01.08.2025 - ...

[Nikiforoff]

Единственное, что научного в футболе высших достижений может быть, это физподготовка.
А не работа с мячом и схемы, это видно тут, много сокнижников просто не понимают.
А надо чодка понимать...
Грубо говоря, иметь в виду, что условный соперник хлуснвтиа бегал 5 игр и отдавал пас конкретно васе пупкину, не гарантирует совершенно, что на 6 раз он не решит вдруг одтать васе палкину, или ошибиться, или обыграть.
Как-то так.
Слишком много псевдонауки.

[Nikiforoff]

В, астрономии, работает статистика и законы физики, поэтому астрономы четко просчитывают математически, орбиту астероидов, звезд, планет, и это работает.
А в футболе нет.
Это игра.
А не наука.

[Nikiforoff]

Я, понимаю еще пенисы, и прочие игры один на один. А не когда 11.И пару метров недобега, убирания ножек, пассивность, часто приводит к цепочке событий, что вынимай.
Калиниченко вспомните!Около углового флага.
Ниче в принципе не предвещало.

[Nikiforoff]

 

Такая, банальная, вещь, как техника работы с мячом, поставленный удар, понимание еблом мониторить ситуацию в целом,когда, так называемое действие, как "дриблинг" и умение профессиональному футболисту быть с мячом на ты,один в один, видно не нужно больше. Играем по хускоредам и футбалменеджерам на кампуктерных алгоритмах, с рандомом и теорией вероятности, иногда туда заложенных.
Браво.
Нахуя, вам тренер вообще.

[мастер-А]

Какое кино в итоге увидят зрители зависит только от режиссёра.

Верно. Но многие фильмы без великолепной импровизации актёров никогда не стали бы классикой.

[dodge]

Это я в целом о философии нашей, где импровизация игрока на поле приветствовалась и не порицалась

«Лучшая импровизация — это хорошо спланированная и отрепетированная импровизация!» :-)

[Bad]

 

И получили 28 удар в створ ворот за пять туров - тоже худший показатель в РПЛ после Сочи

У нынешнего Спартака Станковича сзади полнейший пожар, я такого не помню бардака в обороне нашей уже давно. Причем мы одинаково хуево обороняемся и при переходах, и в позиционке, и при стандартах - нам все сзади опасно, соперник едва ли не в каждой атаке ловит шансы на прицельные удары по нам

Пока это главная претензия к игре Спартака образца лето 2025

[Valentinovich]

Мы "Спартак", а не дырка какая-то там. Странно об этом напоминать.
Это я в целом о философии нашей, где импровизация игрока на поле приветствовалась и не порицалась, как у Лобана с его тезисом об игре пяткой.

Какое кино в итоге увидят зрители зависит только от режиссёра.

[Nikiforoff]

Отталкиваться можно было от команды Карреры.
Но вы сами все знаете.

[Nikiforoff]

 

Абсолютно согласен. В регби тоже есть Спартак!
А у нас здесь проо футбол.

[мастер-А]

Поэтому чем меньше у них будет импровизации, тем лучше.

Мы "Спартак", а не дырка какая-то там. Странно об этом напоминать.
Это я в целом о философии нашей, где импровизация игрока на поле приветствовалась и не порицалась, как у Лобана с его тезисом об игре пяткой.

[Nikiforoff]

Игроков много. А вот руководителей грамотных и мотивированных, мало. Вот и перебираем. А чтоб папу карло и зиданов приглашать, нужно иметь цель, и путь, стать лучшим клубом мира в, будущем.
Лукойл и так устраивает все, как сейчас. Мы, с подводной лодки не свалим никуда.

[MakxV]

Сравнил тоже мне, бенитеса и папу карло.

Ну а кто кого поимел в том памятном финале двадцатилетней давности то?))) Так что как говорится "был и Бенитес рысаком когда то!")))

[Nikiforoff]

 

Сравнил тоже мне, бенитеса и папу карло. Бенитеса че то реалы, барселоны, баварии, больше не зовут. Только китай и тотенхэм вроде пробовал, уволил через месяц.
Да и папа Карло, как и клопп, поедет только на зарплату, больше чем в китае или у шейхов(а там нехило), а выхлоп под вопросом большИм!Еблом поторгует, реклама будет для, лукойла. Вообще, повторюсь. Яркий пример, это ПСЖ! Они лет 10 как этим мучались, рекламу делали себе, после 30 лет забвения, что-то в стиле бамжей наших, только умножай на 20.

