01.09.2026 - ...

#  лео22 » 07 сен 2026 15:51

В.М., а Наиль и не должен был вчера по большей части вперед бегать, поскольку был единственным опорником. Карседо сменил расстановку, то ли под динамовскую 4-3-3, то ли по каким другим соображениям, но вышли играть 4-1-4-1 (а не "испанку" 4-2-3-1), где Пруцев - правая восьмерка. а Зобнин - левая. И Рома вчера из игры выпал. Может еще поэтому и центр вчера под прессингом просел. При игре с двумя опорными при позицонке угрозу после потери Умярова купировать было легче за счет подстраховки, не такой уж дриблер этот Гладышев.
Когда Умяров выгрыз мяч у Бителло, то отдавать ему шибко было некому, либо Джику назад, либо вперед в никуда. На стоп-кадре хорошо видно. Парада спрятался за Гладышевым, пас на Марки во фланг не проходит, его пасет Касерес. А зона левой восьмерки, внутри этакого квадратика из четырех динамовцев просто пустая. Ну вот Умяров и решил рискнуть видимо проскочить в эту самую пустоту, поскольку отыграться вперед не с кем. Решил и ошибся. Что есть, то есть. Смог бы проскочить, то там открывался хороший коридор между Осипенко и Касересем для разрезающей передачи на выход Маркиньосу, аналогично, как при забитом мяче. А Зобнин в это время почему-то оказался в линии защитников, причем между правым центральным и правым крайним (Ву и Жедсоном) При этом никого не держал. Если ушел страховать зону правой восьмерки по ситуации, то почему Пруцев не сместился левее (он находился по своей позиции, чуть выше Романа) Зобнин потом попытался двинуться на Гладышева, но поздно, не успевал. Ву подстраховать не мог, играл по Тюкавину. А при втором мяче Роман, уже находясь на своей позиции, прозевал рывок Касереса через зону инсайда у себя за спиной, который и сделал голевую передачу. Это был его игрок. Все-таки игра с одним опорным большой риск.
Редактировалось 07 сен 2026 15:54

#  Мак-Гуру » 07 сен 2026 15:51

# Eaglesias » 07 сен 2026 15:44

Марки как направо убрали, он пару раз в бровку дернулся и такое впечатление, что все поняв - перестал это делать)

#  Eaglesias » 07 сен 2026 15:50

dodge » 07 сен 2026 15:19Только не говори, что это ты Карседо подсказал. :-)

Есть такое: это еще до замен сообщение: https://spartak.msk.ru/guest/viewtopic. ... 4#p1285114
%)

#  Bestguy » 07 сен 2026 15:45

авоська » 07 сен 2026 12:54Нормально ты тоже расписался.
Молодец)


Ты где-то видишь, что я его ругаю или считаю виновником поражения?
Нет же.
Просто его вклад в набор очков минимален.
Хорошо играет защита, Саша не пропускает, хорошо играет нападение, Саша пропускает меньше, чем забиваем.
Он хорошо при выходе один на один, за счет габаритов хорошо перекрывает створ, а длинные руки достают мяч при попытке соперника его обвести.
Я вспоминаю, что большинство голов в последних матчах были забиты нам со средних дистанций, с линии штрафной или чуть подальше, даже в матчах с Оренбургом, и вчера, с Динамо, соперник, имея возможность еще сократить дистанцию, предпочитал ударить с большего расстояния, не сближаясь, в матче с Оренбургом даже в касание.
Складывается впечатление, что тренеры соперников в матчах с нами требуют именно бить с этих дистанций, когда появляется такая возможность, а не стараться пройти дальше.

#  Eaglesias » 07 сен 2026 15:44

mmmmm » 07 сен 2026 15:32Положить Пашу под защитника, остановившего Мбаппе, это истерика

Мбаппе тогда соленых огурцов переел походу с молочком, срал как полковая кляча. Остановить было не сложно.
Полех два раза мусорка этого прошел, между прочим. Поднимает голову - партнеров нет, а впереди уже страховка маячит, тут как тут. Один раз и второго прошел. Отдал наискось назад в штрафную, кому отдавал уже сдернул с места. В общем, Полех за свое время сделал больше чем Маркиньос, который только в контру убежал разок, приведший к голу, а в остальных случаях и первого пройти не мог, не говоря уже о втором. Наших вингеров мусора держали по двое.

