 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2025 - ...
Добрый день. Ну как сказать, в клубной таблице коэффициентов УЕФА помню были в тройке с максимальным представительством в еврокубках, еще помню как наши команды проходили в весну сразу всех трех евротурниров. Европейским грандом наверно было только Динамо Киев (в лучшие времена), но средний уровень клубов был достаточно сильным. # Bordo0706 » 15 июл 2025 23:32
Всё очень печально, и будет ещё хуже # авоська » 16 июл 2025 00:38 Борь, ты про Спартак или вообще в целом?) Полагаю тебе вряд ли ответят. А я - да. Солидарен с Борисом. Будет печально. И будет хуже. И да, вообще и со Спартаком в частности. Очень не хочу выступать в роли Иа Иа, да и не таков я. Вообще то, по жизни, я согласен с вождем - "жить стало лучше, жить стало веселей". (ну мне, по крайней мере) Но не во всех сферах. Есть человеческие практики, чей пик пришелся на вторую половину ХХ века и которые ныне очевидно стагнируют. Та же живопись, к примеру. Или кино. Футбол в этом ряду. Можно сказать по другому - футбол меняется, а мы помним его по своей молодости. И здесь возникает несовпадение. Плохо не то, что Спартак не побеждает, это не страшно, но наши ощущения от футбола (замечаю это у многих на ВВ) не совпадает с теми ощущениями, что были лет 20 - 30 - 40 назад. Авверс, дай Бог ему здоровья, как то намекнул мне, что, мол вкусовые ощущения с возрастом притупляются. Это верно. Но не главное. Футбол, может и не стал "хуже", но как всякое явление культуры вошел в период "маньеризма", есть такое понятие. Или, если угодно футбол, порожденный эпохой модерна и бывшей в спортивной сфере ее самым удачным ребенком, перешел в стадию постмодернизма, как впрочем и все сферы нашей жизни. Новые технологии сместили акценты с ее величества Игры на контексты в которых она "играется". Плюс, футбол стал заложником политики, это я в большей степени про размывание границ, глобализацию, и уничтожение этнического и регионального, а не про наше отстранение и т.д. А политика, неизбежным образом подрывает дух спорта. Хотя, понятно, что всегда и неизбежно ему сопутствует. Но это "философия". А если по самому футболу в узком смысле, то понятно, что футбол все больше превращается в коммерческое шоу. Кому то это может нравится. Но вряд ли местным старперам, которые помнят иные времена. Плюс, совершенно очевидно, о чем я писал вчера, что в создавшихся условиях ни у России, ни тем более у Спартака нет вообще шансов оказаться в числе избранных. Не в том смысле, что мы не можем выиграть ЛЧ, мы ее и раньше бы не выиграли. Но мы были в числе тех, кто ИМЕЛ ПРАВО быть на равных и хотя бы бороться. Сейчас мы и этого лишены и дело вовсе не в текущей политической ситуации. Мы просто выпали и никаких шансов и перспектив вернуться нет. Но футбол это принципиально интернациональная история. Если ты не в ней, то твое бытие теряет смысл. Обратите внимание - когда давеча вспоминали самые знаковые матчи Спартака, то 90 процентов, как разочарований, так и подвигов были про Европу. Особняком стояло пару матчей с ДК, но и это практически интернациональный футбол. А вот с хоккеем, на мой взгляд несколько иная история. Хоккей, в силу ограниченности своего распространения, а также наших исторических в нем успехов, имеет все шансы быть "регионально значимым" явлением для России, и здесь нам не нужно оглядываться на всяких шведов, швейцарцев. Мы можем вполне комфортно вариться в собственном соку, признавая, что да - в Канаде лучше, ну так на то они и родоначальники. А исторически мы их все таки били. Впрочем, последний абзац это мое субъективное мнение. Не настаиваю. # По разделу "Этот день в Истории" сегодня июль-1998 и "Василий Баранов. Первый матч за Спартак"
Купил Ниссан - гребись с ним сам! (аксиома ;) )
Мы же с «Ниссаном» на спинах стали чемпионами. С Москвичом то же самое будет. Главное разместить логотип на майках в правильном месте ;)) Скриньте )))) # Москвич это конечно рука лицо....за каждой машиной надо механика закрепить.стыдоба.надо же как то думать....чай не бедные чтоб на говно такое бросаться....
Че там Лисянов каких не нашлось????? #
Зато их теперь мясом от мираторга кормить будут)) Nissan -> KIA -> Cherry -> Москвич (который и не Москвич на самом деле, а одна из худших китайских поделок). Как говорится, стагнация на лицо!) Я человек консервативный, на китай пересаживаться не собираюсь =) А новый спонсор - это хорошо. Но я представляю лица легов, когда им начнут выдавать корпоративные тачки Москвич =D
То был олдовый Москвич под названием Москвич! По техпаспорту цвет "красТный", прям вот так и написано :) # Разочаровали очень жестоко и цинично по весне, да...
