорого то мячи должны автоматически залетать ворота.Тренер за него должен забивать.Он его не в защиту ставит.И моменты есть.
А вот это поясни - игроки бросили играть.... Почему? Кто виноват? Значит это не вина гт и ру Спартака, что
Мы же не знаем причины. Поэтому не могу обвинять в этом тренера.Все виноваты.Но вы только тренера виноватым выставляете. Может игроки сливают его. До него же сливали других тренеров.
SAS, С чего ты это взял, Саня? Каррера уже вошёл в нашу историю, а сербский тренер, для меня, пока - никто. Кем останется - посмотрю в течение десяти дней. Возможно, завтра "определюсь". ) Другой вопрос, "на кого я молюсь". Ты сказал. Я хочу узнать...
Я хоть и не против Карреры, но меня мучает вопрос... Вот пишут часто, что Каррера часто выигрывал 1-0. 11 матчей, да? По мне это нормально. Мне не так важны голы, сколько работа командного механизма. Это я и считаю самым интересным в игре. Но! Непонятно почему на следующий год мы теряли очки в матчах в которых УЖЕ ВЕЛИ, причём порой в два мяча. Я тут не поленился подсчитать, что если бы все матчи в которых мы вели в счёте, но проиграли, мы бы сыграл вничью, а все матчи в которых вели, но сыграли вничью - выиграли, мы бы набрали на ДВЕНАДЦАТЬ, очков больше. Напомню что до титула нам не хватило пяти очков. Причём в трех из этих неудачных для нас матчей мы вели даже не один ноль, а два - ноль. Из них два сыграли вничью, один проиграли ( будущему чемпиону). К этому стоит прибавить два аналогичных матча с Марибором, один с Точно на кубок (вылет) и один матч с Греками в ЛЧ (тоже вели 2 - 0, но умудрились вылететь). Иными словами, мы имеем за сезон более десяти игр, где ведя в счёте один или два мяча, мы теряли очки. При том, что игры с Марибором, греками, локомотивом и Тосно имели судьбоносный характер и для тренера и для команды. Вот это как? Причём после сезона с одиннадцатью победами на 1-0. Это до сих пор не даёт мне покоя. Какая то загадка...
Саш, отвечая на твой вопрос выскажу гипотезу: поменялся тренерский штаб. Возможно перестановки оказались неудачными. Не зря же Массимо сам же их и слил потом... Это к вопросу об отсутствии "своей команды". Имеет значение.
SAS, Хитрый ты. ) Я не молюсь, я помню тот клуб, за который стал болеть. Сознательно, особенно после 76-го. С его структурой (начальник-тренер), как потом оказалось. )
А можно я отвечу, потому что, на мой взгляд, ответ очень прост и никакой загадки там нет. После чемпионского сезона ушёл основной защитник Таски, взамен по лукойловской привычке, конечно же, никого не купили и играть постоянно стал этот зализанный клоун Кутепов. В нынешних реалиях это как если бы разменять Бабича на Литвинова. Так как у Карреры всё плясало от обороны, это был практически самострел.
Саш, извини, но я практически не знаю никого, по крайней мере на Книге, у кого был бы негатив к Каррере по чемпионской году. Буду честен у меня по второму сезону "есть вопросы". Слишком много непонятного и ответы в духе Глушаков и к сливали тренера меня не устраивают. Но и это не негатив а горестное недоумение скорее...но после того сезона я уже ничего равноценного, как болельщик не испытывал никогда..
Постчемпионский сезон мы проиграли вначале чемпионата, когда теряли много очков ведя в счёте. Команда потеряла концентрацию и вернулась к своим базовым настройкам, при которых она много и стабильно пропускала. Чемпионский сезон была сверх концентрация при игре в обороне, мы играли лучше, чем можем. Отсюда и все скандалы после сезона, в следующем сезоне, и дальнейшие провалы уже после Карреры. Игроки потом уходили из Спартака, но никак себя не проявили в других командах.
