26.04.2013 - 31.05.2013

#  Спектр » 21 май 2013 14:22

А.Н.Б., и что же мы тогда такое говно не можем обойти в чемпионате? :))))

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 14:15

Gzza,

5 сильнейших центр напов России
1. Это'о - чушь, когда -то был, с согазе играет абы как
2. Думбия - в сезоне не участвовал, почти
3. Траоре - ну да, ничего так
4. Кержаков - кто это?
5. Мовсисян - играет за Спартак

5 сильнейших крайков
1. ХАЛК - мощный демон, сам себе игрок, в Зените с его приходом проблем больше , чем без него
2. Виллиан - да, классный, сколько он сыграл?????
3. Тошич - согласен, но не думаю что Гидя хуже....
4. Кокорин - да ты что? распиаренный Паша Яковлев
5. Джуджак - Комбаров на фланге полузащиты круче в разы!!!

5 сильнейших АТАКУЮЩИХ ПЗ/инсайдов/награнифорвардов
1. Вагнер - бесспорно, но давно ли он вернулся???
2. Хонда - часто играет? Определяет результат? - НЕТ!
3. Дзагоев - талантлив, давали бы Жано столько игрового времени - никто не знал бы Дзагоева...
4. Дани - после травмы не тот, совсем не тот, даже и не Данни уже... ;)
5. Буссуфа - ничего не скажу, редко попадал в моё поле зрения...


Итого - отмазки для лузеров!

#  mmmmm » 21 май 2013 14:05

Gzza » 21 май 2013 14:50Вам не кажется, что Бубнов бы сейчас даже в основу Анжи бы не попал?


Бубнов в свои 57 лет вряд ли бы сейчас даже в основу ФК Коломяги попал.
Бубнов в период выступления за Спартак точно в основу тогдашнего Анжи бы не попал.

Если же сравнивать Бубнова в период выступления за Спартак с нынешними Тагирбековыми, то ничего, кроме смеха такое сравнение вызвать не может. Даже по уровню понимания футбола, не говоря уж о физически/атлетических параметрах.

#  PFL » 21 май 2013 13:59

Чиста так, посчитать да прикинуть.

п.1
Эменике отдать за 12 в Фенер
Дзюбу за 4 в Харькив
Де Зеу за 3 в Андерлехт
Велика за 5 в Гремиу
Кариоку за 6 туда же
Пареху за 3 в Валенсию
Инсау за 2 куда-нибудь

Итого: 35 млн евр денег

Прим.: допускается замена Кариоки на Джанико.

п.2
за Еременко дать 15
за Леандро Дамиао ахнуть 20 (перебив предложение Неаполя и Хотспура)

Итого: 35 млн евр денег

п.3
Шикануть, и прикупить Широкова
Итого: думаю, что немного.

п.4 уговорить Ари и Макгиди пролонгировать контракты.

Вывод: Чемпионство сезона 13-14 фактически небздя.

#  Gzza » 21 май 2013 13:58

5 сильнейших центр напов России
1. Это
2. Думбия
3. Траоре
4. Кержаков
5. Мовсисян

5 сильнейших крайков
1. ХАЛК
2. Виллиан
3. Тошич
4. Кокорин
5. Джуджак

5 сильнейших АТАКУЮЩИХ ПЗ/инсайдов/награнифорвардов
1. Вагнер
2. Хонда
3. Дзагоев
4. Дани
5. Буссуфа


О каких ты говоришь мне равных составах? О чем ты?
Итого ЦСКА 5, Анжи 4, Зенит 3

правда если список дальше продолжать, то там есть чем его наполнить
Редактировалось 21 май 2013 14:00

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:57

Gzza,

Ок, по пунктам:

Gzza » 21.05.2013 14:50Вам не кажется, что футбол в целом и в России/СССР в частности стал более атлетичным, скоростным и требовательным к физики?


ДА!

Gzza » 21.05.2013 14:50Вам не кажется, что кружева требуют менее скоростного футбола и менее физически/атлетически развитых противников?