Valentinovich » 07 сен 2026 15:43которого почему то "гениальным" решением убрали направо, после того как в штрафной появился адресат.

Под замену же убрали направо. Солари вообще ничего сделать не мог.
Редактировалось 07 сен 2026 15:46

#  Valentinovich » 07 сен 2026 15:43

Eaglesias » 07 сен 2026 15:35Вчера, кстати, даже третьего варианта не было. Трое на линии штрафной (2 напа+1, сначала Зобнин, потом еще кто-то, забыл), а мяч туда доставить не могут категорически. Не пуляли. Пытались через фланги довести.

Я вчера очень сильно бесился когда идет добавленное время, а они вместо того чтоб грузить в штрафную отдают назад врятарю.
Единственный кто вчера мог прицельно навешивать был Маркиньюс, которого почему то "гениальным" решением убрали направо, после того как в штрафной появился адресат.

#  mmmmm » 07 сен 2026 15:41

Во избежание мелких брызг.

Заслуг Максименко нет ни в поражениях, ни в победах.
Он заматерел и почти перестал лажать.
Но и выручать практически не стал.

"- Как тебя зовут?
- Никак.
- Спасибо никаку."
(Водопад им. В.Кикабидзе)

#  Eaglesias » 07 сен 2026 15:35

Valentinovich, Можно и пулять, когда некому тащить. Собственно мы так частенько и делали, когда еще Мартинс например в атаке играл. Но то не очень-то надежно. Да и правильно заметили, что это форс-мажор. Давеча играли как на кубке с Рубином, через фланги. На Сорокина, который исполнял центр-напа тогда не пуляли. Он там просто обозначался, чтоб 2 ЦЗ к себе приковывать. То есть без Барко пока тока 3 вариантика есть: 1) Пруцев исполняет Барко. Если плохо тащит вариант 2) Играем через фланги и если не работает вариант 3) Пуляем тудыть, авось зацепятся напы. Все три варианта плохие. Вчера, кстати, даже третьего варианта не было. Трое на линии штрафной (2 напа+1, сначала Зобнин, потом еще кто-то, забыл), а мяч туда доставить не могут категорически. Не пуляли. Пытались через фланги довести.
Итого: выход, повторю, вижу только в видоизменении концепции. Выпускаем Сорокина под нападающими. И доставляем ему мяч. Он разберется кому давать. Только нужно настроить под него открывания. И как-нибудь сделать так, чтоб его не по двое держали.

#  mmmmm » 07 сен 2026 15:32

Мак-Гуру » 07 сен 2026 12:24Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет


Это именно то, о чём я и писал перед трансферным окном.
2ЦЗ, ЦН и супер(по меркам РПЛ)вратарь.

В итоге.
Купили ЦН, но поздно. Вписывать в сложную испанку Карседо его будут ещё месяц-полтора.
ЦЗ - ноль зеро.
Ну, в импортного вратаря я и сам не верил, имея такое РУ. Вместо того, взяли очередного Рябчука испанского.

Зачем в испанке нужен супервратарь?
А именно по причине вероятных обрезов а опорной зоне при концептуальном розыгрыше низом.
Вчера обрезал Умяров, с Красндаром - Барко.
Оба раза нерасстрелянный пианист не вытащил и Спартак проиграл.

Прямо перед началом игры Спартака смотрел Барселону.
Их вратарь вытащил ТРИ мертвейших момента. И это при том, что напротив была одна из слабейших команд ЛаЛиги.

У нас ОБЫЧНЫЙ российский вратарь, который в испанской схеме имеет всего лишь одно положительное свойство - одна из лучших в РПЛ игра ногами. Всё.
Во всех прочих аспектах он тривиальный середняк ЧР и никак не годится для испанки.
Как, впрочем, и оба его дублёра.

Итог.
Сегодняшний Спартак по составу (скамейка и вратарь) не готов для похода к вершине.

ЗЫ. Карседо меня впервые разочаровал. Положить Пашу под защитника, остановившего Мбаппе, это истерика. Не было никого другого на лавке - меняй схему, а не Солари.

