Андрея AndreyKHV с ДР!!!
Музыкальный подарок - Наутилус Помпилиус (Во время дождя):
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 14.04.2026В продолжение скажу:
У меня последние лет 15, глядя на игру "юных дарований" такое вот стойкое чувство, что никто с ними не занимался никогда, (а они сами, в нынешнем возрасте тем более, и так все заебись), даже банально не учили как опорную ногу при ударе ставить, и как корпус класть, как носочек тянуть, чтоб удар летел туда примерно, куда задумал. Так они, такое чувство даже и не задумывают. Ебнул туда и хер бы с ним., попал не попал, дело десятое, не выгонят, агент И контракт есть . Есть отдельные личности, которые, как говорится, ну просто природно это понимают, их и учить не надо. Но таких капля в море. Остальные пиздец буратины, простите.
Удар у него есть,только пользуется этим мало.Сделать удар более поставленным можно.Во вторых нужно ещё думать на поле.На фига в штрафной бить слёту.Зачем рисковать,если ммоент 90%.Останови мяч и спокойно забей.Никто не мешает. Везде школы примерно одинаковые.И талантов хватает. Но почему то на деле они выходят из школы деревянными.Это вопрос больше психологии.Они не уверенны в себе. Агкацев, Кривцов точно.
"Может выйти на поле - стоит полмиллиона. Попал по мячу - миллион. Ударил по воротам - два миллиона" (близкая к тексту цитата Карпина из 2008-го, когда он только стал гендиректором) BM1964
2 трувор. НАУКИ! "Науки юношей питают...", а не надежды! Как же меня ломает это вечное искажение цитаты. С децтва!((( Спасибо, я в курсе )) Как и про автора. Но, имхо, это уже устойчивое искажение, если можно так сказать, превратившееся в общеупотребимое. Но предлагаю попросить словесника высказаться по данному вопросу, возможно я не прав. Трувор, Извини, я был уверен, что ты в курсе.
Просто почему то меня с детства дико бесит эта фраза. Думаю потому что ее любила повторять одна училка в школе) Ну в общем да - это уже устоявшийся мем.... Хотя думаю, что изначально кто-то сказал по ошибке и понеслась...
Место в списке бомбардиров - Игрок-Команда-Игр-Забитых мячей-С пенальти-Передач-Всего (гол+пас) На текущий момент уровень Ливая и Угальде - это уровень Пестрякова из Акрона. 23 Ливай Гарсия Спартак 20 5 – 3 8 23 Дмитрий Пестряков Акрон 23 5 – 4 9 34 Манфред Угальде Спартак 23 4 – 1 5 ВВсем здоровья! И мира.
Спектр, Если в те расценки Карпина в рублях, то Зобнин примерно столько и стоит. :lol: 300 матчей, 22 гола и на 30 лямчиков удары по воротам. Роман, безусловно, образец для подрастающих. Такую спортивную форму сейчас иметь - дано не каждому. Желаю ему и Максименко добраться до 400 и 300 игр за клуб, соответственно. При их графике это года 3 всего. А были ли, допустим, в 1998 году Титов (6 голов), Ширко (5 голов) и Тихонов (4 гола) хуже, чем Деметрадзе из Алании (14 голов) и Матвеев из Ростсельмаша (14 голов), не говоря уже о Веретенникове (22 гола)? Если да, то насколько и кого из этих бомбардиров надо было купить и продать Тихонова, Титова и Ширко за "неуровень"?
Вижу прямо, как на ВВ 1998 года кто-нибудь приходит и пишет "Да этот ваш Титов забил в чемпионате столько же, сколько предпенсионный Силин из Балтики и Серебренников из Шинника, Ширко - столько же, сколько Бурдин и Догузов из Черноморца, а Тихонов - столько же, сколько Лычкин из Тюмени, Шуканов из Уралана и Чайка из Алании, что это вообще за игроки, которые забивают на уровне копеечных отстоев из отстойных команд. Всех выпиздить, оставить одного Цымбаларя".
Писарев тогда еще забил столько же, сколько Пестряков из "Ростсельмаша", 33-летний бомж Герасимец и Егунов из Тюмени. Если бы у Романцева был Деметрадзе, а не Ширко, то никакой Роналдо не протащил бы Интер.
Спасибо, Алексей! Bestguy, а если взять за последние пару лет?
"На текущий момент"(с) показатель очень лукавый. Потому что неявно подразумевает, что игроки ВСЕГДА играют так же и столько же. Насколько мой склероз помнит, Деметрадзе и Ширко это две разные рыбы вроде были. Ширко-это че то типа сблева нынешнего по позиции и типажу, а Деметрадзе ближе к Барко тоже по позиции и типажу. Но насчет второго не уверен, давно дело было, ну сокнижники поправят, если че могу путать с Мирджалолом Касымовым Деметрадзу.Он разве чтстым нападающим был, хотя может вы и правы. Чертов склероз, даже задумался, тут помню, там не помню.
Но Ширко еще та коряга была, это да. Прям помню мем в доинтернетную эпоху был ходячий до самого появления слова мем.)) [/url]"]А были ли, допустим, в 1998 году Титов (6 голов), Ширко (5 голов) и Тихонов (4 гола) хуже, чем Деметрадзе из Алании (14 голов) и Матвеев из Ростсельмаша (14 голов), не говоря уже о Веретенникове (22 гола)[/quote]
Уже передергиваешь, я писал про гол плюс пас, да еще и выбирал тех, кто пенальти не бьет. Думаю, с гол плюс пас статистика 98 года у Титова с Тихоновым подтянулась бы к Деметрадзе с Матвеевым. Ну а Ширко он и есть Ширко. "Был активен, много перемещался, как обычно, не забил, оценка 5,5" (Спорт-Экспресс). А если бы Зенит тогда играл в газпроме, то все бомбардиры сидели у него, кое-кто и на скамейке.
И еще, не за Тихонова, ни за Титова, ни за Ширко не платили десятки миллионов иностранных денег.
За них вообще ничего не платили. Nikiforoff, Ден, не б.... Это еще не склероз.
