01.08.2025 - ...

#  chelas » 25 авг 2025 21:31

Спектр » 25 авг 2025 08:15#  Спектр » 25 авг 2025 08:15



ага, теперь понял по Слишковичу, спасибо )

ну, да, это было смелое заявление, конечно ) Про "никогда не забьют" из позиционки . Тогда тут я могу понять гнев Талалаева) Это неправда, Балтика за шесть туров и в позиц.атаке немало создала.

#  мастер-А » 25 авг 2025 21:27

Bad, лучшая лига мира - это конечно круто. Но я сейчас матч пердяевцев "Ньюкасл" - "Ливерпуль" жду. Занятное обещает быть зрелище.

#  BM1964 » 25 авг 2025 21:25

vlad45, Да пошутил я, пошутил... Спасибо. Очень любопытное мнение. Подумаю над этим.

#  Bad » 25 авг 2025 21:21

Еще из впечатлений первой лиги - болею однозначно за Факел, так как его тренера явно укусил Каррера. Пять побед со счетом 1:0, шестая со счётом 2:1

#  Bad » 25 авг 2025 21:16

В первой лиге вратаря Ротора Чигрова Буффон укусил

#  poliduris » 25 авг 2025 21:10

Bestguy, по моим ощущениям , когда смотрел матч, никакой усталости не было заметно. Опасались - да, но не ссали , как в групповом матче с бразильцами. Да и поляки очковали, заметно было.Игра до гола была, который так и не состоялся.

#  suslov » 25 авг 2025 21:02

Vlad45
Потому что наши игроки звёзды галактичнского масштаба, ищущие подвигов. А какой подвиг выиграть у Амкара? Тут кнут нужен.

#  vlad45 » 25 авг 2025 20:58

BM1964,
Только ради тебя-) Но только слово кокетничать как-то двусмысленно звучит,не?-) Мне то зачем, я сам себе цену знаю, но свое мнение никому не навязываю.Мне важно, что с ним,этим мнением считаются многие олдскульные ребята, которые и были лицом этого ресурса много лет.

А по Спартаку коротко. Мое мнение, что проблемы современной команды(ну где то после ухода Карреры) кроются не в тренерах, не РУ и даже не в классе игроков. Они в непонятной мне психологической проблеме.
Наша команда, в длительные отрезки турнира противников как бы отзеркаливает!
Что имею в виду? Если по простому - то играя с командами выше нас по классу, а такие есть,есть(!!) - мы как бы поднимаемся над собой,дотягиваемся , пытаемся соответствовать. Но как только попадаем на условные Акроны или Балтики с Махачкалами, тут же в голове происходит какой то сдвиг и...оба-на, мы типа, опускаемся ниже своего уровня.
Именно с этим связаны большие потери очков против средних и слабых соперников. Уже сезонов 5-6 минимум.
И это не недооценка, это по имхе недостатки и издержки того, что у нас пропал вот тот чемпионский класс и уверенность, которые помогали в чемпионские сезоны.
Как ни горько признать, сила мешков именно в том, что сумасшедшая уверенность шла и идет от понимания того, что они чемпионы и опускаться до слабого соперника нельзя ни в коем случае! Не, бывают спады, и голубые срываются и мы периодами хороши, но это короткие периоды.
Как с этим бороться и что делать - не знаю.Единственное приходит в голову : работа штатных психологов на постоянной основе В ДОЛГУЮ, но в сие никто не верит и считают шарлатанством, все хотят ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. А в большом футболе мелочей нет

Не готов предлагать панацею - у меня её нет, может есть иные способы, тут нужны специалисты.
Редактировалось 25 авг 2025 21:02

#  BM1964 » 25 авг 2025 20:45

мастер-А, Человек, сделавший немало для истории Спартака умер. Зачем ты это сейчас вспоминаешь?

#  mmmmm » 25 авг 2025 20:39

Лично я знал Бориса Леонидыча, как очень мягкого и интеллигентного в общении человека.
Совершенно ничего тяжёлого в нём не уловил.

С другой стороны, он был ярким примером того редкого явления, когда один и тот же человек почти полностью трансформировался при общении в инете.
Будто бы в реале и в сети были две разных личности.

Жалею, что в нулевые годы жил не в Москве и, поэтому, имел до обидного мало времени для общения с ним именно в реале.
Земля пухом.