Но я как мудак, с новыми надеждами в новый сезон! Но чо то начинаю подозревать. Почему в футболе так много стимуляций?
"Нападающий" же от слова "падать". На-пасть буквально значит упасть (навалиться) сверху на противника. Похожий смысл у слова "навал": "упасть" (т.е. рухнуть) и "напасть" (на врага) аналогичны "свалиться" (рухнуть) и "навалиться" (на врага). Отсюда же существительное "напасть" (неудача, тяжелая ситуация). "Напасть" - это тяжёлая ситуация, которая свалилась, упала на человека. По этой же причине в нашем футболе такие примитивные атаки. Ведь "нападение" и "навал" суть синонимы. # Заводятся китайцы, нормально и без проблем..... Дальше ругаются, владельцы часто. Но уверен, что мы, эти проблемы, решим, как и ФКСМ наконец-то.
Нормальный спонсор, даже знаковый для сегодняшнего Спартака. Помню с корешем за пивом гоняли на Москвиче. Он встал поперёк дороги и выключил машину. Я ему предложил отогнать, на что был ответ, что она фиг заведётся минут 20. Там поплавок был какой-то, он минут 20 на место возвращался. Куда уж он уплывал, кто его знает. Пиво мы выбирали медленно и с достоинством # Уж блять любителя потусить, с кучей проблем Аршавина, у которого сын играет в Спартаке, точно не запишешь в долбоебы. Желаю его сыну вырасти в отличного футболиста, когда-нибудь, как папа, а не погрязнуть в околофутболе.
Казачка с Днем Рождения!
Здоровья и успехов! И чтоб сыновья заиграли там где хочется. Борь, ты про Спартак или вообще в целом?) Лэкэтуша да помню. Хороший был футболист. # Чипсоед тот же бомжацкий и то эталон адеквата в этом мире, даже когда про зенит рассказывает, родную колыбель в которой работает. Умеет сцуко корпоративную этику блюсти, и при этом сказать что-то помимо,хотя лет 15 назад его считал полным идиотом. Мне нравится многое,что он говорит, оно созвучно с моим мнением часто.
Нравится еще и пересечения со Спартаком, и когда-то давно и сейчас. Главное нравится, что он говорит, как видит, а не в угоду кому-то. Не обязательно облизывать жопы. Можно и честно говорить. Футболист он был классный, этого у него не отнять. Когда Спартак играет хорошо он так и говорил.А не ссылался, как политики, на хуй пойми че. И наоборот. Когда Бомжи хуево, так и говорил, мне импонируют такие люди. # Спасибо большое.Здешние поздравления самые приятные..всех люблю!!!!
Спартачек-Казачек! Сережа, с днём рождения! Всех благ тебе и твоим близким.
Пиши чаще. "Ну, я не знаю"... ) По мне, Спартак 81-го, или 86-го, "вынесет" текущий "колхоз" в "одну калитку"!
) # Прочел тут в офтелеге. Еще один спонсор нарисовался.
Москвич называется. Телега разрывается от камментов, какой позор для клуба. Я вот так совсем не считаю тащемта. А вы? Конечно командам 86 года сложно устоять, им уже минимум лет по 60. Лет 10 назад такие разговоры ещё могли иметь место
Я уже писал, что если, например, смотреть прогресс в спорте по легкой атлетике, то великие стайеры 1950х со своими результатами на 5 и 10 км, казавшимися тогда прорывом, в нынешнее время и на областных соревнованиях в призеры не смогли бы попасть.
# Bad » 15 июл 2025 19:02
...также как и Спартак и Динамо 1986 года вряд ли бы устояли против современных версий этих же самых команд... Прогресс идёт во всех областях, в спорте тоже. Казалось, рекорды Бубки с шестом будут вечны. Но прошло чуть более 20-ти лет - и появился Дюплантис! Такова диалектика... :)
Спасибо, Женя ... а то начал писать и засомневался ... ) # Тут имхо скорее корректнее будет говорить немного по другому и с другой постановкой вопроса.
Насколько динамо середины прошлого века было конкурентно с лучшими соперниками прошлого века и насколько нынешние конкурентны с соперниками лучшими современными. Вот тут ответ очевиден имхо. Пропасть растет только медленно но верно. Иногда кто-то выигрывает где то, но это единичные случаи, а не общий уровень.
