01.07.2025 - ...

[Карелин]

ВВсем здоровья! И мира.
Кмк, чрезмерным является привлечение к ВАРу действующих арбитров в поле. Они по своему статусу по-своему видят и оценивают пограничные эпизоды. А главный и единственный авторитет в судейской бригаде - полевой реф. Который и несёт единственную ответственность за всех своих помощников.

Согласен с Владимиром Влэйд, что Казанцева нельзя было назначать на наш матч. Его "бенефис" 5-летней давности ещё не забылся, хотя по итогу того сезона получилось серебро, а в прошлую субботу - наша победа.
К слову, из массовки, гм, тогдашнего "бенефиса", в субботу на поле были четверо - Максименко, Зобнин, Умяров и Заболотный. Привычные все люди(смеётся)..

[Bestguy]

"сила воздействия имеет ключевое значение при оценке эпизода", которые не были известны еще года 2-3 назад, арбитрами учитываются,

А какова цель внедрения таких тезисов???
Мне казалось, что нужно стремиться к упрощению трактовки правил - считать нарушением любой толчок соперника рукой, задержку рукой или игру рукой. Не хочешь пенальти в свои ворота - не толкайся руками и хватай ими соперника и убирай руки от мяча. Не получилось убрать, ну не повезло, зато не возникает вопросов, почему кого-то наказали пенальти, а кого-то нет.
Тем более, что сейчас ВАР прекрасно выполняет функцию отслеживания и наказания симулянтов, если игрок изобразил, что его толкали или хватали, на повторе все будет видно, и он получит свою заслуженную карту вместо заработанного пенальти.
И тогда вообще будет исключен личностный фактор судейства - типа, я посчитал, что толчок или захват имели место, но атакующему игроку не помешали, или что мяч попал в руку, но она якобы была в естественном положении.
Все будет формализировано и упрощено - и ВАР будет отслеживать только сам факт контакта мяча с рукой или толчка или захвата соперника.

[terpila]

У Казарцева еще какие-то проблемы с ориентацией в игре и на поле. То на траектории мяча окажется, то на пути бегущего игрока. То при приёме мяча тушей обзор прекрывает. Один раз - ладно. За погрешность примем. Типа, бывает. Но далеко не один раз. Просто физически мешался здорово. Нам.
Такого и в любительском футболе не видала.

[новичок хзк]

При этом бамжи, в год столетия, проиграли нам. И мы стали претендовать на что-то)
А могли тот гол замылить, офсайд и ниипет.
Какай-то странный произвол (заговор) судей.

[Allig]

Пересмотрел эпизод с назначением пенальти в матче Спартак - Сочи 2021 года. Там сочинец ударил по мячу, потом наступил на ногу Жиго и упал. И Казарцев зафиксировал фол и назначил пенальти. Сейчас в эпизоде с наступом Казарцев, по крайней мере, не зафиксировал фол Умярова на динамовце. Это уже прогресс, я считаю!

[Влэйд]

Авверс,
по поводу разного толкования сложно спорить, это действительно бесит и на это идиоты из судейского департамента должны реагировать, конечно.
Но если по существу.
Не хотелось бы быть адвокатом Казарцева, он реально нестабильный судья, особенно на Спартаке (видел в прошлом году несколько его матчей с другими командами - нормально судил, спокойно, не без ошибок, но без выебонов, а с нами как что-то находит на дебила), но, строго говоря, в позавчерашнем матче больше не было эпизодов с наступом, где Казарцев свистнул бы фол.

В футболе нет прецедентного права.
То, что в другом матче какой-нибудь Кукуляк поставил фол за наступ, не говорит о том, что Казарцев ошибся в эпизоде с Умяровым.

Если завтра Казарцев свистнет фол за наступ, вопрос к нему будет конкретный и он снова отъедет в отпуск на какое-то время.

Но на резонный вопрос "так кто же сейчас-то виноват?" я бы ответил - Мажич и соответствующее руководство РФС, которое нанимало его на работу и оценивает его деятельность.
К Мажичу вопросов даже два - почему у него Кукуляк ставит фот за наступ, а Казарцев нет (это первый) и зачем ставить на Спартак идиота-Казарцева, зная историю его отношений с нами и провоцируя никому не нужный скандал.

Но это история совсем не про Казарцева, конечно.
Совсем другая, более сложная.

[mmmmm]

История из прошлого века.
Одного прыгучего баскетбольного грузина в момент прохода и выпрыгивания к кольцу просто схватили за яйца, навсегда научив не играть так против цска.
И ничего, никто не умер и даже не наказан.