Нет!

Gzza » 21.05.2013 14:50Вам не кажется, что чтобы играть вБАрсу надо БЫТЬ Месси?


Да! Но о барсе никто не говорил! Кем надо быть чтобы играть в Дортмунд, в Малагу, в Бенфику, в Атлетик из Бильбао (я сейчас говорю о стиле, о внешнем виде их игры)???

Gzza » 21.05.2013 14:50Вам не кажется, что Бубнов бы сейчас даже в основу Анжи бы не попал?


Да мне насрать на Бубнова, я всегда считал его очень средним защитником-дуболомом.

Gzza » 21.05.2013 14:50Вам не кажется, что вы сами выдумываете проблему и беды которых нет?


Нет!

#  словесник » 21 май 2013 13:52

Митрюшкин подтягивается (если ещё не читали):
http://www.spartak.com/main/news/40529/
Фотка имеется.

#  Край » 21 май 2013 13:52

Bohnice » 21 май 2013 14:39Харламов случайно игры не сдавал? В щитки вратарю не метил?
Про него не знаю,но тренер конюшни Тарасов публично требовал запретить "Химику" играть "от защиты"...Это ,якобы,портило советский хоккей.))
Факт.

#  Gzza » 21 май 2013 13:50

А.Н.Б.,
ЛЕШААА, ))))
блин, ешкин кот....
почему невнятная игра?))

невнятная - это когда месси хиви и иньеста будут на 4 месте в чемпионате Испании.

Как можно назвать игру Спартака невнятной, если они в принципе так играют. Это их способности.

Я еще раз напишу свой вопрос.

Вам не кажется, что футбол в целом и в России/СССР в частности стал более атлетичным, скоростным и требовательным к физики?
Далее
Вам не кажется, что кружева требуют менее скоростного футбола и менее физически/атлетически развитых противников?
Далее
Вам не кажется, что чтобы играть вБАрсу надо БЫТЬ Месси?
Далее
Вам не кажется, что Бубнов бы сейчас даже в основу Анжи бы не попал?

Вам не кажется, что вы сами выдумываете проблему и беды которых нет?
///
Это не значит, что я считаю что Валерий Георгиевич тренер /нетренер ))))
Я просто не совсем согласен с ложными посылами )))
//*
А.Н.Б.,
Леша, давай по составу)
сравним первые 3 клуба и Спартак?)

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:50

Gzza,

Денис, я всё меньше и меньше начинаю понимать что ты собственно хочешь от меня услышать...

Попробую так, с утверждением(твоим), что с нашим нынешним составом, даже с учётом травм, третье место это за счастье, а так 4-ое предел - несогласен в корне!!!

#  Край » 21 май 2013 13:46

mib83, найду статью,отвечу...Это было интервью Ярцева про 1977-79 года.

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:44

Во, блин, частное утверждение что никакой админресурс не должен/может быть оправданием невнятной игры и результатов Спартака, раздули до проблемы вселенского масштаба...

Я вообчето не об этом хотел сказать, там... далеко...где-то в самом начале дискуссии... ;)))))))))

#  blind_guardian » 21 май 2013 13:42

Еременко за 15 лямов это как то жестковато.

#  Bohnice » 21 май 2013 13:39

Сдал, продал, договорился. Советская порнография.
А нам еще чего-то втирают про легенду под номером 17.
Харламов случайно игры не сдавал? В щитки вратарю не метил?

#  Тюнин 21 » 21 май 2013 13:38

Дык вроде обсуждали когда-то эту тему.
Было такое мнение, с которым я согласился: то обстоятельство, что в некоторых, заранее известных матчах, можно не напрягаться, как раз и помогает эффективно подходить к честным зарубам.

#  Gzza » 21 май 2013 13:38

по поводу допущений, не кажется вам, что футбол стал более скоростным, атлетичным?

///
Алексей, ты все понял :) вот делаешь допущение, а на чем основано и к чему.
Это тебе к критерию эффективности(результата) Спартака, по отношению к градации с конкурентами.

