Бескова я не застал, но Романцев и прагматизм? Ты стебешься, что ли. Именно при ОИРе я всегда знал, что защита у нас решето. Если в РФ еще не бросалось в глаза при днищенском общем уровне, кроме 3-5 команд.То в еврокубках из нашей защиты решулярно делали клоунов, не хуже чем сейчас. А сейчас, после босмана, когда постепенно даже сраный океан из находки может позволить себе накупить среднеуровневых легов, совсем другая, история. 2додж А кого? Мне очень сомнительно что какой нить Спалетти поедет сейчас к нам, без европейской, выставки. Если у него еще есть порох на уровне тренировать, то думаю у него и в самой италии и в европе в целом предложений немало. А если нет, проще к арабам или к кетайчанам, там зп дадут, что даже гаспрем не потянет.
Нет, Алексей, какое чудо? Лично у меня создается впечатление, что Станкович просто уперся в потолок. У него был план А, он его реализовал. Команда играла, забивала, давала результат. Её изучили, нашли противоядие, может и судьи немного помогли, подняв планку допустимой борьбы, чтоб наши игроки не сильно выебывались. И на этом всё. А сейчас мы наблюдаем поиски плана Б. К сожалению Станкович не обладает обширными тренерскими знаниями и навыками, чтоб вот по готовым лекалам и наработкам перенастроить команду. Идет тяжелая работа, Станкович сам учится, при этом пытается и команду учить тому, что он сам не знает. Рано или поздно наверно научится. И это совсем не чудо. Это труд. Но сколько на это уйдет времени? Не проще ли нашему РУ сделать следующий шаг? Если в приобретении игроков видно, что стали брать именно на усиление состава, а не на его усреднение, то почему бы не взять к этим игрокам и нового тренера из следующей ценовой категории? Со знаниями, с навыками, с опытом. То есть уже готового к новым вызовам.
Даже при Каррере, Спартак не был прагматичным. Это вообще не наша тема почему-то, при любых тренерах и при любым составах. Ни у кого не получается, кто бы, не тренировал, какой бы состав не был. Глушаков и т п, в ЧС амкару на последних секундах забивал вовсе не прагматично, а потому что по воротам бить умеет, в отличие от 3/4 нынешней команды.Поэтому моменты есть, голов с гулькин хуй. Балтика это аномалия, так бывает. Тот же каррера сливал крысам разгромно.Только там было кому забивать, сейчас хлусевич, я уж забыл, когда он в створ попадал. Хотя с 10 ударов с хорошей позиции у него за сезон есть. Все по воробьям на 10 м выше или в сторону.А это те же 5-10 очков, для команды.
С нашими стараниями, Леха, по твоей мессаге, это мы, должны быть 10 раз подряд чемпионами, а не бомжи.После того, как сырожа отказался от тактики "попади в голову дзюбе", и постепенно превратился в зенит "риодежанейро" они как раз без особого пыхтения 80 процентов игр всех раскатывали на изи. Пока играть не бросили вообще их нигеры.
crook, а еще не плохо бы составы сравнить когда Абаскаль занимал третье и когда Станкович занимал четвертое. Про нынешний его состав можно просто помолчать
А здесь спорт! Борьба, голы, очки - голый прагматизм! ______ Правильно, Леха! Вот у нас борьба пыхтение и голый прагматизм 10 месяцев в году. Когда любая команда, в лексиконе которой есть слово игра ебет нас с помощью пасиков и игры, пока мы "пыхтим и стараемся". Без игры не будет, ни голов, ни очков, хотя что тебе обьяснять.В, старании нам точно не откажешь, это бесспорно. Никто и не утверждает, что не стараются, особенно хлусевичи с хаболотными.... Ты, у нас альтернативно мыслящий.... ((
Самое лучшее соотношение цена качество или игра-резалт...как по мне были у Тедеско. Кто бы что не говорил, но из последних залетавших ино коучей он был самым толковым в атаке. Оборону никто кроме Массимо так и не смог выстроить, хоть за год, хоть за два...бездари одним словом. Наличие таких персонажей как Макси и Литвинов, Хлус и Пруцев...это полнейшая импотенция и деградация селекционной службы за последние 5 лет... Бабич превратился вместо Видича в Дуарте... От схемы блевать охота...
