01.10.2025 - ...

[setun53]

Все штанги и перекладины обстучали , никак не залетает .2:2 после 2 периода

[suslov]

 но вроде дерби, кони, 2:1 ведем, ноль комментариев

Там всё на встречных, непонятно как комментировать

[SAS]

"Сначала думали, что он Маг!
А потом для него остался только Мат(".
(Из сожженого тома Гоголя про...- да теперь никто и не узнает, про кого это было)?!

[arsgarage]

Отличие Жамнова от Валеры простое..
Один любит людей, а другой - нет.

И тут ваще не о результатах речь.

[DyG]

Bad, вот как раз вопрос назрел - Жамнов с виду ироничный... Но ведь Маг!

[Bad]

Шайбное дерби никто не смотрит?

ладно я, человек темный, не знаю с какого бока к конькам подходить, и какой стороной клюшки играть
но вроде дерби, кони, 2:1 ведем, ноль комментариев

[Mike Lebedev]

Да-да. "Я бля врежу как в парадной кирпичом - этот с дудкой не заметит нипочём"

[Спектр]

Подло стал чемпионом, чтобы заработать репутацию! Нет предела человеческой мерзости :)))))

[Карелин]

У Карреры именно такой план и был: в первый сезон хапнуть
индульгенцию на века, а уж потом - ТиП "Спартака".
И всё бы получилось, если бы не эти "сидоры" из РУ..

[Спектр]

Хот тейк, но скорее из-за травмы Зобнина перестала справляться средняя линия, потому что Пашалич - плохая замена овсу

[suslov]

Да ладно вам тоже. А то вы для своих пассий не были магами и волшебниками. Куда делся потом этот азарт, эта забивная мощь и феерверк приподнесённой красоты и магии? Пора бы с себя спросить.

[Mike Lebedev]

Кириллыч, отчитываюсь
Больший мальчик - тот самый, которого ждали при первом голе Фернандо Кавенаги, ну ты понял https://disk.yandex.ru/i/aKdXlmhtlRC6VQ

[митхун]

Каррера во втором сезоне хотел соединить красоту и результат. С такой атакующей линией играть от обороны даже ему не захотелось. Соединить не совсем получилось. Игра стало интересней, но защита не справлялась.

[митхун]

Станкович - не просто не волшебник. Он, по тутошней классификации, намного хуже: сначала заставил поверить, что волшебник, а потом им все-таки не оказался.

Если вы поверили в его магию значит он маг. В этом и есть магия. Вы вместо магии всё время хотите видеть какую игру или тактику. Поэтому вы магию и не находите.

[Mike Lebedev]

Маг - хуяк (в копилку брату Лео)

[Карелин]

Читая список тренеров-магов, сразу вспомнилась песенка
из к/ф "Отважный Ширак". Всё-таки А. Зацепин разбирался в футболе.

[suslov]

«Пишут», что Станковича НЕ будет в сборной. 

Может в расширенный состав хоть возьмут?

[Спектр]

Bestguy, это следующий этап

[Леонидыч]

«Пишут», что Станковича НЕ будет в сборной.

Хуёво!
:(

«Это несколько подмывает показания Липатникова - соседа Груздева, но мы ведь не на них строили свою версию убийства Ларисы…» (МВИН)

[Bestguy]

Вот это правильная прямо опечатка. Был Моуринью, теперь Моруинью

Умориньо

[Спектр]

Вот это правильная прямо опечатка. Был Моуринью, теперь Моруинью

[Bad]

Прикольно, а нынешний Моуриньо тогда кто из таких образов?

Маг-Шут

а если бы 10-15 лет назад, то я бы назвал Моруинью Маг-Искатель или даже Маг-Бунтарь

чтобы перечислить уж все архетипы полностью)

[Bestguy]

#  Bad » 28 окт 2025 17:38

Прикольно, а нынешний Моуриньо тогда кто из таких образов?

[Евгеньич]

Авверс, Антон, у тебя весьма радикальный подход.)