По факту ГТ Спартака вчера вчистую проиграл матч Шварцу.
Очень надеюсь, что это просто физ.яма, а не уровень ГТ.
Флик с Барсой за сезон обычно имеет две таких ямы, когда ещё недавно громившие всех каталонцы внезапно начинают спотыкаться и проигрывать кому попало.

#  dodge » 07 сен 2026 15:19

Eaglesias » 07 сен 2026 14:58Без "тяни вола". Сорокин совершенно другого типа атакующий полузащитник. Нужно использовать сильные стороны футболиста. Аксиома.

Рома, собственно вчера замены в конце матча на это и намекают. Что план Б видимо в этом и заключается. Но он еще похоже сыроват.
Вчера ведь в конце матча заменили весь (кроме Наиля) центр поля, который тачку таскал, заменяя Барко. Вышел Сорокин, второй нападающий и Дмитриев для более вертикального футбола.
Правда как то поздновато.
Только не говори, что это ты Карседо подсказал. :-)

#  Valentinovich » 07 сен 2026 15:18

Eaglesias » 07 сен 2026 14:58аргентинец тащит его между линиями. Пока тасчит - вперед выдвигаются крайние защитники вторым темпом, а впереди идет подстройка вингеров. Вчера опорка не выжигала, Пруцев подстраивался хреново.

А как тебе вариант с Даку и Угальде, как в матче с балтикой?
Если некому мяч между линиями тащить, не проще просто его пулять на Даку чтоб он поборолся, а Угальде на подборе?
Тогда и прессинг не страшен и перебегивать никого не надо, если физика просела.
Но я почему то думаю, что Карседо заложник того что он испанец и для него играть длинными передачами это как идти против природы, предать испанию.
Один раз с балтикой можно, но постоянно так играть не станет.

На мой взгляд при тех проблемах с составом, держать на скамейке Даку это преступление.
Редактировалось 07 сен 2026 15:20

#  Nikiforoff » 07 сен 2026 15:05


После того, как Касересам уебать смогут так в ответ, чтоб знал свое место, и не лез лишний раз.Когда плечом без фолов, на карточки, не будут оттирать. Тогда можно говорить, что повзрослел.
А пока что, юный Полех от того же осипенки отлетает от движения плечиком.А финты все прокатывают, только когда, счет 3-0 и вообще не видят Полеха, ибо надо забивать. А вчера все видели, много сумбура, финтов, взгляд не на поле а вниз, себе под ноги. И любая, осипенка, пока он играется с мячом подбегает, плечиком толкнет, и пацан летит нахер.
Ну был момент когда его в центре сбил мусор. Опять же, даже не на желтую.
А вот Сорокина я бы посмотрел, тот дылда еще та, уже пободаться сумеет, уверен.

#  митхун » 07 сен 2026 15:02

Тренер Спартака умеет строить команду,но не скорую руку.Поэтому потеря двух ключевых игрокв,а до этого ещё Мартинса оказался болезненным.Эти игроки не заменимы в команде.Спартак без мяча это не Спартак.Впервом тайме не футбол был а Регби.Мяч не опускался на землю.Не в свой футбол играли

#  В.М. » 07 сен 2026 15:00

лео22 » 07 сен 2026 14:29А что, если Пруцев вчера не играл "десятку", а ее вообще не было?

Вот, думаю таковой и была задумка Карседо. Зная его любовь к перемешиванию всё и вся, думаю он предпологал, что поочердно будут меняться местами и ролями все трое центральных: Зоба, Пруцев и в меньшей степени Наиль. Не потянули. динамики физически смотрелись куда живее

#  Eaglesias » 07 сен 2026 14:58

Трувор » 07 сен 2026 14:35Как то быстро мы забыли игру Спартака с одним опорником.
пАмАгитИ! (с)

Тогда 3-5-2, других вариантов у меня для вас нет. :)
Valentinovich » 07 сен 2026 14:35Заслуга Карседо как раз была в том что молодые игроки выходили уже в готовую схему и знали что делать.
А если все бросить и начать стоить по новой, может возникнуть хаус. В итоге и то что раньше работало перестанет и новое может не получится.
Напомню срок неделя