SAS, И ещё. Ты же помнишь, что при КИБе, у нас было больше разочарований, чем эйфории. Но, команда всегда была на "верху". Она, реально, была лидером советского футбола, после ДК, перед ДТб и т.д. ) Наши эмоции посылать было некуда, но я и не мог подумать о крике "уберите ГТ!" Почему? Потому, что были люди, которые управляли, годами, клубом, которым нельзя было не доверять. "Начальник команды" был. )
Каррера - слепая вера в чудо. Карпин - надежда на чудо. Черчесов - надежда на Зюбу с усами. Рахимов - отсутствие веры в реальность. Бердыев - вера в вечную жизнь Семин - вера в пенсионное чудо. Тедеско, Абаскаль -вера в "заграницу, которая нам поможет". Юран - надежда на авось. Талалаев - вера в авось. Шалимов - слепая вера в "своих". Аленичев-Титов - вера в "чемодан" Тихонов - вера в "своих". Слуцкий - вера в китайское чудо. Игнашевич - слепая вера в реинкарнацию Бескова. А.Мостовой - слепая вера в царизм. Хто еще? ХЕЗ! Но вера и надежда - это не стратегия!
Ах, да! Еще Пятибратов - слепая вера в "братство факела"
8 лет назад ровно я стоял в первом ряду трибуны б105 и за спинами не видел уже поля. Смотрел толкьо на табло и думал чтобы быстрее бежать м не быть придавленным сзади. Запах свескошенной трав от газона, тёмное небо а потом СЧАСТЬЕ. И потом салют, долгая ночь в тушинских дворах. Спасибо, Массимо!
cuba, При КИБе Разочарование? Да я тебя умоляю?! В 1976 вылетели. 1977 первая лига и сразу Новая Команда!!! Что творилось на старом стадионе Локо...не передать просто, что Там Было на некоторых играх!!!! И сразу снова в вышке! Глоток свежего воздуха!!! Отмена скорая так не нужных лимитов на ничьи ... 1979 год - Мы Чемпионы!!! Какие новые Имена . ...сам их знаешь Каждый год в призёрах и еврокубках!!! Какое Первенство Союза!!!! Какие Команды из разных республик!!!! Бесков - лобановский... Спартак-ДыКа...
Какое разочарование? ЧМ 1982 и 1986
А почему???....газпрома не было и бАмжей...питерцев во всех структурах нашего футбола, от рфс,рпл и...судеек этих...
Ради объективности добавлю, что в обоих матчах с Марибором Илья играл. Если суммириовать, то Джикия 5 игры, Кутепов 5 Бокети 3 Таски 4. Жиго и Максимович по 1. Чо то на главного злодея Илья Олегович не тянет...
Май 2017 - Чемпионы! Июнь 2017 - Взяли Суперкубок! Потом ? Да для меня вот важно очень 17т. В Краснодаре 4:1 18т. В Москве зенит 3:1 19т. В Туле 1:0 20т. В Москве цска 3:0
И да, перерыв, и весна с интригами тоШно глушака....
Но в итоге бронза?....что , Провал?
И начало 2018. 2 сентября. Питер. 0:0. ...продали Промеса...
Интриги,расследования.... Увольнение....
Уже писали на ВВ, сколько очков было от 1 места???
Андрей,куба, я вот тоже, как при КИБе и ОИРе был за долгую Работу ГТунас...
Почему убрали Карреру? Почему не усиливали для ЛЧ,? Почему почти всех ...и игроков тоже .. Быстро разогнали? Почему пошли новые назначения гт непонятно каких, с быстрым дальнейшим увольнением их???... ...
Меня вот правда беспокоит и непонятно - Почему такой Негатив к Каррере За Чемпионский год??? За Чемпионский, ещё раз, кто не понял???
Что было потом? Другой вопрос и мнения....
За Чемпионский????? Для самых непонятливых и в третий раз..