[Bad]

Бесков - Маг-Правитель и Маг-Воин
Романцев. Маг-Наместник. Затем Маг-Правитель. Затем Маг-Творец. В последний год - Сирота
Ярцев. Маг-Наместник
Чернышев - без образа
Федотов - Наместник. Затем Маг-Творец
Скала - Маг-Мудрец
Старков - Маг, затем потерял образ
Черчесов - Маг, затем Маг-Солдат
Лаудруп - Маг, затем потерял образ
Карпин - Маг, затем Любовник и Ироничный
Эмери - Маг
Гунько - без образа
Якин - Маг
Аленичев - Маг. Затем Ребенок
Каррера - Маг-Наместник. Затем Маг-Герой
Кононов - Маг-Наместник. Затем Простодушный
Рианчо - Наместник-Шут
Тедеско - Маг-Творец
Руй Витория - Маг-Мудрец
Ванолли - Любовник
Абаскаль - Маг-Творец, затем потерял образ
Станкович - Маг, теряет образ

Николай Петрович Старостин - Маг-Правитель и Заботливый

[Ал]

сначала заставил поверить, что волшебник, а потом им все-таки не оказался.

Гудвин. Из Города-на-реке.

[Спектр]

Станкович - не просто не волшебник. Он, по тутошней классификации, намного хуже: сначала заставил поверить, что волшебник, а потом им все-таки не оказался.

[Bad]

#  BM1964 » 28 окт 2025 13:47

А, хотя.... почему бы не про Валеру.
Валера, он же чем хорош, от него всегда можно оттолкнуться. Потому что персонаж.
До персоны, увы, так и не дорос, пожалуй.

Богдан, по старой политтехнологической привычке начну брюжать, что у публичных людей нет своего публичного "Я". Есть только образы, базовые архетипы, согласно которым он воспринимается в общественном сознании. Образов много, не меньше 17, - "Правитель", "Воин", "Ребенок", "Шут", "Заботливый", "Любовник", "Творец" и т.д.

Футбольный тренер практически всегда, изначально, выступает в образе "Маг" (другое название архетипа - "Волшебник"). Это его доминирующий архетип, на которой могут впоследствии наслаиваться и другие. В Спартак или в любую другую команду, должен прийти человек, который каким-то непонятным никому способом станет чемпионом Олимпийских игр и возьмет все Кубки УЕФА, просто благодаря своей магической природе.

В этом плане футбольного тренера можно сравнить с лампой Алладина. (Кстати, в случае со Спартаком, и "Лукойл", и болельщики уже 20 с лишним лет думают в абсолютно одинаковой парадигме - и те, и те, ищут тренера-чудотворца). Споры по персоне Станковича сейчас все в такой же чудотворной категории. Тем, кто за его отставку, надоело тереть лампу бестолку, а раз ты никакой не волшебник - давай, до свидания. Те кто за оставить Станковича, по существу говорят, "нет, давайте потрем лампу еще, вдруг поможет".

Кстати, образ Валеры давно уже мимикрировал от "Волшебника" в "Любовника" и "Ироничного", когда все начинают больше смотреть, как тренер сказал "ну и...", какая на нем прическа и в какую дольче габанну одет. Что лично для него гораздо выгоднее оказалось

[Карелин]

Где-то хмыкнул некто Ричи Блэкмор, новатор неповторимых
риффов.

[Спектр]

В футболе любой художник может творить только на четкой научной основе, потому что без четкой программы тренировок для воплощения художественного видения это будет любительская команда, собирающаяся по выходным под пивко.
И штука в том, что чем больше этой "научной основы", тем гениальнее должен быть художник, чтобы в оставшихся малых процентах творчества все равно выглядеть художником. Потому что, как говаривал Роберт Фрипп, "ремесленник повторяет повторимое, а художник повторяет неповторимое" - а "неповторимого" остается все меньше.

[Спартачек-Казачек!]

BM1964,
Я с женой до сих пор ездим на игры детей..у них там и 4плюс 1 и 7плюс 1 и 11на11..
Старший сейчас ещё тренеровать начал..вот будем ещё на тренера смотреть))..Назвали академию Спартанец....с другом его..закончил нашу Академию.Жихарцев.Может Володя Словесник и слышал про такого.....деток набрали и тренерует..Спартак не разрешили называть а на франшизу пока денег нет...мы одни из родителей остались такие.


