К нему у меня есть. Был уверен, что забьёт как и в двух предыдущих сериях. А перед ударом Наиля, я сразу сказал при просмотре, что не забьёт. Много было эмоций потрачено им на толкотню после провокации одного хуесоса. Да и после того злополучного углового наверное чувствовал, что накосячил. А Ву, да, глыба.
Сколько раз можно повторять.Нет вратарей умеющих отбивать пенальти.Есть просто не умеющие бить пенальти.
Не согласен! Да, если пенальти хорошо пробить, то и супер-вратарь его не возьмет. Все дело в том, что плохо пробитый пенальти хороший вратарь (точнее, вратарь-спец.по пенальти) возьмет. Ну например, Помазун вполне смог бы отразить удар ДжонДжона. А вообще пенальти - прежде всего психология. И тут мелочей нет - например, подход Умярова к Фомину в финале кубка 100% сыграл свою роль. Поэтому отмена жеребьевки, конечно, существенно повлияла на психологию игроков. Не важно, в какие ворота били, важен сам факт отсутствия жребия, понимание несправедливости происходящего выбивает из колеи. Перед серией пенальти это очень существенный фактор. Не у всех железные нервы, как у Ву. Поэтому никаких претензий к Умярову и к Дмитриеву (да и к Максименко тоже) быть не должно.
Как нибудь, если время будет, попробую написать может опус на тему тогдашнего Спартака глазами интернет болельщика.
Да тут достаточно будет постов с условного trepalovka.spartak.su после ответки с "Хаарлемом", где Бесков на пресс-конференции прямым текстом сказал "Команда устала от футбола" и "У нас еще матчи с прямыми конкурентами, но мы не надеемся на золото - в конце концов, даже с третьего места можно в еврокубки выйти" :)))
BM1964, Питер, думаю, никто и не хоронит, это по составу главный претендент на титул, причем у буков с отрывом. Смысл в том, что поборемся, причем поборемся именно по указанным причинам.
Ощущения после вчерашнего такие же как после проигранных СК коням в 2004 и в 2006. Там тоже были молодцы но результат на лицо. Можно о многом говорить, но главный итог: отдали бомжам кубок - не поменять.
Пеналь Джику, каким бы диким не казался, по форме - был. Это только в моем идеальном мире пенали ставят исключительно за лишние очевидной возможности забить гол. В реальности пусть лучше наши судьи такие ставят, чем руководствуются "духом игры" в условиях, когда у их и с пониманием правил проблема. Лишь бы последовательными были (а вот это вряд ли). Отмена жеребьевки вчера - сигнал о том, что единственный опыт ЧМ, который переняло руководство нашего футбола - это возможность красную карточку отменить просто потому, что. В моём понимании, отмена жеребьевки возможна только в ситуации, когда кто-то важный заранее такой сценарий в голове держал. За пару минут такие вещи с кондачка не решаются.
Максименко вроде и ругать не за что, но и хвалить неохота. Ясно что пенали - не его. Но и среди сильных киперов немного спецов по этому делу (Плетикоса, например, такой же был). Опять же вчера и наши били плохо. В целом,если Саша получит приглашение из сильного европейского клуба, искренне желаю ему и клубу его принять.
В остальном опять же: большинство игроков выдало максимум. За розыгрыш углового надо просто выписать песдян. Не от этого беда пришла.
ЗЫ Как же нереально бесили комментаторы. Не только визгом, но и неспособностью следить за игрой и без косяков говорить о происходящем.
Прости, это было не тебе, а Никифорову. Ну раз уж все равно пишу тебе, то замечу, питер рано хоронить. Вчера они были очень плохи, но форму наберут. Будут брать свое просто за счет класса исполнителей. Бороться с ними в чемпе будет сложно, даже без судей. Но мы можем им навязать борьбу.
Если бы "Спартак" "с таким содержанием игры" не стал дважды чемпионом и в промежутке семь раз подряд брал медали, а барахтался бы в районе четвертых-шестых мест, как сейчас, не было бы никакой легенды
Конечно. Футбольная романтика хороша только после известных пределов и с соответствующим бэкграундом, иначе это оправдание в пользу бедных и какой-нибудь условный Уралан, бьющийся честно, местами красиво, часто горячо, но, в основном, за невылет из какого-то своего дивизиона. До легенды тут очень далеко.
Уверяю тебя, что будь тогда интернет мы бы очень много интересного прочли и про Старостина и про Бескова и вообще про Спартак. Как нибудь, если время будет, попробую написать может опус на тему тогдашнего Спартака глазами интернет болельщика.