Нет никакого негатива к Каррере. Ни за чемпионский сезон, ни за следующий. Негатив есть к позиции "у нас были кривоногие недофутболисты, но тут пришёл ТРЕНЕР и научил их играть в футбол". Причём интересно, что называть "кривоногими" наш золотой состав, с бывшими и действующими игроками сборных Голландии, Бразилии, Италии и Германии - как-то стало общим местом, и даже банить за это никто не предлагает.
ВВ - это тот лес, куда приходят проораться, чтобы полегчало. Ну, чуть ранее, уже писали про эту практику. Кому действительно полегчало - вы пишите, может и мы подойдём, поорём. А то распирает, а в какой лес идти - не сообщили.
И почему идея о потраченных миллионах евро на новых легионеров, не пришла в головы РУ, чтобы потратить их на выкуп или отмазу Промеса? Был бы Антоха - было бы с кем сравнивать его с новыми приобретениями!
Ооооо, офигенная мысль!!! Верните Промеса, вместо ГиС?!
...и хочу совсем испортить вечер своим...(!? - а представляете,если бы у Деяна с июля играл сам....зюба???... ...без смайла...ой,чо щас будет здесь(( )
Итальянский наставник "Челси" Антонио Конте рассказал, по каким причинам его помощник Массимо Каррера не полетел с ним в Лондон, сообщает Rai Sport 2. - "Во-первых, у меня была возможность взять с собой определенное количество своих помощников и Каррера входил в их число, но потом ему последовало очень заманчивое предложение от российского клуба. Мы поговорили и пришли к мнению, что ему пора начинать свою собственную карьеру. В настоящий момент Каррера один из тех итальянских специалистов, кто действительно может заставить людей заговорить о нем. Он давно стал индивидуальным и вполне готов к высоким требованиям. Я рекомендовал его на пост главного тренера сборной Италии, но Массимо отказался", - заявил Антонио Конте.
То есть. Массимо в 2016 году решил начать собственную карьеру. После Коверчано, 6 лет техническим координатором, помощником по защите, аналитиком в структуре Ювентуса и нескольких лет в сборной Италии. Вы понимаете какой это богатый опыт? Или будем с тульским Арсеналом сравнивать или красноярским Енисеем и липовыми дипломами в шарашке Гершковича? :) . Причем не только тренерский опыт, но и работа в одном из самых топовых по организации и титулованности мировых клубов. Там традиции покруче наших, пожалуй, будут. А уж об организации и не говорю. И вот такой человек решает начать собственную карьеру, уходит из-под крыла одного из лучших на тот момент тренеров Мира (Антонио Конте) и отказывается от борьбы за пост Главного Тренера сборной Италии. И куда? В Спартак тренером по обороне (очень заманчивое предложение (с)). Это многие болельщики только после титула сообразили как нам повезло, какой системный, ответственный, дисциплинированный и трудолюбивый человек пришел. А некоторые и до сих пор не понимают.
Почему трудолюбивый? А вы поглядите до скольких лет он играл (и везде стал легендой). В 22 года, наконец, попадает через пердяевки (например Пескару, где в то время капитанил Гасперини, к которому сейчас Каррера ходит на тренировки по месту жительства и в випарь на стадионе) в более-менее нормальный клуб, в Бари. Капитан, икона, любимец болельщиков. В 27 лет, мечта осуществляется - берут в Ювентус. Тренеры - Трапаттони, Липпи. В раздевалке лидер. В 32 года выиграл ЛЧ (это в тот сезон, когда мы рекорд в группе из 6 побед поставили :)), хотя на финал и не попал в заявку: В том же году переходит в Аталанту. Капитан, лидер, икона болельщиков. В 39 переходит в Наполи. Отыгрывает полный сезон, но клуб банкротится. Закончил играть в 44 года. Всего за карьеру игрок провёл 773 игры, забил 20 голов и выиграл 5 трофеев.