# Valentinovich » 22 авг 2025 09:39 # naivniy » 22 авг 2025 09:26 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вообще-то Абаскаль в первом сезоне занял 3 место, а Станкович 4-ое. А во втором сезоне Абаскаль начал с 3х побед подряд. Это о том, когда лучше. А еще при Станковиче почему-то почти половина игроков стали играть хуже чем до него. Было ли такое два года назад?
naivniy » 22 авг 2025 11:38Это все понятно, но говорить, что команда хуи пинает на поле, как в последних матчах Абы - это говорить неправду.
Дык последние матчи Деяна будут весной 2026. Тогда и сравнивай.
Летом второго абаскалевкого сезона тоже не наблюдалось "хуи пинает на поле". А вот мучительные страдания выполнить схему тренера и тогда, и сегодня налицо.
Повторю, что лично я мечтаю о чуде для Спартака с нынешним ГТ - ведь другого Спартака у нас нет. Но мечты не мешают мне видеть реальность на поле. А она такова, что команда Спартака оказалась не готова к началу сезона ни физически, ни по построению игры. Вдобавок, ГТ не изучает соперников, предпочитая играть от себя. Не имея к этому никаких предпосылок, кроме самомнения.
«Спартак» выдал худший старт в Мир РПЛ за последние 4 сезона.
По итогам первых четырех туров красно-белые забили 4 гола, нанесли 39 ударов, 13 их них – в створ, а xG составил 5,06. Это худшие показатели команды за последние четыре сезона.
В сезоне-2024/25 в первых 4-х турах было 6 голов, 75 ударов (26 в створ), xG – 9,05. В сезоне-2023/24 – 11 голов, 60 ударов (25 в створ), xG – 7,58. В сезоне-2022/23 – 11 голов, 77 ударов (32 в створ), xG – 10,94.
Вот и я о том же Результат хуёвый, никто не спорит с тем, что это так. Вопрос в другом - соответствует ли этот результат той игре, которую показывает команда? И продвинутая стата (да и собственные глаза тоже в общем-то) говорит, что нет, не соответствует. Мы мало создаём у чужих ворот? Нет, мы не мало создаём, мы лучшая команда РПЛ (в этом сезоне пока что - одна из лучших) в этом плане. То есть работа на тренировках на поле видна. А то, что голы не забиваем... любой гол - это стохастика. Нет такой точки на поле, из которой забиваешь со стопроцентной вероятностью. Нет такого момента, который реализуешь со стопроцентной вероятностью. То есть задача ГТ - использовать игроков так, чтобы вероятностный результат атаки (читай - xG) был максимально возможным. И как минимум не меньше, чем у противника. Именно такой результат Станкович (в отличие от Абаскаля) и выдаёт. Поэтому я и считаю, что свою работу он делает как надо.
Это все понятно, но говорить, что команда хуи пинает на поле, как в последних матчах Абы - это говорить неправду. Рано или поздно количество перейдет в качество. Безнадеги нет, есть аномально хуевый результат и адское невезение.
Я вообще с трудом представляю тренера, который видя плохую реализацию моментов своей команды, говорит такой: пффф, не мои проблемы, я их научил как к воротам подходить дальше пусть сами разбираются, маленькие что ли?
mentufer, могу сказать только одно ерунда вся ваша эта продвинутая статистика. Результат на табло, место в таблице по итогам чемпионата и есть результат работы тренера. Все остальное оправдание для неудачников.
Вот когда будут проводить чемпионата по продвинутой статистике, тогда и будем по ней соревноваться. А пока вроде чемпионат по футболу, значит надо просто лучше других играть в футбол. Правила простые.
Из новой крови - только пара новичков. Зимой тоже кровушки подвезли, результат - носом в траву. Начало лета ничем от весны неотличимо. То же было и у Гильермо.
Надежда лишь на внезапное чудо. Вдруг Деян случайно сойдёт с рельсов Абаскаля...
Вот вообще ничего общего У Абаскаля реально полгода играли отлично, с первого же матча, но после первой же зимней межсезонки - полный провал по игре, даже смотреть противно было. И все остальные полтора абаскалевских года именно так и было. У Станковича первые 2 месяца были качелями, потом он таки нашёл баланс, подтянулась физуха и мы полетели - много создавали, много забивали, а у своих ворот наоборот мало допускали и мало пропускали. Весной игра команды особо не изменилась, а вот реализация куда-то исчезла - мы по-прежнему много создавали, но стали мало забивать, а у своих ворот наоборот, появились детские ляпы имени Денисова. Что-то изменилось летом? Да нифига не изменилось, мы по-прежнему много создаём и чрезмерно мало забиваем. А так как на тренироваках наигрывают именно создание, то продление Станковича вполне себе логичное действие. Реально провальной летом была только игра с Балтикой, во всех остальных мы были сильнее. Есть подозрение, что с Балтикой сработала психология - после беспредела в первом туре и раннего удаления Заболотного игроки решили, что сейчас судьи их будут убивать, и просто бросили играть.