Может, даже наверняка будет хаус поначалу. Но вы спросили, что делать, если следующий соперник включит методу Шварца? У нас в схеме же заточка развития атаки какая? Опорники выжигают центр, мяч доставляется чутка опускающемуся, подстраивающемуся под них Барко. После чего аргентинец тащит его между линиями. Пока тасчит - вперед выдвигаются крайние защитники вторым темпом, а впереди идет подстройка вингеров. Вчера опорка не выжигала, Пруцев подстраивался хреново. Тащил в редких моментах еще хуже чем подстраивался. Что делать? Очевидно, что с Пруцевым это совсем другая история чем с Барко. Печальная. Работает только с колхозами более-менее. Если с Пруцевым хурма не сладкая, а Барко нет в наличии (и неизвестно когда будет), то выход вижу только и исключительно в перестройке выхода в атаку. Без "тяни вола". Сорокин совершенно другого типа атакующий полузащитник. Нужно использовать сильные стороны футболиста. Аксиома.

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:55

Спектр » 07 сен 2026 14:47Романцев скорее в конце 90-х занялся сбором "готовых" игроков


Мне кажется, что Романцев вообще этому методу отдавал предпочтение с первого своего сезона, в нем Кульков только дебютировал, но он у Романцева вроде долго в других командах уже успел поиграть.

#  Мак-Гуру » 07 сен 2026 14:51

# Трувор » 07 сен 2026 14:35

А еще из 10 единоборств выигрывало 7-8. Что давало им опять забирать мяч, а нам бегать без него и опять идти в единоборства.

#  Спектр » 07 сен 2026 14:47

Романцев скорее в конце 90-х занялся сбором "готовых" игроков, как стало ясно, что после поколения Титова-Ширко-Мелёшина в дубле пустота. Канищев, Баранов, Булатов, Ковтун, возвращение в разные годы Бушманова, Безродного и Бесчастных

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:46

BM1964 » 07 сен 2026 14:35Уверен, что амбиции Карреры были сильно выше поездок по Российской глубинки....

Да он в первую очередь должен был трезво оценивать свои силы, кто из более менее востребованных тренеров начинал свою карьеру в середине 6 десятка, пусть и с победы в чемпионате?
Просто, команда была в том сезоне заряженной и сконцентрированной по максимуму, поэтому и получалось многое, что перестает получаться, когда теряешь концентрацию хоть на процент.
Во втором сезоне и состав был получше и класс даже повыше чем в первом, но концентрация уже не та...

Трувор » 07 сен 2026 14:35не потому, что не способны, а потому, что Динамо вчера было прилично сильнее нас в физике. Сзади тупо не успевали, впереди не могли физически убежать.

Да, это было очень заметно.
Они здорово нас прессинговали на нашей трети поля в равных составах, а мы толком не смогли это сделать даже после того, как у нас стало на игрока больше, просто бесило, как Динамо отдыхало, спокойно разыгрывая мяч у своих ворот, когда им пыталась мешать максимум пара спартаковцев.

#  Трувор » 07 сен 2026 14:35

Eaglesias,
Как то быстро мы забыли игру Спартака с одним опорником.
пАмАгитИ! (с)

П.с. Вчера никто из наших не мог никого обыграть и убежать, не потому, что не способны, а потому, что Динамо вчера было прилично сильнее нас в физике. Сзади тупо не успевали, впереди не могли физически убежать.

#  BM1964 » 07 сен 2026 14:35


Именно потому что профессионал. Если ты профессионал ты будешь стремиться из провинции в центр, тем более если это провинция не твое отечество. Когда я занимался искусством, мне граздо важнее было показываться в Европе, чем в России. И это при том, что я Россию воспринимаю как СВОЕ пространство. Но для роста профессионального ты должен быть в центре. Уверен, что амбиции Карреры были сильно выше поездок по Российской глубинки....

#  Valentinovich » 07 сен 2026 14:35

Eaglesias » 07 сен 2026 14:21Это тоже нужно настроить. Не сразу дается так-то.

То что ты предлагаешь понятно, но возможно ли за неделю настроить?
Заслуга Карседо как раз была в том что молодые игроки выходили уже в готовую схему и знали что делать.
А если все бросить и начать стоить по новой, может возникнуть хаус. В итоге и то что раньше работало перестанет и новое может не получится.
Напомню срок неделя. Хотя и соперник вроде на бумаге не сильный, но тоже самое и перед оренбугром говорили.
Все мы знаем как команды на Спартак настраиваются, для них это шанс продать себя, а значит сопротивление точно будет.