#  мастер-А » 25 авг 2025 20:28

Помнится тут на ВВ Духон как-то мерзко прошёлся по деду, которому на стадионе вручили футболку, как самому старому болельщику "Спартака". Был в шоке от его слов тогда. Что это было, так и не понял.

#  Bad » 25 авг 2025 20:21



Олег, спасибо за прекрасную ссылку, словно и не прошло 20+ лет

Интересно, кто из участников той встречи с Бесковым, сейчас хоть иногда заходит сюда на ВВ?

#  BM1964 » 25 авг 2025 20:14

vlad45, Кончай Влад! Пиши, не кокетничай уж))

Итак читать на книге нечего почти, а если уж такие авторы, как ты будут скромно уходить в тень, тут все вовсе скиснет.
Давай, что ты хотел про Спартак. Очень интересно!

#  BM1964 » 25 авг 2025 20:10

visahouse » 25 авг 2025 19:35Но просто пренебрежительное отношение к людям, отдавшим кучу сил и здоровья ради Спартака, очень коробит.


О-о, это без сомненья!К сожалению даже тут с этим нередко приходится сталкиваться... (

#  Bestguy » 25 авг 2025 20:07

Спектр » 25 авг 2025 18:33

При всем уважении, «где-то рядом» это не про четвертьфиналы с 1/8, четвертьфиналы это 5-8 место, ну а 1/8 - 9-16 соответственно.

#  Леонидыч » 25 авг 2025 19:58

Влад, пройти на Ваганьковском мимо могилы Бескова трудно…

Николая Петровича Борис Леонидыч «боготворил».
Бескова - нет.
Это, мягко говоря…

Кстати, как и Олега Иваныча…
Но это - вообще, отдельная «тема».

#  vlad45 » 25 авг 2025 19:50

Леонидыч » 25 авг 2025 12:27Покойный Духон всегда обходил могилу Бескова на Ваганьковском стороной…

Лёня, "Платон мне друг, но истина дороже"(с)
Покойный БЛД, может и не любил КИБа, но отдавал ему должное. И именно он(ты запамятовал,а?) меня и тебя привел на могилу КИБа зимой 17, когда мы там были.

И да, по свидетельствам очевидцев и организаторов(того же Олега Семенова -Мосфильмовского и других)именно Духон привел КИБа в Подвал, да и не только его...

Духон был, соглашусь очень сложный и тяжелый человек, но во всем,связанном с историей Спартака очень хорошо разбирался. Имел свое мнение, пусть иногда и спорное, но достаточно аргументированное.

Хотел тут кое-что о нынешнем Спартаке написать, но не хочется всё валить в одну кучу, а писать еще одну мессагу как-то не очень, да и кому оно надо мнение старого,пусть и "слеХка" разбирающегося в предмете болельщика. Потому, на написанном УЖЕ - и остановимся-)))

#  visahouse » 25 авг 2025 19:35


Ок. Соглашусь.
Но просто пренебрежительное отношение к людям, отдавшим кучу сил и здоровья ради Спартака, очень коробит.

#  BM1964 » 25 авг 2025 19:35

Да и добавлю - большим игроком Фёдора сделал Бесков, легендой Спартака - трибуны. Народ. Только они.

#  BM1964 » 25 авг 2025 19:31


Ну... с прагматической точки зрения, ты наверное прав. Но если смотреть в таком ракурсе, то можно идти дальше и вообще признать, что Фёдор Фёдорович далеко не самый великий игрок Спартака. Но ты употребил именно слово "легенда". Легендой "избранным" становятся не за мячи, медали титулы. Таковым их делает народный ГЛАС. Бесков великая спартаковская фигура наряду, наверное, с Симоняном, Хусаиновым, Дасаевым, Гавриловым, Нетто, Промесом - список может быть очень длинным. Но были в нашей истории только два человека, которые стоят, как бы особняком. Которые подлинно легенды. Их такими сделала народная,любовь. Это Николай Петрович и Черенков. Они вне категорий и рамок. Ну я так это понимаю...

#  Леонидыч » 25 авг 2025 19:26

За давностью лет…
Олег, ты точно помнишь, что именно Духон тогда приглашал Бескова в подвал?
Не уверен…

#  Спектр » 25 авг 2025 19:25

Допустим, в том мире, где играли Гаврилов и Черенков, рекордными трансферами были переходы Марадоны - сначала за 3 миллиона в Барселону, потом за 5 миллионов в Наполи. А сейчас 5 миллионов стоит, извините, Литвинов.

