Alex1977 » 14 апр 2014 22:25Назови мне пожалуйста, парочку более-менее приличных людей, появившихся из-за Майдана. Просто для информации.
Я же говорю, среди действительно публичных людей каких-то невероятных открытий не произошло. А толку перечислять, скажем, харьковских знакомых. Просто в моменты таких напряжений толковые люди, которые в обычной жизни просто занимаются своим делом, понимают, что все - дальше просто заниматься делом не получится, придется бороться. И идут бороться.
И такое существо на Царёва гонит. Да он такой-же горе политик, как другие. Да он пытается примазаться к Ю-В, пользуясь случаем. Но он хоть не очкует. Приехал, выхватил люлей, но позицию держит. Ты же вылез, намолол хуйни, и плакать начал. Вот мол сколько негативных отзывов..... Ты давай, в Киев собирайся, там вроде ваш парад разрешили.
Бабкен » 14 апр 2014 22:18Про Бандеру готов не дискутировать, если ты мне пришлешь видео с майдана, где ты стоишь с табличкой Бандеровцы - псины на протяжении 10 минут. Как Виллис в крепком орешек с плакатом про нигеров
С вот такой псевдоюмористической хренью - к Dimon74, сорри.
Янукович железно договорился с Россией о 15-ти и с Китаем минимум о 3-х ярдах. Это факты. То, что он бы все эти деньги сам бы и украл, является лишь предположением. Зато нынешние о таких суммах привлечённых извне на Украину в реальности только мечтать могут - это тоже факт. Фактически им крохи США и МВФ дают. При этом нынешние своими "майданами" уже нанесли своей собственной стране урон в экономике на такие суммы, сколько Янукович за всю жизнь не своровал.
2 Teoretik Про Бандеру готов не дискутировать, если ты мне пришлешь видео с майдана, где ты стоишь с табличкой Бандеровцы - псины на протяжении 10 минут. Как Виллис в крепком орешек с плакатом про нигеров
0O7 » 14 апр 2014 22:06подтяну к 97% :) Teoretik - олигархи поставленные хунтой на царствование точно лучше Януковича?
Нет, скорее всего. Например, после того, как Ахметов угомонится на востоке, яйца нынешней власти будут крепко сжаты Коломойским, который у себя в Днепре армию создал под шумок. Еще и техническую нефть, вроде, скрымздил из нефтепровода. Заблуждением бы считать, что из-за Майдана в Украине исчезли все мудаки. Просто кроме мудаков еще появились более-менее приличные люди.
Teoretik » 15 апр 2014 10:45Не создали у нас институтов, выращивающих лидеров, и за время Майдана - на что была надежда - их не появилось.
Я очень извиняюсь, просто не могу понять, у кого надежда была? Надежда разрушить всё и с помощью появившихся волшебников быстренько всё восстановить? Вы же профессор! Есть ведь история, вон хотя бы 91-й год. На что вы надеялись, поддерживая фактически разрушение государства своего?
Бабкен Китай-Китай. В Евпатории хотели строить большой порт для погрузок сельхозпродукции. И для этого построить глубокий канал с углублением глубоко в сушу.
http://top.rbc.ru/economics/14/04/2014/917922.shtml Интересное мнение и взгляд на возможное будущее европейских технократов. Вроде, как Украине предлагается стать ведущей сельхоз страной в регионе и будет ей от этого счастье. Ну, и другие отрасли тоже развивать, но как-то вскользь, как обслуга сельского хозяйства. И тема реализации продукции сельского хозяйства как-то обходится стороной в виде неких размышлизмов о том, что дальше в мире все будет хуже и хуже с продовольствием, поэтому проблем с реализацией не будет.
Кстати, Путин в своей программной речи по Украине говорил, что очень скоро Крым бы не мог быть ни российским, ни украинским. Я думал, что речь о турках или амерах. А тут ещё и Китай красивый нарисовался.
valdano » 14 апр 2014 21:57Teoretik, Перечитал все отклики на сообщения. Не то что 50% каких то оскорблений, вообще ничего подобного нет. Резко ответил только житель Крыма, и то имел полное право.
ровно 50%, 3 на 3. Я уже молчу про то, что здесь писалось до того.
UPD: перечитал внимательно. Я про оскорбления и не писал, а писал про снисходительное отношение.
Teoretik, Перечитал все отклики на сообщения. Не то что 50% каких то оскорблений, вообще ничего подобного нет. Резко ответил только житель Крыма, и то имел полное право.