Склероз будет, когда начнешь путить Деметрадзе с Тетрадзе... а потом с Блокнодзе. Вот тогда и будем беспокоиться. Легче всего спутать Юру Сергеевича с Андреем Николаевичем. Тут навык нужен, по-другому никак..
Очень хочется увидеть нашего розовощёкого на острие атаки. Шустрого, белобрысого..Ну, конечно, чтоб ещё и забивал(смеётся). Всю жись в "Спартаке" были заметные, да даже яркие, что уж там, форварды. Это прям одна из составляющих нашей ДНК.
Нет, Денис, ты не прав. Деметрадзе - это тип Левандовски. # Bestguy
Я двумя руками ЗА русский костяк. Но наша вертикаль даёт ПШИК. Авторитет потерян - дети сейчас идут в академии Краснодара, Чертаново и тд. Зенит метлой покупает всех кто попадает по мячу (а мы пытаемся забрать что не забрали они - Самошников и Саусь). Такова реальность. Я тут посмотрел фильм о Краснодаре (ОККО подсунул). Очень занимательно. Галицкий строит систему уже столько лет - лучшая в стране (а может быть и Восточной Европе) академия. 40 филиалов по всей стране. А по факту кто делает результат? Думаешь Карседо враг себе, если выпускает например не Заболотного а Гарсию? Сейчас что то пытаются возродить через ЮФЛы и так далее, но пока российский молодёжный футбол - в жопе. Нам надо молиться что мы смогли "вымыть" из массы Литвинова, Умярова, Денисова и Максименко. Что есть Дмитриев. Это предел. Надо радоваться как голу в финале ЛЧ каждому удачному движению Массалыги, даже если он почесал яйцо на лавке.
Ну где уж? Коротконогий борцун с низким центром тяжести и близко не Левандовски. Эстетика и движений и голов разная совершенно. По типажу уж ближе к условному Вагнеру Лаву или своему соплеменнику Шота Арвеладзе. Кроме шуток, Карелин абсолютно прав. Без русского бомбардира никакого "русского костяка" не будет
Этот вот "коротконогий борцун" даже в лоховской на тот момент Алании настрелял двадцатник вроде в 99ом. Сомневаюсь, что Левандовски забил бы столько же сейчас в условном Ахмате. А на Арвеладзе да, похож:) И Повторюсь - если бы в ФКСМ был Деметрадзе, то в финале КУефа играл бы не Интер. Вообще спор о легах и "своих" на ВВ столь же бесконечен, сколь и бессмысленен. Ну или беспощаден.
он возникает и будет возникать с известной периодичностью пока не вымрут, как мамонты, те, кто помнит добосманувскую эру - то есть примерно все... Бог - судия, я всегда был за своих и за ограничение легионеров, но в то же время, совершенно понятно, что такого уже не будет. "Мир никогда не станет прежним" - это надо четко понимать. Не удержусь и в который раз процитирую Михаила Лифшица: "Нельзя превратить уху в аквариум, но можно, по крайней мере, не радоваться этому" Всякая историческая аналогия хромает, как известно, но трудно удержаться от сравнения ситуации с поздним Римом, тем более, что и понятие "легионер" прямиком оттуда. Напомню всем известное. Армия Рима в период республики состояла исключительно из ополчения (она-то и завоевала полмира). Начиная с реформы Мария легионеры превращаются в профессионалов (но все еще римлян). И, наконец в поздний период армию приходится набирать почти исключительно из не римских граждан (отсюда, видимо и наше "легионер"), потому что служить и проливать кровь за Рим, римляне уже не хотят. Что случилось с Римом в результе, напоминать не надо. Аналогии напрашиваются. Какое-то время мне казалось, что нынешние футбольные проблемы - это результат победы цветных над белыми. Но сейчас я так не думаю. Скорее уж, современный футбол это некая новая скрытая форма расизма ( кто там у нас на ВВ на днях написал, что расизм преодолен!). Цветные бегают по полю, проливают пот и слезы, получают травмы, а белые с диванов и трибун лениво смотрят на это дело под пивко. Раньше мне казалось, что цветные победили на полях потому что они лучше готовы физически. Но возможно дело не в этом. Просто развитие цивилизации привело к тому, что белая расса стала получать все необходимые блага без сверх напряжения, которого все еще требует футбол. А цветные в огромных количествах по прежнему живут заметно хуже и футбол дает тысячной процента из них получить вожделенный пропуск в жизнь людей. Была такая феминистская группа Guerrilla Girls. Они, как-то подсчитали соотношение количества художниц, выставленных в лувре и количество обнаженных женских тел на картиинах в том же музее. А потом, соответственно, провели обратные подсчеты в отношении мужчин. Результат, как вы понимаете на лице. Если с этой точки зрения взглянуть на футбольный мир, уверен, мы получим сходные результаты в отношении тех кто бегает по полю и тех кто сидит на трибунах. Футбол это лишь отражение процессов в обществе. Может быть этим он и интересен... Монте-Кристо, я Твои слова про КУефа и "Интер" не оспариваю. Просто сравнение с Левандовски покоробило. Разные во всём, как нападающие.
Хм. Что у того, что у другого голевое чутье дай Боже каждому. Лучше только у Герда Мюллера и Вани Нистелроя:) Но по внешности они отличаются, это да:) BM1964, тут еще надо учитывать, что спортсмены - это прямо ничтожная часть богатых людей в принципе. В Штатах были какие-то подсчеты на эту тему, выяснилось, что где-то пять, что ли, процентов всех богачей - это "селебрити" (актеры, спортсмены и прочая), еще пять - всем известные миллиардеры, а остальные 90 - всякого рода абсолютно непубличные финансисты, инвесторы и тому прочие, чьих имен среднестатистический человек за свою жизнь и не услышит никогда.