также как и Спартак и Динамо 1986 года вряд ли бы устояли против современных версий этих же самых команд при этом, таких глыб, как ВВЛ и НПС, в современном футболе не видать Bad, Старостин тоже говорил, что команда, в которой он играл, проиграла бы без шансов "Спартаку" 1986 года
Обычная история, "раньше трава зеленее и девки сисястее" В 1985 году отмечалось 40 лет поездки "Динамо, Москва" на тур в Англию, с лютейшим пафосом про ветеранов. "Герои, богатыри, великий Бобров, тигр Хомич, прославили Родину-мать, не то, что нынешние кривоноги". Меняться может только строй, но не менталитет журналистов. И вот на этой волне прославления прошлого и уничижения настоящего подкатил то ли "Совспорт", то ли "Футбол-Хоккей" к самому Лобановскому. С вопросами типа "Валерь Васильич, как Вы думаете, как бы все эти богатыри из Динамо 1945 года сыграли бы сейчас в чемпионате СССР"? с ожиданием понятного ответа. А Лобановский себя не на помойке нашел, хоть и враг был, но глыба та еще. И спокойно потому отвечал, что Динамо 1945 года конечно герои, только вот проиграли бы эти герои современному Динамо образца 1985 года, которое за выживание в высшей лиге билось, с разгромным счетом. Потому что футбол, знаете ли, на месте не стоит, и скорости другие стали за 40 лет, и тактика, и функциональная подготовка, и бухать игроки в футбол стали в разы меньше, и много что еще... Скандал вышел знатный, вой стоял, ветеранов Динамо аж Льва Яшина выпустили защищать, он публикнулся где-то с тезисами, что ВВЛ конечно мэтр уважаемый, но нельзя же так в лоб) и в современный футбол многие футболисты святого Динамо тоже бы вписались, они и работящие, и двужильные # В шайбе никогда не считал чм и евротуры, событиями, которых ну прям ждешь. ЧМ ежегодно тоже нивелирует и так не великую ценность этого турнира, тот же евротур плюс сша и канада с третьими-пятыми составами. Но это личная имха. Хотя в отличие от футбика, там наоборот есть хорошая тенденция что еще 20 лет назад откровенно слабые соперники постепенно подтягиваются и стало поинтереснее. Редактировалось 15 июл 2025 18:48
# Вово! И это тоже. Смотреть десятилетиями как с 10 одних и тех же команд всех выносят и играют меж собой по 10 раз в год, тоже уныло стало. А какая нить лига конференций и тем более не возбуждает, какое то интертото для всяких членси опять же, продувших свой чемпионат, но спокойно выносящая всех остальных. Пропасть между десятком сборных мира и всеми остальными.
Поэтому, так ценю ЧМ и ЧЕ, где только и остаётся национальный колорит. Да и сюрпризы случаются. Однако, по причине всеобщей глобализации с перемешиванием народонаселения, колорит этот всё больше нивелируется. Жаль. Но такова селяви, как говорят у них. # Такое и на уровни сборных было:немцы побеждали французов, французы- итальянцев, итальянцы-немцев В хоккее была совершенно другая история.
Сборная СССР в 60-е была сильнейшей в Европе (хотя, и не безоговорочно). Но на ЧМ никогда не приезжали сильнейшие игроки из Канады. Это была полулюбительская сборная. Которая, впрочем, доминировала вплоть до появления СССР на ЧМ. Так что, ЧМ по хоккею никогда не был полноценным аналогом футбольного ЧМ. Вообще вот эта статистика показывает, что именно, так сказать, потерял "модерн-футбол" по сравнению с ранешним. Раньше было что-то типа условной "камень-ножницы-бумага-и-бутылка-лимонада", когда клубы одной страны выносили в еврокубках другую, но претерпевали от третьей, которая, в свою очередь, страдала от четвертой, которая проигрывала первой. А сейчас такого больше нет.
# Хотя я вот лично как-то за 3 года привык и чессговоря не скучаю по кубкам. Вернут, хорошо, не вернут и хер бы с ними, наоборот сильнее даже внимание к своему междусобойчику стало. А еврокубки смотрю или случайно если наткнулся за ужином, либо уж мировые события типа финала лч, да и то не всегда. Интерес угас абсолютно и ничего, живу, как и раньше жил, никакого дискомфорта не чувствую и не завидую.
Редактировалось 15 июл 2025 18:24
# Да, но в кхл же не объединение чемпионатов, а отдельные клубы, которые содержали российские спонсоры, газпром. Хотя и объединении чемпионатов тоже планировалось, что олигархи будут финансировать.