2 Teoretik По референдуму - это к нашим крымчанам, их тут минимум трое. Неприятно им стало от многого. От поездов дружбы до чуждого языка и культуры. А Киселева здесь никто не смотрит. Мы даже не представляем, что из его речей кому-то нравится, а кому-то нет.
kitaec » 14 апр 2014 21:45Дело не в этом. Просто, когда я вижу вот такие "неточности", я понимаю, как работает пропаганда. То, что Янукович с семейством уже раздербанил эти 3 млрд, уже известно. Продукции было поставлено, если я не ошибаюсь, что-то там на 186 млн из этих 3 млрд. Китайцы в некотором охерее - "где деньги, Зин?".. Но суть в другом: в СМИ эта сделка, как я понял из Ваших слов, подается как передача (аренда) земли китайцам.
Да, я, честно, думал, что они именно в аренду землю передавали. Давайте тогда только общий посыл оставим о том, что эти уроды за год таких бы дел натворили, что уже точно бы не раслебал никто.
Бабкен » 14 апр 2014 21:30Да, кстати, интересно услышать мнение Запада о демократической киевской власти, при которой так обращаются с кандидатом в Президенты. Это типа те выборы, которые стоит признать?
По ситуации на данный момент, линчевать Царева - это большая тупость. По совокупности, ему начистить хлебало нужно, но в мирное время. Сейчас - ошибка. Но хочу заметить, что Царев после всего благодарил Правый Сектор за спасение его от толпы :) Это какие-то совсем у@баны были.
# Teoretik » 15 апр 2014 10:35 Дело не в этом. Просто, когда я вижу вот такие "неточности", я понимаю, как работает пропаганда. То, что Янукович с семейством уже раздербанил эти 3 млрд, уже известно. Продукции было поставлено, если я не ошибаюсь, что-то там на 186 млн из этих 3 млрд. Китайцы в некотором охерее - "где деньги, Зин?".. Но суть в другом: в СМИ эта сделка, как я понял из Ваших слов, подается как передача (аренда) земли китайцам. И тут же встает перед глазами "убитая" китайскими лаобайсинами украинская земля, проданная им злобным Януковичем, и проданный китайцам Крым. То есть, еще один довод, что Януковича надо было срочно и немедленно свергать именно коктейлями Молотова, снайперами и т.д., а не путем перевыборов (на которые он, кстати, согласился), иначе, он всю Украину распродаст китайцам.
Бабкен » 14 апр 2014 21:022 Teoretik Ну, политика - это не Олимпийские игры. Когда надо, не чураются и скотских методов, зависит от того какова цена вопроса. Для России цена вопроса - существование государства, поэтому методы могут быть практически любые. Правда, на данный момент по приказу из РФ вроде никого не жгли не стреляли, непонятно в чем её скотские методы? В том, что она поддерживает лояльных ей людей так же как амеры поддерживают своих протеже, с той разницей, что не подстрекая к убийству? Или в том, что на сегодняшний день она - чуть ли не единственная страна, призывающая загнать бандеровцев в стойло? Если бы ЕС был самостоятельной единицей и стал вашим куратором, то думаю что и с Россией договорились бы и у вас всё было бы хорошо. Но управление идет из Штатов, которые не могут быть заинтересованы в благе ни для Украины, ни для России, ни даже для ЕС. Так что ситуация, как тут в обсуждениях делают вывод, выбора для РФ не оставляет. А с Крымским референдумом что наперекосяк-то пошло? Что тебя разочаровало?
Здесь все в принципе, каждой возможности подискутировать рады. Просто новости читать мало. Хочется понять людей на местах. Хорошо, что пришел
Я как раз согласен с тем, что ход событий - естественный, не "хороший" или "плохой", а естественный. Так все время было: в Корее, Вьетнаме, Афагане, etc. В данном случае необычен только выбор страны, которая в центре Европы, да еще и "братская" Украина. Скотские - пропаганда и весь "Киселев", например.
Про "бандеровцев" - ну это вообще детсад, давай не будем.
Референдум - либо 97% выдуманы, либо явка в 80% выдумана. Т.е. в 97% от 100 проголосовавших - ОК, но не от 80% Крымчан. Вопрос-шутка по этому поводу - кто ж их, болезных, угнетал, если они все, как один, за одно.
Мнение запада будет такое: эту чудовищную провокацию устроили люди Путина. С целью недопущения проведения демократических выборов. Танк - это то же провокация. С целью опорочить боеспособность армии. Якобы произошедший ночью акт, называемый попыткой поджечь раду, провокация из провокаций. Шины были российского производства, а люди их подпалившие прошли подготовку с российских центрах подготовки.
