


![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
26.04.2013 - 31.05.2013Gzza,
5 сильнейших центр напов России 1. Это'о - чушь, когда -то был, с согазе играет абы как 2. Думбия - в сезоне не участвовал, почти 3. Траоре - ну да, ничего так 4. Кержаков - кто это? 5. Мовсисян - играет за Спартак 5 сильнейших крайков 1. ХАЛК - мощный демон, сам себе игрок, в Зените с его приходом проблем больше , чем без него 2. Виллиан - да, классный, сколько он сыграл????? 3. Тошич - согласен, но не думаю что Гидя хуже.... 4. Кокорин - да ты что? распиаренный Паша Яковлев 5. Джуджак - Комбаров на фланге полузащиты круче в разы!!! 5 сильнейших АТАКУЮЩИХ ПЗ/инсайдов/награнифорвардов 1. Вагнер - бесспорно, но давно ли он вернулся??? 2. Хонда - часто играет? Определяет результат? - НЕТ! 3. Дзагоев - талантлив, давали бы Жано столько игрового времени - никто не знал бы Дзагоева... 4. Дани - после травмы не тот, совсем не тот, даже и не Данни уже... ;) 5. Буссуфа - ничего не скажу, редко попадал в моё поле зрения... Итого - отмазки для лузеров!
Бубнов в свои 57 лет вряд ли бы сейчас даже в основу ФК Коломяги попал. Бубнов в период выступления за Спартак точно в основу тогдашнего Анжи бы не попал. Если же сравнивать Бубнова в период выступления за Спартак с нынешними Тагирбековыми, то ничего, кроме смеха такое сравнение вызвать не может. Даже по уровню понимания футбола, не говоря уж о физически/атлетических параметрах. Чиста так, посчитать да прикинуть.
п.1 Эменике отдать за 12 в Фенер Дзюбу за 4 в Харькив Де Зеу за 3 в Андерлехт Велика за 5 в Гремиу Кариоку за 6 туда же Пареху за 3 в Валенсию Инсау за 2 куда-нибудь Итого: 35 млн евр денег Прим.: допускается замена Кариоки на Джанико. п.2 за Еременко дать 15 за Леандро Дамиао ахнуть 20 (перебив предложение Неаполя и Хотспура) Итого: 35 млн евр денег п.3 Шикануть, и прикупить Широкова Итого: думаю, что немного. п.4 уговорить Ари и Макгиди пролонгировать контракты. Вывод: Чемпионство сезона 13-14 фактически небздя. 5 сильнейших центр напов России
1. Это 2. Думбия 3. Траоре 4. Кержаков 5. Мовсисян 5 сильнейших крайков 1. ХАЛК 2. Виллиан 3. Тошич 4. Кокорин 5. Джуджак 5 сильнейших АТАКУЮЩИХ ПЗ/инсайдов/награнифорвардов 1. Вагнер 2. Хонда 3. Дзагоев 4. Дани 5. Буссуфа О каких ты говоришь мне равных составах? О чем ты? Итого ЦСКА 5, Анжи 4, Зенит 3 правда если список дальше продолжать, то там есть чем его наполнить Редактировалось 21 май 2013 14:00
Gzza,
Ок, по пунктам:
ДА!
Нет!
Да! Но о барсе никто не говорил! Кем надо быть чтобы играть в Дортмунд, в Малагу, в Бенфику, в Атлетик из Бильбао (я сейчас говорю о стиле, о внешнем виде их игры)???
Да мне насрать на Бубнова, я всегда считал его очень средним защитником-дуболомом.
Нет! Про него не знаю,но тренер конюшни Тарасов публично требовал запретить "Химику" играть "от защиты"...Это ,якобы,портило советский хоккей.)) Факт. А.Н.Б.,
ЛЕШААА, )))) блин, ешкин кот.... почему невнятная игра?)) невнятная - это когда месси хиви и иньеста будут на 4 месте в чемпионате Испании. Как можно назвать игру Спартака невнятной, если они в принципе так играют. Это их способности. Я еще раз напишу свой вопрос. Вам не кажется, что футбол в целом и в России/СССР в частности стал более атлетичным, скоростным и требовательным к физики? Далее Вам не кажется, что кружева требуют менее скоростного футбола и менее физически/атлетически развитых противников? Далее Вам не кажется, что чтобы играть вБАрсу надо БЫТЬ Месси? Далее Вам не кажется, что Бубнов бы сейчас даже в основу Анжи бы не попал? Вам не кажется, что вы сами выдумываете проблему и беды которых нет? /// Это не значит, что я считаю что Валерий Георгиевич тренер /нетренер )))) Я просто не совсем согласен с ложными посылами ))) //* А.Н.Б., Леша, давай по составу) сравним первые 3 клуба и Спартак?) Gzza,
Денис, я всё меньше и меньше начинаю понимать что ты собственно хочешь от меня услышать... Попробую так, с утверждением(твоим), что с нашим нынешним составом, даже с учётом травм, третье место это за счастье, а так 4-ое предел - несогласен в корне!!! Во, блин, частное утверждение что никакой админресурс не должен/может быть оправданием невнятной игры и результатов Спартака, раздули до проблемы вселенского масштаба...