[Valentinovich]

Бенитес+заболотный поймут друг-друга.

Как знать. Чем отличается топовый тренер от новичка?
Топовый тренер не дает игроку возможности самому принимать решения, потому что понимает, что он может принять его не правильно.
Тренер дает игроку инструкции как действовать в тех или иных ситуациях, куда бежать как открываться, т.е. игроку думать не надо. Надо только заучить, зазубрить до автоматизма.
По сути тренер это режиссёр, а футболисты актеры. Актерам не надо учить весь сценарий наизусть им надо знать только свои реплики.
Тут вон уже заметили, что при Тедеско более менее организованы были.
Потому что у него каждый игрок знал только свой маневр, ему не надо было думать.
Опытный тренер не будет требовать от Заболотного например прессинговать весь матч, потому что понимает что он на это не способен.

Надо четко понимать что футболисты это не академики и не кудесники мяча, чтоб самим творить на поле.
Поэтому чем меньше у них будет импровизации, тем лучше.

[MakxV]

В 65, особенно у тренеров, уровня, бенитеса, в голове уже не результаты

Да ладно уж. Вон папа Карло в 65 х.з какого по счету ушастого взял. А некто Гасперини в те же 65 только до своего первого трофея наконец то добрался. Я уж не говорю про бывшего тренера бомжей, который в 80 лет сборную своей страны возглавляет.

[Nikiforoff]

 

Я, не против Клоппа попробовать.)))))
Тут бесспорно)))))
Так же не против был бы яхту себе купить и замок в монте-карло. А че, есть и яхты на продажу и замки....
Надо только постараться уговорить.....

[dodge]

Nikiforoff,
Да дело не в этом конкретном человеке.
Я тебе привёл примеры, которые уже засветились применительно к Спартаку.
То есть существуют какие то условия, при выполнении которых тренеры такого калибра готовы ехать работать в Россию.
Вывод из этого простой.
Если очень постараться, то и Клоппа можно уговорить. :-)
А то начинается тут как обычно: а кто если не Станкович/Абаскаль/Тедеско? Только Карпин/Черчесов/Рахимов, ну может Бердыев ещё. :-)

[Nikiforoff]

Бенитес+заболотный поймут друг-друга. Осталось ещё с 10-к опытных пенсионеров приобрести.
В 65, особенно у тренеров, уровня, бенитеса, в голове уже не результаты, а как можно дольше сидеть и кряхтеть и пресс-конференции давать, что мы, все исправим....
Хотя от лукойла я и этому не удивлюсь....
Ну хоть скакать не будет по бровке, и то хлеб.

[brd]

«Спартак» выдал худший старт в Мир РПЛ за последние 4 сезона.

По итогам первых четырех туров красно-белые забили 4 гола, нанесли 39 ударов, 13 их них – в створ, а xG составил 5,06. Это худшие показатели команды за последние четыре сезона.

Мы ещё больше всех пропустили, наравне с Сочи.

[Nikiforoff]

А там еще и апологеты суперлиги по типу нхл не дремлют))))
2 додж, да я, против что ли. Я, не куроводитель, а болельщик, да флаг в руки и дудку в жопу.
Я, всего лишь наблюдатель. Бенитес, епт. Ему там сколько лет-то? 110, не меньше, в китае обосрался, насколько я слышал, так что не удивительно, что изут агенты, как бы, еще на имени заработать.

[dodge]

А кого? Мне очень сомнительно что какой нить Спалетти поедет сейчас к нам

Денис, да я уже заебался каждый день одно и т о же повторять.
На днях прошёл слух, что посредники обращались к нашему РУ и предлагали услуги Бенитеса.
Чуть ранее был слух про Манчини.
Значит есть кандидаты на рынке. Было бы желание. Договаривайтесь. Не на пустом же месте всё это. Агенты работают не за спасибо. Суетятся.
Сегодня вон пишут, что из Ноттингема может освободиться Нуну Эшпирито Санту. Звоните. Интересуйтесь.
Глядишь и прокатит с кем-нибудь.

