Ну и про 2 других слоя. Мы играли в равных составах 5 минут. Вся остальная статистика - в меньшинстве. Уже достаточно, чтобы не ставить ее во главу "проиграли говну с катастрофической разницей во всем". Это если здраво и спокойно рассуждать. Но можно заострить - и это первый пересол публицистичности.
Третье, команда ФНЛ. Стоит объяснять, что это не так? Второй пересол.
Хочу спросить, в чемпионском сезоне, помнишь, мы проиграли 0-4 команде ФНЛ? В равных, емнип, составах. Не было ли это большим позором? Я про КС, если что. Но в твоей логике, это тоже команда ФНЛ - вылетела же.
Последнее, мы - ты, я, МЛ, авоська и т.д. - держим в себе. Общаемся на "одизной ВВ". Клуб ни слова не сказал про "прибили".
авоська, Не-не! ) Про "позор" - отдельная тема. И слишком мелкая, чтобы в неё "вставлять" ФКСМ. Даже теперь. Тем более, поминая то, что было много лет назад.
"Классически вас Карась прибил в субботу," - болельщик КС мне сегодня.
Пересаливаешь с публицистическим зарядом, Андрей. Говорю без наезда и негатива.
Антон, смотри у меня тут сразу три слоя Первый - я считаю такие фолы, как у Зе, красной карточкой, по современным трактовкам футбола. Допускаю, что я могу ошибаться, но в данном случае мое восприятие сразу отсекает мысль, что против нас была совершена несправедливость. Поэтому лично мне трудно поверить, что нас "Карасев прибил"
Второй слой - контекст всего матча в целом. Мне трудно поверить в то, что этот конкретный эпизод повлиял на результат так фатально. 0:3, 0:10 по ударам в створ. И еще куча моментов, которые очень были для нас в тот день плохими. Многие из них тут перечисляли, играли мы хуже Балтики намного в любом случае.
Третий слой - общественный. Как наша реакция на 0:3 воспринимается со стороны. Его я только что описал - если искать оправдание только в судействе, это выглядит и убого, и жалко. Поэтому я считаю совершенно искренне - даже если кому кажется, что Карасев гондон, сейчас это лучше просто подержать в себе, просто потому, что никакой поддержки и сочувствия со стороны Спартак не получит, и эта позиция сработает Спартаку только в негатив. В отличие, кстати, от истории с Казарцевым
Чтобы Спартак был примером, чтобы дети из разных регионов России одевали красно-белые куртки, майки и шапки, а не сине-бело-голубые, чтобы Спартак ассоциировался с позитивом, с добром, с хорошим настроением, был путеводной звездой и все такое.
Стоп. Ты начал с антирейтинга, т.е. величины, вполне измеряемой и имеющей некое числовое выражение. Допустим, выяснилось, что антирейтинг составляет 17 или еще сколько-то. 1. Где ребенок, вообще сможет увидеть информацию об антирейтинге? 2. Даже если он эту информацию каким-то волшебным образом увидел, как он сможет интерпретировать условные "17\Х", не имея для этого соответствующих ключей? Я осмелюсь утверждать, что антирейтинг команды вообще никак не влияет на выбор ребенка, поскольку подобной информацией ребенок не оперирует. В целом я понимаю, о чем ты говоришь, и это вполне может влиять на выбор клуба. Но это не антирейтинг.
Имеешь право. Читал 4 судейских разбора от быв.судей. 2 считают, что жёлтая. Один дал бы жёлтую, но считает Карася в своем праве. Один всегда за нынешний судейство корпус.
Ни один ни разу не был замечен в благосклонности к нам.
Зы., Бро, не, не горит. Всё встретиться не выходит. Получается, не держу пока слова своего.
"Классически вас Карась прибил в субботу," - болельщик КС мне сегодня.
Пересаливаешь с публицистическим зарядом, Андрей. Говорю без наезда и негатива.
Антон, смотри у меня тут сразу три слоя Первый - я считаю такие фолы, как у Зе, красной карточкой, по современным трактовкам футбола. Допускаю, что я могу ошибаться, но в данном случае мое восприятие сразу отсекает мысль, что против нас была совершена несправедливость. Поэтому лично мне трудно поверить, что нас "Карасев прибил" Второй слой
Ну хорошо, допустим, у Спартака есть некий антирейтинг, его даже кто-то измерил. И какая практическая польза болельщику Спартака от осознания сего факта?
