01.10.2016 - 31.10.2016

[Cтаканов]

пиздуй-пиздуй

[mp]

-skeptik-, Ерунда это. Имеют место быть случаи конечно,не без этого. Но это случаи.

[Gt3]

Спартак2 на сег момент приносит только плюсы, минусов я не вижу, поэтому не понимаю зачем её предлагают распустить. У парней, которые в силу каких либо причин не смогли попасть в первую, появляется шанс. Что в этом плохого не понимаю. Содержание второй команды не Бог весть какие деньги, по сравнению с первой, тем более показав товар лицом, проще продать ребят которые не проходят в основу.
Вижу только плюсы, минусов нет.

[DyG]

"Чем бы дитя не теСалось..."
Ну и "Тешите в другом месте" от ЧВС никто не отменял.
Кто, кстати, тесал Тесака ?

[irod sm]

Дамир, вторая команда только второй год играет в ФНЛ. ВТОРОЙ.
Дай время.
Вот после этого года увидишь сколько продадут.

[blind_guardian]

Двоих. Почем их продали? И во сколько обходится содержание команды ФНЛ?

[flint]

blind_guardian, Обухова в Кубань. Зубарев, кажется, тоже за деньги ушел.

[зpитель]

Эээээх, тоже бы с удовольствием сьебал на Аналитон...там даже дождей нет, походу.

[Стрекалок]

irod sm » 31.10.2016 11:06
Ну какие это российские этапы? В футбол их учили играть еще в Союзе...

[blind_guardian]

irod sm

А кого и куда продали из с-2? Кроме Кротова?

[El Jugador Rojo-Blanco]

Робсон - из несвежих тебя устроит?
А Ярцев?
А Гаврилов?
Это я про качественный скачок хорошо после 20.

Не все появляются на свет юными Добровольскими, Юранами, Сычевыми.
Это единицы.

Со всеми остальными надо работать.
Тихонов пришёл в Спартак в 22 после армии и команд токарей и фрезеровщиков.
Карпин пришел в 21 год после дубля ЦСКА и Факела.
Алень из дубля Локомотива в 22.

Какое счастье и чудо что на их пути были ВЕЛИКИЕ тренеры.

К сожалению, сейчас это малореально. Конкуренция возросла. Или даже скорее возможности конкурентов. Сейчас пока будешь тесать КарпИна или Аленя 22-летнего, бомжатня купит еще пару-тройку Данни и Халков, гинер Вагнера лава и судей и на этом багаже они заедут в ЛЧ, слупят бабла как минимум за участие 8 лямов, плюс с самой ЛЧ что-то заработают, облегчат себе приобретение сильных новичков за счет престижности участия в ЛЧ, купят новых халков или жулиан, продав предыдущих, засветив в ЛЧ и по новой. А мы всё будет на 5-6 месте тесать Аленя с Робсоном, а когда дотешем, они захотят большего, чем 5-6 место и свалят в ту же бомжатню.
ОИР тесал их всех в вышке. Не только потому что не было Спартака-2, но и потому что только в вышке и можно обтесать. Но все они тесались, имея рядом с собой сильнейших партнеров в команде-чемпионе (Ледяхов, Онопко, Никифоров, Пятницкий, Цымбаларь, Писарев, Хлестов и вся та плеяда).
Поэтому лучше Аленя с Карпиным тесать в арендах. Так стратегически выгоднее. И они тесаться будут (у кого есть характер и КТО ХОЧЕТ, тот обтешется везде, в том числе в аренде. А основной состав первой команды должен давать результат.

[-skeptik-]

Сейчас в детском футболе смотрят не на талант, а на кошелек родителей. Парень из малообеспеченной семьи имеет шансов пробиться чуть меньше чем ни.уя. Начиная от приема в любую академию до продвижения по карьерной лестнице.

[irod sm]

Хочешь российские этапы? Пожалуйста.

Булатов в 26 из Торпедо.
Смертин раскрывается в 24 года в Локомотиве.
Зырянов только в 24 года появляется в Торпедо и никому из топов Лиги нах не нужен 6 лет (хоть порой симпатично мяч катали той торпедовской бандой) и после в 30 лет переходит в Зенит и делает себе имя.
Лоськов геройствует в провинциальном Ростове и в 23 приходит в Локомотив.

Все эти примеры разные и со своими нюансами. Буквоежки уже заточили карандаши и пойдут копаться в нюансах и оттенках. Оставим слесарям слесарево.)
Но это примеры попадания в свою среду и к хорошему тренеру.