#  Спектр » 25 авг 2025 19:18

Если уж втупую по трансфермаркту, то состав Тедеско в сезоне 2020/21 стоил 155 миллионов, а наш нынешний "всего" 135.
А так если уж и сравнивать, то в контексте - сколько стоили составы соперников и вот это все.

#  Tirox » 25 авг 2025 19:14

Чтобы оценить уровень коуча, скажем так с учетом стоимости состава...в рынке плюс минус.
Понятно, что Бескова наверное не сможем с Симоняном просчитать, но вот с эпохи ОИРа вполне...и как по мне он в топе с учетом этого фактора. Уж с какими разными составами он выходил на евроарену, так вообще показательно...

#  visahouse » 25 авг 2025 19:14


В чём конкретно загиб? Федя просто игрок-легенда, а Бесков - тренер.

Причем, а ты уверен что Федор стал бы легендой, если не было бы КИБа?

Обратное тоже верно. :)
Редактировалось 25 авг 2025 19:17

#  BM1964 » 25 авг 2025 19:00


Такая же, как Фёдор? Ну это ты брат загнул...

#  Спектр » 25 авг 2025 18:59

Bad, про то, что мы "могли" что-то выиграть, я и не говорю. Хотя, думаю, если бы нам с таким усердием не совали клубы из ФРГ, хотя бы полуфиналов могло бы быть побольше.
Tirox, сравнивать стоимость состава имеет примерно столько же смысла, сколько сравнивать количество легионеров до и после Босмана. Что нам даст, допустим, знание того, что Жедсона мы купили в четыре раза дороже, чем когда-то "Милан" - Рууда Гуллита?
Редактировалось 25 авг 2025 19:03

#  Bad » 25 авг 2025 18:51

Алексей, ты же понимаешь, что шансы выиграть у советских клубов что-то серьезнее Лиги конференций (КК) приближались к нулю

В Кубке чемпионов - 0 финалов и 3 полуфинала за 25 лет участия (Киев 77, Киев, 87, Спартак 91). Чтобы попасть в полуфинал, надо было пройти три круга против радномных соперников (ХИК, Волеренга, Куусюси, Гленторан, Женесс Эш, Ольборг, 17 Нентори, ЦСКА Семптеврийско знамя, Аустрия, Штурм, Раба ЭТО, итд) три раза из 25 получилось

В Кубке УЕФА у клубов из СССР - 0 финалов и 0 полуфиналов. И 0 выходов в весну до 1984 года (Спартак - Андерлехт), хотя стартовало каждый сезон в КУ от 2 до 4 клубов из СССР.

Так то, если объективность включить, Зенит или ЦСКА 2005-2008 - намного сильнее и успешнее любого советского клуба, игравших в еврокубках

#  Tirox » 25 авг 2025 18:50

Лех, Спектр
Мы давно уже какие-то % побед считаем у тренеров...но не мешало бы рядом колоночку - стоимость состава под управлением в евро.
Тогда рейтинг будет сааааавсем другой...
У станка например один из самых дорогих составов в истории как я понимаю сейчас...ну и хуле?

#  visahouse » 25 авг 2025 18:50


Ну обходил... Может он (Бесков) ему на ногу наступил?
А так то Бесков такая же легенда Спартака, как и Федор. Нравится это кому или нет.

#  Mosfilmovskiy » 25 авг 2025 18:49

Леонидыч » 25 авг 2025 12:27Покойный Духон всегда обходил могилу Бескова на Ваганьковском стороной…

...и приложил максимум усилий, чтобы пригласить К.И.Бескова в ПОдвал http://spartak.msk.ru/index.sema?a=arti ... d=4&id=173

#  ИльичТpeтий » 25 авг 2025 18:45

RedQuite » 25 авг 2025 18:3990-летний Юбилей Общества в этом году Клубом буквально был проигнорирован! Нехорошо это, несолидно и неуважительно к Ветеранам!


Имя Косарева в принципе не замалчивается.
А что касается юбилея и реакции клуба - так это вопрос к Малышеву, Жданову. Очередной вопрос из многих.