Я вообчето не об этом хотел сказать, там... далеко...где-то в самом начале дискуссии... ;))))))))) Сдал, продал, договорился. Советская порнография.
А нам еще чего-то втирают про легенду под номером 17. Харламов случайно игры не сдавал? В щитки вратарю не метил? Дык вроде обсуждали когда-то эту тему.
Было такое мнение, с которым я согласился: то обстоятельство, что в некоторых, заранее известных матчах, можно не напрягаться, как раз и помогает эффективно подходить к честным зарубам. по поводу допущений, не кажется вам, что футбол стал более скоростным, атлетичным?
/// Алексей, ты все понял :) вот делаешь допущение, а на чем основано и к чему. Это тебе к критерию эффективности(результата) Спартака, по отношению к градации с конкурентами. Вы основываетесь на ложных постулатах, делая допущения. ПС я не говорю, что я не согласен ))) я говорю лишь о необъективности и необходимости раскрытия критериев оценки деятельности Карпина по отношению к внешним факторам ))) Редактировалось 21 май 2013 13:41
а критерий данного утверждения?)))) ладно "допущения"))) Край, там тоже по-разному было. В 1973, 1979, 1982, 1985 и 1986 годах больше всего очков в процентном отношении взяли именно в РСФСР.
2 Край
В 1978-88 в чемпе выезд в другие республики - 124:+49=32-43, 52% игры с клубами РСФСР (и дома, и выезд) - 110:+55=37-18, 67% Или имелось в виду что-то другое? Край,
Ну так и клубов из РСФСР было меньше чем из братских республик, ну вот хотя бы: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_СССР_по_футболу_1989 6 из 16...
Спартак,кстати,в РСФСР брал МЕНЬШЕ очков(в процентах),чем на выездах в другие республики.Читал статистику тех лет. Pafnuti, Grex,
Баженов бил, сам не понимая куда. Но за долгое время игры за СМ нарезка из жахнул-попал набралась бы. Я же привёл два момента из одной игры. Честно говоря, они мне врезались в память не столько пасами, сколько нефартом Дзюбы. Но пасы, согласись, отличные - ЗРЯЧИЕ. Когда бы такие дал Каюмов, все бы плакали от восторга. Однако, Эменике вовсе не распасовщик. Он форвард таранного типа. И по своим возможностям на голову превосходит Юру Мовсесяна. Я же просто ответил, что и в распасовке он не хуже Юры. Как минимум. Что касается сидения на жопе и сплава тренера, такими "подвигами" уже полкоманды покрасили. Да, он не местный. И менталитет совершенно не наш. Так он же не сам себя в Спартак купил. И у нас половина команды иностранцы с иным менталитетом. Так надо к каждому ключик находить и единую команду строить. Вот это и есть искусство современного тренера, да и всего РУ. Я считаю, что на сегодняшний день в составе СМ есть два игрока хорошего европейского уровня. Не звёзды, но именно так. Эменике и Ромуло. Но говорю это, судя по их возможностям. КПД использования этих качеств зависит не только от них, но и от всей команды. А вот тут в ФКСМ серьёзные проблемы.
Пусть. Только сначала надо купить кого-то лучше, чем он. Редактировалось 21 май 2013 13:20
Для доказательства украинского админресурса надо Зарю считать - вот там чистейший эксперимент:). Интервью с Павлом Яковлевым, почитайте он там рассказывает и о тренерских установках и о том как их выполняют:
http://www.bobsoccer.ru/user/16287/blog/?item=158967 Еременко провел вторую половину сезона гораздо слабее, чем первую. Другой вечный кандидат на переход в Спартак из Казани - Рязанцев играет последние два года все хуже и хуже.
Я сомневаюсь, что кто-то из них окажется в Спартаке. Еременко, конечно, игрок отличный. Но - легионер. И то, как он играл этой весной мне не понравилось. mib83, в 82-м Киев взял всего 9 из 16 очков у других украинских команд, в 83-м - 11 из 16, в 84 - и вовсе 8 из 16.
Зато до этого, в 80-м и 81-м - 10 из 12 и 14 из 16 соответственно. Не то чтобы с ревизионистскими целями, но - админресурс был у Киева, а чемпионат брали Минск, Днепр и Питер, да?
Спектр,
Лёш, а то что ДК - были реально крутой командой, а Лобан выдающимся тренером - никто и не отрицал, одно другому не мешает, тут главное вовремя включать "режим наибольшего благоприятствования"... ;)))) А.Н.Б., Кыив в среднем на Украине брал (до 1986 года) примерно две трети очков, правда, случались и отклонения.
Но, что интересно, во многих чемпионских сезонах они брали не меньше, а то и больше очков у команд из РСФСР.