[DyG]

Звездочкам из "группы атаки" типа Жано (Зуева) может Спартак-2 и не нужен - их сразу видно, их можно в основу "подпускать", а "потеющие мужики" из ФНЛ могут поломать им карьеру не только психологически, но и физически.
А вот для обороны - самое то. Пот, кровь и слёзы.

[rwOleg]

Владимир Зельдин. Земля пухом :-(

[wod]

С-2, имхо, это проект капитализации вложений в детско-юношеский футбол. И в качестве целей там должны быть не только подготовка людей к основе, но и подготовка их к продаже в другие клубы.
Если он сам себя отбивает и в общий кош чего-то даёт - это успешный проект. Если нет - развлекуха.

[flint]

Жалко Кутепова не выгнали в 20 лет. Сегодня как раз бы надо было "искать что-то другое"

[Стрекалок]

agk » 31.10.2016 10:32
Сань,ну какого позднего созревания??? Щас в футбол набирают с ПЯТИ!!!! лет. К 20 годам у него уже за плечами 15!!! лет в футболе. Неужели за такое время трудно разглядеть кто есть кто???

[El Jugador Rojo-Blanco]

irod sm, так в принципе везде уже в мире стоящие игроки спокойно заявляют о себе в основном составе в 18-19 лет, а тем более в 20.
Поэтому трудно сказать для чего нужны вторые команды в пердиве. Сейчас получается, что для того, чтобы пообтесать в жестком мужском рубилове не слишком талантливых "переростков дубля" (то, есть тех, кто перерос молодежную команду, но явно не стучится в основу). Поэтому дождаться оттуда условного Калачева-Гацкана можно. Но не более.
Если представить, что у нас сейчас появился тот 16-17 летний Жано, то поиграв несколько месяцев в дубле, он бы явно не в Спартак-2 попал, а в подоснову первой команды. Получается, что на данный момент Спартак-2 - это с одной стороны загон для тех, кого пока не получается никуда приткнуть (в основу не проходят, дубль переросли, другие клубы не интересуются, возраст уже 22-23 года), с другой стороны, место для ссылки "посидеть-подумать" из первой команды (Парш, Гранат, Яковлев) или просто место для практики на пару матчей для тех игроков основной команды, которые ее долго не имели (Песьяков, Мелкадзе, Зуев и т.п.).

[irod sm]

Если Кутепов продолжит играть так как играл в последнем матче, и дальше набирать - то только ради этого можно считать Спартак-2 - успешным предприятием.
Русский центр защиты - это же на десятилетие.
Кони покупкой Игнашевича превратили 2000-е в свои золотые годы.
Рядом с ним и сестры выросли в игроков. А ведь какие деревяшки были!!!

Слава Богу, что и самоокупальщики (Наиль Измайлов) считают, что этот проект нужен и важен.
Очень хорошо, что продажей сереньких игроков в низшие лиги они выводят его за порог самоокупаемости.

[Стрекалок]

irod sm » 31.10.2016 10:42
Ну что ты берешь советское время... Та школа была одной из лучших в мире. С мячом спать ложились,футболом бредили. Стекла и заборы бились и ломались на раз. В то время первая лига была кладью... А щас ФНЛ можно сравнить если только с областными соревнованиями того периода.

[petrov13]

Щас он Кутеповым ответит. А потом будет аргумент, что он и в 20 был готов играть, просто не доверяли. Дальше еще не придумал ))

mib83,
Тебе дайджест собрать из его поклонников здешних за август-сентябрь?))

[irod sm]

Стрекалок
Робсон - из несвежих тебя устроит?
А Ярцев?
А Гаврилов?
Это я про качественный скачок хорошо после 20.

Не все появляются на свет юными Добровольскими, Юранами, Сычевыми.
Это единицы.

Со всеми остальными надо работать.
Тихонов пришёл в Спартак в 22 после армии и команд токарей и фрезеровщиков.
Карпин пришел в 21 год после дубля ЦСКА и Факела.
Алень из дубля Локомотива в 22.

Какое счастье и чудо что на их пути были ВЕЛИКИЕ тренеры.

[Stemid]

Тот же Обухов уже вполне созрел. Для второй лиги. Должен же и там кто-нибудь играть...

[agk]

Юр,если до 20 лет ты не заиграл, то к 23 годам нужно искать что-то другое. Свежий пример Обухов...

Валера, есть игроки позднего созревания ну или буратины, которым нужен Папа Карло)))

[Стрекалок]

irod sm » 31.10.2016 10:12
Юр,если до 20 лет ты не заиграл, то к 23 годам нужно искать что-то другое. Свежий пример Обухов...