Я, как болельщик Спартака, хочу, чтобы за Спартак болело как можно больше людей. Чтобы Спартак был примером, чтобы дети из разных регионов России одевали красно-белые куртки, майки и шапки, а не сине-бело-голубые, чтобы Спартак ассоциировался с позитивом, с добром, с хорошим настроением, был путеводной звездой и все такое.
Иными словами, я за красно-белый прозелитизм и миссионерство, за то, чтобы Спартак олицетворял силу и гордость. И чтобы за нами и к нам шли.
Но некоторые считают, что надо поныть на судью, проиграв 0:3 ФНЛ, и не очень понимают, как это убого со стороны выглядит, никому не хочется за таких нытиков начинать болеть
авоська, Нормальные ребята, друзья по жизни, тогда. 18-25 лет возраст. Просто футбол не являлся у нас... "скрепой". ) Футбол я смотрел в "другой компании", да. ) Я не считал и не считаю, что звание "народной команды" тождественно "гордости футбола". )
В 80-Х частенько ходил на Торпедо, бесплатно была возможность. Столько антирейтинга от мужичков на трибуне про мясо я не слышал даже от коней с Киевом. В топе по агрессии были конечно мусара и днепр. Вот так все перевернулось, ленинградцы друзья теперь вражины а торпедоны кореша.)
Ну хорошо, допустим, у Спартака есть некий антирейтинг, его даже кто-то измерил. И какая практическая польза болельщику Спартака от осознания сего факта? И как это может повлиять на него в его болении за Спартак? Довольно очевидно, что те, кто за Спартак не болеют, в той или иной мере могут испытывать некий негатив по отношению к нему, как и к другим клубам.
Ладно там губер какой, чьи рейтинги/антирейтинги отслеживают в АП, что напрямую влияет на некоторые кадровые решения последней.
Товарищ, тут главное не переусердствовать. В прыжках на Станко, в защите судей в прошедших двух матчах.
Товарищ, если вы обо мне, то можно попросить вас быть точнее?
Судью первого из первых двух матчей, я защищал на ВВ выражениями "петух со свистком", "блядь" и "обратите внимание на предвзятое судейство в 5 спорных эпизодах из 5 против Спартака"
Так что, полегче на поворотах, товарищ - мое мнение по поводу истерики на Карасева это одно, мое мнение по поводу судейства Казарцева, это другое, просьба не врать. Если это не мне - тогда сорри, тогда проехали
Боюсь, что без ссылок данная информация является непроверямой и доверия не заслуживает.
Информацию о том, что позитив о Спартаке ассоциируется, например, со Старостиными и Черенковым, а негатив - например, с Червиченко, я считаю достаточно достоверной) или это надо проверять?
Потому что Спартак всегда был Гордостью Российского Футбола.
Ну, ХЗ... Слишком много пафоса, IMHO,. Зачем "транслировать" своё отношение на "всех"? Неблагодарное дело, и повод для "бури в стакане воды". Никому не нужной, официально. Например, вокруг меня, в 80-е, было полно тех, кто совсем не воспринимал Спартак. Среди болел. Сколько я слышал - "кто болеет за Спартак, тот - "разъёба" и мудак!". Искренне так считали! "Ну и?" ))) И на советских ЦТ и ВР я не помню такой фразы. И в газетах, тоже. Были "гордости" советского спорта, но иные. Сразу, после финала КК 1981, в эфире, Н.Н.Озеров назвал Владика Третьяка "жемчужиной советского хоккея". )
Bordo0706, Борь, девчонки в основном были с мальчишками. В основном. Предлагали например остановиться у них. Ну то есть такая была тёплая дружеская атмосфера)
Не спорь, брат Авоська. Прояви смирение. А то вслед за рейтингами тебя вальнут количеством подписчиков, лайков и репостов. И прайсом на новую форму Виноват как болельщик - значит, виноват
Интересно, про Жедсона и Самошникова правда, или антикриз от РУ, чтобы дотянуть до кубка, не утонув в океане тухлых помидоров? Помню, когда стало ясно, что мы входим в сезон с единственным усилением в лице пенсионера-неликвида, РУ запустило в TG мульку, что мы покупаем 2 состава топов за 100500 миллиардов каждого. Потом, правда, всё опровергли, заявив, что рынок тяжёлый... Или в этот раз реально выжали из себя что-то?
