01.07.2025 - ...

[BM1964]

Я, Борь, начал болеть в то благословенное время, когда ты ишшо не родился.... и тогда ещё не придумали формулу: " мы Спартак, а вы тое" Для меня,мир был несколько иным: есть легендарные команды - динамо, торпедо, ЦСКА, отец по старинке называл их ЦДКА... Они враги, но... какие. А мы - особые! Мы - другие. Мы - народные. Это сочетание всеобщности и избранности, то что, как я,много позже узнал называлось в России - соборность! .. Вот это было моим символом веры. А в твою формулу я никогда не верил. Но... каждый имеет право на свою идентичность. Мы же в этом, как его... в "демократическом" мире живём).

[froloff]

Кстати, Глушенков тоже подталкивал игрока Рубина, но это “нога у кого надо нога».

[SAS]

Давайте, поавдорубы....

Про пеналь Рубину сейчас???


Просто
Бляяяяяя.....


Анализируете ...
Я ввыдохся уже

Цирк не закончится никогда((((

[авоська]

Но конечно это никак не оправдывает заболото.
Голова даётся человеку не только чтобы подставлять её под мячик.
После судейства первого матча так играть в центре поля беспросветно тупо.

Как тут объясняли когда я говорил про плевок в болельщиков Спартака, что это не футболист, а человек функция.
Вот вот. Первая функция есть.


Марк, все андердоги играют против Спартака одинаково.
Носятся как со скипидаром в жопе первые минуты пока хватит сил.
Минуте к 20й сдыхают и мы начинаем их возить.
Карась до предела упростил им задачу и потом технично довел дело до конца.
Им и 20 минут не надо было умирать.

[mmmmm]

авоська,

Саша, карась спец.
И мог запросто нас придушить, комар носа не подточит. А мог и не душить.
Но ему практически не пришлось ничего делать.
Всю работу взял на себя Талалаев.

Прикинь, Балтика на неделе ещё и товарняк сгоняла.
А даже резкий Маркиньос не мог уйти на коротком рывке.

Они просто были готовы к Спартаку.
А мы опять, как и весной, не вышли на поле против конкретного соперника.

Зе не просто попался - он не успел за соперником.
Как и Маркиньос, удаляясь.
Как и чудом не удалившийся Умяров.

Не ищи тут идиотов, вставших на защиту карася.
Мы за Спартак и обидно за бессилие нашего ГТ против дебютанта РПЛ.

[BN78]

Если бы ты, Лось и Деян бегло взглянули на битву Талалаева с Валерой, то узнали бы, что Балтика способна прессинговать не 10 минут, а в течении всей игры. Причём, чередуя прессинг с грамотной обороной.

Марк, из сценария битвы Валеры и Талалаева не следует, что Талалаев в последующие 80+ минут смог бы играть в этот прессинг, а мы не смогли бы ему что-то противопоставить. Это один из множества вариантов. Возможно и вполне реальный. Какой был бы в итоге, мы бы увидели, не удались Зе. Ты же пишешь, что в первые 10 минут тебе уже все стало ясно, нам нечего противопоставить. Из 10 минут матча очевидно, что на этом отрезке нас действительно подавили прессингом. Но не более того. Далее 80+ минут и веер сценариев, повторюсь

[mmmmm]

На первом матче публика довольно редко и весьма вяло хуесосила Казарцева. Это при огромном количестве его неоднозначных решений.
На втором же Карасева хуесосила значимая часть стадиона. На протяжении практически всего матча, с редкими перерывами.

Я тоже ненавидел судью, принявшего решение в пользу истца.
Что тут нового?

Но разве в зале суда решения принимаются в зависимости от настроения публики?
Расскажи.

[авоська]

Bad,
Ну вот замечательно.
Оказывается карась и не пидарась.
Поздравляю!

Правильно, Боря.
Красная даётся в таких моментах за продавливание, которого вообще не было.Ёбнули Спартак в самом начале матча. Дальше для опытного карася было дело техники довести матч до заказанной победы.

[Paraschut]

 

Блин....Это тогда очень жестко и несправедливо и по ходу игры, шла 8-ая минута да и эпизод был на желтую, Чердак сразу стал орать что это желтая.
Хоть Заба и жестко сыграл но там первые минуты такие прыжки в ноги были со стороны Балтики, завелись все.