Нет, почему, тоже "играл" временами... Но не знаю как для Гришина, а для Щербицкого ДК - был проект политический! И ДК, и Лобан и Сборная при Лобане(ну, то есть опять ДК) - были на особом положении... Red Opel,
Между тогда и сейчас как между сицилийской мафией и солнцевскими братками, и там и там "понятия", но в у мафии традиции... ;)))))) А.Н.Б., Алексей, не надо гипербол. Был скорее не админресурс, а админ-игры, и они проходили по своеобразным правилам.
Спектр,
Лёш, когда было нужно - гарантировали все и всегда. Щербицкий на Украине был круче Путина... ;)))) Grex,
Круче - это сослать игроков в лагеря, а то ишь динаму обыгрывают... Круче - это когда футболистов по призыву забирают в армию, то есть в ЦСКА или Динамо - и хуй что сделаешь... Круче - это когда от Украины в ЧССР 5 клубов (ДК, Шахтёр, Днепр, Черноморец и там Заря или Карпаты) и все они(за исключением одесситов) ложатся под ДК, гарантируя "кыянам" по 4 очка в чемпионате, каждый... Такшта Гинер - это блоха... ;))))) А.Н.Б., "Админресурс в СССР в футболе был в разы круче, чем сейчас..."
Меня в СССРе было 9 лет, поэтому не помню. Просто, глядя на вот этот пиздец, который щас, "в разы круче" - это должно быть что то, вроде - против нас играли вдвадцатиром, с двумя вратарями, мы играли всегда в гостях, и гол соперника за два считался))). Нет, просто куда уж круче то)))
Вот именно - пробовать. За стоимость Еременко пробовать Федун не станет. Gzza,
Денис, мне 40... У меня нет никакого гипертрофированного отношения к ОИРу, обрыв в развитии просто связываю с постОИРовским периодом, но не говорю и тоже не хочу углубляться- кто виноват? Админресурс в СССР в футболе был в разы круче, чем сейчас... Против Спартака играли ведомства и целые республики, типа Украины - так что... Теперь по критериям: 1.Поставленная, смотрибельная, стилистически максимально близкая к традиционной спартаковской ИГРА. Игра - за которую за нас была вся театральная богема, люди с безупречным эстетическим вкусом, Игра за которую Гафт ставил Бескова выше Григоровича, Игра которая... доставляет удовольствие зрителям! 2. С учётом похожести ситуации с союзной - места в тройке призёров, не ниже. 3. Кубок России - как два пальца об...(опять же по аналогии с СССР) 4. Еврочашку - уже пора... Вот - это мои критерии, но пусть не завтра, пусть послезавтра... проблема в том , что сейчас мы никак не приближаемся к этой цели и не потому что стоим, а потому что идём не туда, кмк...
С учётом выхода Юры во втором тайме - сомнительное утверждение ;), кроме того это не объясняем всех остальных тренерских решений... авоська,
ну может быть, может быть... В итоге - "Наши лучше" :) выше в смысле... Ehidna, Юля, насколько я понимаю, в футболе стопудового ничего не бывает :) Надо пробовать, если это в рамки возможного попадает. Хотя, Еременко наверное не продадут. Но, мало ли... :)) Когда я читаю высказывания типа:"Купите тогО,купите этого...",то удивляюсь наивности пишущих...Покупает игроков владелец и игроки должны отвечать ЕГО требованиям,а не вашим...
Это Спартак Старостиных всегда хотел побеждать,а ныне цели другие. Сегодня говорили о Реале...Я долго пытался найти логику в действиях Ф.Переса в 2002-м году и ответ нашел только в журнале "Футбольная правда",который выпускал О.Винокуров. Он раскопал историю про то,что президент клуба послал команду на какую-то фотосессию,а игроки посовещались и ответили:"Нам некогда сейчас,у нас игра предстоИт важная..." Их ответ Р.Карлос довел до Переса,отчего тот был в ярости:это же ЕГО игроки и они обязаны по приказу прыгать через обруч! Претензия президента была: "команда СЛИШКОМ уж сплотилась и забыла,кто тут главный"!! Несмотря на кажущуюся бредовость,только эта версия объясняет всё произошедшее,включая приглашение в ГТ "Реала" никому не известного помощника Фергюсона. Зачем нынешнему Федуну сплоченная команда и опытный зубр--ГТ? Редактировалось 21 май 2013 12:23
Valentinovich,
На установке никто из твоих оппонентов не присутствовал, но точно знают кому какую задачу поставили. По картинке, в лучшем случае телевизора, а может и по инеттрансляции, определяют. Так что спорить бесполезно. Карпин виноват. Он для этого сгодится. (с) А какую сумму уважаемая вв-шная апщественнасть готова предложить Рубину за Еременко, при том что сами они за него отдали не меньше 15 евро?
Плюс Ромуло уже год не початый лежит. Штиллер,
А вот если не трудно, посмотри пожалуйста были ли другие клубы которые каждый год побеждали Челси Маура хотя бы раз? Разве это не регулярность ? Да, Челси так же каждый год получается обыгрывал их. А.Н.Б.,
так тренер выбирает из того кто есть в наличии на данный момент. Понятно, что Дзюба играет наконечника вынужденно. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |