 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2024 - ...Да тут и Олегу Ивановичу не грех "предъявить" будет после такого! Спрашивается, какого хрена у него в составе 260 раз вышел на поле футболист, который как оказалось "никогда не умел хорошо играть в футбол".)))
Они кстати тоже не сильно после Спартака блистали. Им тоже предъявим? # Какого-то яркого отдельного футбольного таланта как у самых блестящих игроков Спартака того времени у Тихонова действительно не было. Андрей не обладал дриблингом, техникой работы с мячом Ильи Цымбаларя, не мог вести игру, отдавать передачи и видеть поле также как это делал Егор Титов. При этом Тихонов был очень эффективен и его совокупное футбольное мастерство было на очень высоком уровне на мой взгляд. А по лидерским качествам равных ему практически не было. И если Даниил когда-нибудь хотя бы приблизится к Андрею по общему уровню футбольного мастерства, то я буду очень рад.
Дааа . .надо что то делать с ВВ, совсем
У некоторых мозги уже не то стали(( Да только За Золотой гол в Питере Алании в 1996 и Сейф вратарём на последних минутах Андрею Тихонову надо памятник ставить в Спартаковской форме!!! И сравнение с Денисовым??? Охуевает ВВ понемногу (( А в каком возрасте он в Основе провел Последний матч за Спартак??? ... Переоценка мировой Истории И Гостевой коснулась (((( Тенденция, однако.... На кого работаете и кто вам платит??! Неужели тоже пендосия?! Лет десять назад я спас утопающего. Вытащил его на берег Черного моря. Жили мы тогда в университетском спортивном лагере. Ко мне подошел тренер и говорит: "Я о тебе, Довлатов, скажу на вечерней линейке".
Я обрадовался. Мне нравилась гимнастка по имени Люда. И не было повода с ней заговорить. Вдруг такая удача. Стоим мы на вечерней линейке. Тренер говорит: "Довлатов. шаг вперед! " Я выхожу. Все на меня смотрят. И Люда в том числе. А тренер продолжает: "Обратите внимание! Живот выпирает, шея неразвитая, плавает, как утюг, а товарища спас!.. " После этого я на Люду и смотреть боялся. О Тихонове. В детстве у меня была Советская книга "Азы футбола". В мягком переплёте, страниц 120. Поскольку ВВ тогда не было, я читал её. И там приводились слова тренера об одном игроке:
"Казалось бы, отличный игрок: быстрый, выносливый, удар сильный, техничный.. Один недостаток: не умеет играть в футбол". Вот Тихонов был как раз наоборот. Несмотря на отсутствие сильных качеств, он очень хорошо знал, как надо играть в футбол. В современном мире в онлайн играх есть "персонажи", которыми управляют игроки. Персонаж может быть более или менее прокаченным. И игрок, то есть человек, который им управляет, может быть более или менее искушен в данной игре. Вот Тихонов, выражаясь языком современных игр - это слабо прокаченный персонаж, которым управляет очень сильный игрок. # А что..Денисов уже сделал хет-трик в матче Лиги Чемпионов? Какие странные сравнения. Сравнивать Денисова можно с Хлестовым или Ковтуном (но точно не Парфёновым).
За гол Пиняева надо не Рябчука "пинять", а Барко за обрез пяточный. Рябчук в свободную зону рванулся открываться, "киллер-инстинкт" сработал)) Четвертый гвоздь в крышку пошёл забивать)
#
Считаю, что ты во многих аспектах не прав по отношению к Тихонову. Дело здесь даже не в сравнении "по позиции". Многих сильных качеств Андрея либо не упоминаешь сознательно, либо не знаешь. 1) многопрофильность. умение сыграть на разных позициях, от нападающего до вратаря, притом. что левый полузащитник его позиция... 2) умение работать с мячом на скорости - это для кого он "корявый"? 3) "командность", понимание и умение играть в пас короткий, средний, длинный, открываться... 4) футбольный интеллект, даже хитрость футбольная 5) удар, удар нестандартный из-за нестандартного решения ("не в тот угол", "с острого угла", "с дальней дистанции") - это не то, что ты назвал "неплохой удар". Более того удар с двух ног, и левой и правой клал как в копеечку. 6) "зрячая подача с фланга" 7) стандарты или забылось всё? Может он штрафные и пенальти не бил? 8) дриблинг - не удивляйся. пересмотри как он легко убирал на замахе вратарей и защитников перед тем, как забить очередной гол. 9) "чтение игры" - это уже футбольная мудрость, к кому-то сразу приходит, к кому-то никогда. Ну и то, что кроме Спартака нигде себя не проявил - это мягко говоря не так - при нём крылья были топ-клубом, мощным и уверенным в себе. Так что дело не в денисове, а в непонимании роли и места в команде Андрея Тихонова.
