Bad, он один
А у мусоров их было 11 ;)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.09.2026 - ...
Хотя, Умяров умный игрок, водиться не любит и без особой необходимости не будет, возможно, считал, что это лучше решение, чем пытаться отдать закрытым партнерам, не спешащим открываться. Mike Lebedev, потому что Миш, чтоб задавать хороший вопрос, надо знать 80% ответа
А таких вопросов на ВВ не задают ;) Мартинс человек который как рыба в воде в высокоинтенсивной борьбе в центре, игра в переходах тоже его. Нам таких вчера не хватало, поэтому в первую очередь о нем подумал Eaglesias, не было этих пары-тройки секунд. Не было
В том-то и дело, что все решения надо было принимать в течение секунды Самое интересное, если ты пересмотришь матч, мусора именно так и принимали свои решения Будь там исполнители, как у скузеров, которых я уже вспомнил, вчера были бы те же 7-1, как в Ливерпуле И на книге похоронили бы Максименко. И успокоились. Как тогда успокоились. # Штиллер, Поверьте, понимаю, что такое интенсивность. Но даже в таких случаях пары-тройки секунд достаточно, чтобы открыться там где посвободнее. А свободно было только в районе центра. На фланги мусора смещались не мгновенной телепортацией. Да, быстрее чем наши двигали жопами, но не что-то прям уж запредельное. Что как раз случай с нашим голом и доказал. Что мешало действовать так и дальше? Детская ошибка Умярова расклеила команду? Кисло, барышни.
# Лучшие, как всегда, аналитики
"Ответы на все вопросы, кроме тех, которые заданы" Нмв, Сорокин не обладает ещё достаточным авторитетом в команде, чтобы ставить его в центр, одну из самых заметных позиций в футболе вообще.
Его бы обкатать на ней в Кубке, пока ещё есть 3 ничего не значащих матча, хых.. Потренировавшись перед этим в паузу. Есть и червоточинка у него для этой позиции: обыгранный, начинает фолить, получил на ровном месте ЖК. Солидарен со мнением, что Павлушку не стоило бросать на фланг вместо бразильца. Там есть сменщик - Дмитриев. Известный соперникам, но и привычный партнёрам. Солари можно было и другим заменить. А тут, почитай, оба иновингера с поля ушли. Это если придерживаться более наигранной расстановке, а не искать при пожаре заколоченный выход. Короче говоря, насыпали вы тут Ивану Карловичу конспектов, даже жалко его стало.
Можно и так. Очень болезненное было вчера поражение, которое показало, что КПД у Марки без играющего под ним Зобнина резко уменьшается, а без Барко вообще стремится к нулю. То же самое справа, Солари без подпирающего его Денисова начинает скучать и не видно его.
Bad, вчера бы и Мартинс не спас. Если только с большим везением.
Мы просто были не готовы к такому. Мне характер игры Ливерпуль Клоппа напомнил. Когда удар от наших ворот уже таил опасность :) mmmmm,
Он играет как умеет. А умеет играть очень хорошо. В воротах. А ногами вообще шикарно. Не боится открываться под пас и сам раздаёт на заглядение. Что большая редкость. Вчера прям любовался. Во многом и от этого имеет высокую оценку за матч. Глянул тут спецом на Бориско на кубок с Ростовом. О котором мечтала некоторая часть ВВ) Мало того что пенку пустил конкретную под собой, так еще и ногами косячит мама не горюй. Что в современном футболе неприемлемо. Бегемот вещает, что Барко лежит с тяжелым инфекционным заболеванием и его отсутствие не связано с продлением контракта.
Видимо, до перерыва будем мучаться без него. Штош, пущай тогда двух форвардов Карседо выпускает. Как вчера - это совсем тоска, не надо так
Это тогда уж надо начинать с "не пойди Умяров в тупую обводку против двоих у дуги штрафной" BM1964, я не только про тебя, тут несколько раз было такое мнение
Нет. У наших задачи такой не было. Мы забирали мяч и спокойно расставлялись, как привыкли Но в этот момент у игрока, владеющего мячом, уже не было не просто адресата, а направления, куда можно было отдать У нас "открытый мяч" был только в момент перехвата. Через секунду он превращался в закрытый.