[зpитель]

А я считаю, что из дубля в 20 лет надо всех в пту отдавать. На сварщиков и бетонщиков... Вот это альфа и омега... В армию еще бы всех отправить на пару лет.

[South-West Supporter]

Alex_Mc

Хотелось бы видео этой крылатой фразы Комбарова)

[mib83]

По Ещенко тоже восторги были

Примерно в диапазоне от "непонятно почему такой опытный игрок так обосрался" (гостевой матч с АЕКом) до "аааа, понятно...":)

[irod sm]

Стрекалок
Валер, может говорить и еще раз говорить, но дубль - это 17 - 20 лет.
А чё делать с 21-23 годами?
Именно в этом возрасте "короли школы" попадая во взрослую жизнь, становятся в самый хвост очереди и единицы могут сами преодолеть это.
Психология 17 и 23-летнего - это гигантская пропасть.

Тренер и еще раз тренер. Учитель, педагог и психолог. Альфа и омега всего.
У тренеров деревяшки становятся игроками.

[Alex_Mc]

Вот, задуматься. Зе Луиш. Месяц и далее назад, тут материли и плевались. Сегодня - облизывают.
Люди, на ВВ. Вы - кто?

Alex_Mc » 08 авг 2016 20:00
Верю в Зе!!!
....................................................................

Alex_Mc » 22 июл 2016 18:28
Зе Луиш мой кумир.

[wookee]

Эх, щас бы послушать бомжовского румына и начать плакаться (нет)

[DyG]

petrov13,
Ещенко - слабейшая деталь в нынешнем механизме. Потери позиции и ошибки "один в один" никаким гол+пасом не компенсируешь. Тем более, что кроме тех гол+паса впереди зашкаливающее количество невынужденных потерь.
Зобнин не по годам основателен. Но ты прав наверное: три месяца всего в команде. Усилием воли погашаю восторги до уровня сдержанного оптимизьма ))

[зpитель]

Чесно говоря , не припомню ни одного случая, когда кто-либо кому-либо что-то доказал на ВВ... Тем более аргументированно!

[Alex_Mc]

пересмотрел снова с утра матч: Комбаров реально после свистка повторил на камеру свою крылатую фразу с язвительной улыбкой

[flint]

Не поддержу. Раз тысячу уже аргументированно доказывали о необходимости второго Спартака. Странным и непонятно для чего созданным является традиционное брюзжание отдельных юзеров)

[petrov13]

А как же Зобнин?

По Ещенко тоже восторги были. Давай подождем. Эффект новизны может сильно искажать картинку.
Если после нового года не уронит планочку, то вопросов нет. Дениса то уже проверили временем.

Какой-то страшный человек. Не так давно проехался по чувству юмора ВРП, теперь НК записал в собирателей лайков... С ужасом жду, когда он выскажется о недавнем имениннике.

[vps]

В московском метро машинист спел пассажирам в честь победы «Спартака»

Уже было viewtopic.php?p=609626#p609626

[Valex1956]

Стрекалок,
Поддержу. С самого начала Спартак-2 казался странным и непонятно для чего созданным, хотя намерения,видимо,были самые лучшие.

[AndreyKHV]

 

И участие в Кубке им передать (пролобировав изменение в регламенте), если первой команде он не нужен.

[митхун]

Юр,воспитывать и учить должны в Академии, а во второй команде нужно уже шлифовать и конкретно подводить игрока под основу. Ну должен тренер второй команды учить приему мяча, постановки удара и тд.и тп. Говорил и еще повторю,что на данный момент Спартак-2 просто не нужен,с этими функциями вполне может справиться и дубль. Сначала нужно перестроить всю работу Академии,а потом уже смотреть что получится.
Вернуться к началу

Надо с чего начинать.Сейчас играю те кто не попадает в первую команду.А вот на замену им уже должны прийти те кто вышел из Академии или дубля.

[vjrif]

Что же за источник для Известий в Спартаке объявился? http://izvestia.ru/news/640628

[митхун]

5. ФНЛ - очень специфичная лига. Там нет фаворитов. Кому в этом году выдали бюджет - тот и рвётся в вышку. И это 4-6 команд. Все остальные буи валяют. Легко просмотреть за несколько лет как за год команды меняют роли - от фаворитов до явных аутсайдеров. Тот же Сокол идущий сейчас внизу , в прошлом году - шел в группе лидеров. И наоборот СКА Хабаровск.

Как раз 1-2 фаворита всегда есть.Сейчас это Динамо и Тосно.А вот за 3-4 место борются 3-4 команды.Факел,Енисей.Шинник,Ска. У Енисей бюджет как был так и остался.Просто тренер появился с задатками.