В сети есть матчи того времени. Взгляни на фактуру. Никогда в эти нюансы не вникал, но насколько понимаю, УЕФА гораздо более жёсткая структура, чем их хоккейный аналог. Да и авторитет наш в хоккее на порядок выше. Впрочем, я не очень в теме. Абстрактно говоря, объединение с хохлами с точки зрения.футбола было бы интересно, но во первых, повторяю, это были полит технологии, ну и во-вторых хохлам то это было совершенно неинтересно, что и показали дальнейшие нефутбольные, уже, события. Кроме шуток, в противостоянии с ФРГ мы были далеко не худшими, хотя и не самыми лучшими. Вошли, так сказать, в "элитную десятку" стран (считая саму ФРГ), которым удавалось не менее четырех раз выбивать немецкие клубы из еврокубков.
Статистика клубов из ФРГ за те же сезоны 1965/66 - 1990/91. Система начисления очков: 3 - выиграл двухраундовое противостояние, 2 - ничья в двухраундовом противостоянии и не прошел, 1 - ничья в двухраундовом противостоянии и не прошел, 0 - проиграл Обозначения: +: выигрыш, >: ничья и прошел, <: ничья и не прошел, -: проигрыш Кипр +10>0<0-0, 100% очков Норвегия +7>0<0-0, 100% очков Ирландия +6>0<0-0, 100% очков Турция +6>0<0-0, 100% очков Исландия +5>0<0-0, 100% очков Мальта +3>0<0-0, 100% очков Северная Ирландия +3>0<0-0, 100% очков Финляндия +3>0<0-0, 100% очков Люксембург +2>0<0-0, 100% очков Албания +1>0<0-0, 100% очков Уэльс +1>0<0-0, 100% очков Австрия +14>1<0-0, 97.78% очков Швейцария +10>0<1-0, 93.94% очков Греция +4>2<0-0, 88.89% очков Болгария +13>0<3-0, 87.50% очков Польша +11>0<1-1, 87.18% очков Чехословакия +16>0<0-3, 84.21% очков Швеция +10>1<0-2, 82.05% очков Дания +9>0<0-2, 81.82% очков Румыния +8>1<1-1, 81.82% очков Франция +12>1<0-3, 79.17% очков Венгрия +6>1<1-1, 77.78% очков ГДР +11>3<0-3, 76.47% очков СССР +15>3<1-4, 75.36% очков Югославия +12>1<0-4, 74.51% очков Португалия +11>1<0-4, 72.92% очков Голландия +15>0<1-8, 63.89% очков Шотландия +15>0<0-10, 60.00% очков Испания +17>2<1-12, 58.33% очков Бельгия +12>1<1-10, 54.17% очков Италия +10>1<4-17, 37.50% очков Англия +8>0<3-15, 34.62% очков Плюс еще 11 раз команды из ФРГ играли между собой # В, какее еврокубков нет,не считать же это недоразумение, которое было в стиле хоккейной лиги чемпионов, поэтому все проще. 90 процентов клубов и так в рф играют, наверное там наоборот выгодно было боссам хоккейной мафии. Там то уж точно нечего было бояться, что из ущербной говночашки выгнали бы. Там и так когда че то проводили, всегда только на клубах из рф и держалось. Но интересно, да. Не вникал как-то никогда В, футболе канеш другой коленкор, в него играют везде и повсеместно. Редактировалось 15 июл 2025 18:15
# Да уж, псина знатно тогда лаяла, аж в слюнях захлебывалась. Сам Остап Ибрагимыч бы с нью-васюками оценил бы креатив)))))
Так то с точки зрения бизнеса и привлечения болельщиков идея очень хорошая, вместо матчей против Махачкалы или Акрона, играли бы против Шахтера и ДК, совершенно другой антураж. А по дисквалу - интересно, вот в хоккее КХЛ уже много лет, как там решился вопрос с участием в одном чемпионате клубов из разных стран? Почему то вспомнил, как где то в нулевых возникла странная, если не сказать жёстче идея объединённого чемпионата России и Украины. Рулил этим всем "Пес", но понятно, что он там был за фронтмена, а так это была очевидная политическая диверсия (очень наивная с моей точки зрения). Так вот я помню, что в сексе на полном серьёзе обсуждали, а что будет, если чемпионаты таки объединятся? Было понятно, что и нас и хохлов ждёт дисквал, но горячие головы утверждали, что польза от объединения будет такая, что, мол хрен с ним с Европой и её говночашками. Мы тут свое организуем. Сегодня, когда нас и впрямь забанили по другому поводу та мысль выглядит трагикомично.
Да уж. Самое интересное то, что в Спорт-Экспрессе печатали достаточно много интервью и тех, кто играл в этом матче и тех, кто играл в то время, и у всех этих легенд пафос и ЧСВ зашкаливают, как-будто постоянно в финалах ЧМ и еврокубков играли. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||