Но вот удивительно, отбей Максименко удар Гладышева и сделай Сорокин шаг от ворот раньше на пару десятых секунды, то у нас сейчас было бы на 3 очка больше. Всего-то. Помню, была ЛЧ, в которой Реал все соперники возили, в плей офф, а они каким-то чудом их всех прошли и вышли в финал, который выиграли. Eaglesias, Даку, наверное, может, но пока он так не делает. И никто так не делает в атаке, а это уже тренерское
Ты не понимаешь, что означает интенсивность. В том-то и дело, что они за секунду-две создавали в любой зоне численное преимущество. Поэтому и Марки, и Солари встречали минимум по двое. Это было какое-то нереальное движение, каток, конвейер. Они постоянно передавали игроков, ничего не оголяя при такой скорости принятия решений, как у наших. Наши на секунду останавливались, чтобы перекинуть с ноги на ногу, тут же второй вырастал, а третий страховал. Это было абсолютно во всех зонах. Пруцев поднимался, так он и гол забил. И ещё один раз немного не в той зоне оказался, куда пас пошёл, но в штрафной. Но мы даже в защите постоянно в меньшинстве были. Юр... я не то чтобы считаю а предположил по "функциональной яме". Но может я тебя не понял. Разве интенсивность в которой мы вчера начисто проиграли не результат плохой физики? Ведь с зенитом и балтикой мы были и интенсивны и хорошо боролись именно. Почему вчера мы в этом компоненте оказались столь несостоятельны? Что вообще можно сказать об игре, в которой у нас были:
- Одна-единственная осмысленная атака, в которой забили гол; - Один опасный стандарт, с которого могли забить, если бы повезло; - Еще один опасный стандарт, с которого забили, но из офсайда; - и на этом вообще все? У мусарского Расулова как раз за матч 0 сейвов - один удар в створ, один гол. # Штиллер, Пруцеву нужно было играть выше, а не опускаться за мячом чуть ли не в опорку, где наши мяч не могли отобрать. Там и так было плотно. Как и на флангах. А вот повыше свободнее. Ну сами посудите, если нашего одного вингера встречают по двое, что справа, что слева, откуда там двое мусоров? Где прорежено у них? Выше по центру. Там и надо было пастись Пруцеву, уж доставили бы несколько раз полюбас, кабы была установка. Сорокин, кстати после выхода на поле так и делал, но не доставляли упорно. Он и открывался и ждал. Но нет, все через фланг.
# лео22, Два опорника у нас было вчера. Просто у нас опорники вперед выдвигаются когда в отбор идут. Поэтому по ситуации может и казаться, что один. Но нет, стандартная испанка 4-2-3-1. Пруцев же перемещается (как и Барко) по всей ширине поля чуть повыше. Мяч слева, он слева. Мяч справа, он справа. Для подстройки, если мяч отберут.
# Штиллер, Даку может пробить плотно. Сорокин, Словесник отмечал, что тоже может (сам не видел). Но им надо мяч доставить сначала. Чего вчера не было. То есть, играя через фланги, мы лишились как минимум половины атакующего потенциала. Перестройки не было ни в перерыве, ни после замен. Лезли рогом туда где все перекрыто изначально. Да, в интенсивности, мусора были интереснее и увереннее. Но мяч летит быстрее. А если еще голова соображает...
#
Тоже это заметил, хотел по привычке сместится вправо .а там внезапно поле закончилось.
Вот мне интересно, у кого будет план Б, если им перекрыть фланги и забетонировать центр БПЛА будут мячи в штрафную доставлять? Шварц вчера перед игрой чётко сказал, в чем его план на игру. В интенсивности. Гладышев после игры объяснил, как они справлялись после удаления. В конце игры в меньшинстве после нашего углового на одинокого Наиля в центральном круге трое (!) налетели, он только успел Макси отдать мяч Кто у нас в состоянии после отбора вторым-третьим касанием ударить по воротам? Скажу, кто. Руслан и Даня. Из группы атаки - никто. У нас две трети проигранных единоборств, две трети неудачного дриблинга. И если кто-то считает, что это функциональная яма, это очень опасный вывод. Это повтор игры с Краснодаром, только мусора двигались ещё раза в полтора быстрее. В.М., а Наиль и не должен был вчера по большей части вперед бегать, поскольку был единственным опорником. Карседо сменил расстановку, то ли под динамовскую 4-3-3, то ли по каким другим соображениям, но вышли играть 4-1-4-1 (а не "испанку" 4-2-3-1), где Пруцев - правая восьмерка. а Зобнин - левая. И Рома вчера из игры выпал. Может еще поэтому и центр вчера под прессингом просел. При игре с двумя опорными при позицонке угрозу после потери Умярова купировать было легче за счет подстраховки, не такой уж дриблер этот Гладышев.