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:35

Eaglesias » 07 сен 2026 14:21 Рома и Наиль не выдержали интенсивности.


Так почти никто вчера не выдержал интенсисности.
Кстати, неприятно удивило, что не один наш игрок не может обыграть соперника один в один на скорости с продвижением к воротам, а в Динамо таких вчера было достаточно много.

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:33

gelom » 07 сен 2026 14:24Все вышеперечисленные пришли в ФКСМ после 20 лет. Все "подающие"? Или "состоявшиеся". но еще не звезды?


Тут абсолютных критериев нет. Можно ярко заиграть и после 25.
Роман Широков до 27 мотался по всяким заштатным клубам, а перейдя в Зенит, стал так ключевым игроком при Аршавине и прочих.
А так, пришедший в том же сезоне, что и Ледяхов, Пятницкий и Онопко, Чернышов намного более соответствовал определению звезды, так как отыграл уже почти 2 десятка матчей за сборную.

#  лео22 » 07 сен 2026 14:29

Eaglesias, ну вот не хочется сегодня о футболе, не то настроение...Ну да ладно. А что, если Пруцев вчера не играл "десятку", а ее вообще не было?

#  Мак-Гуру » 07 сен 2026 14:28

# Eaglesias » 07 сен 2026 14:21

Не прибили бы парня. Он же небось и прессу читает (еще пока).

#  gelom » 07 сен 2026 14:24

Bestguy » 07 сен 2026 14:11Все были подающие надежды

После какого возраста осуществляется перевод из "подающих надежды" в "состоявшиеся звезды"? Все вышеперечисленные пришли в ФКСМ после 20 лет. Все "подающие"? Или "состоявшиеся". но еще не звезды?

#  Eaglesias » 07 сен 2026 14:21

Valentinovich » 07 сен 2026 14:00Как ситуацию поправить прямо здесь и сейчас.
Без всякой философии и метафизики, просто и четко что делать?

Вопрос законный. Вчера уже после матча отвечал. :) Пока нет Барко, на месте главного тренера, я бы попытался настроить план Б. Так как отечественная копипаста Пруцев объективно не тянет на замену аргентинцу. Не тасчит, стервец эдакий! :/ Шварц перекрыл нам фланги, включил прессинг в опорке и вся игра встала колом. Вообще ничего не получалось. Крайние защитники не могли грамотно подключится. Закидушки длинные на ход не работали. Рома и Наиль не выдержали интенсивности. Оттуда и фатальные личные ошибки. Наиль сдуру начал водиться, не имея времени наподумать и адресата впереди. Рома заблудился позиционно, бросив своего. Как итог: нападающий у нас сначала один, потом уже двое на лютом голодном пайке оказались. Открываются, а доставить мяч никто им не может.

Если перестраиваться на план Б, то нужен Сорокин по центру. Он не возила, он не будет тащить до верного, преодолевая шлагбаумы соперника. Открылся, получил и сразу отдал вперед во фланг или в разрез на ход по центру. Но под это нужно выстроить взаимодействия по новой по выходу в атаку и ее развитию. Сорокину мяч надо доставить! Заточить подстройку нападающих под него (да, считаю, что под Сорокина нужно 2 нападающих) и вингеров. Опорник один получается? Получается такЪ. Это тоже нужно настроить. Не сразу дается так-то.

З.Ы. Можно настроить еще 3-5-2. Но это уже не испанка будет))

#  лео22 » 07 сен 2026 14:18

BM1964 » 07 сен 2026 13:43я не верю, что Каррера собирался строить систему на годы.

Богдан, а ты допускаешь, что человек просто профессионал до мозга костей. Прийти, сделать, чтобы работало, и чтобы работало даже после того сменишь место работы.
Да и не думаю, что он прямо рвался от нас. Ему было здесь комфортно, работа ладилась. Он ведь реально понимал, что коучей его уровня в Европе предостаточно.
Да и чем его могли переманить. Финансы? Вряд ли. Приглашение возглавить условную утопающую Фиорентину? А оно надо, здесь борьба за трофеи, еврокубки.
Только приглашение в топ клуб (более мене статусный), но тут читай пункт первый про коучей ;) Думаю, если бы за него держались, никуда бы он от нас не спешил уйти.