Про Угальде я естественно не тебе, а так сказать "городу и миру". Мы с тобой жопой смотрим, поэтому видим одинаково. Был такой авангардист Матюшин в 20 годы 20 века. Он призывал своих учеников развить в себе "зрительный нерв", так чтобы видеть всем существом, а не просто зенками. Мы с тобой продвинулись на этом пути совершенства. Жопой видим лучше, чем некоторые глазами).
Хочется послать далеко всех кто гнобит Максименко за эпизод с сблевым. сблев врезался в спину Максименко, когда провоцировал наших болельщиков на D. Естественно, Макси не понял и просто приобнял гниду ебучую…
Богдан, у меня нет никаких вопросов к Угальде. Вышел, боролся, бил, но как отрезало вот и все.... Вчера хорошо бил, но воротчик их красава, вчера затащил бомжей.
2 Словесник Ты прав, Володь. Затыкаюсь. Просто прям, как представляю, что вот какой-нибудь бомж зайдет почитать увидит всю эту истерику, будет хохотаться(я по себе сужу, так иногда развлекаюсь ;-) :-D, супостаты так же истерят там) Надо акцент сделать на том, что "не все пропало,гипс на месте и клиент не уезжает пока", чемпионат даже не начался, чемпионат мира даже не закончился, трансферное окно еще полтора месяца открыто.... И главное играли неплохо и задорно вполне. В первом тайме вообще чуть ли не втоптали главгада в газон. В общем сдержанный оптимизм есть. А на эту "говночашку".... Ну обидно было, не спорю, но бывало и пообиднее. Как-то так.....
Но даже сегодня "есть и хорошие новости" (с) Питер под любым давлением (там, где соперник не уходит сразу в низкий блок и хотя бы немного огрызается) на данный момент очень плох. Гораздо хуже, чем в расслабленных товарняках и обзорах аналитиков.
Вчера играл (ну как играл, скорее просто заведенно носился и боролся) только Соболев, ну и в паре нужных моментов взял свое Адамов. Изредка на классе включался Вендел, ну это понятно, хотя толку особого от этого не было.
Мантуан, Глушенков, Барриос, Педро, даже их новый бразил бегали сами с собой, открывались плохо, игры у Семака как не было, так и нет, сплошное "индивидуально что-нибудь кто-нибудь затащит или накрайняк соперник себе привезет". Момент у них, ИМХО, был один - в голову новому бразилу попали удачно, от головы отлетело выше ворот. Хотя бразил, надо признать, головой бьет, как надо.
С подвалом на дистанции такое, думаю, будет прокатывать не всегда, а первая шестерка так и вовсе может устроить Питеру неприятное частенько, особенно дома.
Физику они еще, конечно, наберут, плюс подъедут важные Луис Энрике с Дугласом, но пока их прошлогодние системные проблемы видятся совсем нерешенными.
ЗЫ. У нас тоже проблем хватает, но мы сейчас выглядим поживей, поорганизованней и, как ни странно, не уступаем в усредненном классе. Расшевелится Барко, наберет форму Парада (Зобнин тогда сможет уйти направо, если надо, а Жедсон куда должно, в середину), проснется Марки - и на дистанции можно будет побороться. Очень важно начать с двух побед и на кураже выйти в Тушино на Краснодар. Если справимся, следующую Балтику просто не заметим, а дальше снова Питер, теперь уже дома и ключевой момент первого круга, ИМХО. Там и поглядим.
А вообще, если попробовать абстрагироваться от результата, вчера в Нижнем все было прекрасно. Город окрасился в красно-белые цвета, начиная с Ласточки и далее везде. Отель, кафе-рестораны, центральные улицы, Кремль. Отдельные представители северо-запада только оттеняли картину. Откуда их столько набралось на своей трибуне, не представляю. По игре все уже сказано. Обидно отдали по сути выигранный матч. По окончании матча Карседо повел команду благодарить болельщиков, а затем стадион на 3/4 опустел. Получать нанытый кубок при опустевшем стадионе - это к бомжам. А проводись вчерашняя игра с судейством ЧМ- не видать им его ни за что. Но это другое.
Спартак Бескова, с которого для многих и началось боление очень мало выиграл, но стал легендой благодаря содержанию игры!
Если бы "Спартак" "с таким содержанием игры" не стал дважды чемпионом и в промежутке семь раз подряд брал медали, а барахтался бы в районе четвертых-шестых мест, как сейчас, не было бы никакой легенды. "Мы так хорошо играли, но всегда чуть-чуть не хватало до чемпионства" - это немножко не то же самое, что "мы так хорошо играли, но всегда чуть-чуть не хватало, чтобы зацепиться за последнее еврокубковое место".