[BN78]

Просто наблюдение.
На первом матче публика довольно редко и весьма вяло хуесосила Казарцева. Это при огромном количестве его неоднозначных решений.
На втором же Карасева хуесосила значимая часть стадиона. На протяжении практически всего матча, с редкими перерывами. При якобы очевидных (кому? пяти писателям с ВВ?) решениях.

Карасев и варовцы очень долго принимали решение, видимо, у кого-то были значительные сомнения. Я тоже не увидел фола на красную. Да, грубо и глупо в целом. Но, как это виделось мне, Зе убирал ногу, никакого акцентированного удара не было, попал вообще куда-то чуть ниже задницы. Что там можно тяжело травмировать? Удаляют за похожие нарушения только в путь. За похожие, но не такие, нюансы изложил выше.

[mmmmm]

Про 10 минут первого тайма, когда нас уже обыграли, тоже было максимально сексуально. Красавчик. Что могло бы быть в последующие 80+, не удались Зе, строго пох. Не твой метод, понимаю:)

Но Зе удалился.
Причём, вполне согласно общей практике современного судейства.
А его кривоногое действие явилось следствием давления Балтики и наших выносов за бархан.
Если бы ты, Лось и Деян бегло взглянули на битву Талалаева с Валерой, то узнали бы, что Балтика способна прессинговать не 10 минут, а в течение всей игры. Причём, чередуя прессинг с грамотной обороной.
Почти так, как мы в ноябре-декабре.

[mmmmm]

Юристы интерпретируют обстоятельства и факты, которые в конечном счете обретают или не обретают статус доказательств. Но не сам закон.

Я не специалист, но общаться приходилось - и пользуясь услугами, и в личном плотном общении.
Насмотрелся, наслушался и научаствовался.
Так что, тонкостями и точной терминологией не владею (о чём и написал), но общая практика ясна.
И говорю об этом, как примере для понимания футбольной полевой юриспруденции.
Собственно говоря, я именно о том, что прочитав правила ФИФА, обыватель не может претендовать на глубокие знания футбольного судейства.

Лично я рассуждаю о футбольном судействе исключительно посредством прецедентов реального судопроизводства на полях ведущих европейских чемпионатов и еврокубков.

[poliduris]

BM1964, мы стали безликими.

[Bad]

#  Paraschut » 27 июл 2025 19:30

После ВАРа очень даже возможна желтая.
Если допустим судья решит что была симуляция, тогда желтая идет в другую сторону, за симуляцию же красную не дают.

Смотри, применительно к истории с Карасевым и Заболотным.

Я вижу два пункта правил

1. Видеопомощник судьи – официальное лицо матча с независимым доступом к видеозаписи матча, который может помочь судье только в случае «явной и очевидной ошибки» или «пропуска серьезного инцидента», касательно ситуаций:
... Прямая красная карточка (не второе предупреждение);

2. Первоначальное решение, принятое судьей, не будет изменено, только если видеоповтор четко не показывает, что решение было «явной и очевидной ошибкой».

Таким образом, Карасев был без варианта показать желтую Заболотному - так как получалось в этом случае, что его позвали смотреть какую то сраную желтую карточку, что недопустимо по правилам ВАР. Смотрится только прямая красная.

Он мог лишь признать свою ошибку (и показать красную, которую его позвали смотреть). Или сказать все норм, и оставить свое решение в силе, то есть не показать ничего

[авоська]

Судейки ебашат Спартак два матча подряд дома с ноунеймами, а здесь всё пытаются понять логику карася с варом наперевес.
Удивительные люди.

[Paraschut]

Вообще для первых двух туров столько судьбоносных решений судейских, пограничных ВАРов и роковых стечений обстоятельств для одной команды это перебор. Три очка еще не плохой результат.

[Los]

нашел про АВАР ..

помощник видеоарбитра (AVAR) — это судья, назначенный для оказания помощи видеоарбитру в комнате видеопомощи и на поле. Есть три помощника видеоарбитра (AVAR1, AVAR2, которого иногда называют помощником видеоарбитра по поддержке, и AVAR3), которые отвечают за разные части игры и постоянно общаются с видеоарбитром по поводу возможных ситуаций, требующих дополнительного рассмотрения. Задача AVAR1 — следить за основной камерой и сообщать о наиболее очевидных нарушениях в ходе игры. AVAR2 расположен на офсайдной станции и помогает VAR определять положение «вне игры» и сообщать о возможных пропущенных офсайдах. AVAR3 отвечает за мониторинг телепрограмм и обеспечивает связь между AVAR2 и VAR, поскольку AVAR2 находится на офсайдной станции.[2]

[BN78]

Мы были Особыми, а стали, как все...