#  Карелин » 07 сен 2026 14:18

Ничья и проигрыш в двух последних матчах ещё раз подчеркнули зависимость команды от Барко.
Это всегда плохо, а учитывая достижения команды с его присутствием в ней, тем более.
Поэтому он не ключевой игрок, а хороший среди других хороших. Вместе выигравших Кубок.
Ясли-сад какой-то, всё это разъяснять в тысячный раз.

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:15

Спектр » 07 сен 2026 14:03Не все заиграли, но было.

Ага, Колядко еще...
Ну, он и раньше таких приглашал, Бубнов тот же, Борис Кузнецов, Суслопаров, Волгин, Грачев...

#  Bestguy » 07 сен 2026 14:11

gelom » 07 сен 2026 13:58Что есть "готовые звезды"? Обладатели и чемпионы, приехавшие куда-либо до пенсии попылить?

Да никто практически в советском футболе не работал с приглашенными звездами, такими, как Марадона в Наполи или голландское трио в Милане.
С натяжкой можно лишь назвать переход Протасова с Литовченко в ДК в статусе игроков основы в сборной, но, с другой стороны, Лобановский с ними в этой сборной и пересекался, и наверное, так их к себе и переманил, так что понимание присутствовало.
А вот так, чтобы Лобановскому в ДК привезли Кемпеса, а Бескову в Спартак - Сократеса и сказали, мы заплатили много денег за этих парней, ваша задача, чтобы они их отработали... Такого опыта не было, как не было его и у Романцева.
gelom » 07 сен 2026 13:58 "Звездами" местного разлива. Никифоров, Парфенов, Цымбаларь, Ледяхов, Кечинов, Пятницкий, Онопко, Юран, Радченко.

Все были подающие надежды, но никак не звездами, кроме Юрана, который засветился и в ДК и в Бенфике, Ледяхов - Ротор, Пятницкий - Пахтакор, Радченко - Зенит, вылетевший в первую лигу...
Это можно сказать, мы в последние годы тоже звезд подкупили - Хлусевича, Зиньковского, Самошникова и Сауся, может, еще какую звезду забыл.

#  Спектр » 07 сен 2026 14:03

Да даже Бесков, когда ему Старостин не только в разговорах, но и публично через книжку намекнул, что пора бы наконец-то что-то выиграть, кроме медалек, в сезоне-1987 пригласил разом "состоявшихся" Пасулько, Шмарова, Месхи и Меликяна. Не все заиграли, но было.

#  Nikiforoff » 07 сен 2026 14:02


Богдан, а почему бы и нет, если бы не выпиздили?
Спартак не пенисканина с армией болел и историей!
Была возможность стать легендой. В то время и в, еврокубках пылили. При серьезном и главное денежном подходе, могли бы. Но увы.
История решила иначе. Или еще кто-то.....
Либо сам Массимо психанул, хз?
Психанешь тут, когда номер 8 в бане бухает, аж жена приехала сняла и видео выложила, не в первый раз самогонщик залетел, это точно.
Игл прав в общем. Хз конечно, как бы пошло далее, но недосказанность точно осталась...
Лучше не стало однозначно. Тут, я думаю не поспорит никто....
Как вышло, так и вышло, хер с ним, сейчас другие времена.
Болеем дальше, куда нам деться с подводной лодки, мы, же не глоры, да?

#  Valentinovich » 07 сен 2026 14:00

Романтцева с Каррерой конечно можно вспомнить.
Но главный вопрос сейчас то что делать?
Как ситуацию поправить прямо здесь и сейчас.
Без всякой философии и метафизики, просто и четко что делать?

Eaglesias,
говорят зенит себе Дегтева из сочей за долги забирает.
А ты говоришь ничего особенного в нем. Или это просто чтоб нам не достался?
Редактировалось 07 сен 2026 14:04

#  gelom » 07 сен 2026 13:58

Bestguy » 07 сен 2026 12:02Кстати, не Романцев не Бесков не работали со готовыми звездами, только с теми, когда сделали звездами сами.