[Nikiforoff]

Если нигра блмная выиграет тяжбу, получается, любой чувак, по велению левой пятки или жены, или еще чего, борщ не соленый, рис не тот, даже оправдываться не нужно будет. Будут шариться когда хотят, и как хотят, как в конторах рога и копыта.
Окончательно можно будет с этим модернфутболом заканчивать, и переходить на реслинг и медиафутбол, как будто и так мало попкорна, блеадь. (((
В одном матче, одна команда, в следующем наполовину другая)))) а у соперника через тур , меняются игроки)))

[suslov]

Самошников знает итальянский? Нет. Кто с ним будет общаться.
Если честно, мне кажется Станкович тоже итальянский знает на элементарном уровне. Так фразы выдаёт, как мы в детстве когда в мафию и бандитов играли. Надо бы у Бокетти спросить

[мастер-А]

Что-то из детства вспомнилось: Штирлиц упал с пятого этажа, но чудом уцепился за карниз. Вскоре ЧУДО распухло и мешало ему ходить.
Извините.

[Nikiforoff]

Кстати про босмана. Как-мимо новость прошла. Там бывшая звезда диарра, анжи и локо, фифу засудить пытается. Грядёт переворот уровня босманского в футболе.
https://www.sport-express.ru/football/f ... i-2351971/

[В.М.]

Кстати! Именно Чуда и Удачи, как раз, и не хватает этой команде.
Переживаю. Как бы не скатиться до уровня динамо. Всем ведь известно, что у них легендарное проклятие жены Севидова.
А у нас, как раз, целых две жены обиженки нонича.
Срочно нужен шаман умеющий снимать подобные проклятия. ОХ ! Нужен!
Вот такая эзотерика!
:)

[Nikiforoff]

 

Бескова я не застал, но Романцев и прагматизм?
Ты стебешься, что ли. Именно при ОИРе я всегда знал, что защита у нас решето. Если в РФ еще не бросалось в глаза при днищенском общем уровне, кроме 3-5 команд.То в еврокубках из нашей защиты решулярно делали клоунов, не хуже чем сейчас.
А сейчас, после босмана, когда постепенно даже сраный океан из находки может позволить себе накупить среднеуровневых легов, совсем другая, история.
2додж
А кого? Мне очень сомнительно что какой нить Спалетти поедет сейчас к нам, без европейской, выставки. Если у него еще есть порох на уровне тренировать, то думаю у него и в самой италии и в европе в целом предложений немало.
А если нет, проще к арабам или к кетайчанам, там зп дадут, что даже гаспрем не потянет.

[RedQuite]

Nikiforoff » 22 авг 2025 13:31

Не наша тема была - поэтому и были на вторых ролях. А ещё раньше - при КИБе и ОИРе очень даже наша тема была!

И если мы хотим вернуться в лидеры - нам помимо уровня игроков необходимо вернуть именно прагматизм!!!

dodge » 22 авг 2025 13:37

Согласен, Дим, на все 100%!!!

[dodge]

Ждёте чуда? Зря, чуда не будет...

Нет, Алексей, какое чудо?
Лично у меня создается впечатление, что Станкович просто уперся в потолок.
У него был план А, он его реализовал. Команда играла, забивала, давала результат.
Её изучили, нашли противоядие, может и судьи немного помогли, подняв планку допустимой борьбы, чтоб наши игроки не сильно выебывались.
И на этом всё.
А сейчас мы наблюдаем поиски плана Б. К сожалению Станкович не обладает обширными тренерскими знаниями и навыками, чтоб вот по готовым лекалам и наработкам перенастроить команду.
Идет тяжелая работа, Станкович сам учится, при этом пытается и команду учить тому, что он сам не знает. Рано или поздно наверно научится. И это совсем не чудо. Это труд. Но сколько на это уйдет времени?
Не проще ли нашему РУ сделать следующий шаг? Если в приобретении игроков видно, что стали брать именно на усиление состава, а не на его усреднение, то почему бы не взять к этим игрокам и нового тренера из следующей ценовой категории? Со знаниями, с навыками, с опытом. То есть уже готового к новым вызовам.

[Nikiforoff]

Даже при Каррере, Спартак не был прагматичным.
Это вообще не наша тема почему-то, при любых тренерах и при любым составах.
Ни у кого не получается, кто бы, не тренировал, какой бы состав не был. Глушаков и т п, в ЧС амкару на последних секундах забивал вовсе не прагматично, а потому что по воротам бить умеет, в отличие от 3/4 нынешней команды.Поэтому моменты есть, голов с гулькин хуй. Балтика это аномалия, так бывает. Тот же каррера сливал крысам разгромно.Только там было кому забивать, сейчас хлусевич, я уж забыл, когда он в створ попадал. Хотя с 10 ударов с хорошей позиции у него за сезон есть. Все по воробьям на 10 м выше или в сторону.А это те же 5-10 очков, для команды.