И

[Спартачек-Казачек!]

Мои два архаровца болеют за Спартак,плюс двоюродного брата подсадили когда ему было лет 15...
Они оба любят именно Спартаковский футбол и сами играют в него.....
Другой команды даже и не рассматривалось.
Недавно команда старшего играла со ска ростов..и приехали ебланы их фаны грязные пьяные..скандировать начали кричали про Спартак...упыри бля..
Дите гол забил им и показал ромбик....Бля эта кучка обоссаных пони чуть на говно не изошли..
))))судья не знал что это сын показал ,поэтому санкций не было...со стадиона уходил под защитой папы.))шучу.
Вообще что приятно вот смотришь какой нибудь футбол.наш местный...там ...и вот что в команде не технарь то обязательно кипа Спартака....приятно....

[Карелин]

Залогом успеха любого алгоритма является правильно
подобранный алкоритм. Совестно этого не знать..

[mmmmm]

Ближе к зиме,
Удлиняются ночи и простыни.
Старость.

(Барон Хираока)

[BN78]

BM1964 » 28 окт 2025 14:08

А я с тобой соглашусь.

Все чаще замечаю, что в последнее время в финансах и инвестициях (венчур, управление активами), да и в крупном бизнесе на первое место все больше вновь выходит ручное управление, а не технология и автоматизация процессов принятия решений, как было еще совсем недавно. Именно ручное управление позволяет добиваться результатов, значительно превосходящих среднее. Персоналу, испорченному технологией, процессами и алгоритмами, приходится дотошно вбивать в голову, что если не хотите быть середняками, коих на рынке как говна за баней, активно подстраивайте процессы и алгоритмы под конкретный кейс, рискуйте.

Проводили тесты: алгоритм+процесс vs алгоритм + голова под различные кейсы. Практически всегда второе выигрывало, при наличии способности улавливать контекст и нюансы кейса.

[El Jugador Rojo-Blanco]

Да и с Каррерой похоже произошло.
Когда в отчаянной ситуации первого сезона творил - стал чемпионом, как только подвез "специалистов" итальянских, что-то пошло не так.

Так Каррера подвез помощников явно не из новой, воспитанной "технологиями" волны. Мальфатти на момент прихода было 45 лет, д'Урбано вообще 59 - при этом он физуху тренировал до этого горнолыжникам, волейболистам, ну и в футбольных клубах работал. То есть с таким разбросом мест применения своих знаний, явно не мог работать тупо по одной методичке.

[митхун]

Технологии не заменят искусство.

Можно было такой длинный текст не писать. Достаточно одного предложения, который я выделил.
Это в любом творчестве есть что дано свыше, а есть технологии.Тренер это такая же профессия.5 лет учиться в условном ВУЗе, плюс практика.А сколько учаться сейчас что получить категория?
В колледжах на специальности «Спорт» (код 49.02.03) после 9-го класса учатся 3 года 10 месяцев, после 11-го — 2 года 10 месяцев.

В вузах на специальности «Спорт» (код 49.03.04) учатся 4 года, заочно — на 6–12 месяцев дольше.

Также есть программы профессиональной переподготовки, например, «Тренер по футболу», которые длятся 3 месяца (400 часов).

Для получения лицензии высокого уровня потребуется дополнительно 3–5 лет практического опыта
Сколько тренеров всё это проходили? Бывшие футболисты всего это не проходили.Они думаю что играю в профессиональный футбол от этого они освобождаются.Типо это им не надо. 3 месяца переподоготовки на категорию и достаточно.

[BM1964]

Справедливости ради надо поправить опечатку: Валеру я за его выбор "не сужу".
Не хочу быть понятым неверно)

[BM1964]

Я ничего не делала. Я просто смотрела футбол

Юль, в тебе я ни разу не сомневался)

[Ehidna]

митхун, именно)

[митхун]

на днях попалась табличка со статистикой этого сезона - топ 5 команд, лучших по пасам, перехватам, ударам и т.д. и т.п. Удивительно, но больше всего первых-вторых мест у бамжей и динамы. А на турнирную таблицу если глянуть - фигня эта ваша статистика))) Компоненты есть, а игры и результата нету.