А в 80х они вообще нас боготворили. Приезжали к ним на выезд, встречали толпой, много девчонок, предлагали жильё и прочее)
Потому что Спартак всегда был Гордостью Российского Футбола.
Какой нахер антирейтинг. Среди латентных коней-мусоров если только.
Товарищ, если не ударяться в сектантство, то антирейтинг есть у всех, даже у Первого лица) Спартак - не непогрешимый Папа Римский, чтобы не иметь антирейтинг) Поэтому разговор совершенно конкретный - как сделать так, чтобы рейтинг Спартака в России был выше, а антирейтинг - ниже. Понял, надеюсь?
Репутацию же Спартака, как Гордости Российского Футбола заработал не ты. Впрочем и не я. Заработали его такие люди, как Старостины или Федор Черенков. Заработали, в первую очередь, своим поведением и отношением к делу. Тем, что миллионы людей по всей стране видели в них, и в Спартаке, соответственно, благородство, доброту, товарищество, честь, силу, мудрость. Поэтому народ в 70-80-90 годы массово поддерживал Спартак.
Но этот ресурс народной команды, который нам Старостины оставили, легко потерять. Например, если вместо благородства проявлять спесь, высокомерие, называть всех говном, ныть, объяснять спортивные поражения происками судей и проявлять слабость духа, в первую очередь.
Ты можешь себе представить Старостина или Черенкова, который "Мы Спартак, а вы говно" говорит?
или сказать про Спартак Червиченко, например, "гордость российского футбола", ггг
Нелондонский Арсенал сейчас имеет антинизкий антирейтинг. Обусловлено далеко не незначительным количеством антифутболистов в составе. Ну как в составе. Наверно в антисоставе даже можно сказать.
И возглавляет это все еще и антитренер, к слову, если кто не в курсе!
П.с. Кто не может заставить себя оценить Заболотного - посмотрите один матч нелондонского, кстати. Ну матч трудно, хоть минут 20. Там в основе форвард того же типажа. Амур Калмыков. Все познается в сравнении …
Про футбол. Сообщают, что в испанской ЛаЛиге планируют уже в этом сезоне дать возможность тренерам, дважды за матч, обратиться к VAR.
Про музыку. В субботу и сегодня получились дни рождения у сэра Мика(82 года) и Стива Морса(71 год). По Джаггеру уже "всё сказано до нас"(почти кц), а вот Морс блеснул за DP только в свой первый сезон. На "свежачка", так сказать..Что не отменяет его зафиксированного перехода из статуса почти ноунейма в статус почти суперзвезды. Потому что был у них Тренер. Джон Лорд фамилия.
Ну не знаю, спорить не буду, антиркйтинга не видел, но по моим ощущениям нейтралы всегда топили за Спартак. Некоторые мои друзья, которые не увлекаются футбиком, ходили со мной на стад и притапливали. Один из них в итоге "заболел" конкретно) И это я про нулевые. Про 90 - тем более, кмк, нейтралы топили за нас. Лига шампиньонов, 6 побед, все дела. Спартак был флагманом нашего футбола и синонимом слова "победа". Понятно, что вражины и тогда нас ненавидили, но то вражины. Они изначально не нейтральны
До гегемонии Зенита. У Спартака был огромный рейтинг, и одновременно огромный антирейтинг
(Если часто повторять всем окружающим из разных городов России мантру "Мы Спартак, а вы говно" - довольно ожидаемый результат, не находите?
А сейчас замеров конечно я не делал и думаю никто не делал по ргсфутболу после ЧМ никаких замеров аудитории, кроме липы от ВЦИОМа по заказу Зенита и (возможно) какой-то фокус группы по ФанИД. Но факт в том, что сейчас в матче Спартак - Зенит большинство нейтралов (не болельщиков нас или бомжей) поддерживают или будут поддерживать Спартак. Когда-то было наоборот
А когда мы были самой ненавистной командой России, я что-то упустил?
И я не прошу, чтоб нам подсуживали. Прошу, чтобы судили последовательно, так же, как остальные команды. Специально не пишу "честно", т.к. это понятие очень плохо коррелируется с очень нечеткими футбольными правилами..
То Bad Посмотри Рубин-зенит вчерашний. Сколько угодно можно говорить, что карась делал все правильно, но прямо сейчас, в моменте, нас с бомжами судят по РАЗНЫМ правилам.