Кто-то стал, кто-то нет.
Мы Спартак, а вы - говно. Вроде, простая кричалка, а сколько в нее смыслов заложено. Я пользуюсь и не чувствую себя "как все". Доказательства? Это аксиома. И мы о футболе, а не о бюджете, допустим. Посему пройдите в локомотив, дорогие бомжи, кони и далее по списку.

[Pyдный]

Или взять те же драки, после ВАР-рассмотрения которых главный арбитр раздает и красные карты, и желтые, и никакие одновременно)

[mp]

Bad, в дополнение. Маркиньос еще мог отпустить балтийца и подождать. Ем закончится. Забили бы гол. Персмотрели бы и отменили(возможно), не забили бы-все зашибись. Но Маркиньос сам не видел офсайда, карасев не свистел., боковой флаг не поднимал. По этому сделал что смог

[Paraschut]

После ВАРа очень даже возможна желтая.
Если допустим судья решит что была симуляция, тогда желтая идет в другую сторону, за симуляцию же красную не дают.

[Pyдный]

Нет, не может, извини

Может, Влэйд прав. Окончательное решение - за главным арбитром.
Вот чего главный арбитр не может, так это обратиться к помощи ВАР для проверки нарушения на желтую карту. Он имеет право обращаться только при подозрении на красную карточку. Но по итогам рассмотрения может принять любое решение: желтая, красная, никакая.
Вас эта ситуация запутала тем, что здесь ВАР сам обратился к главному арбитру.

[BN78]

Это позволяет грамотному юристу ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ закон и зарабатывать на этом солидные бабки.

Марк, ты еще и в этом специалист? Круто!
Значимым с точки зрения юридических последствий толкованием (интерпретированием) закона может заниматься строго ограниченный круг лиц. Юрист, как представитель сторон, в этот круг не входит.
Юристы интерпретируют обстоятельства и факты, которые в конечном счете обретают или не обретают статус доказательств. Но не сам закон.

Про 10 минут первого тайма, когда нас уже обыграли, тоже было максимально сексуально. Красавчик. Что могло бы быть в последующие 80+, не удались Зе, строго пох. Не твой метод, понимаю:)

[BM1964]

 

Взаимно!

[BM1964]

 

Нет, не может, извини. Я надеюсь это изменят, но по нынешним понятиям, не может. Либо либо. Вар не предполагает проверку жёлтых. Если судью позвали смотреть красную он обязан согласиться или оставить решение в силе. Третьего не дано. Если были прецеденты, поправьте.

[Bad]

#  BM1964 » 27 июл 2025 19:04

Bad » 27 июл 2025 18:35
 

Навряд,ты меня, Андрей читаешь

Я как раз тебя первого прочел, на эту тему)
спасибо за наблюдение

[BM1964]

 

А я уже сталкивался в подростковый среде с чем то подобным. Приходится признать, что наша "мифология", наша особая аура изрядно истончилась. И поддерживать особо некому... Мы были Особыми, а стали, как все... и дело не только в проигрышах...

[Влэйд]

Но желтую Карасев показать НЕ МОЖЕТ, так как это запрещено правилами просмотра ВАР.

Может.
ВАР предлагает красную, решение - за главным. Может вообще ничего не показать, но тут, как правильно замечено, ничего не показать было совсем нельзя.

[BM1964]

 

Навряд,ты меня, Андрей читаешь но по первой карточке, я ровно тоже самое вчера написал. Покажи Карась сразу жёлтую, у него было бы поле для маневра. В той ситуации в которой он оказался у него и не было другого выхода. При том, что я согласен, это по любому тянет на красную. А так, ты прав, все эти истории с варом довольно бредово выглядят...

[mmmmm]

В течение сезона я смотрю много футбола.

Скажу то, о чём уже писал тут.
ФИФА постоянно изменяет правила игры в футбол.
И главная тенденция - увы - в сторону расширения субъективности судей.
Одни и те же действия могут иметь совершенно различные последствия в зависимости от конкретных судей.

ИМХО это хуйня страшная.
Но другой футбольной реальности не существует.
Ни в мире, ни в нашей кастрюльке.