Можно вообще быть первым по многим показателям, но быть последним по одному показателю это реализация моментов.И наоборот у отличной реализацией можно из низкими другими показателями оказаться выше.

[BM1964]

Недавно довелось побывать на одном педагогическом семинаре, который вели коучи сингапурцы. Не помню, может я уже писал об этом.
Сингапур, если кто не в теме, сегодня имеет лидирующие позиции по педагогике в мире.
Они разработали некие передовые технологии, якобы позволившие им добиться прогресса и теперь продают эти технологии
педагогические по всему миру.
Ну я не поленился поизучать историю вопроса и пришел к выводам, что успехи
Сингапура в области образования связаны вовсе не с технологиями, а с особой, я бы сказал изуверской практикой
давления на детей, железной дисциплиной и держанием семей в постоянном страхе перед будущим.
А технологии являются прикрытием этой системы и отлично продаются.
Коуч, который работал на этом семинаре (кстати это была татарская дама из Казани уехавшая в Сингапур)
за два дня ведения семинара получила 800 000.
Кстати, технологии в самом деле неплохи, там очень многое взято из советских разработок, да и в целом это такая компиляция
лучшего в мировом опыте. Вот только технология не делает УЧИТЕЛЯ. Ремесленника от педагогики, да. Можно.
Какое это имеет отношение к футболу?
Как мне видится, сегодня примерно та же система существует в футболе. Благодаря информационным технологиям и
общему глобальному полю, "выучиться на тренера" по определенным методам может в принципе любой, если он в системе.
Так оно и происходит. И вот являются миру Абаскали и Станковичи, коим нет числа, которые по лептопам и методичкам лепят из интернациональных ландскнехтов, с позволения сказать, команды, не учитывая ни местный контекст, ни национальных школ, ни особенностей игроков, потому что
в методичках этого нет. И вот мы получаем клубы, которые хотят играть в правильный футбол, не имея для этого соответствующих игроков.
И наоборот, индивидуальные качества игроков не учитываются и их лепят в прокрустовы ложи схем бездумно, но по "технологии".
И тренеры художники, какими были Романцев или Бесков, которые творили, а не по методичкам работали - исчезают.
Карпин когда ему говорили, что надо идти учиться отмахивался - чему меня могут научит? Здесь многие смеялись.
А на самом то деле, поучившись, Карпин стал хуже.
Пока он мыслил, как бывший игрок своей головой, был интересный футбол. Как только начал "по методичкам" все - превратился в заурядного российского тренера.
Да и с Каррерой похоже произошло.
Когда в отчаянной ситуации первого сезона творил - стал чемпионом, как только подвез "специалистов" итальянских, что-то пошло не так.
Два последних примера могут показаться Вам спорными - я на них не настаиваю. Но на основной мысли, буду.
Футбольное творчество умирает под наплывом ремесленников. Технологии не заменят искусство.

Борь, считай, что это и про живопись.
Там примерно та же ситуация.

[Ehidna]

BM1964, на днях попалась табличка со статистикой этого сезона - топ 5 команд, лучших по пасам, перехватам, ударам и т.д. и т.п. Удивительно, но больше всего первых-вторых мест у бамжей и динамы. А на турнирную таблицу если глянуть - фигня эта ваша статистика))) Компоненты есть, а игры и результата нету.

А вообще, мне грустно, что бодрый, задорный футбольчик в исполнении российских мальчишек демонстрирует не Спартак. А при Абаскале казалось, что паззл складывается...

[BM1964]

А, хотя.... почему бы не про Валеру.
Валера, он же чем хорош, от него всегда можно оттолкнуться. Потому что персонаж.
До персоны, увы, так и не дорос, пожалуй.
С другой стороны, кому придет в голову писать про Талалаева, Федотова , Рахимова....
что там можно сказать? Ни-че-го.