Что есть "готовые звезды"? Обладатели и чемпионы, приехавшие куда-либо до пенсии попылить? Типа, Месси в Америку или Роналдо к арабам?
У нас, кроме Титова, своих звезд и не было. Все с бору по сосенке набранные. Особенно, после распада СССР. На счет КИБ не могу ничего сказать, а вот к ОИРу не мальчики приходили, а вполне себе игроки состоявшиеся. Их, наверное, можно назвать "Звездами" местного разлива. Никифоров, Парфенов, Цымбаларь, Ледяхов, Кечинов, Пятницкий, Онопко, Юран, Радченко... да много их было.

#  Mike Lebedev » 07 сен 2026 13:58

Тренеров в Спартаке надо обсчитывать от первого "Системный тренер на годы!" до первого "Чемодан - вокзал - исходная точка"
"Умер не родившись"

#  лео22 » 07 сен 2026 13:53

Дань отдавая нынче моде,
Нытье у нас, увы, в природе.

А чемпионат только сейчас начинается.
О футболе на сегодня все.

#  gelom » 07 сен 2026 13:46

Eaglesias » 07 сен 2026 13:15После Романцева только Каррера мог выстроить команду на десятилетия вперед

А чЁ не выстроил-то? Глушак помешал?
...Каррере сильно повезло с чемпионством. Примерно, как Раньери в Лестере. Где сейчас оба? Ладно, Раньнери на пенсии, А синьор Каррера? Где выстраивает по подобию? Ах, с 24 года в поиске? Какая досада.

#  BM1964 » 07 сен 2026 13:43


Ром, ну ты расписался.... я с тобой частично согласен в отношении "системы". Расходимся в одном: я не верю, что Каррера собирался строить систему на годы. Он Европеец и прекрасно понимал, что все его успехи в Спартаке это для Европы пшик. Он, думаю, надеялся со Спартаком громыхнуть в Европе и пойти наповышние. А когда понял, что с нашим РУ это мираж сразу и потух. Но то, что он пытался систему построить, тут ты прав. Но у нас это не проходит, если ты начинаешь отдвишать людей и ставить своих. Это здесь с 16 века не прокатывает.

#  Край » 07 сен 2026 13:39

Штык-молодец » 07 сен 2026, 12:48резкости прыжка не хватило

Здесь уже звучали волшебные слова "взрывная сила ног". Не хватает её..
Пока был юный и худой --хватало, а потом, как закабанел -- так перестало. Нужны специальные тренировки, чисто на атлетизм.

#  Спектр » 07 сен 2026 13:38

terpila, а как считать, в матчах или в днях? Если второе, несправедливое преимущество будет у тех, кто проводил зимнюю межсезонку

#  авоська » 07 сен 2026 13:38

Кубок это не приз?

Почти в каждой команде есть ключевые игроки.
Это не значит что они обязаны что-то там затащить в одно лицо или команда без них должна развалиться.

По последним двум матчам в чемпионате очень хорошо видно что означает отсутствие Барко.


Детский сад какой-то прям чесслово.
Такое приходится пояснять)

#  ДМБ-84 » 07 сен 2026 13:37

Eaglesias, вроде, принято "тыкать".)))

Я не вижу существования любого явления вне политической и культурной среды.
Все эти стрелочки и фишки на макетах - вторичны.
Экономика.
Она сейчас диктует в клубном футболе всё.
Собственно, я определяю спорт и боление через эти условия.
Лобановский без компьютера и принтера применял к футболу научный подход - не сильно его сейчас превзошли, дураку и компьютеры не помогут.
Торпедовцам помогали стажировки в горячем цеху ЗиЛа (Шавейко и не только), кому-то - ссылки в воинскую часть.
Мотивировали на комсомольских собраниях, разбирали в газетах.
Футбол - это модель жизни, и всегда - слепок общества.
Для меня первичен дух игрока, дух футбола, ты "поверяешь алгеброй гармонию".
Что видит один - не видит другой, это нормально.
Для Бескова, Романцева, и да - дя Карреры, бы важен дух футбола.
Для Лобановкого - алгебра.
Он считал очки перед началом чемпионата, Бесков - нет.
Гинер и Миллер решали и решают проблемы деньгами.
Редактировалось 07 сен 2026 13:39