Вообще тяжело сейчас украине. Кругом враги. Снаружи. Внутри. И по периметру...
kitaec » 14 апр 2014 20:59Позвольте не согласится по "китайскому вопросу" - китайцы дали 3 млрд долларов кредита не на аренду земли, а практически оплатили заказ сельхозпродукции, под которую украинское правительство обязалось согласовать с клиентом и выделить земли под выращивание САМИМИ УКРАИНЦАМИ согласованного перечня продукции. При этом, по моей информации здесь, земли выделялись в основном на континентальной Украине. Так, маленькая ремарочка.
А так, по существу: тут маленькая неточность, здесь маленькая неточность. И в целом выстраивается картина: все кругом скоты, один я - Д'Артаньян. Скромнее надо быть...
Я не пытался очернить Китай, а имел ввиду, что за ближайший год Семьей были бы распилены последние ресурсы страны. Если весь пост выглядел как "я - дартаньян" - сорри.
Да, кстати, интересно услышать мнение Запада о демократической киевской власти, при которой так обращаются с кандидатом в Президенты. Это типа те выборы, которые стоит признать?
Teoretik, Поверь. Люди здесь не зубоскалят, а переживают. Переживают, потому, что "всех касается". И это не фигура речи, а факт. Для зубоскальства не заводили б эту ветку. Где погыгыкать - в инете есть на любой вкус. Настя Аnlo под утро онлайнит заседание совбеза - потому, что ей "позубоскалить" не над чем? А шутки - переживанию не помеха. Мне мой дед, который ранение на Украине в 44 -ом получил, рассказывал, что и на фронте шутили, зубоскалили и пели. А, что касаемо Януковича, то он, между прочим, достал не только украинцев, но и здесь всех, кто с ним дело имел. Теми же качествами, что и свой народ.
Teoretik, Земляк-). Здесь не только ты с Украины. Не надо людям лапшу на уши вешать, На каких, нахуй, лидеров майдана у кого тут надежда была? На трех обанкротившихся маргиналов? Или на противоположную олигархическую группировку? А, может на Яроша, с его уродами из ПС? Или на Йулю?-)))
2 Teoretik Ну, политика - это не Олимпийские игры. Когда надо, не чураются и скотских методов, зависит от того какова цена вопроса. Для России цена вопроса - существование государства, поэтому методы могут быть практически любые. Правда, на данный момент по приказу из РФ вроде никого не жгли не стреляли, непонятно в чем её скотские методы? В том, что она поддерживает лояльных ей людей так же как амеры поддерживают своих протеже, с той разницей, что не подстрекая к убийству? Или в том, что на сегодняшний день она - чуть ли не единственная страна, призывающая загнать бандеровцев в стойло? Если бы ЕС был самостоятельной единицей и стал вашим куратором, то думаю что и с Россией договорились бы и у вас всё было бы хорошо. Но управление идет из Штатов, которые не могут быть заинтересованы в благе ни для Украины, ни для России, ни даже для ЕС. Так что ситуация, как тут в обсуждениях делают вывод, выбора для РФ не оставляет. А с Крымским референдумом что наперекосяк-то пошло? Что тебя разочаровало?
Здесь все в принципе, каждой возможности подискутировать рады. Просто новости читать мало. Хочется понять людей на местах. Хорошо, что пришел
1. Я тоже так думал сначала, но есть два "но": 1) выборов просто бы не было, прецеденты известны в той же Украине, ну и последний референдум в Крыму еще один пример "народного" волеизъявления. 2) было бы просто поздно. Крым, например, был бы де факто китайским, ибо договоры об аренде земли уже были подписаны, а глубоководный порт для вывоза зерновых уже начинали строить.
Позвольте не согласится по "китайскому вопросу" - китайцы дали 3 млрд долларов кредита не на аренду земли, а практически оплатили заказ сельхозпродукции, под которую украинское правительство обязалось согласовать с клиентом и выделить земли под выращивание САМИМИ УКРАИНЦАМИ согласованного перечня продукции. При этом, по моей информации здесь, земли выделялись в основном на континентальной Украине. Так, маленькая ремарочка.
А так, по существу: тут маленькая неточность, здесь маленькая неточность. И в целом выстраивается картина: все кругом скоты, один я - Д'Артаньян. Скромнее надо быть...
Бабкен » 14 апр 2014 20:252 Teoretik 1 Здесь ни одного поклонника Януковича. Правда, мы не понимаем почему его нельзя было просто через год переизбрать, а надо было разнести всю страну, дать волю нацистам и перестать как избиратель влиять вообще на её управление. Но это твоя гражданская позиция, тебе с ней и жить 2 Смешнее украинских ресурсов нет ничего. Зачем нам еще и российские читать? 3 Мы бы очень хотели, чтобы ваша страна перестала истекать кровью. Для этого надо перестать каждый раз выходить на улицу и избрать хоть кого-то приличного. Ну или принять внешнее управление, признав, что сами вы не справляетесь.