Но его трудолюбие как футболиста, отчасти сыграло дурную шутку по тренерской линии. Очень поздно начал. Вот сравним с тем же Гасперини. Тот начинал в молодежных структурах Ювентуса в 1994 году, а Каррера в 2009. И в отличие от Массимо крутился только в итальянском футболе. В топ клуб (Интер) попал спустя 11 лет в молодежках Юве и 7 лет стажа в колхозах и середняках. Там был нещадно раскритикован за провинциальность и изгнан президентом Моратти (это такой итальянский нефтяник-самодур навроде Федуна, только лукойловский на порядок самодуристее и на три порядка менее Моратти шарящий в футболе). Еще пять лет по середнякам. Пока, наконец, звезды не сошлись и не появилась Аталанта из Бергамо. :) Но вернемся к Массимо.
Известный итальянский инсайдер, журналист канала beIN Sports Танкреди Пальмери (2016 год): – За что отвечал Каррера в тренерской бригаде Конте? – За тактику. За действия в обороне, в частности. – Каким Каррера был игроком? – Типичный итальянский центральный защитник. Жесткий, а иногда даже грубый. У него совершенно не было элегантности Несты – он брал физической силой. Чем-то, кстати, похож на Каннаваро. Проблемы с техникой он нивелировал тактикой. Своевременный отбор, грамотный выбор позиции, взаимопонимание. К тому же он был настоящим лидером. Даже в "Ювентусе", где всегда полно звезд. Он имел огромный вес в раздевалке при любых раскладах, даже если не попадал в состав, что наглядно говорит о его человеческих качествах. – Оборона – самое уязвимое место "Спартака" в последние годы. Приобретение Карреры может решить проблему? – Однозначно. Все начинается с защиты. Оборона – это самое важное. Естественно, ему потребуется время, чтобы понять характеристики игроков. Зная, насколько он скрупулезно подходит к работе, могу точно сказать: "Спартак" движется в правильном направлении.
продолжаем разговор...
– В начале сезона-2012/13 Каррера заменял Конте, отбывавшего дисквалификацию. В первой же игре он завоевал Суперкубок Италии. А всего за период работы в качестве и.о. Массимо одержал семь побед, трижды сыграл вничью и ни разу не проиграл. Фартовый специалист? – Еще какой! *смеется* Тот период для "Ювентуса" был достаточно сложным. Конте и Алессио не могли руководить командой, и Каррера взял на себя функции главного тренера в экстренном порядке. Хотя и без ошибок не обошлось. Каррера при первом же общении с прессой спровоцировал полемику, защищая коллег. Вокруг клуба и так было много лишних разговоров... Больше ходить на пресс-конференции Каррере не позволяли. – Красно-белые активно ищут переводчика с итальянского. – Тренер должен общаться с игроками без посредника. Особенно, если речь идет о тактических нюансах. Знание языка в этом случае является, на мой взгляд, абсолютной необходимостью. Переводчик – не решение. – Но Каррера вполне мог остаться и в Италии. Ходили же слухи о том, что его могут назначить главным тренером "Бари". – Да, была такая информация. Дело в том, что для жителей Бари Каррера – икона. Он был капитаном команды и именно здесь сформировался как футболист, что позволило ему стать первым игроком в истории клуба, перешедшим напрямую в "Ювентус". Его там помнят и любят. Думаю, и сам он хотел поработать в "Бари". Но там сейчас куча проблем. Финансовый кризис, смена владельца… А Каррере нужны гарантии. Он хотел решать серьезные задачи, а не просто отбывать номер. Поэтому с "Бари" не получилось.