По разделу "Этот день в Истории" сегодня Спартак - Марсель в 1/2 Кубка Чемпионов в апреле-1991, 35 лет а как вчера
В педикивии про Деметрадзе прочитал. Оказывается: "8 июля 2010 года сотрудниками Главного управления Тбилиси и контртеррористического центра МВД Грузии Деметрадзе был задержан по обвинению в связях с воровским миром, в частности, с криминальным авторитетом Вато Кипиани, а также за участие в подпольном тотализаторе, где являлся коллектором, взыскивающим деньги с неплательщиков по долгам тотализатора. 23 марта 2011 года был приговорён Тбилисским городским судом к 6 годам лишения свободы. В декабре 2012 года по амнистии вышел на свободу".
Весёлая жизнь у человека. Извините, что не про "Спартак". BM1964, а слово "легионер" да, к нам пришло из европейских языков, где означало первоначально "человек, который служит в армии государства, не являясь при этом ни его гражданином, ни колониальным подданным". В футбольном смысле, возможно, впервые было у нас употреблено в 1960 году ("Советский спорт", 13.03.1960).
"Hесколько слов остается сказать о третьем турнире Кубке европейских чемпионов (для клубных команд). Прежняя популярность этого соревнования падает с катастрофической быстротой. И не мудрено: жизнь показала все дефекты и пороки организации розыгрыша, где испанцы пользуются привилегией выступать двумя командами (в данном случае это «Барселона» и «Реал»). Уже сообщалось, что в четвертьфинальных матчах «Барселона» разгромила (9:2) чемпиона Англии «Вулвергемптон», а «Реал» добился победы (6:3) над французской «Ниццей». Но буквально накануне этих побед оба лидера испанского футбола более чем скромно выступили в с собственном чемпионате: «Реал» проиграл (1:4) «Севилье», a «Барселона» лишь с огромным трудом взяла верх (5:4) над «Гренадой», занимающей в таблице... 13-е место! Как же объяснить сей парадокс? А очень просто. В национальном чемпионате у испанских команд не может выступать в составе более двух иностранцев, зато в играх на Кубок европейских чемпионов число импортных футбольных «звезд» не ограничивается. Тут у «Барселоны», например, космополитическая линия нападения: в ней один Суарес испанец, а рядом с ним играют Мартинес из Парагвая, бразилец Эваристо, аргентинец Виллаверде. Этот «букет» дополняют и бежавшие из Венгрии ренегаты Цибор, Кочиш и Кубала. А в мадридском «Реале»? И там подлинно испанских футболистов затмевают привозные знаменитости вроде бразильца Диди, аргентинцев ди Стефано и Риаля, уругвайца Сантамария. Поэтому прав обозреватель «Юманите» Ролан Пасеван, когда он пишет, что превосходство в Кубке европейских чемпионов «псевдоиспанских клубов, созданных при помощи миллионов, внушает тревогу за будущность соревнования». Не менее резок в своих оценках и обозреватель газеты «Экип» Жак де Рисвик. Он считает курьезным положение, при котором «кубок, учрежденный как всеевропейский футбольный трофей, медленно, но верно превращается в суррогат испанского кубка». Спортивная общественность западноевропейских стран считает, что нынешняя организационная структура турнира, заранее обеспечивающая победу футбольному «иностранному легиону» под испанской маркой, должна быть изменена. В нынешнем же виде пресловутый розыгрыш Кубка европейских чемпионов демонстрирует только одно: в буржуазном профессиональном футболе сила команды прямо пропорциональна силе денег. В. ВЛАДИМИРОВ, М. ЗАСЛАВСКИЙ" Спектр, Спасибо. Интересно.
А на западе этот термин употребляется в отношении футболистов или это наше местное? [quote=""]
Вот это прям доставило: "Поэтому прав обозреватель «Юманите» Ролан Пасеван, когда он пишет, что превосходство в Кубке европейских чемпионов «псевдоиспанских клубов, созданных при помощи миллионов, внушает тревогу за будущность соревнования». И это: "В нынешнем же виде пресловутый розыгрыш Кубка европейских чемпионов демонстрирует только одно: в буржуазном профессиональном футболе сила команды прямо пропорциональна силе денег." И ведь не поспоришь - все верно. Но... идеология проигрывает деньгам в одни ворота. BM1964, в немецком Legionäre, в остальных "больших футбольных языках" (английском, испанском, итальянском, французском, голландском) просто "иностранные футболисты".
Еще по-турецки "lejyonerler".
Кордоба, Сперцян и Агкацев. Все они в команде уже давно. Из новичков результат не делает никто. Антона Зиньковского с 30 летием!
Современное футбольное понятие "легионер", судя по всему, появилось чуть позже, когда в начале 60-х итальянцы начали скупать иностранцев - даже несмотря на лимит "три в поле". По крайней мере, в 1964 году термин применили в следующем контексте: "...Однако до этого почти месяц спортивная печать обеих стран была полна противоречивых сообщений на тему о том, смогут ли иностранные легионеры (так называют футболистов, продавших свой талант в Италию) выступать за сборные своих стран" ("Советский спорт - Футбол", 06.11.1964).
Спектр, "Продавших свой талант в Италию"... как это звучит.... Боже!
Умели же люди писать!) А вообще статья итальянского журналиста-коммуниста, в будущем политика Антонио Рубби ("Советский спорт", 13.01.1963) даже современно местами читается.