P.S. На всякий случай напомню, что ровно год назад Глушенков клал за бомжей по дублю в каждом матче и все взахлёб пели ему дифирамбы (а также и бомжам - какого охуенного игрока с нужным паспортом они практически забесплатно отхватили). И никто не смотрел на продвинутую статистику, которая чётко говорила об аномальности такого результата - Глушенкову тупо везло в реализации. Как только везение закончилось - Глушенков резко сдал, а сейчас он и вовсе запасной бомж, отравляющий коллектив изнутри.
Да ладно, на момент этого интервью прошёл всего один день...
Тут ещё один моментик. Из всей великолепной пятерки молодых надежд Каттани/Абаскаля (Хлусевич, Литвинов, Пруцев, Денисов, Игнатов) похоже никто скоро в первом составе не останется. Постепенно вытесняются один за одним, а с приходом Самошникова и Куэсты - возможно и никого не останется...
Может конечно это тоже болезнь роста команды, хорошо хоть Наиль прогрессирует...
crook » 22 авг 2025 08:42Интересно, что при неупоминаемом Абаскале было лучше, чем сейчас с иностранцами за 80 лимонов евро. Вот, где драма то....
Чем лучше? Команда при Абаскале играла первые полгода, до зимней паузы. У Станковича так же, штамповали рекорды и забирали призы лучшим игрокам и тренеру. Потом пошло по нисходящей. Станкович пока что четко идет по пути Абаскаля яркий старт и угасание.
Скалу и Абаскаля не упоминаем за отсутствием предмета обсуждения --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Интересно, что при неупоминаемом Абаскале было лучше, чем сейчас с иностранцами за 80 лимонов евро. Вот, где драма то....
Добрый вечер. Якин пошумел со сборной Швейцарии (плей-офф 1/8 ЧМ 2022 и 1/4 ЧЕ 2024) У Карпина вполне получалось в Ростове (как результат - перешел в Динамо), у Кононова в целом был неплохой сезон в Торпедо, у Аленичева - сезон 2018 в Енисее (выход в РПЛ). У Старкова было несколько сезонов со сборной Латвии (сложно оценить так как сборная не очень). Олег Иванович Романцев думаю что преуспел в рыбалке что тоже совсем неплохо :-)
что за трэш про "везение в ЛЕ"? Это опять как мантры всяких невлидимировичей про чемпионство только из-за везения?
разбираемся.
1 тур - очень повезло иметь минимум три стопроцентных момента против Легии и пустить после чуть ли не единственной контры. 2 тур - очень повезло пропустить на первой или второй минуте после идиотского ляпа Максименко. Очень повезло не разгромить Наполи, когда Соболев махнул мимо пустых при 3:1. 3 тур - очень повезло упустить 2:0 и с игрой Рассказова тоже необычайно повезло. Притом что по моментам Спартак Лестеру совершенно не уступил. 4 тур - очень повезло засрать супермомент в самом конце, когда выходили 3 в 2 или 3 в 1, уже не помню. Там суперголевая ситуация. Да повезло, подумаешь. 5 тур - вообще суперпруха во 2т, когда крутой момент при 2:1 упустили. вот это повезло! 6 тур - мегаповезло с идиотским пенальти, которого не было. Да и вообще повезло играть без нападения, где был центрфорвард Бакаев и на подмену Мелкадзе. Везуха со всех щелей!
чушь все это. Вместо набранных 10 справедливо было бы набрать 13: по две победы над Легией и Наполи, ничья дома с Лестером. Единственный матч, где выглядели послабее соперника - выездной с Лестером. А так - в той ЛЕ был очевидный недобор очков.
я просто охреневаю с людей, которые серьезные и при этом заслуженные успехи вечно оправдывают каким-то везением. Можно и дальше тогда оправдываться в стиле зиашечки и прочей флоры-фауны.
ну че там полуфинал КЧ в 1991м, Наполи был с очень жирным Марадоной, а Реал в кризисе. Надрать его на Бернабеу 3:1 и Динамо-Газовик бы смог.
ну че там полуфинал КК в 1993м, Ливерпуль вообще не команда, а Макманамана никто не знает, да и Раш - дно, а не форвард, подумаешь 130 голов забил. Фейеноорд еще какой-то в 1/4 - пф, его б и Шинник прошел.
ну че там 6 побед в ЛЧ в 1995м, там какой-то вшивый чемпион Англии (еще и Ширер какой-то - кто-нибудь вообще слышал кто это?), а еще поляки и норвежцы. Подумаешь, Легия в квалификации вышибла четвертьфиналиста прошлой ЛЧ Гетеборг, а Русенборг через год этим же составом выкинул из ЛЧ Милан. Это не аргумент!
ну че там полуфинал КУ в 1998м, выкинули малоизвестные клубы из каких-то Ла Лиг и Бундеслиг, да и Аякс уже был "не тот", какие-то ван дер Сары, де Буры - хз, кто это. Ах да, потом еще эти ноунеймы тут же летом шумели в плей-офф ЧМ с Данией, Нигерией и, собственно, Нидерландами. Но это так. Повезло!
При борьбе за мяч в этом жестоком и несправедливом футболе всегда страдали живые люди. Соперники специально навинчивают шипы на обувь, чтобы подло угрожать ничего не подозревающему футболисту. Вот он бежит по травке, такой незащищённый. И не видит шипов, которые гады назло привинтили снизу ступней, где нету ни глаз, ни ушей.
А эти мерзкие писатели правил полёживают на диванах - им всё пох. Диваны мяхкие, шипов нет.
А нам по 50 лет приходится смотреть, как на наших ангелочков безнаказанно прыгают черти из табакерок. И не отвернуться никак. Бо низзяяя.
А чего добился после "Спартака" "этот ваш" Романцев? Старков? Карпин? Якин? Аленичев? Кононов? Скалу и Абаскаля не упоминаем за отсутствием предмета обсуждения.
Ага. Т.е. когда подкат сзади, то желтяк. А когда из-за спины выскакиваешь чёртиком из табакерки - то норм. Полнейшая лажа!!! И дело не в том, что "Кто первый на мяче, тот и прав", а в том, что хуёвые правила. На затылке глаз нет!
Если ты на место крайнего защитника ставишь крайнего нападающего, то у тебя возрастает мощь атаки и одновременно растёт вероятность пенальти в собственные ворота.
Тут уже два варианта.
1. Твоя команда больше атакует, чем обороняется. Тогда у тебя лишний нападающий и это хорошо.
2. Как только тебя принуждают больше защищаться, это очень херово.
Ежели по ту сторону барьера семак, то шанс есть. Если с той стороны тренер, то он обязательно станет использовать твою дыру в защите. Шанс тогда в том, чтобы иметь футболистов на голову круче, чем у того тренера, чтобы придавить его и заставить уйти в глухую защиту.
Los, С какой стати я должен ходить пешком в Хабаровск? Если тебе нравится команда под управлением Станкевича сейчас ты же не оправился в Хабаровск? У этой команды явно не идет уже хрен знает сколько времени. Не пойдет у Ивича, пусть назначат Бенитеса или Манчини. Мне все равно. Вопрос же был кого вместо Станкевича? Вот вам кандидаты. На то они и профессионалы, пусть выберут у кого пойдет. Если бы я в совете директоров сидел, а так не понятно какие ко мне претензии? Станкевич не справляется, это факт. А если сотрудник не справляется, пусть освободит место. Все логично. А позиция , что мне не нравиться как команда играет, но я не требую, чтоб приняли меры, потому что начальству виднее конечно очень достойна. Ну не нравится тебе, а делать то что? Начальство пусть думает? На то оно и начальство?
Я уже рассказывал. В детстве по третьему каналу(московскому)смотрел встречу с болельщиками. Там Борис Духон на вопросы отвечал :) Вот жеж в память врезалось. А ещё, что в этот день пробовал оладьи на ВДНХ из автоматического аппарата по их приготовлению. Чудо техники
Не выходит из головы. Когда на статичного игрока внезапно, из-за спины выскакивает какой-то шустрый, как понос, игрок, то я бы желал, чтобы это трактовалось как фол в атаке. Пока наоборот.