Один забитый гол равняется как минимум 5-6 спасительных действий в защите.Ещё есть вратарь. Забивать сложнее.Но любая ошибка защитника может привети к голу и проигрышу.А нападающий может ошибиться много раз, но в итоге один забить и это может привести к победе. В защите можно научить командной игре. Индивидуально сложнее. Надо уметь предвидеть любую ситуацию. Главное защитник не должен стоять лицом к воротам # Gt3,
Пиняев ничего в принципе не мог делать "весь матч", просто потому, что "весь матч" не играл. :) Нормально я вчера тему Денисова подняла...))
Икает поди, бедолага, второй день. Исчерпывающе. Читайте друг друга, друзья, внимательно читайте. Ну, пожалуйста!
Друзья) я раз пять по моему написал, что Тихонов Андрей - один из моих любимцев в Спартаке, и "средним" футболистом по российским меркам я его уж точно не называл, как мне тут приписали. Но я вижу, что в очередной раз многие обитатели ВВ оказываются в плену стереотипов.
Этот ваш стереотип звучит так. "Раз кто-то сравнил двух игроков Спартака, по любому критерию, значит, один из них говно!" ведь есть только черное и белое, и игра в рамках такого сравнения всегда становится игрой с "нулевой суммой". Получается, по-вашему, что самоутвердить Тихонова (например), можно только обосрав Денисова. Или наоборот, самоутверждение Тихонова всегда для вас означает, что надо захейтить действующего игрока Спартака, потому что "ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ СРАВНИВАТЬ ЭТОГО... С САМИМ ТИШЕЙ"! Смею, друзья, смею. Я сам на ВВ появился, еще тогда, когда Тиша действующий игрок был. Поэтому и Тихонов, и Денисов, и многие другие игроки Спартака мне милы, дороги и приятны, и я ко всем отношусь очень хорошо. мое мнение по поводу Тихонова, как игрока, - уже тогда сформировалось, и оно уже не изменится. просто в силу того, что добавить к нему нечего - Андрей мой ровесник, он закончил карьеру, он может что-то добавить как тренер, но уже не как футболист. Когда я спросил здесь - какие футбольные достоинства были у игрока Андрея Тихонова? - ведь никто так почти и не ответил. Лидерские качества, дух, преданность и тому подобное, а из футбольных аспектов отмечался лишь только неплохой удар и "чувство, когда надо ударить, когда отдать" (называется это чувство - сыгранность с партнерами)))) . Итак, пока только поставленный удар - и очень много духа и самоотдачи. А я ведь ровно про это и говорю всем, мое мнение здесь не капельки не изменилось с 1998-2000 годов. Тихонов никогда не был человеком, хорошо умеющим играть в собственно футбол. Ему футбольный Бог не дал и толики такого таланта, как Карпину, Мосту, Шалимову, Цымбаларю, Аленичеву, Титову. о чем и говорит его карьера за пределами Спартака Зато Тихонов - типичный Self Made, который за счет самоотдачи долгое время держался на уровне этих ребят. Он именно поэтому и стал народным любимцем, и моим тоже, так как куда больше похож на парня с соседнего двора. Каким образом тут возник Денисов? Денисов - тоже парень с мощной самоотдачей, у которого (как и у Тихонова) есть (на мой взгляд) большие пробелы в футбольном образовании. Но есть и множество сильных сторон, которые эти недостатки маскируют и нивелируют, одно из них - умение играть в скоростной футбол, на уровне рефлексов и инстинктов. Поэтому когда идет говно и хейт на действующего игрока Спартака Денисова, который объективно, даже по стате, играет хороший сезон и хз за что его хейтить? за деревянность? так она компенсируется другими достоинствами - я логично вспоминаю, как играл Адрей Тихонов 30 лет назад, - и говорю, вот тебе тоже пример, Тихонов. чел всю жизь не был в ладах особо с техникой, не слишком хорош в единоборствах, не очень умел обороняться, но все равно был один из лидеров Спартака, и заслуженно, так как свои довольно очевидные недостатки компенсировал другими достоинствами. месседж именно таков BN78,
Все верно, я недавно писал про Дена.сравнивал его с Хлестовым(по роли в команде и типажности), почему-то не могу найти свое сообщение, спецшкола видимо потерла. Начальная школа юных аналитиков разобралась в чем разница между игрой Мартинса и Прутика? Нет? Значит на второй год придётся оставлять. Батраков сволочь, но играть умеет и характер есть. Когда в Наиля прыгал прямой на бровке, подумал пиздец.. а вот мой любимчик вообще бровью не повел! Контролировал и читал психушку Батрака! ) Нормально так Андрюха взбаламутил Книгу.)