[Авверс]

В баскете, помнится, убивали за два типа фолов. Ну, не убивали, но мстили жутко и жестоко.
За наступ как раз и толчок в спину, когда уже выпрыгнул. Потому что сломаться после такого можно было навсегда.
С уровня школы так фолящих наказывали.

[Спектр]

Как с тем же "наступом" - десятки примеров, где за такой же фол давали и жёлтую стабильно, и красную, если атакованный бедняга падал, корчился и вызывал бригаду скорой помощи.

В Италии вообще сейчас, если правильно понял из поисков, любой "наступ" - автоматически фол и желтая. Типа "не всегда справедливо, зато последовательно".

[Valentinovich]

«Спартак» ведёт активные переговоры по трансферу защитника махачкалинского «Динамо» Валентина Пальцева. Об этом «Чемпионату» сообщил источник, знакомый с ситуацией.

Сумма трансфера защитника «Динамо» Махачкала должна составить € 4-5 млн. Пальцева очень хочет видеть в команде главный тренер красно-белых Деян Станкович.

[RedQuite]

Лучшие наши игроки в матче 1-го тура:

1 Nail Umyarov 7.43
2 Srdjan Babic 7.40
3 Ruslan Litvinov 7.34
4 Christopher Martins 7.24
5 Daniil Denisov 7.19
6 Marquinhos 7.19
7 Ricardo Mangas 7.14
...

https://ru.whoscored.com/matches/190607 ... akhachkala

[mmmmm]

со слов некого болельщика зенита

Ты не прочитал мою мессагу.
Не ОДНОГО, а сообщества болельщиков.
И мнение практически единогласное.

И ещё раз повторю.
Заговором называется вовсе не явное давление власти, а тайное злоумышление против власти.
Где ты увидел хоть слово про злоумышление против РФС, РПЛ или СМИ?

Спектр,

Тедеско, в отличие от Кононова, сам падать отказывался.
Место Спартака в таблице не принципиально.
И я ранее написал почему.

[SAS]

Valentinovich,
И вот у меня больше нет к тебе вопросов....
Если ты в профайле даже боишься указать город своего проживания(

Удачи по жизни!

[Авверс]

 

Нуу, не, не.

Основной негатив из-за разного толкования схожих до смешения эпизодов.

Как с тем же "наступом" - десятки примеров, где за такой же фол давали и жёлтую стабильно, и красную, если атакованный бедняга падал, корчился и вызывал бригаду скорой помощи.

И вдруг в штрафной на Наиле - что вы, это не фол.

Как тут не вскипеть? Праведно вскипеть!

[mmmmm]

Современные средства и методология судейства заметно прибавили широты трактовок равнозначных эпизодов.
Это ручное управление вносит неразбериху даже при объективном судействе высокопрофессиональными рефери.
Что уж говорить о криворуких ремесленников свистка! Тем белее, если они действуют с оглядкой на руку дающего.

[Valentinovich]

стались ещё вопросы, почему именно Спартак так судят и про Спартак такое пишут в СМИ?

Т.е. со слов некого болельщика зенита, ты решил что на самом деле есть заговор против Спартака?
Нет, после такого у меня вопросов конечно же больше нет.
Все ясно!

[Спектр]

А Кононова - зачем его толкать, если он и сам падает?

Тедеско во время постпандемийной доигровки чемпионата тоже ни на что не претендовал. После 22-го тура шли на 8-м месте с безнадежным отставанием от любых призов (-13 от идущих вторыми-третьими Локомотива и Краснодара и -22 от бомжей). Тем не менее, нововведенный ВАР тогда впрямую нас убивал практически в каждом матче.

[mmmmm]

И почему например не валят Краснодар? Кто решил что именно Спартак реально может помешать бомжам? И что его нужно валить прям с первого же матча?

Сто раз писал.
В начале нулевых я ещё общался с адекватными болельщиками бомжей.
Они искренне считали, что Москва и конкретно Спартак административно зажимали их любимый Зенит все эти долгие десятилетия.
Поэтому, они имеют законное право на возмездие.

Так вот.
В начале нулевых бомжи пришли к власти в российском футболе.

Остались ещё вопросы, почему именно Спартак так судят и про Спартак такое пишут в СМИ?

[SAS]

Вот-вот, собрались вроде взрослые люди!
А до сих пор некоторые не понимают, а может и понимают, но делают вид, что не понимают?!
Цель фкзенитиГ, это превзойти ФКСМ по титулам Чемпионства в России!
Вот они и опускают нас, пока у власти, как можно раньше и всеми способами, данными им этой властью ...