Вы основываетесь на ложных постулатах, делая допущения.

ПС я не говорю, что я не согласен ))) я говорю лишь о необъективности и необходимости раскрытия критериев оценки деятельности Карпина по отношению к внешним факторам )))
Редактировалось 21 май 2013 13:41

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:36

Gzza,

а какие могут быть критерии у "допущения"

#  Gzza » 21 май 2013 13:34

А.Н.Б. » 21 май 2013 12:29Не, ну ОК, допустим наш ГТ всё делает правильно, а футболёры не могут выполнить, допустим...

а критерий данного утверждения?))))

ладно "допущения")))

#  Спектр » 21 май 2013 13:32

Край, там тоже по-разному было. В 1973, 1979, 1982, 1985 и 1986 годах больше всего очков в процентном отношении взяли именно в РСФСР.

#  mib83 » 21 май 2013 13:31

2 Край
В 1978-88 в чемпе
выезд в другие республики - 124:+49=32-43, 52%
игры с клубами РСФСР (и дома, и выезд) - 110:+55=37-18, 67%
Или имелось в виду что-то другое?

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:26

Край,

Ну так и клубов из РСФСР было меньше чем из братских республик, ну вот хотя бы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_СССР_по_футболу_1989

6 из 16...

#  Край » 21 май 2013 13:17

А.Н.Б. » 21 май 2013 13:38Круче - это когда от Украины 5 клубов... и все они... ложатся под ДК, гарантируя "кыянам" по 4 очка...

Спартак,кстати,в РСФСР брал МЕНЬШЕ очков(в процентах),чем на выездах в другие республики.Читал статистику тех лет.

#  mmmmm » 21 май 2013 13:16

Pafnuti, Grex,

Баженов бил, сам не понимая куда. Но за долгое время игры за СМ нарезка из жахнул-попал набралась бы.

Я же привёл два момента из одной игры. Честно говоря, они мне врезались в память не столько пасами, сколько нефартом Дзюбы.
Но пасы, согласись, отличные - ЗРЯЧИЕ. Когда бы такие дал Каюмов, все бы плакали от восторга.
Однако, Эменике вовсе не распасовщик. Он форвард таранного типа. И по своим возможностям на голову превосходит Юру Мовсесяна.
Я же просто ответил, что и в распасовке он не хуже Юры. Как минимум.

Что касается сидения на жопе и сплава тренера, такими "подвигами" уже полкоманды покрасили.
Да, он не местный. И менталитет совершенно не наш. Так он же не сам себя в Спартак купил.
И у нас половина команды иностранцы с иным менталитетом.
Так надо к каждому ключик находить и единую команду строить. Вот это и есть искусство современного тренера, да и всего РУ.

Я считаю, что на сегодняшний день в составе СМ есть два игрока хорошего европейского уровня. Не звёзды, но именно так.
Эменике и Ромуло.
Но говорю это, судя по их возможностям. КПД использования этих качеств зависит не только от них, но и от всей команды. А вот тут в ФКСМ серьёзные проблемы.

Grex » 21 май 2013 13:06так и хуй с ним, пусть лучше будет наконечником у кого-нибудь другого.


Пусть. Только сначала надо купить кого-то лучше, чем он.
Редактировалось 21 май 2013 13:20

#  Rip van Winkle » 21 май 2013 13:15


Для доказательства украинского админресурса надо Зарю считать - вот там чистейший эксперимент:).

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:12

Спектр,

Во-во, а кто помнит, что случилось в 82 году??? ;)))))

#  Valentinovich » 21 май 2013 13:12

Интервью с Павлом Яковлевым, почитайте он там рассказывает и о тренерских установках и о том как их выполняют:
http://www.bobsoccer.ru/user/16287/blog/?item=158967

#  Allig » 21 май 2013 13:12

Еременко провел вторую половину сезона гораздо слабее, чем первую. Другой вечный кандидат на переход в Спартак из Казани - Рязанцев играет последние два года все хуже и хуже.
Я сомневаюсь, что кто-то из них окажется в Спартаке.
Еременко, конечно, игрок отличный. Но - легионер. И то, как он играл этой весной мне не понравилось.