Поглядим на Денисова. Пока внушает оптимизм. Бьётся на фланге в одиночку, на Боню в обороне надежды нет. Valentinovich,
Это аналитика из склепа. Голы нам забили из под Рябчика, первый так вообще с «шедевральным» рывком молдаванина и полным оставлением своей зоны и своего игрока. Где в этот момент гулял Маркиз и, что это за взаимодействие на фланге за который они отвечают, история скромно умалчивает. Пиняев устраивал ему техасскую резню бензопилой весь матч. Наш не уступал и даже сумел получить жк. Но к Москве врага не пустил! Всего два прилетело Нормально
Точно! Вообще один в один! Как же я "Леху" то забыл ??? ))
Кроме того, он ещё был среди номинантов на Золотой Мяч 1957 года.(т.е, ещё даже до выигрыша ЧЕ) И занял итоговое 9е место. Вот такой вот "не особо известный" за пределами СССР!)))
Так как в исходнике правый бек сравнивался с левым хавбеком, то Умярова надо сравнивать с Прохоровым, а Симоняна с Рябчуком. mentufer, Нетто, капитан первых чемпионов Европы, обошелся без известности за пределами СССР? Это шутка такая?
Карелин, Коля и Даня принципиально разные типажи. В том числе по отношению к делу. А ошибки все молодые (да и не молодые) делают.
Ну, считается, что в защите более менее играть научить можно практически каждого, обладающего соответствующей физикой, а научить забивать практически невозможно. Есть примеры защитников, переученных из нападающих (тот же Никифоров), нападающих, вынужденно играющих полузащитников (Бесчастных в конце 1992), а вот примеров нападающих, начинавших защитниками, я не припомню. #
Ну несерьёзные это аргументы Во-первых, за сборную он играл не так уж мало - 29 игр за 5 лет. С учётом того, что вообще Тихонов это ни разу не Сычёв и играть в серьёзный футбол он начал довольно поздно - это нормальный показатель. Во-вторых, в еврокубках он очень даже светился. А международная карьера у него не получилась по той же причине, что и в сборной - возраст. В 1998 году, когда Спартак снова взлетел в еврокубках, ему уже 28 было. В таком возрасте в топ-клуб просто не берут. В-третьих, Нетто, Черенков и Титов тоже обошлись и без международной карьеры и без особой известности за пределами СССР/России. Но это никак не влияет на их статус легенд клуба, не так ли? Денисов сегодня, как артист Кононов в фильме "На войне, как на войне":
- Давай, Малешкин/Денисов, Жми, Денисов! -:) ВВсем лёгкого понедельника! И мира.
Даниил, кроме того, что "толстокожий" на свои косяки и критику, так ещё и везунчик. В плане снижения текущих запросов болельщиков к "Спартаку". Ведём какую-никакую борьбу в чемпионате - ну, и Денисов сойдёт. Когда же требования были повыше(годика 3-4 назад), тогда точную копию Данчика - Рассказова - вбивали по плечи в землю. За тоже самое. Хотя и тогда крайних защитников мало страховали, и сейчас через раз. Ну и, конечно, накладывает отпечаток хайповое отношение болельщиков к игре. Забил нападающий - герой до небес и всё прощается, хотя это его работа и место на поле. А защитник, что ж..Чернорабочий и всё такое. Соответственно и отношение. Плёвое.. Всё imho, разумеется. Понедельник - день тяжелый.
Сегодня узнал, что Денисов сильнее Тихонова. Что будет завтра? Мы Андрея вспоминаем до сих пор, хотя он играл за нас (не считая "прощальный" матч) 20 с лишним лет назад. Будем ли мы вспоминать Денисова через 25 лет? Гол в золотом матче, гол в "предзолотом матче", гол, принесший кубок, гол Интеру, который мог бы вывести в финал КУЕФА, хет-трик Виллему 2, вратарский свитер с Силькеборгом... А сборная - посмотрел, тот же Папаев за нее провел 4 матча, Осянин - 3, а тот же Тихонов, у которого "не получилась карьера в сборной", провел 29, ненамногим меньше Черенкова, кстати, при этом, отпахал большую часть легендарного матча в Париже в 1999, вы представляете сейчас Денисова против Франции или Аргентины, точнее, результат этого противостояния?
Ты далеко не один)) Я вот теперь жду продолжения, что-нибудь в духе: Умяров сильнее Нетто, а Угальде сильнее Симоняна. Ну а чего, Наиль с Манфредом это ведь современные футболисты, а легенды прошлого играли в "старомодный" футбол, и в сегодняшние реалии попросту не вписались бы. ...
Ночная Гостевая на "Бульваре слез"! Но включит мозги - Денисов до Тиши Ещё же дорос... ... # По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей, ноябрь 1994, "Борщевксий. История одного дерби", 30 лет а как вчера!
Считаю некорректным сравнивать Денисова и Тихонова, просто даже по позициям, продолжать тему не буду.