[Nikiforoff]

 

Вово, сам сказал.
Так нельзя "играть" )))
Зато стараются.

[RedQuite]

Nikiforoff » 22 авг 2025 13:13

Это у нас прагматизм? Не смеши, у нас никакая оборона, либо ей занимаются полные профаны, либо не занимаются вообще! Так нельзя играть!

[Nikiforoff]

С нашими стараниями, Леха, по твоей мессаге, это мы, должны быть 10 раз подряд чемпионами, а не бомжи.После того, как сырожа отказался от тактики "попади в голову дзюбе", и постепенно превратился в зенит "риодежанейро" они как раз без особого пыхтения 80 процентов игр всех раскатывали на изи. Пока играть не бросили вообще их нигеры.

[mp]

crook, а еще не плохо бы составы сравнить когда Абаскаль занимал третье и когда Станкович занимал четвертое. Про нынешний его состав можно просто помолчать

[Nikiforoff]

 

А здесь спорт! Борьба, голы, очки - голый прагматизм!
______
Правильно, Леха!
Вот у нас борьба пыхтение и голый прагматизм 10 месяцев в году. Когда любая команда, в лексиконе которой есть слово игра ебет нас с помощью пасиков и игры, пока мы "пыхтим и стараемся".
Без игры не будет, ни голов, ни очков, хотя что тебе обьяснять.В, старании нам точно не откажешь, это бесспорно. Никто и не утверждает, что не стараются, особенно хлусевичи с хаболотными....
Ты, у нас альтернативно мыслящий.... ((

[RedQuite]

mentufer » 22 авг 2025 11:54

Игра, игра, игра...

Играют на гитарах, или на бильярде, или в карты-домино. А здесь спорт! Борьба, голы, очки - голый прагматизм!

Команда к сезону не готова, полный провал! И нахождение нынешнего ТШ в команде имеет только одну причину, новых пока не нашли!

Ждёте чуда? Зря, чуда не будет...

[kissel]

Поддержу по Тедеско, наиболее цельное впечатление оставил

[Tirox]

Самое лучшее соотношение цена качество или игра-резалт...как по мне были у Тедеско.
Кто бы что не говорил, но из последних залетавших ино коучей он был самым толковым в атаке.
Оборону никто кроме Массимо так и не смог выстроить, хоть за год, хоть за два...бездари одним словом.
Наличие таких персонажей как Макси и Литвинов, Хлус и Пруцев...это полнейшая импотенция и деградация селекционной службы за последние 5 лет...
Бабич превратился вместо Видича в Дуарте...
От схемы блевать охота...

[crook]

# Valentinovich » 22 авг 2025 09:39
# naivniy » 22 авг 2025 09:26
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то Абаскаль в первом сезоне занял 3 место, а Станкович 4-ое. А во втором сезоне Абаскаль начал с 3х побед подряд. Это о том, когда лучше.
А еще при Станковиче почему-то почти половина игроков стали играть хуже чем до него. Было ли такое два года назад?

[mmmmm]

Это все понятно, но говорить, что команда хуи пинает на поле, как в последних матчах Абы - это говорить неправду.

Дык последние матчи Деяна будут весной 2026.
Тогда и сравнивай.

Летом второго абаскалевкого сезона тоже не наблюдалось "хуи пинает на поле".
А вот мучительные страдания выполнить схему тренера и тогда, и сегодня налицо.

Повторю, что лично я мечтаю о чуде для Спартака с нынешним ГТ - ведь другого Спартака у нас нет.
Но мечты не мешают мне видеть реальность на поле.
А она такова, что команда Спартака оказалась не готова к началу сезона ни физически, ни по построению игры. Вдобавок, ГТ не изучает соперников, предпочитая играть от себя. Не имея к этому никаких предпосылок, кроме самомнения.

[dodge]

Мы мало создаём у чужих ворот? Нет, мы не мало создаём, мы лучшая команда РПЛ

С добрым утром.

«Спартак» выдал худший старт в Мир РПЛ за последние 4 сезона.


По итогам первых четырех туров красно-белые забили 4 гола, нанесли 39 ударов, 13 их них – в створ, а xG составил 5,06. Это худшие показатели команды за последние четыре сезона.

В сезоне-2024/25 в первых 4-х турах было 6 голов, 75 ударов (26 в створ), xG – 9,05. В сезоне-2023/24 – 11 голов, 60 ударов (25 в створ), xG – 7,58. В сезоне-2022/23 – 11 голов, 77 ударов (32 в створ), xG – 10,94.