"...Но под этим гримом остаются старые, ставшие уже хроническими пороки. Главные из них это «рынок футбола» и «иностранный легион». Футбольная ярмарка у нас функционирует два раза в год (в июле и ноябре). В эти дни итальянские финансовые воротилы (Аньелли из туринского «Фиата» или Риццоли - «нефтяной король» из Милана) бросаются на рынок с мешками миллионов, чтобы захватить наиболее драгоценных игроков мировой «футбольной галереи». Эта грязная игра дошла до того, что даже министр внешней торговли Прети вынужден был вмешаться, потребовав принятия закона, который ограничил бы эти операции, ввиду... угрозы финансовому балансу страны из-за вывоза за границу валюты. (...) Каждый год эти люди ведут лов на мировом футбольном рынке и везут в Италию новых игроков, «ориунди» [итальянцев по происхождению] и не «ориунди». Как хорошие торговцы, они умеют искать и находить новые рынки. В прошедшем году они ослабили внимание к Англии, Аргентине, Турции. Лучшие игроки были закуплены в ФРГ (Халлер, Гейгер, Брюльс), в Испании (кроме Суареса, дель Соль, Пейро и Аризаче), в Бразилии (Жаир, Миранда, Джермоно, Амаро, Альмир, де Соза, да Сильва, Фаустино и т. д.). Лишь «черная жемчужина» Пеле ушел от их сетей. И подумать только, что ему предлагали почти миллиард итальянских лир. Если учесть, что команда, играя в чемпионате, не может использовать более трех иностранных игроков, получается, что некоторые клубы очутились в критическом положении из-за «перепроизводства» хороших игроков. Это касается, в частности, команды «Рома», которая держит в резерве защитника шведской национальной сборной Бергмарка, или команды «Сампдория», в которой совершенно разучился играть в футбол чилиец Торо. Мы не скрываем, иностранные игроки сыграли положительную роль, способствуя качественному подъему итальянского футбола и привлекая зрителей на стадионы. Но сейчас уже перейдены все границы и, боюсь, будет поздно, когда начнут принимать меры. От футбольного рынка больше всего страдает итальянская молодежь и прежде всего нападающие, которые не могут показать свои дарования. Если на первый план выходят такие футболисты, как Ривера или Булгарелли, то это происходит потому, что они обладают дарованиями исключительного класса. А куда смотрит итальянское правительство? Чем больше оно обещает, тем меньше делает. Его важнейшая забота состоит в том, чтобы получать ежегодно в свой бюджет от итальянских любителей кругленькую сумму в 20 миллиардов лир. Любители от этого терпят наибольший ущерб, им приходится смотреть на футбол, как на роскошь. Билеты на матч команд группы «А» стоят от 1000 до 4000 лир. Но страсть к футболу глубока. Следовало бы способствовать ей, а не подавлять и унижать ее". Спектр, Но вообще-то термин некорректен, конечно.
Ведь классический легионер это как раз "гражданин". Более того, это была привилегия, которая постепенно размывалась. Тут наверное корни растут не столько из Рима, сколько из "иностранного легиона" Франции, образованного в середине 19века. Со временем объективные несуразности ликвидируются.
По крайней мере, у РМ-81 в том КЕЧ было уже 2 легионера: немец Штилике и англичанин Каннингем. Сколько их было у РМ-91, уже не помню, только мексиканца Уго Санчеса. А потом Босман-освободитель нарисовался, ага..Крепостное право отменили.
Он мог бы писать на ВВ! И был бы популярен. Но его бы быстро съели))) "Куда смотрит правительство". Классика! Да вся Алания была подвязана на криминале и водочном бизнесе,как и псина вместе с сыном щенком. Они на Романцева прыгают, только тут есть один нюанс. Распродажу игроков Романцеву в 96-97 навязали и " сделали предложение, от которого нельзя отказаться" Тоже мне, америку открыли. Теперь вот пес и ОИР друзья по несчастью. Обоих кинули. Это вы еще телегу 60-х не читали
Вот там Аналитика! BM1964, теоретически - может. Википедия говорит, что он еще жив, ему 93 года :)
blind_guardian » 14 апр 2026 11:24
...Галицкий строит систему уже столько лет - лучшая в стране (а может быть и Восточной Европе) академия. 40 филиалов по всей стране. А по факту кто делает результат?... Вот именно! Быки сейчас полностью легионерская команда! Из паспортов - Акгацев, Черников и Сперцян (формально), иногда Кривцов или Пальцев, всё!!! Галицкий научился разбираться в игроках и поэтому получил разницу. Большинство легионерских покупок - точное попадание. А если нет - тут же через полгода избавляются! Наши же Луки не разбираются совсем, и главное - не учатся! Всё кивают на спортдиров, у которых главный приоритет - откаты! Вот Кахигао. Да только за Гарсию, Самошникова и Сауся - надо гнать! Но признавать свои ошибки никто не желает, Гарсия у него - звезда уровня Кейна! Он скорее Угальде продаст (не он же покупал), хотя тот хоть в футбол умеет немного играть. Жуть!!! Ошибаются все с покупками, но вовремя признать свою ошибку и главное вовремя исправить - у нас не может никто! Это хорошо еще, что ЦК КПСС быстро сориентировались и под страхом "партбилет на стол" сразу запретили тащить на ВВ всякую хуйню из тг
(голосом Володи Шарапова) Да, хуйню!
Ну конечно. А если бы у Романцева в 93м был Панченко, а не Радченко с Бесчастных, то никакой Коррадо не протащил бы Антверпен.))) RedQuite, за Сауся? С какого хера?
agk,
А где он? BM1964,
Богдан, корни или ноги, похоже в данной ситуации растут именно из Рима. А еще точнее, от Муссолини. Именно по его приказу/пожеланию привезли аргентинцев в средине 30- годов. Диктатор наплевал на тогдашние жёсткие законы, предписывающие, что игрок сборной должен быть не менее трёх лет гражданином страны и не играть за другие страны. Легам дали гражданство, а выбирали их не столько по футбольным качествам, сколько хоть по каким-то итальянским корням. Через определённое время диктатор разочаровался в аргентинских легах и приказал отправить их в армию. Леги кинулись в бега. Их принялись ловить. Но дело в том, что часть силовиков все-таки стала их фанатами. Ситуация была в том, что часть итальянских силовиков ловила легов - дезертиров, а часть их прятала. Двоим легам так-таки удалось добраться до дома. Дома их приняли без восторга, называя фашистами и предателями. Один скончался от какой-то болезни, а второй, после того, как получил пинка от своего бывшего клуба, устроился в полицию рядом со своим бывшим стадионом. И оттаптывался на всех клубных самым жестоким образом. terpila, Не знал. Очень интересно. Благодарю.