[Стрекалок]

irod sm » 31.10.2016 07:58
Юр,воспитывать и учить должны в Академии, а во второй команде нужно уже шлифовать и конкретно подводить игрока под основу. Ну должен тренер второй команды учить приему мяча, постановки удара и тд.и тп. Говорил и еще повторю,что на данный момент Спартак-2 просто не нужен,с этими функциями вполне может справиться и дубль. Сначала нужно перестроить всю работу Академии,а потом уже смотреть что получится.

[словесник]

 

А чуть ниже по странице этой же ссылки разве не было? :-)

[irod sm]

ys
1. Вторая команда только создалась. Нужно как минимум лет 5-7 чтоб сделать выборку по нужности-ненужности.
2. Один человек в основу первой команды раз в год-два - это очень неплохой показатель. Тем более как Кутепов - сразу и железная основа.
3. Только в этом году наконец огласили главный лозунг этой команды "Не место в таблице, а подготовка игроков". Может это было и раньше, но огласили сейчас.
4. С тренером второй команды, именно под эти цели НУЖНО угадать. Бушманов как тренер достиг все цели в этой команде. Вышел из ПФЛ в ФНЛ и закрепился там. Но как тренера - воспитателя игроков мы его еще не знаем КАК СЛЕДУЕТ. А именно от его работы зависит логика существования этой команды. Именно от одного единственного человека. Вся работа этого большого механизма. Может поставить конвейер, а может засрать ВСЁ.
5. ФНЛ - очень специфичная лига. Там нет фаворитов. Кому в этом году выдали бюджет - тот и рвётся в вышку. И это 4-6 команд. Все остальные буи валяют. Легко просмотреть за несколько лет как за год команды меняют роли - от фаворитов до явных аутсайдеров. Тот же Сокол идущий сейчас внизу , в прошлом году - шел в группе лидеров. И наоборот СКА Хабаровск.
И вот в такой лиге надо играть нашим парням. А чё делать? Или есть другие лиги, куда можно заявиться?

Очень неплохого мнения о Буше. Все задачи он выполнил. Но справится ли он с таким специфичным заданием - подготовка кадров для основы - пока не знаю. Это должен быть и учитель, развивающий индивидуальные качества у игроков ( и не говорите что в этом возрасте поздно - это никогда не поздно) и в то же время сильный психолог ( держать в тонусе и поддерживать дух тех, кто уже ПЕРЕРОС вторую команду, но ПОКА не проходит в первую команду).

Ищите Тренера. Ищите. Всё сделано по уму. Не хватает только одной, хотя и самой главной детали - Тренера.
Мы сами видим как это трудно по первой команде. Запаситесь терпением также и здесь.
А игроков застрявших между первой и второй - отдавайте в аренды в высшую лигу.В АРЕНДУ, а не продавайте.
Смена обстановки очень часто бывает полезной.

[митхун]

https://sport.mail.ru/news/football-rus ... frommail=1
Оказывается начался сезон везения не только у самого Спартака,а даже у его игроков и тренера.

[митхун]

Спартак: Томь (г), Амкар (д), Терек (г), Крылья Советов (г), Рубин (д)
бомжи: Терек (г), Крылья Советов (д), Краснодар (г), Уфа (д), Ростов (г)
кони: Амкар (д), Арсенал (г), Рубин (д), Оренбург (д), Урал (д)
Кони играют в основном дома, это им в плюс, но они, мягко говоря, не на ходу. Могут быть как неожиданные потери очков, так и 15 очков в 5 турах. Предположу, что 12-13 очков с такими соперниками дома они возьмут даже в нынешнем состоянии. В целом, для коней оставшиеся туры - это шанс подсократить разрыв до зоны ЛЧ хотя бы немного.
У бомжей неприятные выезды в Ростов и Краснодар. Игра с Уфой будет зависеть от настроения уфимцев. В принципе бомжи не кони и Уфа вполне может захотеть упереться по-настоящему.
Думаю, чтоб сохранить первое место, нам до конца осенней части чемпионата нужно набирать не меньше 11ти очков. 11 очков будет хорошим результатом. 13 очков - отличным.

Не надо заранее загадывать.У нас 3 игры в гостях.Соперник может встать у своих ворот могут быть у нас проблемы.С Амкаром то же не так просто даже у себя дома.Хотя в гостях они не так сильны.ЦСКА может только с чей-то помощи набрать 12-13 очков.

[Metla]

 

Один и тот же человек)))

[Kerk]

А до этого что было?

В разных сезонах по-разному :)