Когда Умяров выгрыз мяч у Бителло, то отдавать ему шибко было некому, либо Джику назад, либо вперед в никуда. На стоп-кадре хорошо видно. Парада спрятался за Гладышевым, пас на Марки во фланг не проходит, его пасет Касерес. А зона левой восьмерки, внутри этакого квадратика из четырех динамовцев просто пустая. Ну вот Умяров и решил рискнуть видимо проскочить в эту самую пустоту, поскольку отыграться вперед не с кем. Решил и ошибся. Что есть, то есть. Смог бы проскочить, то там открывался хороший коридор между Осипенко и Касересем для разрезающей передачи на выход Маркиньосу, аналогично, как при забитом мяче. А Зобнин в это время почему-то оказался в линии защитников, причем между правым центральным и правым крайним (Ву и Жедсоном) При этом никого не держал. Если ушел страховать зону правой восьмерки по ситуации, то почему Пруцев не сместился левее (он находился по своей позиции, чуть выше Романа) Зобнин потом попытался двинуться на Гладышева, но поздно, не успевал. Ву подстраховать не мог, играл по Тюкавину. А при втором мяче Роман, уже находясь на своей позиции, прозевал рывок Касереса через зону инсайда у себя за спиной, который и сделал голевую передачу. Это был его игрок. Все-таки игра с одним опорным большой риск. Редактировалось 07 сен 2026 15:54
Ты где-то видишь, что я его ругаю или считаю виновником поражения? Нет же. Просто его вклад в набор очков минимален. Хорошо играет защита, Саша не пропускает, хорошо играет нападение, Саша пропускает меньше, чем забиваем. Он хорошо при выходе один на один, за счет габаритов хорошо перекрывает створ, а длинные руки достают мяч при попытке соперника его обвести. Я вспоминаю, что большинство голов в последних матчах были забиты нам со средних дистанций, с линии штрафной или чуть подальше, даже в матчах с Оренбургом, и вчера, с Динамо, соперник, имея возможность еще сократить дистанцию, предпочитал ударить с большего расстояния, не сближаясь, в матче с Оренбургом даже в касание. Складывается впечатление, что тренеры соперников в матчах с нами требуют именно бить с этих дистанций, когда появляется такая возможность, а не стараться пройти дальше. #
Мбаппе тогда соленых огурцов переел походу с молочком, срал как полковая кляча. Остановить было не сложно. Полех два раза мусорка этого прошел, между прочим. Поднимает голову - партнеров нет, а впереди уже страховка маячит, тут как тут. Один раз и второго прошел. Отдал наискось назад в штрафную, кому отдавал уже сдернул с места. В общем, Полех за свое время сделал больше чем Маркиньос, который только в контру убежал разок, приведший к голу, а в остальных случаях и первого пройти не мог, не говоря уже о втором. Наших вингеров мусора держали по двое.
Под замену же убрали направо. Солари вообще ничего сделать не мог. Редактировалось 07 сен 2026 15:46
#
Я вчера очень сильно бесился когда идет добавленное время, а они вместо того чтоб грузить в штрафную отдают назад врятарю. Единственный кто вчера мог прицельно навешивать был Маркиньюс, которого почему то "гениальным" решением убрали направо, после того как в штрафной появился адресат. Во избежание мелких брызг.
Заслуг Максименко нет ни в поражениях, ни в победах. Он заматерел и почти перестал лажать. Но и выручать практически не стал. "- Как тебя зовут? - Никак. - Спасибо никаку." (Водопад им. В.Кикабидзе) # Valentinovich, Можно и пулять, когда некому тащить. Собственно мы так частенько и делали, когда еще Мартинс например в атаке играл. Но то не очень-то надежно. Да и правильно заметили, что это форс-мажор. Давеча играли как на кубке с Рубином, через фланги. На Сорокина, который исполнял центр-напа тогда не пуляли. Он там просто обозначался, чтоб 2 ЦЗ к себе приковывать. То есть без Барко пока тока 3 вариантика есть: 1) Пруцев исполняет Барко. Если плохо тащит вариант 2) Играем через фланги и если не работает вариант 3) Пуляем тудыть, авось зацепятся напы. Все три варианта плохие. Вчера, кстати, даже третьего варианта не было. Трое на линии штрафной (2 напа+1, сначала Зобнин, потом еще кто-то, забыл), а мяч туда доставить не могут категорически. Не пуляли. Пытались через фланги довести.