Но я в большей степени задавался вопросом не где корни явления, само по себе оно закономерно в "мире капитала"), не Муссолини, так кто нибудь другой.... Мой вопрос был проще - откуда взялся термин, особенно, если учесть, что он не вполне отвечает историческому прототипу. BM1964, судя по всему, его придумали немцы и шведы, когда оттуда игроки в Италию поехали. Раз уж именно в немецком Legionär, а в других языках просто "иностранец".
Тем более что на тот момент именно в немецком это слово имело, скорее всего, особенно негативную окраску из-за ассоциации с фашистскими "добровольными легионами". Но тут можно взглянуть еще глубже. Если нации, как считается, это порождение эпохи модерна и в этом смысле
спорт, как сублимированная война есть проявление модерна с его борьбой за новые рынки, то наша эпоха это эпоха постмодерна, когда нация, как понятие, подвергается эрозии. Отсюда закономерное размывание "национального" в футболе. Все закономерно.
Че? "Не знаю, что вы тут делаете, но делаете вы это неправильно"
Первоисточник легионеров - это Римская Империя. И именно там появился Спартак. (я бы от тех времён рассчитывал юбилей Команды, назло врагам) А уж вирусным "термином" становится любое журналистское "двамирадвашапиро". Неважно, советский ли спорт или антисоветский. "распространяется, как мухами – зараза, иль как в кафе удачно брошенная фраза"
Антверпен в 92 же был? Ну и Радченко с Бесчастных гораздо круче Матвеева, Панченко и даже Леоненко. Valentinovich,
Это я не хило загнул! Даже сам не понял что сказал)))))) 2 Марк. Так я и поднял этот вопрос именно потому что первоисточник термина Рим. Но в Риме это означало, как раз противоположное. Если следовать Римской логике, то у нас легионеры это прежде всего Максимус и Литва. А Барки всякие это просто наемники. Которых, кстиати у рима долго не было. Отсюда и их победы. В том числе над пуниками, у которх армия была, как раз целиком наемная. BM1964, ну если уж копнуть.
то у нас считается, что легионер обязательно лучше нашего, думаю, из за советского союза. Тогда все импортное, капиталистическое было лучше, а свое хуже из за плановой экономики. Вот этот стереотип и остался после развала. Импортное всегда лучше. Даже я бы уточнил.
По классическим Римским понятием легионеры граждане Рима это воспитанники Спартака. Игроки из других школ и городов это "италики" - то есть жители Апенин, которые тоже были легионеры, но не имели первоначально гражданства, а иностранцы это типа всякие кельты, галлы, ну и нумидийцы, конечно. Вот нумидийцы чуть ли не первыми появились в Римских частях во время 2-й пунической. Галлов, по моему, только при Цезаре стали приглашать. Я кстати, тут узнал, что якобы каждый российский мужчина думает о древнем Риме хотя бы один раз в неделю. Врут, наверное, но забавно.
При этом чемпион мира в составе имеет исключительно белых, так же как и бронзовый призер. И на каждого негра находится свой Холланд, Де Брюйне, Левандовски и прочие Роналдо с Месси. Тоже об этом, естественно, думал. Чтож, это дарит надежду) Я болел тогда за Аргов, в том числе и поэтому. Люблю негров, но расизм во мне непобедим! Что там принято писать то? 5 Буга га, или как там)
По такой логике можно и Солари посмотреть за пару сезонов, и окажется, что он в первых своих матчах за СМ срал и срал, многие и здесь сомневались, что это вообще футболист. Но его в состав ставили и ставили, постепенно раскрылся, хотя эпизоды с пенальти в матче с Зенитом в чемпионате и провокационное поведение в кубковом матче с этим же соперником не очень хорошо его характеризуют. А кому из своих в последние годы давали такой кредит доверия? И не раскрылись бы свои не хуже, если бы такой кредит получили?
В 92 был Ливерпуль, а Фейенорд и Антверпен в 93.
Я честно сказать, не знаю, враг он или нет. И какие пункты у тренера прописаны в контракте, вполне возможно, что состав нужно согласовывать с руководством. Помню, при Федуне Широкова не ставили в состав, чтобы не дать ему сыграть нужных минут то ли для премиальных, то ли для автоматического продления контракта. Возможно, и сейчас нужны не только голы-очки-секунды, но выполнение бизнес планов по сохранению-приумножению трансферной стоимости состава. Поэтому, в нынешних реалиях, чем больше за игрока заплатили, тем больше у него шансов появиться в составе, так как заинтересованные лица будут оказывать всяческое давление на тех, кто определяет этот состав. А иностранному тренеру в России что нужно? Отработать свой контракт без особых стрессов, если уволят с выплатой полной неустойки - тоже неплохо, а для этого главное - ни с кем не ссориться и не конфликтовать. В еврокубках сейчас российские команды не участвуют, а любые достижения во внутренних соревнованиях для потенциальных будущих работодателей в Европе совершенно неинтересны. Так что можно на результат особо не ориентироваться, работать свою работу и в любом вопросе стараться идти навстречу "лицам принимающим решения". Реплика торговца на рыбном базарчике в г. Мышкине, "на главной улице России".
"Ну, мидийцы, вы уже поняли, что нет ничего лучше копчёной ряпушки, да? А то всё каких-то членистоногих в рот тащите, хых..". Мало того, что хочется доморощенную забиваку, дык ещё надо, чтобы учил его нападающий, легенда клуба. Чтоб уж преемственность, так уж она. Например, Пискарёв - Родионов. Короче, верните в клуб В.Е.Бесчастных! Сами, по себе доморощенные забиваки не родятся!
Даёшь! «Каждой кухарке по легионеру, каждому легионеру - по кухарке!» почти Владимир Вольфович! А уж потом можно и лимиты всякие вводить. А мы все спешим…. Лучше бы детским тренерам зарплаты подняли и «кожаный мяч» возродили что ли…. И именно поэтому Карседо сажает на лавку сразу Угальде, Ливая и Жедсона, да, как с бомжами месяц назад. Чтобы сохранить трансферную стоимость состава
Кожаный мяч сейчас можно только по разнарядке возродить, чтобы отчитаться об еще одном рудименте из советского прошлого. Помню, в свое детство в 80х, я весной летом каждый день в футбол гонял по паре часов, а как-то вышел против параллельного класса, в котором парень с 1 класса в футбольной секции занимался, то и загрустил, увидев разницу между им и собой. Сейчас, я думаю, кто хочет-может заниматься, те с самого раннего возраста занимаются, а те, кто во дворе гоняют, делают это намного реже и меньше, чем мы в свое время.