Я сейчас в диком цейтноте, поэтому не буду пояснять месседж)
Лично меня ОЧЕНЬ устраивает, что звание самой неадекватной и оттого самой ненавистной всеми команды России перешло от Спартака к Зениту Вот пусть так и будет дальше, нам и нашим болельщикам не надо соревноваться с бомжами в неадеквате
Посмотри Рубин-зенит вчерашний. Сколько угодно можно говорить, что карась делал все правильно, но прямо сейчас, в моменте, нас с бомжами судят по РАЗНЫМ правилам.
Собрался ЭСК, рассмотрел 5 претензий "Спартака" насчет судейства в 1 туре. Репу почесали и решили Казарцева отмазать, но на ус намотать и впредь судить по нормальным правилам все эти толчки и руки в штрафной. Вот как "Спартак" потребовал- так и судить. А дальше второй тур. Ну, судейка в игре бамжей с рубиновыми ЭСК вспомнил, свистнул. И болельщики "Спартака" возмущаются. )))
Блян, прости, запамятовал совсем =D Барко вообще продать нужно! А то че он сиськи мнет! Мяч таскает, ишь чо, пес какой! Вместо него Данька Пруцев сможет. А можно еще Даньку Денисова вперед перевести, он вообще опорником начинал! ОИР вон Пятницкого с Ледяховым местами менял, неужели сейчас нельзя так?! ТРЕНЕР просто нужен русский. Заебли эти шабашники заморские приезжать сюда деньги зарабатывать. Наши то за ромб ебашат, а их не ценят. Тьфу..
То Bad Посмотри Рубин-зенит вчерашний. Сколько угодно можно говорить, что карась делал все правильно, но прямо сейчас, в моменте, нас с бомжами судят по РАЗНЫМ правилам.
Раньше у нас было просто. Берется тренер, под тренера берется спортивный директор. Спортивный директор начинает мешать тренеру работать, в конце концов его подсиживает и занимает его место. А сейчас все сложно. Берется тренер. Спортивный директор проводит под него трансферное окно и увольняется. Нанимают нового спортивного директора, он проводит еще одно трансферное окно. Увольняют тренера. Новый спортивный директор проводит под него трансферное окно и увольняется, и т.д.
А Алексея RedQuit-а тогда генеральным директором, сразу по трансферам догоним и перегоним ПСЖ и иже с ним :-) А еще интересно что бы выиграл с сегодняшним Спартаком известный на ВВ тренер Стаканов и какими бы были его методы тренировки...
Глубокое у меня убеждение, что проблема наша не в национальности тренера, а в тотальном отсутствии хоть какой то логики при выборе тренера. Вот Станкович. Ну какой предыдущий опыт его работы хоть чем то намекал на то, что он может быть тренером Спартака? Никакой. А дальше имеем, что имеем. Уже лет 20
Ну помимо Валеры у нас много русских было. Как им помогло осознание того, что творится в нашем панопктикуме? Какой профит это дает?
Ну ты что уже всë забыл? Как Карпин, Аленичев и Кононов разбирали на атомы тактику Факела, Оренбурга, Терека, Балтики и рвали их как тузик грелку. Не спали ночами, готовились, в отличие от европейских шабашников. Как все мы радовались чемпионствам, в блестящем стиле завоеванным командой под руководством российских специалистов. Как ты мог всë это забыть? Гражданство тренера - это же решающий фактор. А иностранные игроки! Вот приводили уже пример с Барко. Казалось бы что может быть проще? Отдал - открылся - забил. Делай так 5-10 раз в первом тайме и всë, победа в кармане. Футбол же игра простая. Ну нет же! Пытается на зло футбольным аналитикам придумывать что-то свое и конечно теряет мяч. Примитивный футболист, ну что тут сделаешь?
Ты уже вчера эту хуйню писал. Причем ни вчера ни сегодня на логичные вопросы не отвечаешь.
Хотел вчера ответить в тон, но решил что надо быть выше такой стыдобы.
Ты ни одного логичного вопроса, в рамках выяснения мнений, не задал, либо задал, но не мне Как ты понимаешь, в игру "чего ты не отвечаешь на риторические или наводящие вопросы" можно играть вдвоем. Если у тебя есть серьезный вопрос - задавай
Спектр Да, примерно так и выглядит. Смирение. Типа заслужили и должны испить чашу до дна.
Так выглядит истерика, когда после КК, за которую сам игрок извинился, и 0:3 дома с ФНЛ, надо обязательно упасть, задрав юбки, и заорать благим матом "иииии, убиииилиии, суууудьиии, доколе"