Что можно интересного извлечь из этих абзацев помимо фарта, который известно у кого появляется (у тех кто хуячит), общеизвестного факта чем он занимался у Конте и намека на то, что Каррера не только был ИО, но еще и полноценно руководил Ювентусом? 1. Была промашка на первой же пресс-конференции. Вы видели промахи у Массимо на прессухах? Я лично ни одной. Выдержан, спокоен, отвечает по делу. То есть, человек сделал правильные выводы. 2. Проблема языка. Решена была отчасти. С переводчиком - Массимо откровенно повезло (и тут сложились звезды, причем случайно). Не случайно только то, что Каррера и Артем Фетисов до сих пор прекрасно общаются. :) Однако, отсутствие знания русского языка вполне могло помешать коммуникациям с "Ромашкой" и "РУ". Ну не нашим же деревенским остолопам в трениках с обвисшими коленками и с банкой самогона, не вылезающим из бани, и практикующим с похмура "резиночку" - итальянский учить, верно? гг (кстати, из русских итальянский по верхам выучил только Илья Олегович Кутепов, заслуженный мастер спорта) 3. Не пошел тренировать клуб (Бари), где не могли предложить гарантий под надежный проект.
Это к вопросу о том, что говорил Массимо после увольнения о новом месте работы, цитирую: - После контракта со «Спартаком» пойду работать в пиццерию Боккетти!
Ой, не то, не то! хыхыхы Вот то:
- Пока интересных предложений у меня не было, и я вернусь к тренерской деятельности только тогда, когда будут предложены подходящие условия! Работа в РПЛ? Я бы с удовольствием вернулся в Россию! Если у клуба есть планирование и амбиции, я бы без проблем согласился.
То есть предложения были, но не интересные. А что такое интересные предложения? Очевидно, что Массимо готов работать, но ему нужен стабильный амбициозный клуб, вменяемое РУ, заточенное на результат, ну и условия. Вполне законные требования для тренера, который не временщик и не шабашник. К тому же добившийся с самым популярным российским клубом (думаю такое сравнение с Юве тоже сыграло свою роль, и не маленькую, при переходе, не только деньги и новый вызов) единственного чемпионства с 2001 года. Массимо нужна работа в долгую, концептуальная. Это работа Тренера-хозяина на команду-династию. Очевидно, что именно это привлекает нашего Массимо сейчас. И он готов подписаться под результат. А иначе нафига оно? Вот попробовал по доброте душевной в Бари таки. ФК не чужой. Так там толком и поработать не дали. Потом, от безделья одурев, Асколи принял, от вылета спасать... В общем, понял Массимо, что "пожарная команда" - это не его. 3 лига тоже. Его - это строить команду чемпиона. Благо получилось, да и характер у него чемпионский.
И поразительно, что именно это нашему Спартаку сейчас и нужно после ухода Леньки Гепатита. Если упустим, такого шанса может еще лет 15-20 не подвернуться. Да, у Карпина, Саляма или Слуцкого может получится, потому что хорошо знают специфику нашей РПЛ (все теневые уголки), но они, как бы это сказать, именно что временщики, не способные дать рез. вдолгую. Ибо знание подковрового пространства - это не игра вдолгую. Это в моменте вымести из-под своего коврика пыль под коврик сопернику. А потом метла попадет в руки посолиднее и вся пылюка улетит обратно. Под наш ковёр.
Теперь о "химии". Слово самому Массимо: – За счет чего вам удалось сделать красно-белых лидерами чемпионата? – В одиночку ничего не выиграешь! Мы все работаем на "Спартак" и отдаем ему частичку себя. И это не пустые слова, потому что иначе команда не оказалась бы сейчас на первом месте. Я ведь прошел школу туринского "Ювентуса", а это самый титулованный и популярный клуб Италии с уникальными традициями. Очень многое почерпнул там в плане укрепления победного духа и организации дела – и как футболист, и как тренер, пусть и не главный... Так вот мой предыдущий опыт научил тому, что для достижения результата необходимо полностью отдаваться делу и иметь рядом столь же преданных ему единомышленников. Вот почему считаю очень важным то, что у нас в коллективе сложилась здоровая рабочая атмосфера. Сегодняшний "Спартак" – единый коллектив, который ставит перед собой максимальную задачу в чемпионате России и обязан работать после зимнего перерыва еще больше, чем до паузы. Пять очков отрыва от преследователей – не гарантия золота. Это должен понимать каждый из нас. К матчу против "Краснодара" мы должны подойти максимально мотивированными и готовыми со всех точек зрения. Так что нам есть чем заняться на зимних сборах.