Ну, видимо, затем получил мягкое напутствие и больше так не делал. В воскресенье все были на поле с нулем результативных действий на троих, плюс Барко, пытавшийся в важнейшей игре забить хером пенальти. Тоже с нулем результативных действий.
"Дед старый, не помнит нихрена":)
Очень нелегкое время было, хорошо, что Спартак в те годы больше радовал, чем огорчал. Bestguy,
По 2 час это мало :). Мы, в прямом смысле жили на стадике. :) Мать моя (пока жива была) внукам любила рассказывать, как вылавливала меня накануне экзаменов в восьмом классе. Кожаный мяч прошел мимо, в секцию ходил, у нас свои терки были. А вот по "золотой шайбе" по трем возрастам отыграл на воротах. Классное было время :) До сих пор голы вспоминаю. ( в мои ворота) :)
Я помню свои слезы после Антверпена и Нанта. 10-летний пацаненок. Хуже было только в октябре 99го. И я помню свою радость после гола Титова в ворота Реала в 98. И шикарную скидку Робсона:) Футбол - это про эмоции.
Когда некому забивать что то должны делатьБарко с Жедсоным.Сами забивать? Но они не забивные полузащитники как Промес. Нужно Угальде с Ливая продавать и купить нападающего нормального. Барко реально не забивала прямо вообще. Из 20 голов за "Спартак" 14 с пенальти и 1 со штрафного.
Ну вот, а сейчас в Москве понаделали площадок, о которых мы могли только мечтать, покрытие ровное, без кочек и луж, ворота настоящие, ограждение, чтобы за мячом не бежать хрен знает куда, и там в любое время максимум две пары пацанов, еще иногда и каждый со своим мячом, просто лениво пинают по воротам, куда таким Кожаный мяч? # Монте-Кристо » 14 апр 2026 15:40
А мне тогда 13 было. После 1:3 у меня случилась первая депрессия в жизни. По крайней мере, я тогда думал, что это депрессия) Несколько недель отойти не мог, даже сны снились, где Спартак побеждает этот чертов Антверпен и выходит в финал) Bestguy, лет пятнадцать назад примерно об этом, по-моему, Тони Адамс говорил. Типа у нас прекрасные условия, только юным англичанам футбол вообще не всрался, они лучше будут в ФИФУ играть на приставке.
Нахера таких купили? У конкурентов полузащитники вполне себе забивные и Сперцян и Батраков с Воробьевым и Бителло и Глушенков.
После того, как он в первом матче положил, я думал, вот, замена Фернандо, будет в каждом втором матче штрафные реализовывать, потом думал, что в каждом третьем, потом, что хоть пару раз за сезон, сейчас мне уже кажется что тот гол был единственным. Иногда мне кажется, что ВВ надо переводить, как " В Воротах". Такое впечаиление, что все юзеры, игравшие в детстве в мяч и шайбу были вратарями. Тема для психоаналитика....
Да, и родителям спокойнее, ребенок дома в тепле, а не с хулиганами и алкашами мяч пинает.
В принципе, да. Хотя у нас во дворе тоже есть такая площадка. Лет 10 уже. Сейчас ребята играют постоянно. А вот лет 10 назад , так и было. В лучшем случае постучать пара челове выходила. Время, конечно другое. У меня приятель -тренер местной молодежной команды . Они кроссы в парке бегают постоянно. Я с собакой гуляю. За дерево встанут, покурят. Дальше потрусили. Я ему предлагал использовать в тренировках своего добермана. Говорит - нельзя! :)
Аномалия какая-то, у нас в ворота обычно ставили того, кто бегать не любил :)
Его не Аркадий зовут? "Аркадий не любил пробежки, паркур, экстрим, адреналин, но два соседских добермана раскрыли в нём потенциал." Меня в ворота ставили, как ни парадоксально прозвучит, потому что я и во дворе, и в школе почти самый мелкий был. Ворота, конечно, были не настоящие футбольные, так что какие-то шансы были, но.
(Не, в поле-то я тоже играл немало, есличо.)
Такое тоже практиковалось... Но мы обычно ставили того, кто был самый корявый в поле, все равно в воротах никто не прыгал по углам и на выходах не играл, какую-то площадь ворот загораживает и ладно, лишь бы от мяча не уворачивался.
В хоккее встал в ворота еще в детстве. У меня маска "Чиверса" появилась. Вот странно. Не помню на что-то променял. :) Помоему на зажигалку переделанную из списанного ТТ. Был у меня дядька военный моряк - оружейник. А потом - пошло, реакция хорошая была, пока зрение портится не начало. В футболе наоброт. Техникой особо не блистал, зато бегал как слон. Как Рома Зобнин :) За это его и люблю сейчас :) Bestguy "Его не Аркадий зовут?" Александр. :D Аркадий там тоже был. Друг мой. Бывший директор стадиона "Труд" Где у нас школа базируется. Я на Антверпене был на ночном дежурстве, без шансов просмотра. На домашнем матче был конечно, гостевой не смотрел никогда, даже эпизоды
Так они и сейчас бегать не любят.. Сидят и пишут целыми днями на ВВ х... "от них же первый есъм аз". Зы. Если родители предпочитают для ребенка комп футболу, то они идиоты). У меня старший только после 30-ти ВДРУГ увлекся всерьез футболом и заиграл в какой то любительской лиге. (позавчера голешник забил, прислал видео). А другие, да чтоб футбол на комп? Да не в жисть. Другие времена - другие нравы...( Сам я в воротах играл, что в хоккей, что в футбол. В шайбу лучше, правда. Там ворота маленькие)). Даже однажды к мусорам звали, но родител хотели, чтоб я был "хидожником" Не пустили). Я почему-то перед гостевым матчем с Антверпеном не волновался, выиграли дома, причем без этих гадких пропущенных на чужом поле, а когда в начале забили, подумал, типа, ну, чтобы мы 3 пропустили и не забили, это фантастика.