Во и все Кино)

Какой им Краснодар нужен, единожды чемпион России...

Ну вот и Марк!!!
Мы же с ним, как близнецы и телепаты!!!!))

[Влэйд]

Проблема нашего восприятия судейства, думаю, в том, что мы, болельщики, в основном, не поспеваем за глобальными изменениями в этом самом судействе.

ФИФА лет 10-15 назад начала структурные корректировки самого подхода к судейству. Начали по основным сложным игровым ситуациям делать уточнения, комментарии, рекомендации и разъяснения. Появились трактовки, в результате которых судьям в поле дали большее право оценивать эпизод на свой взгляд.
В рамках, разумеется, методологических рекомендаций.

Повозились с технологической помощью судьям, не взлетело, ввели только ВАР (что на самом-то деле кардинально изменило футбол в сторону чистоты судейства), успокоились, вернулись к уточнению и совершенствованию методологии.

Проблема, на мой взгляд, только в том, что до основной болельщицкой массы (включая комментаторов, которые часто выступают как авторитетные почему-то оценщики судейских решений) эти методологические изменения и уточнения доводятся плохо, отстают по времени и вообще искажаются.

Отсюда тезисы "не всякий наступ - фол" и "сила воздействия имеет ключевое значение при оценке эпизода", которые не были известны еще года 2-3 назад, арбитрами учитываются, а мы про них не очень знаем и уверены, что эти пидоры судят черт знает как и, естественно, ГВК.

Основные проблемы судейства, ИМХО, только в этом.

ЗЫ. Естественно, это знание плохо помогает, когда наши не забивают больше соперника (что часто) и когда судья действительно напрямую ангажирован (что очень, очень редко).

[mentufer]

Наступами можно мериться до посинения.
Но, если за такое действие введена практика наказания ж.к. или к.к. (в зависимости от..), то такое действие в штрафной наказывается пробитием 11-метрового штрафного удара. Что не так?
Прописан или не прописан термин "наступ", какая разница, если это грубое действие/нарушение, способное принести существенный вред здоровью спортсмена.

Вово, и я том же

[Valentinovich]

авоська,
Жуков не первый раз уже по поводу Спартака выступает, если б он что то решал, то уже были бы какие то результаты видны.
Васька Казарцев никогда судить нормально не умел, он всегда так судит.
Почему его еще не выгнали? Это вопросы не к нему, а к его руководителям.

Еще раз повторю, чтобы делать какие то глобальные выводы надо посмотреть хотя бы несколько матчей.
И почему например не валят Краснодар? Кто решил что именно Спартак реально может помешать бомжам? И что его нужно валить прям с первого же матча?
Вроде все взрослые люди здесь собрались, но до сих пор в какие то сказки верите как дети.

[mmmmm]

судили годно

Дело в том, что Спартак вырвал чемпионство и на этом фоне многое забылось.
Например, что нам упорно не ставили явные пенальти в ворота соперников.
Но на фоне того, что Спартак выгрызал свои победы без оглядки на судью, о судьях и не вспоминали.
Но Луис Адриано наверняка помнит, как его в каждом матче безнаказанно херачили по ногам.

А Кононова - зачем его толкать, если он и сам падает?

[Спектр]

По инерции и Кононова судили неплохо, а потом пришел Тедеско - и понеслось.

[Nikiforoff]

Я бы, посмотрел на Карреру, если б его судили так же.
Джентльмен вполне бы, допускаю, еще и ебало бы, набил казарцеву.
Другой вопрос, что поводов не было, судили годно.
Был эпизод с бомжами, но эпизод, и кипешь был ниибеский, вот и зас надо наводить по всей херне.
Ибо если бить по девяткам, это мало в говне этом судейском. Какая-то банда блять, не обязательно против именно нас.
Просто банда, которая бизнесом занимается. Заплатят, бомжов засудят, коней, кого угодно.
Не хватает, заполните анкету на сайте, наш оператор свяжется с вами....
А может и хватает, епт.

[авоська]

Valentinovich,
Ты прям как с Луны свалился.

Хорошо, что таки выиграли несмотря на пидараса в жёлтом.
Если бы нет, то уже нервяк дикий пошёл и в прессе и на ВВ.
Устроили бы очередную яжеговорильню по Станко. И ты в первых рядах.

И в команде бы по инерции был нервяк. Они тоже не в вакууме.

Хорошая игра это заебись. До первой остановки.
А уж эти постараются сделать нам остановку.


Хорошо хоть Жуков выступил. Не всем на Спартак плевать.