Итого: выход, повторю, вижу только в видоизменении концепции. Выпускаем Сорокина под нападающими. И доставляем ему мяч. Он разберется кому давать. Только нужно настроить под него открывания. И как-нибудь сделать так, чтоб его не по двое держали.
Это именно то, о чём я и писал перед трансферным окном. 2ЦЗ, ЦН и супер(по меркам РПЛ)вратарь. В итоге. Купили ЦН, но поздно. Вписывать в сложную испанку Карседо его будут ещё месяц-полтора. ЦЗ - ноль зеро. Ну, в импортного вратаря я и сам не верил, имея такое РУ. Вместо того, взяли очередного Рябчука испанского. Зачем в испанке нужен супервратарь? А именно по причине вероятных обрезов а опорной зоне при концептуальном розыгрыше низом. Вчера обрезал Умяров, с Красндаром - Барко. Оба раза нерасстрелянный пианист не вытащил и Спартак проиграл. Прямо перед началом игры Спартака смотрел Барселону. Их вратарь вытащил ТРИ мертвейших момента. И это при том, что напротив была одна из слабейших команд ЛаЛиги. У нас ОБЫЧНЫЙ российский вратарь, который в испанской схеме имеет всего лишь одно положительное свойство - одна из лучших в РПЛ игра ногами. Всё. Во всех прочих аспектах он тривиальный середняк ЧР и никак не годится для испанки. Как, впрочем, и оба его дублёра. Итог. Сегодняшний Спартак по составу (скамейка и вратарь) не готов для похода к вершине. ЗЫ. Карседо меня впервые разочаровал. Положить Пашу под защитника, остановившего Мбаппе, это истерика. Не было никого другого на лавке - меняй схему, а не Солари. По факту ГТ Спартака вчера вчистую проиграл матч Шварцу. Очень надеюсь, что это просто физ.яма, а не уровень ГТ. Флик с Барсой за сезон обычно имеет две таких ямы, когда ещё недавно громившие всех каталонцы внезапно начинают спотыкаться и проигрывать кому попало.
Рома, собственно вчера замены в конце матча на это и намекают. Что план Б видимо в этом и заключается. Но он еще похоже сыроват. Вчера ведь в конце матча заменили весь (кроме Наиля) центр поля, который тачку таскал, заменяя Барко. Вышел Сорокин, второй нападающий и Дмитриев для более вертикального футбола. Правда как то поздновато. Только не говори, что это ты Карседо подсказал. :-) #
А как тебе вариант с Даку и Угальде, как в матче с балтикой? Если некому мяч между линиями тащить, не проще просто его пулять на Даку чтоб он поборолся, а Угальде на подборе? Тогда и прессинг не страшен и перебегивать никого не надо, если физика просела. Но я почему то думаю, что Карседо заложник того что он испанец и для него играть длинными передачами это как идти против природы, предать испанию. Один раз с балтикой можно, но постоянно так играть не станет. На мой взгляд при тех проблемах с составом, держать на скамейке Даку это преступление. Редактировалось 07 сен 2026 15:20
# После того, как Касересам уебать смогут так в ответ, чтоб знал свое место, и не лез лишний раз.Когда плечом без фолов, на карточки, не будут оттирать. Тогда можно говорить, что повзрослел. А пока что, юный Полех от того же осипенки отлетает от движения плечиком.А финты все прокатывают, только когда, счет 3-0 и вообще не видят Полеха, ибо надо забивать. А вчера все видели, много сумбура, финтов, взгляд не на поле а вниз, себе под ноги. И любая, осипенка, пока он играется с мячом подбегает, плечиком толкнет, и пацан летит нахер. Ну был момент когда его в центре сбил мусор. Опять же, даже не на желтую. А вот Сорокина я бы посмотрел, тот дылда еще та, уже пободаться сумеет, уверен. Тренер Спартака умеет строить команду,но не скорую руку.Поэтому потеря двух ключевых игрокв,а до этого ещё Мартинса оказался болезненным.Эти игроки не заменимы в команде.Спартак без мяча это не Спартак.Впервом тайме не футбол был а Регби.Мяч не опускался на землю.Не в свой футбол играли
Вот, думаю таковой и была задумка Карседо. Зная его любовь к перемешиванию всё и вся, думаю он предпологал, что поочердно будут меняться местами и ролями все трое центральных: Зоба, Пруцев и в меньшей степени Наиль. Не потянули. динамики физически смотрелись куда живее #