1. Я тоже так думал сначала, но есть два "но": 1) выборов просто бы не было, прецеденты известны в той же Украине, ну и последний референдум в Крыму еще один пример "народного" волеизъявления. 2) было бы просто поздно. Крым, например, был бы де факто китайским, ибо договоры об аренде земли уже были подписаны, а глубоководный порт для вывоза зерновых уже начинали строить. И так далее. Просто повезло, что сейчас началось, а не через год. Было бы то же самое, конечно, только на фоне еще большего упадка.
2. Я больше говорил о том, что смеяться на ситуацией в Украине сейчас - это по-скотски, а не упрекал конкретным выбором повода.
3. Я, честно, не вижу, в чем это выражается, что "вы хотите". Ни здесь ничего такого не видно, ни в официальной политике. "хоть кого-то приличного" - нет. Не создали у нас институтов, выращивающих лидеров, и за время Майдана - на что была надежда - их не появилось. Люди, лезущие под пули, есть, а управленцев - нет. Под внешнее управление мы и так перешли, Украина не принимает на сейгодняшний день собственных решений, отсюда все это замедленное реагирование на события. Видимо, в Кремле не довольны тем, что это не российское внешнее управление. С чисто прагматической точки зрения я это недовольство понимаю, но методы, которыми это управление пытаются сменить, опять же, скотские.
2 Teoretik 1 Здесь ни одного поклонника Януковича. Правда, мы не понимаем почему его нельзя было просто через год переизбрать, а надо было разнести всю страну, дать волю нацистам и перестать как избиратель влиять вообще на её управление. Но это твоя гражданская позиция, тебе с ней и жить 2 Смешнее украинских ресурсов нет ничего. Зачем нам еще и российские читать? 3 Мы бы очень хотели, чтобы ваша страна перестала истекать кровью. Для этого надо перестать каждый раз выходить на улицу и избрать хоть кого-то приличного. Ну или принять внешнее управление, признав, что сами вы не справляетесь.
посмотрела я сегодня несколько видео из немого кыева, и какое-то чувство изнутри поднялось, что подразровнять немного не помешало бы. это всплывшую гниль надо удалить.
пс в киеве вскрыл машину Царева, пока тот был в ящике, нашли там кучу оружия, потом избивали, когда его выводили, везут на майдан вроде (мож нет?!). какого лешего его понесло в этот содом???
Нынешняя суетня хунты мне напоминает вот что: «»Давно ли служишь?» — спросил последний. «Больше сорока лет, господин фельдмаршал. У Асперна получил золотую медаль. Сражался и под Лейпцигом, получил «пушечный крест». Пять раз я был смертельно ранен, а теперь мне пришел конец. Но какое счастье, какое блаженство, что я дожил до сегодняшнего дня! Что мне смерть, раз мы одержали победу и императору возвращены его земли!» В этот момент, дорогие солдаты, со стороны лагеря донеслись величественные звуки нашего гимна «Храни нам, боже, государя». Мощно и торжественно прозвучали они над полем сражения. И прощающийся с жизнью воин еще раз попытался подняться. «Да здравствует Австрия! — исступленно воскликнул он.- Да здравствует Австрия! Пусть вечно звучит наш благородный гимн! Да здравствует наш полководец! Да здравствует армия!» Умирающий еще раз склонился к правой руке фельдмаршала, облобызал ее и упал; последний тихий вздох вырвался из его благородной груди. Полководец с непокрытой головой стоял перед трупом одного из лучших своих солдат. «Можно только позавидовать такой прекрасной кончине»,- прочувствованно сказал фельдмаршал и закрыл лицо руками. Милые воины, я желаю и вам всем дожить до такой прекрасной смерти!.. Вспоминая эту речь обер-фельдкурата Ибла, Швейк имел полное право назвать его «идиотом в квадрате»(с) Я. Гашек
Настен, если эта ветка еще просуществует какое-то основательное время, то тебе надо готовить к изданию книгу афоризмов. "есть же край терпения у Вселенной в конце-то концов?" - это супер.
А вот это мое любимое: "Если бы все подряд понимали, что и зачем нам надо, то мы бы не были русскими. Хочется поставить песню на стихи Фёдора Ивановича Тютчева."
Как же тоскливо-то. если всё реально так: юльку с хунтой отстранили, а это отродье натравили на юв, то это же кошмар. и что нам делать с этим всем?! неужели, америка не ответит за всё. ну, есть же край терпения у Вселенной в конце-то концов?!