Вы понимаете? Оказывается нужно, БЛЯТЬ, больше работать. А наших еще уговаривать нужно зачастую, если дело не о банкомате. У нас в 44 закончить нонсенс. Ташаев во сколько закончил? в 25? А почему? Травмы? хахаха Три раза. Он тьму квартир напокупал в Москве под сдачу. Неплохо живет. А батя евойный ходит и деньги со всех жильцов собирает (я бы об этом и не узнал, кабы подруга не сняла одну из ташаевский квартир и не разговорилась с арендодателем, а батя оказалось языком чесать горазд, кхе-кхе). Нафига ему футбол? Жизнь удалась. А те кто на губастых своих ведьм тратит, а потом на разводы и дележку детей и имущества? Эти вообще, лишь бы зарплату получать и вину сваливать... У них спортивной мотивации нуль, кроме премиальных. ИХ НАДО ЗАСТАВЛЯТЬ, МОТИВИРОВАТЬ. Они не любят футбол, они любят банкомат. У них нет спортивной злости (качество больше всего ценимое Каррерой, кстати). Изменить подход к делу может только главный тренер, который обладает потрясающими психологическими навыками и/или диктаторскими полномочиями или РУководитель прошедший школу 90хх (намекаю на криминал, да).
Поэтому Массимо и говорит о проекте. То есть будет подбирать игроков злых по спортивному, желающих играть в футбол. Так как психологические навыки - это хорошо, но в долгосроке не работают. Приходится резать "мясо". А вот тут и нужны диктаторские полномочия или крепкая спайка с РУ. Иначе всё напрасно.
Но вернемся к особенностям отечественного футбола.
- В чем отличие РФПЛ от Серии А? – В чемпионате России намного меньше тактики, чем в итальянском первенстве. Практически в каждом матче обе команды пытаются взять на себя инициативу, стараясь действовать первым номером.
Удивительно слышать такое от Массимо. Ведь все считают наш чемп (и в 2016 году тоже) лигой автобусов. Может тут подмена понятий? Отчасти. И тут надо обратится к школе Коверчано и возглавляющему её уже тьму лет старому хрычу Ренцо Уливьери (фигура легендарнейшая, он как-то приковал себя цепью к зданию Федерации в знак протеста против отмены лицензирования тренеров серии С). Ему слово:
- Мы не хотим штамповать идентичных тренеров, – объяснял Уливьери свой подход для New York Times. – Итальянской тренерской школы не существует, я искренне в это верю. Коверчано – не фабрика. Здесь нет понятия «мой футбол». Есть только тот футбол, который приносит победу и который можно поставить с конкретными игроками.
То есть в Коверчано учат тому, что тренер должен овладеть всеми игровыми системами, жонглировать ими и подстраиваться под ситуацию, а не формировать свою концепцию и слепо давить на нее (это к вопросу о модной схемке). Такой подход сформировал сложную тактическую среду серии А, которая на самом деле лишена игровой идентичности. Ее часто описывают как оборонительную лигу, но это не совсем верное определение. Скорее итальянский чемпионат в 00-10хх годах – единственный, в котором почти все команды направлены на нейтрализацию соперника. Большинство тренеров лиги, даже системных, легко меняет элементы своей концепции и в первую очередь думает о том, чтобы разрушить план соперника, и уже потом – о том, чтобы продавить свой. Это чемпионат ходов и контрходов, который Уливьери так охарактеризовал в интервью Vanity Fair: «Когда Моуринью спрашивают, чего из серии А ему больше всего не хватает, он отвечает: «Тактических битв».