[Mike Lebedev]

А еще было как в Томи при Каррере, когда вся ВВ-аналитика говорила, что играть нельзя, а судья сказал, что можно, ну Спартак взял и выиграл 1:0

[Спектр]

Что не дали сыграть в Москве, не знаю, видно поле не соответствовало действительно

Было примерно как в Самаре несколько лет назад. Все приехали, судья вышел на поле перед игрой и сказал, что условия не подходят для игры в футбол.

[Nikiforoff]

И это.
2нуль.
Мы, арендовали тогда черкизон. Так что жидко обделались не "мы"
А работники черкизона!
Это как хату снял с девушкой, а там внезапно перестал работать водопровод, тоже может я виноват.
Или все таки виноват, что нумера в метрополе не снял?И водопровод не проверил?

[Nikiforoff]

 

Да, там че то в то время, реально аццкое поле было, наныли геи английские, перенесли в софию.Как и сьон там соснули 2-1 вроде было, а у них пустили, да, течение игры не вспомню уже, но вполне возможно, что ты прав.
Вспоминается как раз, яркий какой то чел у них пылил тоже, но это не точно.

[Nikiforoff]

Или опять охуевающий от судейства Станкович, тедеско, абаскаль даже ваш любимый. Ну все прям охуевают, потому-что ебланы и надо бить по девяткам точнее с сорока метров.
Ты про это?
Давай мух и котлеты отделять все-таки.

[tver-udomlya]

Как и во что играет Спартак гораздо важнее судейства и всяких заговоров, хотя нас приучили только это и воспринимать. Игра получилась хорошая, теперь матч с Балтикой ожидается с большим интересом:они хорошо сыграли с динамо, мы тоже, вот и посмотрим, что это было-махачкала настолько стала слабее или мы делаем наконец-то выводы и прогрессируем.

[SAS]

Valentinovich,
Евгений!
Ты в каком городе проживаешь?
Или это тайна?!

[Bestguy]

Кстати, почему-то никто не вспомнил про Лидс-1999. Вот уж где заговор, когда нас домашний матч заставили играть в Болгарии при всего-то минус 15ти в Москве.
И даже в Болгарии мы выиграли, но не достаточно.
В Лидсе не додержались пять минут, пропустив, как обычно, после углового и вроде бы ошибки Сметанина.
Британцы такие британцы.

Про ответный матч с Лидсом помню, что они нас всю игру возили и единственная надежда была сыграть 0-0.
Что не дали сыграть в Москве, не знаю, видно поле не соответствовало действительно, протестов особых это у меня не вызвало, с учетом того, что дали переиграть на другом поле, а не засчитали техническое поражение.
Но через года полтора был приятно удивлен Баварией, которые примерно в такую же погоду не стали ныть и искать возможности перенести матч из Москвы, а просто вышли и обыграли нас вчистую.

[Nikiforoff]

 

Это правильно, щас не получилось нас сразу приземлить, да и хуй с ним с казарцевым этим, приземлят через пару туров, хуйня какая, пусть судит нас и дальше.
Я охуеваю. Я вообще сам не люблю кивать на судеек, но такое блядство.....
Че делать то? Правильно. Проглотить надо.
Охуительная позиция.
Или это, епт, первый раз и никогда такого не было?

[Valentinovich]

Такие все эксперты в судействе стали.
Только и слышно после матча, судья продажный, заговор.
Типичное поведение свойственное нарциссам, которые считают, что мир крутится вокруг них.

Я лично хочу отметить, что Спартак начисто без шансов переиграл махачку в футбол.
Чего в прошлом сезоне небыло.
Для меня интересно, как дальше это будет развиваться.
Не окажется ли это просто эпизодом или же проведена серьезная работа над ошибками.
И подготовка к матчу теперь строиться не только от себя, а и от соперника.
Мне интересно игра в забросы это потому что Угальде не готов и есть Заболотнный или же это разбор соперника с целью лишить его оружия в виде прессинга, которое работало против нас в первом сезоне. Вот что важно.

[Nikiforoff]

 

Да, лидс помню, не помню почему-то тоже нюансов, в болгарии помню мы, им вот чисто "Спартаковский" (тм)
гол положили, с десятком пасиков в штрафной и вратарской, и закатыванием жопой))))
Голище знатный был)))

[Спектр]

Первый раз слышу, что "вступает в единоборство" - это нарушение.

Правила прочитай, на которые ссылку кинул, потом уже умно рассуждай.

