Догнали и сравнялись!)))
irod sm » 01 окт 2019 11:23
Львиная доля у нас идёт через "Чёрную кассу". Посему честным и порядочным места не находится...
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.10.2019 - 31.10.2019Проголосовал. Жора теперь отстаёт от Фернандеса на один (!) голос. Нажмите парни.
Почему получилось у Абрамовича, у арабских шейхов в МанСити и ПСЖ,
а почему не получается у Миллера, Федуна, Галицкого? Все означенные товарищи плюс-минус финансово состоянии содержать любой европейский клуб. Любой. И любой клуб в подавляющем большинстве это скорее всего убытки. Кроме самых-самых топ. Понятно, что и они зарабатывают больше. Тупо телеправа, те же билеты. Выше уровень трат и поступлений, соответственно и выше уровень качества приобретаемого материала ( игроки). Понятно будет разрыв между уровнем клуба условно в Восточной Европе и в Англии. Но почему он так оглушителен? Почему разница между МанСити и Зенитом гигантская, а между Зенитом и условным Ростовом по сравнению с этим просто не видна? Можно конечно сказать, что тупо разница в деньгах. Наверное и это будет правда. Но ведь это только инструмент. Вот отгрохали означенные товарищи (наши олигархи) не самые последние стадионы в Европе, а даже можно сказать среди самых лучших, а прибавки это в результатах в принципе и не дало. Тот же Шахтёр, который потерял свой шикарный стадион, тем не менее в результатах не сильно потерял. Как выходит иногда в весну в ЛЧ, так и выходит. А ведь чемпионат у соседей, хорошо пониже классом, чем у нас. И игроков они могут привлекать не сильнее чем мы. Однако ж ухитряются. А наши то толкут воду в ступе и никуда кардинально не сдвигаются. Не говорим чтоб сразу к европейским грандам, а вот это хотя бы минимум встречать весну в ЛЧ. А там уж как повезёт. Но для наших выход в группу и там третье место – это уже считается за не стыдный результат. Деньги-деньгами, но повторюсь, это всё же инструмент. А вот как и самое главное КТО ими управляет –вот тут и порылась как мне кажется собака. Наши местные богатеи, в отличие от того же Абрамовича и условных арабских шейхов, никак не могут перешагнуть через своё Я. Они готовы вкладывать, иногда даже космические суммы ( проект португальское Динамо и керимовское Анжи), но они патологически не могут доверить управлять своей "лавкой" сильному, независимому проффессионалу (ам). Как сделал это сходу Абрамович. Не только деньги в игроков, но и пригласил лучшего перспективного тренера, но и самое главное, перекупил сильного менеджера Кеньона. Зенит, кого не покупая на места тренеров и уйму игроков, всегда управляется карманным работником Газпрома. Они наверняка хороши в газе, но по сути это те же Керимовы, только чуть менее нелепы в своих метаниях ( то скупка всего живого в росгосужасе, не столько для себя, сколько ослабить конкурента. Так и живут - ослабляя чемпионат, а заодно и себя). Галицкий, имея прекрасную базу для роста приличной еврокоманды ( весь юг России к его просмотру через Академию), шикарный стадион, да и денег вроде не жалеет. А вот в лавке у него сидит все эти 10 лет гендир, по профессии врач. А по сути сам Галицкий и управляет всем хозяйством. При всей моей симпатии к нему, он хороший магазинщик, но это не значит что он профи в .... Про Федуна и смысла нет говорить. Эта собака на сене не то , что гендира сильного не позволит в клубе, так и сильного независимого тренера выживет из системы. Как мне кажется, именно здесь и кроется суть проблемы. Хороший управленец, значит будет хороший тренер, значит будет при приличном финансировании и хорошие игроки и результаты. Деньги то у наших то есть, а вот поделиться реальной властью, они не в состоянии. Кто по глупости, кто по жадности, кто из зависти. А скорее всего всего понемногу. У нас не денег нет. У нас ума нет. ИМХО конечно. И ничего нового. Так захотелось окончательно оформить свои мысли на этот счёт. Пусть пока полежит здесь ;) #
Потому что принципиально разные системы. В АПЛ есть Генеральный Менеджер, который совмещает функционал ГД и ГТ, по сути является единственным ответственным как за спортивный, так и за финансовый результат. У нас такого человека в структуре нет - у нас есть "башни Кремля", так исторически сложилось. У Федуна ничего не получается и никогда не получится потому, что ему оно и не нужно - он использует ФКСМ исключительно как вспомогательный инструмент для решения собственных Больших Вопросов. А было бы нужно, всё равно не получится - Лёня умеет приспосабливаться, а не работать. У Миллера ничего не получится, потому что бабки не его, а у него и бабкодателей просто исторически сложившийся Комплекс Чмырёныша - пох на любой результат, нужно всем и вся доказать, что теперь-то он Уважаемый Человек и Добился, а вы тут сосите писю и тьфу на вас, смерды. Были говном, говном и остались, просто теперь это говно не из брюквы, а фуагры. У Галицкого, может, и получится что-то, но у него проблема всё та же - он не доверяет никому и хочет сделать сам. Только в спортивной составляющей ничего не понимает, но вариант "дай денег и отойди" в наших широтах не работает.