Так вот про Валеру.
Какой Карпин был самый интересный?
Очевидно, Карпин первого сезона. Там был драйв, свежесть взгляда, интересные ходы.
Здесь на ВВ бытовала мысль, что Карпин становится лучше, мол учится. Я эту идею тоже активно продвигал.
Мне казалось, что Валера это Семин сегодня.
Помните, Шпалыч он же вначале особо звезд с неба не хватал.
Я помню, как он тренькал паровоз еще в первой лиге и курсировал с ним туда сюда.
Тренером выглядел упертым, но не более. А вот подиж ты. Дорос до кубков-титулов.
И мне лично думалось, что Карпин станет таким же. То есть не гений, но трудом и упорством свое возьмет.
Может так бы оно со временем и случилось, будь в Спартаке нормальный хозяин.
Но не случилось. И уже явно не случится. Потому что Валерий Георгиевич не дурак и понял, что в Российском
футболе есть только одно достойное дело - стричь бабло. И он выбрал приятную жизнь с красивой бабой.
Ну и лично я его за это осужу.
Но вообще речь совсем про другое.
В современном мире сложился тренд на культ технологий.
Технологии рулят всюду. В бизнесе, в культуре, в образовании, в футболе.
Нет, нет, я не про вар и не про гаджеты.
Я про методы.

Поскольку получается длинно разобью текст на две части. Продолжение следует, как говорил достопочтенный Кафир, кажется.

[мастер-А]

У меня отложилось в памяти, что про "правильно расставить игроков" выразился Бесков.

Тоже также думал, но нигде подтверждения не нашёл.
Да и ладно. Главное, чтобы "Спартак" радовал игрой и почаще побеждал. Будет первое, значит будет и второе.
Матч с "Краснодаром" ожидаю с волнением. Перед конями почему-то вообще не волновался и вот такой результат.
Посмотрим, что получится в этот раз. Прошлогодний гостевой с ними вспоминается, как один большой восторг с суперголом Манфреда.

[BM1964]

BN78, Рад стараться, епта...
Ну а как еще расшевелить ваше старческое предпенсионное болото!

Про Валеру не пишу, во-первых, сколько можно - все давно сказал, а во-вторых, он меня разочаровал.
Честно говоря, думал он в мусарне немного шороху наведет. Но.... похоже исписался. Не я, разумеется. Валера.
По живописи? Ну ты темку подкинь и я подхвачу. За живопись я завсегда, если Трив разрешит))

[Ehidna]

Поделитесь пожалуйста. Что вы для этого делали? А если не удалось, то почему?

Дочка со своим бойфрендом топят за хоккейную "Сибирь", но красно-белое семейное у нее само собой разумеющееся) "Спартак" - часть ее детства. Она одну из моих именных роз отжала в свое время и в ней футбол смотрела. В подростковом возрасте появилась масса других интересов, футбол у нее ушел на какой-то совсем дальний план, но наш победный финал кубковый пропустить не смогла - сразу после игры позвонила поздравить и поделиться впечатлениями))
А сын активно болеющий КБ, даже в ВК в какой-то группе админит. В телеге у Свиного Рыла пишет.
Я ничего не делала. Я просто смотрела футбол, а сын лет с четырех садился рядом, если игра шла не поздно или повтор с утра.)) Я даже на видео поздние/ночные еврокубковые игры записывала, чтобы ему показать. В нежном возрасте застал наши чемпионства - 2000, 2001. А следующего пришлось подождать, конечно... ((

[BN78]

Люблю простыни от Богдана. Под кальян отлично заходят. Жаль, что вниманием обходит живопись и Валеру.

[Карелин]

Длинниил Денисов.

[blind_guardian]

Бюджет ФК сформииован и кастрирован будет вряд ли. А дальше - туман. Как формируется бюджет ФК сейчас непонятно. Сколько даёт Лукойл, сколько спонсоры и тд. Тёмный лес. Насколько я понимаю сейчас у всех ключевых игроков "длинные" контракты (сейчас читаю что с Денисовым обсуждают).