#  Спектр » 21 май 2013 13:10

mib83, в 82-м Киев взял всего 9 из 16 очков у других украинских команд, в 83-м - 11 из 16, в 84 - и вовсе 8 из 16.
Зато до этого, в 80-м и 81-м - 10 из 12 и 14 из 16 соответственно.

#  mib83 » 21 май 2013 13:09

Не то чтобы с ревизионистскими целями, но - админресурс был у Киева, а чемпионат брали Минск, Днепр и Питер, да?

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:05

Спектр,

Лёш, а то что ДК - были реально крутой командой, а Лобан выдающимся тренером - никто и не отрицал, одно другому не мешает, тут главное вовремя включать "режим наибольшего благоприятствования"... ;))))

#  Спектр » 21 май 2013 13:00

А.Н.Б., Кыив в среднем на Украине брал (до 1986 года) примерно две трети очков, правда, случались и отклонения.
Но, что интересно, во многих чемпионских сезонах они брали не меньше, а то и больше очков у команд из РСФСР.

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 13:00

gimp2 » 21.05.2013 13:49А Гришин в Москве просто наблюдал? ага


Нет, почему, тоже "играл" временами... Но не знаю как для Гришина, а для Щербицкого ДК - был проект политический!

И ДК, и Лобан и Сборная при Лобане(ну, то есть опять ДК) - были на особом положении...

#  Управленец » 21 май 2013 12:51

2 Штиллер
Я чета не понял - "ты за большевиков али за коммунистов?"

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 12:49

Red Opel,

Между тогда и сейчас как между сицилийской мафией и солнцевскими братками, и там и там "понятия", но в у мафии традиции... ;))))))

#  gimp2 » 21 май 2013 12:49

А.Н.Б.,
А Гришин в Москве просто наблюдал? ага

#  Mike Lebedev » 21 май 2013 12:48

Интернет-гипербОл :lol:

#  Red Opel » 21 май 2013 12:43

А.Н.Б., Алексей, не надо гипербол. Был скорее не админресурс, а админ-игры, и они проходили по своеобразным правилам.

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 12:43

Спектр,

Лёш, когда было нужно - гарантировали все и всегда. Щербицкий на Украине был круче Путина... ;))))

#  Rip van Winkle » 21 май 2013 12:42


Да и +3 же, максимум, очёчко им оставляли:).

#  Спектр » 21 май 2013 12:40

А.Н.Б., если точнее, гарантировали Кыиву +4 не все и не всегда. Но было.

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 12:38

Grex,

Круче - это сослать игроков в лагеря, а то ишь динаму обыгрывают...
Круче - это когда футболистов по призыву забирают в армию, то есть в ЦСКА или Динамо - и хуй что сделаешь...
Круче - это когда от Украины в ЧССР 5 клубов (ДК, Шахтёр, Днепр, Черноморец и там Заря или Карпаты) и все они(за исключением одесситов) ложатся под ДК, гарантируя "кыянам" по 4 очка в чемпионате, каждый...

Такшта Гинер - это блоха... ;)))))

#  Grex » 21 май 2013 12:31

А.Н.Б., "Админресурс в СССР в футболе был в разы круче, чем сейчас..."
Меня в СССРе было 9 лет, поэтому не помню. Просто, глядя на вот этот пиздец, который щас, "в разы круче" - это должно быть что то, вроде - против нас играли вдвадцатиром, с двумя вратарями, мы играли всегда в гостях, и гол соперника за два считался))). Нет, просто куда уж круче то)))

#  Ehidna » 21 май 2013 12:30

Zely69 » 21 май 2013 13:22Ehidna, Юля, насколько я понимаю, в футболе стопудового ничего не бывает Надо пробовать, если это в рамки возможного попадает.

Вот именно - пробовать. За стоимость Еременко пробовать Федун не станет.