Солидарен с обоими последними постами. Уверен, что содержание игры, которое мы все чаще видим с приходом Карседо во много раз важнее всей этой мишуры вроде "суперкубка". Кубок, это та самая "тушонка на торте", а игра и наличие команды это сам торт! И категорически не могу согласиться с Владом по поводу этой избитой банальности "игра забывается, результат остается". Это не так. Спартак Бескова, с которого для многих и началось боление очень мало выиграл, но стал легендой благодаря содержанию игры!
Ну справедливости ради помимо грязноватых методов внутри, они так или иначе насыщают команду регулярно приличными футболистами. И никакие санкции и политика им что то не мешает. Возможно нас кто то и тормощии на местном поле, хотя я считаю это преувеличением, но на рынках то мировых, кто нам не дает работать? Я не к тому, что сейчас у нас плохой состав, состав отличный, но отсутствие нападающего (прости Угальде) на протяжении уже года, не может не напрягать.
Опять задам безответный вопрос - а кто был виноват в почти таком же "сером с редкими всплесками" 25-летнем периоде с 1954 по 1978 годы? Безыдейное и безликое руководство спортобщества "Спартак" и безразличные спонсоры?
Боря, извини за философствование, но думаю, что "самый итоговый" положительный результат -- это когда перед уходом понимаешь: того, за что стыдно, меньше, чем того, за что не стыдно.
За это стоит бороться, этому стоит способствовать. Или нет?
А когда в воротах стоит Максименко, пенальти можно бить в любые ворота — шансов изначально не было.
Сколько раз можно повторять.Нет вратарей умеющих отбивать пенальти.Есть просто не умеющие бить пенальти.Из-за них некоторые вратари становятся по статистики якобы умеющие отбивать.Замена вратаря часто чисто психолический трюк.Чем больше думает игрок перед пробитием тем больше шансов он пробьёт не важно.
Nikiforoff, Денис, зачем тебе так нужно переубедить большинство сокнижников? :-)
Написал в "параллельном потоке", здесь повторю.
Во вчерашнем итоге виновата пятая строчка в стихах Пушкина "О, сколько нам открытий чудных...". На этом Игра держится, в очень немалой степени. Именно поэтому я уже успокоился и с надеждой жду настоящего начала сезона.
Дэн, это бесполезно. Я даже уже спорить не хочу. Есть персоны, которым нравится видеть мир вот так. "Нас обижают, все против нас" всегда найти виноватого. Это психика. Ничего не поделаешь. Да читать это мутно, но, как правильно сказал Марк мы все равно в одной лодке. Да, не понял, а к Угальде то какие вопросы. Делал все что мог. Пробил отлично, как надо. Ну что делать если кипер потащил. Вообще кроме углового у меня претензий нет ни к кому. А , нет, есть. К Каги Кару. Точнее, есть вопросы. С зимы уже впереди пустота. Пора бы.
Да не играл акцентированно Джику рукой. Что не отменяет его неуклюжести. В ворота мразей при сходных обстоятельствах такое бы не поставили. И еще раз. Очень. Очень! ОЧЕНЬ!!!!! Нужен нападающий - киллер. Лукойл, проснитесь!
Пока считаю, хвалить особо (сильно) ГТ и игроков - не за что. Посмотрим, смогут ли (для начала), спустя 2 тура, быть наверху с 6-ю очками. ) Игры за "бронзу" - самое то, для правки рекордной статистики, ага. IMHO, нах не нужны. Бокс и ЧЕ тому правильные примеры!
Еще раз? Что мешало поставить пенальти на Умярове? Что мешало поставить пенальти на Маркиньосе? Что мешало забивать на третьей добавленной и делать счет 2-0. Что мешало Умярову жопу отклячить и толкаться у флажка до посинения еще минуту, нахуя пытался еще один угловой получить, если один хер не собирались подавать? Рукой джику играл акцентированно. Сами обосрали себе все.... Да, бывает, всего-всего и каждый отскок не предусмотришь. Я, далеко не фанат судеек варов или сблевов с бамжами, но вот этот плач, ярославны, по поводу пенальти(который был) и который привезли себе именно, что сами всем коллективом за минуту до конца реально напрягает немного, хз. Играем дальше, бывает. А со своими бомжами и заговорами просто оскомину набило уже.....