Попытка присутствующих разрисовать футбольные моменты, исходя из собственных понятий или даже правил ФИФА годичной давности - ничтожны (говоря юридическим языком)

Юрист отличается от обывателя не только доскональным знанием законов, но и эрудированностью в области их последних корректировок и практического этих законов применения.
Это позволяет грамотному юристу ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ закон и зарабатывать на этом солидные бабки.
В этом смысле, футбольные судьи постепенно приближаются по значимости к "лоерам".

Идя на трибуну, нам хочется чёрнобелого судейства.
А получаем 100 оттенков серого.

Такова селяви, как говорят у них.

[sengoku]

Для начала надо исключить глупые карточки, что Солари в матче с Махачкалой, что Марки в игре с Калининградом получили желтые за щебетало и махание руками, а ведь я где-то читал, что в этом сезоне кротам скажут жестко пресекать это дело. Вот хотя бы начать с такой дисциплины. Вдесятером могли бы и пропихнуть гол, а может быть и два, а вот когда остались вдевятером, то тогда надежда угасла полностью. Кстати говоря офсайд, когда удаляли Маркиньоса вроде так и не зафиксили и линий не рисовали...

[Valentinovich]

Bad,
пересмотри еще действия Бабича, при отмененном голе.

[ОСТ]

Подумалось...
Леонид Арнольдович, возвращайтесь.
Хватит валять дурака на пенсии.
Утрите нос бывшим коллегам, если сохранились амбиции.

( Ушел в укрытие от ссаных тряпок)

[BN78]

Сидя в одном уютном заведения после матча, узнал, что Валера - сильнейший игрок в истории Спартака.
За соседним столиком мама с дочкой обсуждали футбольные новости.

- О, Спартак проиграл! 0-3, надо же так обосраться с Балтикой!
- Ничего себе, мам!
- Ой, Арин, я ж забыла, Динамо играет.
Включает репортаж, как раз какой-то мусор забивает гол.
- Гооол! Валера - умничка!
- Да, Арин, это сильнейший игрок в истории Спартака. Я вообще не понимаю, как можно болеть за такой позорный клуб как Спартак!
- Болейте за маяк, барышни.
- Маяк?
- Ну, в Петровском парке есть маяк, знаете?
- А, точно, знаю! У меня же там дети тренируются!
- Я не о том, вы погуглите.
Гуглят, тяжелое молчание, через 5 минут просят счет и уходят.

[Bad]

По поводу ВАРа

Тут надо сказать, что оба раза все решения принимались абсолютно законно, так как они зашиты в саму конфигурацию правил просмотра ВАР. Но справедливостью тут и не пахнет. А пострадали оба раза мы.

История первая - ВАР на фоле Заболотного. Этого я не видел, пришел на стадион, когда уже шел просмотр. Но коллеги на ВВ пишут, что изначально Карасев вообще не дал никакую карту, и только потом его позвали смотреть телевизор. Он, значит, идет смотреть. Видит реально грубый фол, между желтой и красной карточкой (я считаю, что тут красная, но мое мнение не единственное). Но желтую Карасев показать НЕ МОЖЕТ, так как это запрещено правилами просмотра ВАР. Не показать никакую карту Карасев тоже НЕ МОЖЕТ - так как фол грубый, он был. И получается, что сама система не оставляет судье в такой ситуации никакого выбора, кроме как удалять.

История вторая - вторая ж.к. Маркиньоса. После крохотного офсайда, который лайнсмен конечно проебал. За что его винить сложно - офсайд виден только на стоп-кадре. Но посмотреть этот офсайд ВАР НЕ МОЖЕТ, так как это не прямая красная, и подсказать судье тоже НЕ МОЖЕТ. Алексей Спектр написал ситуацию, в которой ВАР мог бы посмотреть этот офсайд законно. Получается полный бред - что Маркиньосу лучше было валить соперника руками в штрафной, а не за ее пределами! Тогда бы Марки получил автоматом пенальти и 2 ж.к., но зато законно включился бы ВАР, офсайд бы увидели, и оба наказания были бы отменены.

бред какой-то в футболе происходит в 2025 от Р.Х. году. кто бы мог подумать такое еще лет десять назад

[Summer]

Справедливости ради, при втором голе был небольшой рикошет.

[Penetrator]

Весь состав приличный.