А после гола судья нас стал поддушивать и с каждой минутой все тревожнее и тревожнее. Одни и те же моменты судились совершенно по разному, и Спартак и Антверпен это почувствовали, Спартак немного растерялся, а Антверпен распоясался, того пресловутого пенальти 100% не было бы даже теоретически, если бы судьи пресекали провокации бляди Чернятински против наших игроков. Когда вижу откровенный ляп вратаря, приведший к голу в матче, в котором можно примерно подсчитать стоимость ляпа(например, ошибки "битловского" Кариуса в финале ЛЧ-2017/18), то всегда вспоминаю свой пропущенный 70-рублёвый гол в заключительном матче футбольного турнира зимней Спартакиады нашего комбината. Рассказывал уже здесь, несколько лет назад..
Меня поставили в гандбольные ворота команды заводоуправления потому, что я был мелкий и по возрасту, и по должности, и по стажу пребывания. Это как из калининской "Волги" попасть в "Спартак". Хотя "полного кавалера" Шибаева в раму не ставили. И что характерно - пропущенный гол привёл не к проигрышу, а к ничьей. Но поскольку я им завалил ещё и эстафету 4х5(был некомплект команды и пришлось встать на лыжи), то первое место и премия в 120 рэ уплыли к пролетарским гегемонам и пришлось довольствоваться бронзой и "дядей Вовой". А сколько можно было взять на 70 рэ ещё водовки зимой 1989 года, это вам профессионалы выпить объяснят.. Я вот когда ездил в пионерский лагерь, то выступали мои отряды по-разному: и выигрывали лагерное первенство, и проигрывали с треском, даже младшим, иной раз
Но всегда имелась такая проблема, кого брать в «основу», а кого не брать. В том плане, что число кандидатов неизменно превышало число мест на поле. Играть хотели почти все Случился у нас однажды один паренек, Игорь его звали. Увлекался радиоэлектроникой, единственный, кстати, кто тогда внятно объяснил мне как работает транзистор, он даже был какой-то чемпион района по этому радиоэлектронному делу, или типа того Он не видел вообще НИЧЕГО. Ну в смысле – он всегда ходил в очках размером с линзу телевизора КВН, если помните. Не снимал их даже ночью по-моему Но и он хотел играть, и он требовал себе игровое время! А сейчас? Но раньше и вообще, и небо было голубее, и вода мокрее, и сиськи у девок круглее и крепче, это вы и без меня знаете
В пионерском лагере? :-) Этот ответный "Антверпен" вообще хрен когда забудешь. Вместе с отцом смотрели. Я, помимо "Спартака", ещё за отцовское послеинфарктное сердце переживал. После нашего гола помню тоже расслабились. А после финального свистка, как он выдержал даже не представляю. Я тоже "депрессию" поймал от рухнувших ожиданий и лютой несправедливости.
Сам матч тоже никогда не пересматривал. Помню лишь, что в концовке матча при 1:3 у Пятницкого убойный момент был, который он по непонятным до сих пор причинам не реализовал. Орали помню в этот момент вдвоём в унисон так, что мама прибежала, испугавшись. Эх, блин. Ну не знаю. Это то ли так совпало, то ли ты сову на глобус натянул. Я вот где только не играл по юности, где только не пробовали "тренеришки". От форвардиньо, до крайнего защитиньо, чуть ли не везде поиграл, а вот вратарь из меня никакущий, хоть и играл за школу,и неплохо,в баскетбол и волейбол. По основной профессии даже во дворе воротчик из меня, как из коровы балерина всегда был. Тем более уважаю эту нелегкую профессию и терпеть не могу, когда вратарей хуесосят только за то, что не удаётся иногда исправить ошибки на поле кривоногов, типа меня. :-)
Да, был такой момент. Еще вроде то ли Бакшеев, то ли Гашкин (во времена-то были, кто играл в полуфинале еврокубка-то), забил гол при счете то ли 1-2, то ли 1-3, но его не засчитали из-за "вне игры", повторы особо не показали, в самом деле это "вне игры" было или тоже судейка помог Антверпену.
У нас были такие, кто играл за компанию, видно было по ним, что особого удовольствия игра им не доставляла, но, чтобы из компании не выпадать, соглашались мяч попинать. Nikiforoff, Не-е, не натянул. По прошлым годам помню, здесь многие себя именно в воротах вспоминали.
Ну мы ж любители, а ты проффи был, без пяти минут). Если в день рождения Массимо, всегда слушаю Пикник «Я почти итальянец», то 14-го апреля - Deep Purple «Holy Man».
Да, пожалуй, из околомузыкальной лирики сегодня "Рок-н-ролл - не самый творческий вид искусства" (Р.Блэкмор в ответ на очередной наезд будто он опять у кого-то чего-то подрезал)
Давайте и я поделюсь депрессией.
Прилетел вчера в один город. Меня попросили лично уволить женщину, которую я сам же когда-то принимал на работу и отправлял в этот город. Хорошая женщина, но ее время вышло. Приходит сегодня, протягивает футболку Егора Титова с его же подписью. Дескать спасибо за все, прощальный подарок. Я в недоумении. - Зачем? Почему? - Я двоюродная сестра Егора Титова, а вы болельщик Спартака. Депрессия, хер знает, что со всем этим делать. BN78, жизнь - удивительная штука всё-таки.
Деметрадзе забивал в Лиге Чемпионов Баварии и Реалу, что наверно говорит о некотором уровне. Причем Баварии положил ударом через себя. При всем уважении к Ширко, уровень все же несколько другой. Карелин » 14 апр 2026 18:28
Андрей Вячеславович, а причём тут Глен Хьюз, вроде не у него ДР? )))))))))) Очень мельком как-то жизнь свела меня с одной женщиной.