Поэтому-то Каррера и легко (ну как легко, может не легко, кхе-кхе) разобрал всех наших тренеров на атомы. То есть он имел ввиду в ответе, что тренеры придерживаются одной игровой концепции. А его задача с помощью помощников было ее изучить, просчитать возможные изменения, придумать как разрушить, а на обломках показать свою игру, которую тренировали заранее. А если в процессе возникли затруднения, допустим предыгровой анализ был не полным, то оперативно внести изменения, вплоть до смены схемы, исходя из возможностей собственных футболистов.
Но без "химии", создания банды, на которую можешь влиять на все 100 - это не работает!
З.Ы.
Откуда вообще возникла «тема Карреры»?
— Перед Дмитрием Аленичевым стояла задача попасть в четверку сильнейших команд России. А перед вами поставлена цель выиграть Кубок страны и быть в тройке призеров российского чемпионата… — И это правильно. «Спартак» — амбициозный клуб. Красно-белые привыкли побеждать. И я согласился стать главным тренером спартаковцев, потому что мне нравится выигрывать. За карьеру у меня было много побед. Знаю, что нужно делать, как добиваться успешных результатов. Ведь только если станешь чемпионом, о тебе будут помнить. Хочу завоевать с красно-белыми золотые медали, чтобы вписать свое имя в историю.
(с) Массимо Каррера Золотые слова. Потому и помним. Потому тема и возникает.
Я хоть и не против Карреры, но меня мучает вопрос... Вот пишут часто, что Каррера часто выигрывал 1-0. 11 матчей, да? По мне это нормально. Мне не так важны голы, сколько работа командного механизма. Это я и считаю самым интересным в игре. Но! Непонятно почему на следующий год мы теряли очки в матчах в которых УЖЕ ВЕЛИ, причём порой в два мяча.
потому что 5 июня 2017 года мы проиграли следующий сезон, в товарищеском матче Венгрия - Россия
у нас главный творец победы в ЗС, если об игроках говорить, был Рома Зобнин, который выжигал под Глушаковым и Фернандо так, что мы могли и 20 матчей по 1:0 выиграть. Потому что в центре поля у нас был железобетон, линия Маннергейма, противотанковые надолбы и засечная полоса одновременно. Спартак при Каррере, ведя в счете, вообще ничего не давал соперникам. За сезон 2016-17 Спартак, ведя в счете, пропустил только 8 голов, при этом большинство таких матчей все равно выиграл - уползти на ничью, когда Спартак вел, смог только Рубин 1:1 и Краснодар 2:2.
на мой взгляд, сочетание Зобнин - Фернандо - Глушаков было сильнейшим центром в истории Спартака, а я видел все, начиная с Гаврилова и Черенкова.
но начинается сезон 2017-2018, и у нас вместо надолб и железобетона в центре поля - мягкое масло. Так как Рома Зобнин лежит с крестами, Глушаков медленно но верно превращается в Гондона, а у Фернандо по случаю золота и отпуска - ламбада, он вернулся с отвисающим животом, дает ленивые пасы поперек и обрезает. И ловите с 2:0 2:2, а то и 3:4.
Каррера, надо ему отдать должное, смог собрать команду и во второй раз, но дальше его уже измайловские добили
Ну зачем так принижать нашу среднюю линию,,когда она забивала больше линии атаки? Гаврилов, Черенков , Шавло... Родионов питался только от них, и был главным бомбардиром чемпионата СССР.
Ну зачем так принижать нашу среднюю линию,,когда она забивала больше линии атаки? Гаврилов, Черенков , Шавло... Родионов питался только от них, и был главным бомбардиром чемпионата СССР.
да, вобщ, тут никто никого не принижает, это разные поколения тем более...