Но это как в русской присказке:
"Без царя в голове!"

Русских (как хотите называйте русскоязычных) там нет, потому и результата нет.
Лидера нет. Как может появиться лидер при денежных контрактах.
Они все друг друга посылают на поле даже видно.

Гипотетически: серб Деян разговаривает с пиздоболом , другой пиздобол его не слушает, потому, что не понимает,
третий пиздобол ковыряет в носу - он тоже ничо не понимает.

Дайте русскоязычную команду, готовьте ее один-два года, вылетите в низшую лигу.
Хрен с Вами, мне не нужны маркиньосы и эменике ...

[Los]

Это не равнозначные ситуации

в чем не равнозначность объясни ... игрок во вне игры, боковой не зафиксировал, потом было нарушение.

[des007]

Комменты(ОККО) говорят, что вот сработал ВАР/АВАР (не различаю когда голосом). У нас это не работает ?

Это не равнозначные ситуации: https://russian-sports.ru/var-protocol.html пункт 9

Поэтому обе жк Маркиньоса валидны. Решения были(бы) изменены, но нарушать правила на жк все равно нельзя, и это правильно, как по мне.

[Los]

Бабич, как и остальные, с марта не свой.
При новом может и заиграет (ют)

да-да .. слышу уже это лет 20 ... если не больше .. то трениришка им мешает, то коуч с мячом не дает работать .. и ребята начинают тускнеть .. а при новом то, как забегают, как заиграют ...

[Los]

думал, все дискуссии уже закончились и писать нечего .. ) но раз все продолжается, Антон с Андреем, разъяснения Алексея ... возникло несколько вопросов ...

По второй жк Маркиньоса .. в ЛЧ, а так же в Испании, на ОККО, видел несколько раз -
игрок получает на краю передачу во вне игры, пробегает по флангу, отдает назад и в центр своему, того сбивают, боковой флаг не поднимает, главный назначает штрафной. В нескольких случаях, он даже 9 шагов отмерил ...потом рукой прижимает наушник, слушает, показывает телевизор, потом отмену штрафного, показывает оффсайд и указывает де он был. Комменты(ОККО) говорят, что вот сработал ВАР/АВАР (не различаю когда голосом). У нас это не работает ?
Второе, нас типа прижали в первые минуты еще до удаления ... Екрнбабайй .. в первый раз что ли команды из нижней части так пытаются играть с нами и не только .. выложиться первые 10 минут, не получилось забить или получилось, откатились ... Первый раз мы видим команду, которая физику поставила к первым турам ? с Динамой они тоже беали хорошо .. Вспоминается Урал пару лет назад, когда все причитали, как классно идет к 5-му туру ... я это один вижу/помню ?
Третье, я вот этих претензий, после первой игры не помню ... с памятью у меня проблемы ил просто пропустил как-то ?

Зы ..

[mp]

Ну да. Спортингу нужен, а в Спартаке нах не нужен. Другой уровень притязаний. И мегатренеру как то сразу не глянулся)) да и как коллега подсказал, что у нас есть прирожденный левый Хлусевич.

[kissel]

Но почему не Хлусевича?

[Леонидыч]

Все нормально
Продают хуевых футболистов, не желающих жить в Москве

Станковича бы ещё «продать»!
Но ЭТО будет, как я и обещал: после 5-го тура.

[Penetrator]

Все нормально.
Осознали.

Нужен капитан в команде.
Нужен тренер.
Нужно "пиявок" Спартака обозначать и уничтожать.
Судей на предстоящих матчах надо предусмотрительно наблюдать в потоковом видео.
:))

[mmmmm]

Дедушка Мороз, а можно я еще несколько желаний загадаю?

Так желание про Бабича уже принято.

[tver-udomlya]

 

Ну или 100% от трансфера, уже лучше звучит, в два раза стоимость увеличили.

[Bad]

#  RedQuite » 27 июл 2025 16:52

Мангаша продали в Спортинг...

Защитник «Спартака» Мангаш перешёл в «Спортинг»: сделка полностью завершена, москвичи получат за трансфер €4 млн евро...

Дедушка Мороз, а можно я еще несколько желаний загадаю?

[Авверс]

О, наварили! 2 конца, круто же! Кахигао гений.)
Эффективность.
Самоокупаемость.
Свободный слот.

[Спектр]

Авверс, трансфермаркт говорит, что за 2