Утверждала, что её сестра была замужем за братом Гили Хусаинова. Рассказала леденящую душу историю о том, что как-то вечером к Гиле постучался этот самый его брат, который вернулся из отсидки в лагерях. И попросил его пристроить на работу где-то в Москве (бывших зеков старались не брать). И якобы Гиля отказал брату и тот уехал с женой под Питер, где вскоре умер. Эта история крутилась у меня в голове. Я поведал её Борису Леонидовичу Духону с целью узнать, что в этой истории правда. Борис ничего сказать не мог. Но как-то привёл меня на посиделки с ветеранами и усадил рядом с вдовой Хусаинова, Любовью Леонидовной - мол, сам и спроси прямо у неё. Весь вечер мы беседовали о чём угодно, чокались, Женя Ловчев был неплохим тамадой. Но спросить впрямую у Любови Леонидовны - а правда ли, что Ваш муж отказал брату - я так и не решился. Хреновый из меня журналист, совестливый, не то что сидевший напротив автор "Как убивали Спартак". --------------- Вот какую пыль сдул с моих былых личных дел Борис... RedQuite » 14 апр 2026 19:31,
(возмущаясь) Да там кто только не играл, в этой рок-перевал-команде.. Ну чисто, как у нас в "Спартаке"(хохочет). Вокруг костяка(Лорд-Блэкмор-Пейс)долго всё и крутилось, с разными успехами, правда. Вот и в этой проходной игре 1975 года главное - филигранный проход, тогда 30-летнего, Блэкмора на 2:20 минуте. Остальное - подготовительные действия команды. Я ответил на Ваш вопрос, Алексей? Бамжи там торгуют топчка (Данило) из Ботафого вместо Вендела. Зарплату предлагают 4, сам игрок стоит 24 и ему 24 года.
Алё, Кахигао! Ждём тоже подобных новостей, значит это возможно! Карелин » 14 апр 2026 20:20 Мы опять на ВЫ? Я же просто пошутил...))) mmmmm,
Марк, решпект. Правда, правда. Считаю, что не надо уподобляться писакам- копрофилам и при любой возможности докапываться до скелетов в шкафах. Пусть эти скелеты обходятся без нашей информированности об их существовании. Тем более эта информированность никогда не бывает полной. А Борису сочувствую. Вот он удар получил от судьбы. Оказался сам встроенным в ситуацию. Здесь любого депрессняк бы грохнул .
Реально сочувствую, и дело не в том что сестра Титова Это просто пц по моим меркам, что тебя попросили метнуться в другой город собственного человека уволить, а ты даже и ответить не имел возможности начальству "надо - сам увольняй". что у вас в конторе творится? RedQuite » 14 апр 2026 20:21
Не распознал шутку, прошу прощения. Интервью Абаскаля сегодня В этой ЛЧ ПСЖ добавил к трём прошлогодним английским "скальпам" ещё один. С «Челси». Но дело прошлое. А сегодня у «Ливерпуля» шанс расквитаться. Правда, минимум раза в 2 сложнее им будет, чем год назад. И счёт первой игры, и разное состояние команд. В том году они были равными соперниками и рассудила только серия пенальти. Но футбол непредсказуем и «вдруг» случается. Поглядим, в общем..
Да, я тоже вратарём был. Вплоть до института... :) Правда, иногда ещё защитником бегал.
Спрашивать-то можно -- осуждать нельзя...
Увы, Любови Леонидовны недавно не стало. Замечательный человек и настоящая хранительница памяти о муже! Передала нам целую коллекцию артефактов, самых разнообразных, буквально воссоздающих в своём комплексе и футбольную славу, и черты личности легендарного Гили. Очень естественная, неравнодушная, эмоциональная, отзывчивая. Любящая застолье, общение. Светлая память! На : Любовь Леонидовна у стены титулов вспоминает чемпионский состав 1962 года.
Хороший у него был отрезок в Спартаке. Жаль что массовыми закупками игроков команду и тренера подкосили. Сейчас по похожему сценарию идет ЦСКА с Челестини (после закупок место в тройке плавно перетечет в 6 место в итоге (не 7-е благодаря Карпину)), но это уже их проблемы. Сделаю прогноз, что у Спартака будет место в топ-3 и кубок. Ну и 3 очка с Ахматом :-) Попадью смотрите, сейчас насрёт
Ссыкуны матрасные...Из атаки вернули мяч в оборону, а затем, с центра поля--решили откинуть вратарю. И пропустили. Поделом!
Это как в матче Спартак-Челси, наши получили право на штрафной метрах в 35 от их ворот. К мячу подошёл Рохо... и отправил мяч Диканю. В итоге 0-3. До сих пор злюсь, вспоминая тот трусливый эпизод. Вот и матрасники получили по морде. crucian » 14 апр 2026 22:00
"Хороший у него был отрезок в Спартаке. Жаль что массовыми закупками игроков команду и тренера подкосили..." Как по мне, он и сам начудил достаточно. Пусть Абаскаль и ушёл от откровенного ответа по Джикии, но я до сих пор убеждён, что там было больше нефутбольных причин, чем якобы потеря формы тогдашним капитаном команды. Потому что форму можно вернуть за месяц, а тут игрока приклеили на лавку. Ну, а при Слишковиче уже было не до восстановления справедливости, да и игровой тонус улетучился. За это Гильермо и уволили(прищур).. Чуть ли не первый раз полностью смотрю "Ливерпуль" и теперь понятны их качели в АПЛ. Такого брака в передачах у них давно не было. Особенно он виден на фоне сильной в этом плане команды. Не думаю, что многое изменится во 2-м тайме. Если только ПСЖ бросит играть.. Надеюсь, тренера Симеона сегодня отправят...по эротической тропе. Пропустили гол из-за откидки вратарю--ну сделайте вывод, бл*! Нет, откидывают и откидывают..Из центрального круга, от бровки, даже с чужой половины..
Нет, лучше уж я нормальный футбол посмотрю, в другом матче. Где оба соперника в футбол играют. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||