[Монте-Кристо]

Кстати, почему-то никто не вспомнил про Лидс-1999. Вот уж где заговор, когда нас домашний матч заставили играть в Болгарии при всего-то минус 15ти в Москве.
И даже в Болгарии мы выиграли, но не достаточно.
В Лидсе не додержались пять минут, пропустив, как обычно, после углового и вроде бы ошибки Сметанина.
Британцы такие британцы.

[Nikiforoff]

 

Ну да, при статичном положении, как в транспорте например в толпе, случайно наступил.

[Nevladimirovi4]

Наступами можно мериться до посинения.
Но, если за такое действие введена практика наказания ж.к. или к.к. (в зависимости от..), то такое действие в штрафной наказывается пробитием 11-метрового штрафного удара. Что не так?
Прописан или не прописан термин "наступ", какая разница, если это грубое действие/нарушение, способное принести существенный вред здоровью спортсмена.

А вот избирательная трактовка идиотом со свистком аналогичного "толчка в спину" в случаях с Аззи (или как его там) и Маркиньоса (да ещё и с горчичником потерпевшему Марки) должна стать основой обвинительного приговора Мерзавцеву.

[нуль]

выполняет подкат или вступает в единоборство". 

Подкат - это когда игрок принимает горизонтальное положение, в подкате сложно наступить кому-то на ногу. Первый раз слышу, что "вступает в единоборство" - это нарушение. Мы так договоримся до того, что за любую попытку вступить с нами в единоборство в своей штрафной надо давать пенальти.

При этом, общий посыл, что наступ во многих случаях попадает под имеющиеся пункты правил - верный. Речь шла лишь о том, что наступ сам по себе не является автоматически нарушением. Можно наступить на ногу так, что нарушением это не будет. Правила футбола не запрещают наступать на ногу сопернику.

[Nikiforoff]

 

Да. Я расцениваю этот момент, как безрассудство со стороны мусора, хоть убейте.
Ибо повторяюсь, хорошо, что пальцы, не переломал, или голеностоп не разъебал, Умярову повезло, что обошлось без серьезной травмы.
Но у нас же, пока крови нет, все заебись?
Или я, говорю, надо как барриос , барьентос торпедовский или как там его было, в стиле кунфу по ебалу шипами, чтоб это была опасная, игра?

[новичок хзк]

Вчера включил минуте на 30 коней.
Конь около чужой штрафной пытается играть головой (на уровне своего роста), оренбуржен машет ногой около головы, забирает мяч и атака.
Судья ноль внимания, хотя видимость хорошая.
Кони на говно изощли, им полезно)
Но, уровень судейства такой. Наверняка там и еще было подобное, далее не смотрел.
А вы про предвзятость…

[SpaSib]

# нуль » 22 июл 2025 09:39
Пенальти в Антверпене был более-менее справедливый,
--------------
Очевидно, что судья в поле эпизода не видел. Боковой криво сыграл роль VAR, и удалил Онопко. То есть большие сомнения, что и боковой хорошо видел эпизод.
Полагая, что максимум.что было - отмашка. До того Чернятински уже провоцировал наших, толкаясь руками.
Помните эпизод с Паредесом и Самедовым. Обоюдные толчки и "смерть" аргентинца. Хорошо, были четкие повторы.
А удалили бы Самедова тоже более-менее справедливо?

[Спектр]

Было ли вступление в единоборство "в неосторожной или безрассудной манере или с использованием чрезмерной физической силы"? Казарцев решил, что нет, "патамушта игра в мяч".

[Nikiforoff]

Вот попал шипами в ногу умярову, это штрафной, или вступил в борьбу, давай подытожим, а то надоело.
Хочется, закрыть на времяэтот квест, до того, как нам поставят такое.

[Спектр]

Точнее, как.
Махнул шипами мимо ебала - опасная игра, свободный.
Попал шипами в ебало - штрафной.
А тот самый наступ, которого "нет в правилах", вполне укладывается в подпункт "...выполняет подкат или вступает в единоборство".

[Nikiforoff]

 

когда игрок, пытаясь сыграть в мяч, угрожает нанести травму кому-либо
________
Вот, я, именно такое видел.
Пенальти или свободный, у них там раз в год правила меняются, и раз в три месяца рекомендации.
А лампочкин уже сказал, что можно так играть....
Заебись.
Прям лапочка. Папа отмажет, блять, сынулю. Пока ему ебло не сломают рано или поздно, допиздится.
Дайте мне телефон широкова, дело есть!

[Nikiforoff]

 

Ну да. Я как раз стереотип футболиста, который, правил не знает.
Свободный дал казарцев?
Или ты, само нарушение отрицаешь?
Давай проясним?