#  RedQuite » 25 авг 2025 18:39

ИльичТpeтий » 25 авг 2025 18:10
Общество создано в 1935 с участием А.В.Косарева, и это не замалчивается...


Клубом замалчивается!

90-летний Юбилей Общества в этом году Клубом буквально был проигнорирован! Нехорошо это, несолидно и неуважительно к Ветеранам!

#  Спектр » 25 авг 2025 18:33

Bestguy » 25 авг 2025 18:00Но дело в том, что клубы СССР при таком количестве мастеров, про которых мы до сих пор читаем, почему-то не сподобились хоть раз выиграть КУЕФА или КЕЧ

А это примерно как "Спартак" на уровне чемпионата СССР. Все время "где-то рядом", но каждый год кто-то собирался и один раз выстреливал.

#  Bestguy » 25 авг 2025 18:25

poliduris » 25 авг 2025 18:18Bestguy, поляки "трешку" бельгийцам отгрузили, наши сподобились на один гол. Учитывали разницу мячей во втором раунде, что в конечном итоге и сыграло не в нашу пользу


Можешь уточнить?
Я знаю, что у поляков перед решающим матчем была лучшая разность мячей, поэтому их устраивала ничья.
Так как их устраивала ничья, они и играли по счету, не рискуя, ожидая ошибки соперников, это может, не очень красиво, но логично.
Но почему так боязно и безинициативно играла сб. СССР в матче, в котором нечего было терять, до сих пор никому неясно.
Вроде читал, что у них не было сил. Ну тогда это либо просчет тренерского штаба, либо просто не такие уж классные игроки, как про них пишут, немцы с французами после 5 матчей групповых этапов хватило сил на 120 с лишним минут фантастического футбола.

#  Леонидыч » 25 авг 2025 18:22

Спасибо, Саша.
Почитаю.
2 года назад…
То есть к «юбилею».

А вот интересно…

Многие юзеры тут вообще что то про Косарева слышали?
;)

#  poliduris » 25 авг 2025 18:18

Поляки играли так, как им нужно было для выхода в полуфинал.
Очень редко для победы хватает одного 100% момента
Bestguy, поляки "трешку" бельгийцам отгрузили, наши сподобились на один гол. Учитывали разницу мячей во втором раунде, что в конечном итоге и сыграло не в нашу пользу. Что-то вот не сложилось впечатления у меня , что поляки по счету играли.

#  ИльичТpeтий » 25 авг 2025 18:10

Леонидыч » 25 авг 2025 17:58Имя Александра Косарева - истинного основателя ДО «Спартак» до сих пор замалчивается.


Общество создано в 1935 с участием А.В.Косарева, и это не замалчивается.
2 года назад в издательстве "Перо" вышла книга на 436 стр. "Запомните меня живым", автор - внучка А.В.Косарева,
там вся биография ее деда. И о "Спартаке" там тоже есть глава.

#  Bestguy » 25 авг 2025 18:00

Спектр » 25 авг 2025 17:49Bestguy, это были буквально единственные два раза, когда шведская команда прошла немецкую. Во всех остальных случаях немцы у шведов выигрывали.


Ну так кто странно, если бы обратная статистика была бы...
Но дело в том, что клубы СССР при таком количестве мастеров, про которых мы до сих пор читаем, почему-то не сподобились хоть раз выиграть КУЕФА или КЕЧ (в 80е они были практически одинаковы по сложности, в отличие от КОК, где обычно была халява).

#  Леонидыч » 25 авг 2025 17:58

Духон был «сложным в общении» человеком.
Особенно в конце жизни…
Но ко мне по какой то непонятной для меня причине относился «тепло».
Ну, в смысле, не так часто на хуй посылал, как остальных…

Действительно, как то он мне сказал, что жалеет, что высказался в начале за 1922 год.
И приводил потом высказывание Никиты Палыча Симоняна, что, дескать, «…не может ребенок быть рожден, раньше зачатия…»

Не знаю…
Лично я за 1935 год.

Но, кто такой я?!
;)

И да…
Имя Александра Косарева - истинного основателя ДО «Спартак» до сих пор замалчивается.

Согласен?

#  Спектр » 25 авг 2025 17:49

Bestguy, это были буквально единственные два раза, когда шведская команда прошла немецкую. Во всех остальных случаях немцы у шведов выигрывали.