А вот, кстати, Гапонова очень жалко, что совсем задвинули. Весной парень, на мой взгляд, смотрелся ничуть не хуже (а то и лучше) нынешних наших цз.
Ну и где заготовленное предположение? Я понимаю,что сейчас всем плохо. Но это не значит,что надо похерить нашу великую историю и строить новый Спартака,а-ля Динам Киев времён Щербицкого. Я просто напоминаю,что Спартак всегда любили за совершенно другой футбол,который или приносил, или не приносил результат во вторую очередь. В первой очереди всегда была игра, ни на кого не похожая,которая и влюбила в себя процентов 90 тех,кто здесь пишет и готов похерить в п,только бы увидеть себя выше Зенита и цска в таблице.
Это-предательство! В первую очередь памяти тех,кто и сделал Спартак великим в своей истории. Сальников Нетто,Бесков и Черенков никогда не играли в «автобусный» футбол. Если бы они это делали и выиграли в тоге больше,чем случилось,их бы никогда не любили больше те,кто видел их футбол. Сегодняшняя безнадёга-это не повод забывать,все,что были и предавать свою философию. Можно потерять значительно больше,чем сиюминутный успех. Яркий атакующий футбол имеет право на жизнь и в сегодняшних реалиях и он приносит успех.Я не хочу и никогда не приму унылые 1:0 в каждой игре. Спартак должен приносить удовольствие,иначе это совсем другой клуб. Юра, в Россию никто из приличных игроков в самом расцвете сил никогда не поедет.
Ни за какие деньги. Валера как-то уже высказывался на этот счет. Тренеров это тоже, кстати, касается. Осталось сто с небольшим голосов и наш капитан уделает муфлона!)))
Редактировалось 01 окт 2019 11:07
почему Федун в списке Форбс, а я нет?
Хотелось бы увидеть версии сокнижников, не уверен, что потом выложу свою. # Стрекалок, без разницы, Гапонов или Кутепов. Не отказался бы и от Мамманы. Главное, чтобы этого необучаемого игрока больше не видеть в составе. Интересно, зенит обмен рассмотреть может?
За шейхов не скажу ибо не слежу, но что точно сделал Абрамович, в отличии от наших горе-влалельцев - он нанял поофессионального, квалифицированного спортивного директора и всю спортивную составляющую отдал ему в ответственность (в том числе всю вертикаль). Наши же строят из себя спецов в футболе. Тиля он нашел блджад irod sm -
01 окт 2019, 10:05 Вопрос: Почему получилось у Абрамовича, у арабских шейхов в МанСити и ПСЖ, а почему не получается у Миллера, Федуна, Галицкого? Есть свой ответ(предположение), но хотелось бы услышать ответ сокнижников. Ответ на поверхности: потому что Абрамовичи и шейхи действуют не по тем правилам и не в той системе координат, чем Галицкие и Федуны. # # greshnik80 » 01.10.2019 10:35
Ну, какой джентльмен из Джикии? На поле сколько желтых за неспортивное поведение получил? Тренера слил. Возможно, даже двух. Не стал же он отвечать на вопрос о сливе Кононова прямо. Давно пора от него избавиться. Жаль, что зенит не подсуетился летом, когда у нас была распродажа игроков по сходной цене. ----------------------------------------------------- Место для Кутепова хочешь освободить? Да, кстати, Джикия сколько не успевает, не закрывает. Пора убирать. Но кто за место? Вон Зе и Луишку убрали, и что?
Юра,очень простой вопрос задаешь,и очень удивлен я тем, что никто не видит главное. Ни Абрамович, ни шейхи, ни китайцы не старались изменить ПРАВИЛА ИГРЫ! Имеется в виду не игру футбол,еси че! -) Никто из них не пытался переломить через колено условия для своих команд, не придумывал какие то заумные теории, не пытался Лиги переломить через колено, не покупал судейский и управленческий аппарат! Они ровно те же средства направили на усиление состава, на наем не болтунов присосавшихся(а так в РФПЛ почти у всех!), а чОтких профи. Усиливали тренерский и игровой состав не с кондачка, а доверяя тем же специалистам. Там прослеживалось понимание, что только здоровая конкуренция, помноженная на внятную и открытую внутреннюю политику - путь к успеху! Можно менять тренеров, можно менять игроков. Но принципы должны быть незыблемы! Что не запрещено - разрешено, но только то, что запрещено - табу! # Хороших,сильных футболистов,способных играть в финалах ЛЧ меньше чем всяких шейхов и федунов.А наших и тем более,таких за всю историю на одну команду хватит.