а так я бы хотел. раз началось межсезонье. задать вопрос - кто самые сильные игроки Спартака в его истории, из тех что видели? не самые любимые (это Федор), а именно с футбольной точки зрения. и у меня тройка будет: Дасаев, Карпин, Алекс
главный творец победы в ЗС, если об игроках говорить, был Рома Зобнин, который выжигал под Глушаковым и Фернандо так, что мы могли и 20 матчей по 1:0 выиграть. Потому что в центре поля у нас был железобетон, линия Маннергейма, противотанковые надолбы и засечная полоса одновременно. Спартак при Каррере, ведя в счете, вообще ничего не давал соперникам. За сезон 2016-17 Спартак, ведя в счете, пропустил только 8 голов, при этом большинство таких матчей все равно выиграл - уползти на ничью, когда Спартак вел, смог только Рубин 1:1 и Краснодар 2:2.
на мой взгляд, сочетание Зобнин - Фернандо - Глушаков было сильнейшим центром в истории Спартака, а я видел все, начиная с Гаврилова и Черенкова
Именно так.
а так я бы хотел. раз началось межсезонье. задать вопрос - кто самые сильные игроки Спартака в его истории, из тех что видели? не самые любимые (это Федор), а именно с футбольной точки зрения. и у меня тройка будет: Дасаев, Карпин, Алекс
Ну ты же в качестве примера привёл именно эти фамилии? Не зависимо от поколений
тут вопрос, в том что я видел, и именно попытка оценить уровень, а не впечатление. Потом речь именно о треугольнике в центре. Ты привел треугольник Гаврилов - Черенков - Шавло, но он в таком составе выиграл золото только один раз в 1979 году, а я был еще слишком мал, увы, чтобы это видеть. А дальше им ничего выиграть не удалось
Bad, Кстати, я дико извиняюсь, но еще раз перечитав твой пламенный текст про Зобнина и его роль, позволю себе несколько усомниться. Потому что Рома, все же, в большинстве матчей играл на фланге, а в центре вместе с Дэном и Фернандо были либо Попов либо Джано - игроки тонкие, но ничего не выжигающие... Лень сейчас лезть в архив, но по памяти это было так.
Пятерка Сильнейших Игроков Спартака, Которых Сам видел вживую на стадионе и по телеку? Сильнейших....не Любимых.... Это так Сложно решить.... Даже шесть тогда...нет семь:
Конечно, не одна причина была в постчемпионский сезон. Тимофеев, хоть и совсем "неважная замена" Зобнину, так и он с крестами вылетел в самом начале сезона. Да ещё Джикия зимой с теми же "крестами".
Bad, Кстати, я дико извиняюсь, но еще раз перечитав твой пламенный текст про Зобнина и его роль, позволю себе несколько усомниться. Потому что Рома, все же, в большинстве матчей играл на фланге, а в центре вместе с Дэном и Фернандо были либо Попов либо Джано - игроки тонкие, но ничего не выжигающие... Лень сейчас лезть в архив, но по памяти это было так.
Мне не лень:
Трансфер игрока из «Динамо» в «Спартак» как раз совпал с приходом назначением Карреры. Итальянец сразу же оценил универсальность российского хавбека, сделав его футболистом основы. При нем Зобнин преимущественно действовал на позиции бокс-ту-бокс.
Хотя "преимущественно" - довольно условно. Спартак иногда играл 4231, иногда 433. В 4231 Зобнин играл справа, особенно до прихода Самедова.
Eaglesias, Глушаков "медленно но верно" играл весь июнь в сборной на Кубке Конфедераций и поэтому форму набирал уже через игры. Помимо Зобнина (и в том же месяце), кресты травмировал еще и Тимофеев,дублёр Романа. Оба--опорники. Странным образом, травмы случились сразу после увольнения китайского доктора, который был частью раздевалки и присутствовал на всех послематчевых фото. Только случайных совпадений не бывает. И что без опорника команда уязвима и он нужен кровь из носа--понимал даже я, дилетант.. А взяли только Пашалича.
Заебись, Ром))))). Ну т.е. Массимо отказался быть помощником Конте в Челси, и поехал строить "собственную" карьеру помощником в ФКСМ? Не я конечно понимаю, что в Спартак дважды не зовут, гггг. Я канеш все понимаю, но такой хуйни я давно не читал)))) Жги еще. Побольше рафинадных цитат.