#  А.Н.Б. » 21 май 2013 12:23

Gzza,

Денис, мне 40...

У меня нет никакого гипертрофированного отношения к ОИРу, обрыв в развитии просто связываю с постОИРовским периодом, но не говорю и тоже не хочу углубляться- кто виноват?

Админресурс в СССР в футболе был в разы круче, чем сейчас...
Против Спартака играли ведомства и целые республики, типа Украины - так что...

Теперь по критериям:
1.Поставленная, смотрибельная, стилистически максимально близкая к традиционной спартаковской ИГРА. Игра - за которую за нас была вся театральная богема, люди с безупречным эстетическим вкусом, Игра за которую Гафт ставил Бескова выше Григоровича, Игра которая... доставляет удовольствие зрителям!
2. С учётом похожести ситуации с союзной - места в тройке призёров, не ниже.
3. Кубок России - как два пальца об...(опять же по аналогии с СССР)
4. Еврочашку - уже пора...

Вот - это мои критерии, но пусть не завтра, пусть послезавтра... проблема в том , что сейчас мы никак не приближаемся к этой цели и не потому что стоим, а потому что идём не туда, кмк...



ValentinovichПонятно, что Дзюба играет наконечника вынужденно.


С учётом выхода Юры во втором тайме - сомнительное утверждение ;), кроме того это не объясняем всех остальных тренерских решений...

#  Zely69 » 21 май 2013 12:22

авоська,
ну может быть, может быть...
В итоге - "Наши лучше" :) выше в смысле...

Ehidna, Юля, насколько я понимаю, в футболе стопудового ничего не бывает :)
Надо пробовать, если это в рамки возможного попадает.
Хотя, Еременко наверное не продадут. Но, мало ли... :))

#  Край » 21 май 2013 12:21

Когда я читаю высказывания типа:"Купите тогО,купите этого...",то удивляюсь наивности пишущих...Покупает игроков владелец и игроки должны отвечать ЕГО требованиям,а не вашим...
Это Спартак Старостиных всегда хотел побеждать,а ныне цели другие.
Сегодня говорили о Реале...Я долго пытался найти логику в действиях Ф.Переса в 2002-м году и ответ нашел только в журнале "Футбольная правда",который выпускал О.Винокуров.
Он раскопал историю про то,что президент клуба послал команду на какую-то фотосессию,а игроки посовещались и ответили:"Нам некогда сейчас,у нас игра предстоИт важная..."
Их ответ Р.Карлос довел до Переса,отчего тот был в ярости:это же ЕГО игроки и они обязаны по приказу прыгать через обруч!
Претензия президента была: "команда СЛИШКОМ уж сплотилась и забыла,кто тут главный"!!
Несмотря на кажущуюся бредовость,только эта версия объясняет всё произошедшее,включая приглашение в ГТ "Реала" никому не известного помощника Фергюсона.

Зачем нынешнему Федуну сплоченная команда и опытный зубр--ГТ?
Редактировалось 21 май 2013 12:23

#  dodge » 21 май 2013 12:21

Valentinovich,

На установке никто из твоих оппонентов не присутствовал, но точно знают кому какую задачу поставили. По картинке, в лучшем случае телевизора, а может и по инеттрансляции, определяют. Так что спорить бесполезно. Карпин виноват. Он для этого сгодится. (с)

#  Bohnice » 21 май 2013 12:18

А какую сумму уважаемая вв-шная апщественнасть готова предложить Рубину за Еременко, при том что сами они за него отдали не меньше 15 евро?
Плюс Ромуло уже год не початый лежит.

#  морон » 21 май 2013 12:15

Штиллер,
А вот если не трудно, посмотри пожалуйста были ли другие клубы которые каждый год побеждали Челси Маура хотя бы раз?
Разве это не регулярность ?
Да, Челси так же каждый год получается обыгрывал их.

#  Valentinovich » 21 май 2013 12:14

А.Н.Б.,
так тренер выбирает из того кто есть в наличии на данный момент. Понятно, что Дзюба играет наконечника вынужденно.

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".