# "С Леонидом Федуном
Всякий тренер станет дном" Вы прослушали наиболее полный и точный прогноз на развитие событий # МосфОлд » 01 окт 2019 10:27
Ну вот у ОИРа уезжали почти каждый год, что не мешало Спартаку быть 5-й командой Европы, у КИБа никто не уезжал (типа железный занавес) - вообще 3-е место. А при федуне - хоть Эмери, хоть Скала, всё 75-е место...(( P/s. Какие же пробки, вот были бы как раньше: # Ну, какой джентльмен из Джикии?
На поле сколько желтых за неспортивное поведение получил? Тренера слил. Возможно, даже двух. Не стал же он отвечать на вопрос о сливе Кононова прямо. Давно пора от него избавиться. Жаль, что зенит не подсуетился летом, когда у нас была распродажа игроков по сходной цене.
Тогда ещё были клубные патриоты. И если им давали достаточно бабла, то никуда бы они не уезжали, а бились за Спартак до полной победы! Проклятый финансовый вопрос поднялся даже над жилищным...(( ЗЫ: Джикия почти догнал конявого, ещё несколько усилий!!! BM1964, Ценитель, а мне понравился текст Богдана. И я спорить не буду: я защищаю Макара в том числе и потому, что в конце его тренерства были неудачи. Что не изменяет моего однозначно отрицательного отношения к его уходу
#
1. Потому что ни один хороший футболист, для которого важна карьера никогда не поедет в Россию в лучшие свои годы. 2. В России играют в футбол 6 месяцев в году, а везде минимум 9 Редактировалось 01 окт 2019 10:25
Коррупция в детских футбольных школах. От этого и у нас нет мастеров!
Кмк, корень это общий уровень развития футбола, организация, раскрученность чемпионатов и возможность извлекать высокую прибыль непосредственно из футбольной деятельности. irod sm » 01 окт 2019 10:05
Будь у Бескова с Романцевым свой Абрамович в 80-90, так Спартак играл бы в финалах всех евротурниров, но не уверен что выиграл Кубок Чемпионов (далее ЛЧ)...
Я думаю, не надо искать здесь каких-то потаённых причин. Для атакующего футбола (кот. ставят во главу угла все озвученные команды) небходим соответсвующий уровень игроков и тренеров. Поэтому деньги, к сожалению, решают. #
Вся психология или какой-то конкретный психолог? ) А можно ссылочку, Богдан? Пока похоже скорее на фантазию, чем на реальность. )) Вопрос:
Почему получилось у Абрамовича, у арабских шейхов в МанСити и ПСЖ, а почему не получается у Миллера, Федуна, Галицкого? Есть свой ответ(предположение), но хотелось бы услышать ответ сокнижников. Спасибо.
Очередные уроки от Федуна. Очередное доказательство когда отец не любит детей!!!!!!!!!!! Сука он! Федун. # VUK-slava » 01 окт 2019 09:48
А ведь Краснодар пока идёт по пути Спартака последние годы... Направления только разные. Они вперёд - мы назад, неужели не видно? Они вкладывают по максимуму, но им реально мешает ФФП - они же не самый популярный клуб страны. Тем не менее - их прогресс заметен, как и наш регресс...(( Поскольку настоящее плачевно, а будущее более чем туманно, приходится думать о прошлом, которое столь недавно еще выглядело блестящим, да и было им.
Меня не прекращает удивлять та яростная страстность с которой некоторые собратья защищают, того, кто ни в какой защите не нуждается - тренера-чемпиона. Но психология говорит, что когда человек столь рьяно бросается в бой за свои убеждения, это значит, что в глубине души он сам в них не верит. Напротив, тот кто убежден в своей правоте сохраняет спокойствие и невозмутимость. Давеча Ценитель про Достоевского помянул. Когда-то Федор Михайлович, Царство ему Небесное и в моем пантеоне стоял на первом месте. Те времена прошли, но и сегодня автор для меня в числе наиболее значимых фигур мировой литературы. Напротив, Толстого я никогда не любил, что впрочем не дает мне права усомниться в его величии для Русской культуры. И тем не менее, я могу усматривать в творчестве обоих гениев недостатки, видеть у них идеологические шаблоны, вялые образы, слабые страницы. Хотя, где я и где Достоевский. Но как читатель, я вправе. Буду ли я рассматривать так же творчество какой-нибудь "Марининой" или нашего любимого инвалида из Берлина? Нет конечно. Это бессмысленно. Так же и с тренерами. Каррера мощная и историческая для Спартака фигура, обращаться к его недолгой эпохе интересно и полезно, в том числе и при анализе его неудач. Но при чем здесь Кононов? Что о нем можно сказать? Какие уроки можно извлечь из его деятельности. Вопросы риторические... |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||