Обратите внимание на работу ног Денисова при выстреле "в молоко" в начале игры. Там вообще не удар, а как бежал, так и мяч пнул, потому он и не мог в створ лететь. Конечно, это огромный пробел в футбольном образовании, но подтянуть данный компонент можно и нужно, люди "неродную" ногу очень прилично подтягивали по ходу карьеры. Опять же играть тактически и индивидуально в защите можно и нужно эффективнее, поле для роста у Дани огромное. Здоровья и характера вроде хватает. Вообще, очень много замечаю у наших захватов руками, но недоработку корпусом и ногами в отборе, может тренер защитников нужен? Редактировалось 25 ноя 2024 09:30
Мне нравится Денисов. Не столько тем, что показывает сейчас, а неким потенциалом роста годам к 24 и отличными физическими данными. Надежда - инструмент с нулевой доходностью, но конкретно в этом случае мне хочется надеяться.
В то же время, сравнение его с Тихоновым, к тому же не в пользу Андрея, кажется излишне экспрессивным и основанным не на фактах, а на "я так вижу". Ну, видь, имеешь право. # Не понял, а чего к Денисову то прицепились после 5-2?
Он вам лично чего то сделал или что? Я бы еще понял, если бы два мяча из под него забили. Или это стиль какой, чтоб жизнь медом не казалась обязательно надо кого нибудь засрать? То Максименко слабое звено, то Денисов. Не понимаю.
Мартинс их соединяет. Да они и сами всё лучше взаимодействуют Посмотрел тепловые карты последних матчей Нижний, ишаки, Ростов давили через наш правый фланг. И не забили Проводницы чуть больше давили через левый. И оба гола пришли оттуда А с Краснодаром справа в старте был не Денисов, а Маркиньос Кмк, впечатление от Денисова зависит от того, кто его страхует сзади.
Если Литва, то это скорее ад и израИль, сплошные руки и провалы. А если Дуарте, то и Денисов вроде неплох))) Легендарность Тихонова - это сейв в матче с Силькеборгом и гол Березовскому в ближний угол. И еще, в чуть меньшей степени - вечный и, пожалуй, недосягаемый рекорд по "трофейным голам": именно голы Тихонова непосредственно принесли нам чемпионские титулы 1993, 1994, 1996 и 1998 годов, а также Кубок-1998.
Все остальное (вполне реальные бомбардирские подвиги и золотые медали) несколько буднично и не заставляет, так сказать, затаить дыхание (мало, что ли, у нас игроков кучу золота в 90-е взяли?) Что я могу сказать,,,откровения" святого гт третьего, сказочки для малышей в сравнении с утопией бада.
Это ж сколько нужно сожрать химии. Тиша,второй после Федора человек для Спартаковцев,про титулы голы не будем. Вся карьера на глазах от и до ,,средний футболист". В шоке,если что. Чет я как ахуел от сравнения Денисова с Тишей, так и выхуеть не могу пока.
Штош. Пойду поработаю # Разговаривал с Тихоновым летом 22 года на тему "почему сыновья его не идут по стопам отца в Спартаке?"
Ответил (не дословно), что по уровню не дотягивают. Реальность такова. Вот и Паша Мелешин не дотягивает. ИМХО, и Денисову еще пахать и пахать, чтобы мяч мимо ноги не пролетал, чтобы за спину не пускать, чтобы один в один из него петрушку не делали, чтобы руками не хватать почем зря соперника, а корпусом оттирать... Это все умел, помимо кучи атакующих скилов, Андрей Тихонов, отслуживший на полную катушку срочку не вспортроте. # Когда пишут, что книга деградировала - верить в это не хочется.
Но когда на полном серьезе сравнивают Тихонова с Денисовым, да еще приводя аргументы в пользу последнего, хочется сказануть что-то типа банального " мир сошел с ума". По последней игре Денисов самое слабое место в составе. Когда-нибудь Тихонов был слабейшим в чемпионских командах? Такого барахла, чем засыпаны страницы выше о Тихонове наговорено и книга молчит? Один Марк бьётся. Да вы чего?! Если и когда Денисову будут посвящать спартачи такие речевки и баннеры как Андрею, тогда можно будет вернуться к этому разговору. А пока это пустой трёп. ------- Юра Ирод с юбилеем! В тебе никогда не сомневался. Твоего голоса не хватает.
А может, в этом и есть смысл? На левом фланге у нас типа традиционный "Спартак" со стеночками-забеганиями, а на правом - здоровый потный негр, краек-индивидуалист и защитник-бульдог. И этого "коня и трепетную лань" соединяет посередине Умяров. # Юля, я про тоже. Появится у Денисова партнер,, играющий в стеночку, и он начнет так играть. Почему-то думаю, что он это умеет.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||