Тогда 3-5-2, других вариантов у меня для вас нет. :)
Может, даже наверняка будет хаус поначалу. Но вы спросили, что делать, если следующий соперник включит методу Шварца? У нас в схеме же заточка развития атаки какая? Опорники выжигают центр, мяч доставляется чутка опускающемуся, подстраивающемуся под них Барко. После чего аргентинец тащит его между линиями. Пока тасчит - вперед выдвигаются крайние защитники вторым темпом, а впереди идет подстройка вингеров. Вчера опорка не выжигала, Пруцев подстраивался хреново. Тащил в редких моментах еще хуже чем подстраивался. Что делать? Очевидно, что с Пруцевым это совсем другая история чем с Барко. Печальная. Работает только с колхозами более-менее. Если с Пруцевым хурма не сладкая, а Барко нет в наличии (и неизвестно когда будет), то выход вижу только и исключительно в перестройке выхода в атаку. Без "тяни вола". Сорокин совершенно другого типа атакующий полузащитник. Нужно использовать сильные стороны футболиста. Аксиома.
Мне кажется, что Романцев вообще этому методу отдавал предпочтение с первого своего сезона, в нем Кульков только дебютировал, но он у Романцева вроде долго в других командах уже успел поиграть. Романцев скорее в конце 90-х занялся сбором "готовых" игроков, как стало ясно, что после поколения Титова-Ширко-Мелёшина в дубле пустота. Канищев, Баранов, Булатов, Ковтун, возвращение в разные годы Бушманова, Безродного и Бесчастных
Да он в первую очередь должен был трезво оценивать свои силы, кто из более менее востребованных тренеров начинал свою карьеру в середине 6 десятка, пусть и с победы в чемпионате? Просто, команда была в том сезоне заряженной и сконцентрированной по максимуму, поэтому и получалось многое, что перестает получаться, когда теряешь концентрацию хоть на процент. Во втором сезоне и состав был получше и класс даже повыше чем в первом, но концентрация уже не та...
Да, это было очень заметно. Они здорово нас прессинговали на нашей трети поля в равных составах, а мы толком не смогли это сделать даже после того, как у нас стало на игрока больше, просто бесило, как Динамо отдыхало, спокойно разыгрывая мяч у своих ворот, когда им пыталась мешать максимум пара спартаковцев. Eaglesias,
Как то быстро мы забыли игру Спартака с одним опорником. пАмАгитИ! (с) П.с. Вчера никто из наших не мог никого обыграть и убежать, не потому, что не способны, а потому, что Динамо вчера было прилично сильнее нас в физике. Сзади тупо не успевали, впереди не могли физически убежать. Именно потому что профессионал. Если ты профессионал ты будешь стремиться из провинции в центр, тем более если это провинция не твое отечество. Когда я занимался искусством, мне граздо важнее было показываться в Европе, чем в России. И это при том, что я Россию воспринимаю как СВОЕ пространство. Но для роста профессионального ты должен быть в центре. Уверен, что амбиции Карреры были сильно выше поездок по Российской глубинки.... #
То что ты предлагаешь понятно, но возможно ли за неделю настроить? Заслуга Карседо как раз была в том что молодые игроки выходили уже в готовую схему и знали что делать. А если все бросить и начать стоить по новой, может возникнуть хаус. В итоге и то что раньше работало перестанет и новое может не получится. Напомню срок неделя. Хотя и соперник вроде на бумаге не сильный, но тоже самое и перед оренбугром говорили. Все мы знаем как команды на Спартак настраиваются, для них это шанс продать себя, а значит сопротивление точно будет. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
|
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
|||||