Вот вроде правильно пишут те, кто считает, что на угловом по дурацки сыграли, и что пенальти имел право поставить. И сам тоже считаю, что до такого можно было не доводить даже этим составом. Но меня все это почему-то это мало успокаивает. Во первых, на контрасте с судейством на ЧМ, на с первой игры показали, как будут судить здесь. Во вторых бесит, как они просто своим хотением отменили жеребьевку, и нифига это не мелочи, тут мелочей нет. Вчера по началу у этих тварей паника была, разную чушь несли, а сейчас со всех утюгов антикриз включили. Правильную формулировку отмены нашли, гандона лапочкина выпустили, который договорился до того, что ещё два пенальти нам не поставили. Думаете это все просто так? А нифига, это замыливание скандала с перекладыванием вины на Спартак и его болельщиков. Бутылки там полетели это создало опасную ситуацию? А про мразоту сблева который все это спровоцировал ни слова, хотя за это красную можно было дать и инцидент исчерпан. Таких случаев не мало во всех чемпионатах было. . А что там после игры на него наложат, уже совершено пофиг, тем более никай дисквы на ЧР не распространяется. Вот такая моя имха. Ну и в третьих...Кахигао, где усиление?
Вчера я не увидел ничего нового: в очередной раз произошло то, на что регулярно жаловался Федун. Если есть возможность помочь зениту, то судьи, лига и РФС всегда это сделают. Джику в свойственной ему манере дал повод, за который зацепился ВАР. А когда в воротах стоит Максименко, пенальти можно бить в любые ворота — шансов изначально не было. Как жить дальше? Понятно, что Лукойл не будет бороться в кабинетах, и клуб просто стерпит, как делал почти всегда. Поэтому остаётся только один вариант — качественное усиление состава. Будь на месте Угальде толковый нападающий, никакие судьи и организаторы не спасли бы бомжей.
..…"Ах да, скажите уже Максименко, что серия пенальти - это не игра в вышибалы, здесь нужно ловить мяч, а не уворачиваться от него..." Не надо ничего говорить Максименко.Неужели же непонятно, что это слабый вратарь, тяжёлый , не прыгучий. Нужно было давно найти вратаря, которого бы не приходилось менять при каждом пенальти в ворота Спартака. Но, похоже, для нашего пафосного спортдира найти классного вратаря, как и забивного нападающего, непосильная задача. А коллективного малышева в РУ Спартака все устраивает!
И извините, что не про Спартак. Как же меня бесит туртлес. "Я не сомневаюсь, что Месси забьет Испании". Не сомневаешься, ставь все свои квартиры, дачи, миллиарды. А сейчас ты по сути говоришь про договорняк в финале ЧМ! Двуличный. Тут же говорит, что лучше бы вышел в финал, чем перебил рекорд Месси. И ему ведь за это, как и сблеву за вчерашнюю провокацию трибуны, ничего не будет.
Вчера на просмотре маленький сын одного из КБ ребят сказал, что в следующем году мы будем играть в Суперкубке со вторым местом. И это будет "Локомотив". В пророческих предсказаниях ранее уже был замечен. Вот и глянем.
Давайте перестанем обвинять Максименко. Он отыграл хорошо. Да, не спец по отражению пенальти. Но еще за минуту до конца все, буквально все шло к нашей победе. И да. Серию проиграл не вратарь. В предыдущих двух сериях все наши удары достигли цели, вчера дважды забить не удалось. Это и стало решающим фактором. Ps. Соболев нашел свою команду. Мразь.
Мяч просто в нее попал. Джику и мяч-то наверно не видел за спиной этой синей дубины.
100%, так и было, никакой ИГРЫ рукой не было и в помине. Не понимаю тех, кто пытается оправдать назначение такого пенальти. Не, с нашим чемпионатом-то всё давно понятно. У нас ВАР ввели не для того, чтобы восстанавливать справедливость и отменять грубые ошибки, как это задумано в продвинутых странах. А для того, чтобы вовремя выдернуть видеомомент в нужном ракурсе и помочь гегемону достичь нужного результата. Такие пенальти в нашем чемпионате поставлены на поток, посмотрите статистику весны этого года, сколько их поставили в пользу тех же бомжей. Но мы же, как взрослые люди, должны ориентироваться на передовые практики. Все следят за идущим ЧМ, вы можете вспомнить, чтобы там судьи поставили такой пенальти? Или там все игроки святые, никто в штрафной мяча рукой не касается? И вообще сколько всего пенальти назначили за такое большое кол-во игр. А тут еще турнир не закончился, а тебя уже с головой окунают в российскую действительность. Мол не забывайте, есть судьи где-там в америках, которые судят по рекомендациям непонятной ФИФА, а есть свои родные карасевы и прочие черти, у них свои правила и регламенты, спущенные с РФС, там ведь не дураки сидят.