#  Bestguy » 25 авг 2025 17:48

А если вернуться к более современным и насущным делам:
Апологеты того, что "Барко некому пасовать", прокомментируйте смотрящему футбол жопой его действия в эпизоде со вторым голом Рубину:
Я вижу следующее - Барко сначала действительно классно обыгрывает двоих соперников на смене направления, и идет с мячом к воротам Рубина.
У него как минимум есть 2 адресата для передачи - чуть влево и вперед - Жедсону или параллельно направо - Мартинсу, еще был вариант на фланг Денисову, но такую передачу действительно было непросто выполнить.
Но Барко вместо передачи лезет обыгрывать третьего соперника, в результате чего теряет мяч, который не без доли везения отскакивает к Жедсону, и тот не жадничает и отдает мяч Мартинсу, который и наносит удар по воротам.
Вопрос - почему он не отдал мяч Жедсону (или Мартинсу) мяч сразу, а начал обыгрывать третьего соперника, рискуя этот мяч потерять и этой потерей организовать опасную контратаку на свои ворота?

#  ИльичТpeтий » 25 авг 2025 17:46

Дата 1922 шла от братьев Старостиных.
Во всех советских футбольных справочниках, которые составлялись мэтрами отечественной футбольной статистики и истории, такими как К.С.Есенин, Ю.И.Ваньят, Л.И.Филатов и др., значился 1922 год у нас, 1923 у конюшни, 1924 у ТорпЭдо, 1931 - у бомжей.
Вот только учитывались все клубы, где играли браться Старостины.
Но когда шла работа над Матчастью, и авторы перелопатили разные архивы, выяснилось, что Дукат и Промкооперация существовали параллельно.
Т.е группа игроков, включая Старостиных, в 1932-1933 годах совершила трансфер из Промкооперации в Дукат и обратно. Поэтому, годы Дуката в статистике указаны чёрным, а в Промкооперации и предшествующих командах - красным. Духона это привело в бешенство. И он сказал так: "Вы из истории выкидываете Дукат ? Тогда не будет и Промкооперации и всех предшественников" и начал гнуть линию 1935 года. Вот и вся история.

#  Леонидыч » 25 авг 2025 17:35

Расскажи, конечно.

Всем будет интересно.

#  ИльичТpeтий » 25 авг 2025 17:34

Леонидыч » 25 авг 2025 12:27Покойный Духон всегда обходил могилу Бескова на Ваганьковском стороной…


Лёнь, заканчивай упоминать чёрта всуе.

И про 1922/1935 если ты не знаешь всей предыстории, могу поведать.

#  Bestguy » 25 авг 2025 17:01

Спектр » 25 авг 2025 16:35Нам намного чаще, чем можно объяснить случайностью, ставили в жеребьёвке клубы из ФРГ.


Тому же Гетеборгу, победившему в КУЕФА, это не помешало, в 1/2 победили Кайзерслаутерн, в финале - Гамбург.

#  Спектр » 25 авг 2025 16:35

Нам намного чаще, чем можно объяснить случайностью, ставили в жеребьёвке клубы из ФРГ. Хотя, конечно, вылетали мы не только от них

#  Карелин » 25 авг 2025 16:28

Эсекьель Понсе хуже выступает в MLS, чем в Греции - 12 голиков в 37 играх за хьюстонское "Динамо" против 15 в 29 за "АЕК".
Пора возвращаться в Европу, пока не состарился. "Можно в кредит в "Спартак"(почти 12 стульев, кино)

#  kissel » 25 авг 2025 15:49

Танк - это Понсе?

#  Карелин » 25 авг 2025 15:27

Если регламент не поменяли, то у нас к завтрему на картах:
Чемпионатский состав - Дуарте, Денисов
Кубковый - Дмитриев, Солари, Гузиев
Ну и Танк завершает дискву..

Полагаю, можно посмотреть на Самошникова вместо Денисова для плавной вписки, гм..А то весной стали пихать в схимичившийся колевтив Лёву, вот Маня наш и скис.
Это и была главная причина незадавшейся концовки сезона. Повторяюсь уже, простите..
И Массалыгу не забыть выпустить. Поманили парня небесным кренделем - и обратно в дубль. Так не делается, товарисчи штабисты..Вот вместо Паблика и зарядить Никиту. Чтоб аргентинец не возомнил про себя чего-нибудь лишнего(хохочет)

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".