[mentufer]

Безнадеги нет, есть аномально хуевый результат и адское невезение.

Вот и я о том же
Результат хуёвый, никто не спорит с тем, что это так. Вопрос в другом - соответствует ли этот результат той игре, которую показывает команда? И продвинутая стата (да и собственные глаза тоже в общем-то) говорит, что нет, не соответствует. Мы мало создаём у чужих ворот? Нет, мы не мало создаём, мы лучшая команда РПЛ (в этом сезоне пока что - одна из лучших) в этом плане. То есть работа на тренировках на поле видна.
А то, что голы не забиваем... любой гол - это стохастика. Нет такой точки на поле, из которой забиваешь со стопроцентной вероятностью. Нет такого момента, который реализуешь со стопроцентной вероятностью. То есть задача ГТ - использовать игроков так, чтобы вероятностный результат атаки (читай - xG) был максимально возможным. И как минимум не меньше, чем у противника. Именно такой результат Станкович (в отличие от Абаскаля) и выдаёт. Поэтому я и считаю, что свою работу он делает как надо.

[naivniy]

 

Это все понятно, но говорить, что команда хуи пинает на поле, как в последних матчах Абы - это говорить неправду.
Рано или поздно количество перейдет в качество.
Безнадеги нет, есть аномально хуевый результат и адское невезение.

[Valentinovich]

Я вообще с трудом представляю тренера, который видя плохую реализацию моментов своей команды, говорит такой: пффф, не мои проблемы, я их научил как к воротам подходить дальше пусть сами разбираются, маленькие что ли?

[Valentinovich]

mentufer,
могу сказать только одно ерунда вся ваша эта продвинутая статистика.
Результат на табло, место в таблице по итогам чемпионата и есть результат работы тренера.
Все остальное оправдание для неудачников.

Вот когда будут проводить чемпионата по продвинутой статистике, тогда и будем по ней соревноваться.
А пока вроде чемпионат по футболу, значит надо просто лучше других играть в футбол. Правила простые.

[mentufer]

Зимой тоже кровушки подвезли, результат - носом в траву.

Вот зимняя селекция да, провал как он есть. Ливая вообще непонятно зачем купили, а Солари походу не вписался в требования Станковича по физике.

[mmmmm]

часть вторая Новая кровь

Из новой крови - только пара новичков.
Зимой тоже кровушки подвезли, результат - носом в траву.
Начало лета ничем от весны неотличимо.
То же было и у Гильермо.

Надежда лишь на внезапное чудо.
Вдруг Деян случайно сойдёт с рельсов Абаскаля...

[mentufer]

Станкович пока что четко идет по пути Абаскаля яркий старт и угасание.

Вот вообще ничего общего
У Абаскаля реально полгода играли отлично, с первого же матча, но после первой же зимней межсезонки - полный провал по игре, даже смотреть противно было. И все остальные полтора абаскалевских года именно так и было.
У Станковича первые 2 месяца были качелями, потом он таки нашёл баланс, подтянулась физуха и мы полетели - много создавали, много забивали, а у своих ворот наоборот мало допускали и мало пропускали. Весной игра команды особо не изменилась, а вот реализация куда-то исчезла - мы по-прежнему много создавали, но стали мало забивать, а у своих ворот наоборот, появились детские ляпы имени Денисова. Что-то изменилось летом? Да нифига не изменилось, мы по-прежнему много создаём и чрезмерно мало забиваем. А так как на тренироваках наигрывают именно создание, то продление Станковича вполне себе логичное действие. Реально провальной летом была только игра с Балтикой, во всех остальных мы были сильнее. Есть подозрение, что с Балтикой сработала психология - после беспредела в первом туре и раннего удаления Заболотного игроки решили, что сейчас судьи их будут убивать, и просто бросили играть.

P.S. На всякий случай напомню, что ровно год назад Глушенков клал за бомжей по дублю в каждом матче и все взахлёб пели ему дифирамбы (а также и бомжам - какого охуенного игрока с нужным паспортом они практически забесплатно отхватили). И никто не смотрел на продвинутую статистику, которая чётко говорила об аномальности такого результата - Глушенкову тупо везло в реализации. Как только везение закончилось - Глушенков резко сдал, а сейчас он и вовсе запасной бомж, отравляющий коллектив изнутри.

[словесник]

рассказал

Долго рассказывал, Костя? ;-)