#  AVS1965 » 07 сен 2026 13:37

Shitalex
+++++
Может в консерватории надо что-то подправить(с)

#  AVS1965 » 07 сен 2026 13:34

[b]2 Valex1956[b]
А по моему проблема не психологическом ступоре и за такие зарплаты нельзя быть физкультурниками. Не помню кто сказал"Ты ему пас даёшь как собаке кость бросил", так и у нас первые 15 минут ни паса, ни темпа, всё на отъебись. Как с бомжами забили встали в круг, значит есть лидер и есть команда. А с мусарами как из секции мягких игрушек. А психология - "Голова предмет тёмный и исследованию не подлежит" (с) ФЛ. В крайнем случае есть Довбня))

#  Paraschut » 07 сен 2026 13:33

Ну вот, уже СМИ прикидывают шансы мусарни на чемпионство) Позавчера это были клячи, чудом отскочившие от бомжей и теперь тренер у них не дворник в пиджаке а молодойблядьперспективный. Пару недель назад были мы у них троне.
Веселый чемпионат, я думаю все поломает эта ебанутая трехнедельная пауза и после неё будут проблемы у всех команд без исключения. А у Краснодара еще и адовый календарь начнется.

#  Eaglesias » 07 сен 2026 13:15

ДМБ-84, У нас отличаются параметры сравнения. :) У меня стратегический, у вас тактический, сиюминутный даже.

Стратегия подразумевает системный подход к выстраиванию игры в долгую, согласно представлениям главного тренера. Все ресурсы клубные должны быть заточены под эту концепцию. Бесков, Романцев, Каррера этому соответствуют. Общественно-политический строй за скобками. Это называется тренеры "строители". Бесков выстроил свою футбольную систему, Романцев ее видоизменял постепенно, но тоже выстроил. Массимо начал строить условный Ювентус на наши рельсы. А как иначе? Он "старой синьоры" плоть от плоти. Видел и знал как это работает. То есть тоже системщик.

Что мог построить Карпин в Спартаке не имея тренерского опыта? Валера метался между модными идеями, то одно, то другое, а на третье кисель. Больше пыли в глаза, в том числе и Федуну. Старков что мог построить? Сконто? Чуть все не сдохли от уныния. Пинджак, которому разок звонил сам Бесков, кхе-кхе, тоже самое. Ваноли, Якин, Лаудруп, Абаскаль - бессистемные временьщики. Потренировали на отъепись и ушли. Григорич, царствие ему небесное, застрял в прошлом. Аленичев без опыта тоже самое. Они тоже не системные. Поэтому и не получалось ничего. Даже с учетом фактора Федуна - гандона.

После Романцева только Каррера мог выстроить команду на десятилетия вперед. Дать новый толчок в развитии Спартака. Так как у него перед глазами вся фундаментальная система Ювентуса была, база Коверчано плюс новатор и умница Антонио Конте. Опыт, знания. Массимо горел на работе, Спартак был у него первым где стал Главным тренером. Это было заметно. Но системный Ювентус сделать не дали. "Не то!" (с). Дадут ли Карседо и сможет ли он сам сделать условную Севилью или Валенсию, поглядим. У его "кума" в Москве ничего не вышло. "Тренеришкой" оказался. Но так как это не прагматичный итальянский подход в строительстве, а испанский, то есть в корне отличающийся и дающий результат не сразу, надо запастись терпением. Через год понятно всё будет. Системный Карседо или нет.

#  Shitalex » 07 сен 2026 13:03

Че опять доебались-то до мышей непонятно. У некоторых прям пунктик: виноват вратарь (Макси, Ребров, не суть важно), судья, Федун. Ткни пальцем в любой последовательности. Сейчас Федуна нет, остались только 2 категории крайних, Макси и судьи. Хотя РУ тоже достается за трансферы Парад, видимо проблема была не в Федуне.
Сейчас точно проблема не вратарь. Мы которую игру с Динамо играем как плюшевые мишки, ни перебегать не можем, ни борьбу выиграть, ни тики-таку на худой конец навязать. После проигрыша кубка в 22 г, для них каждый матч с нами от ножа идет. При любом тренере, которых уже немало с того времени прошло через мусорков, мы по игре с ними очень бледно смотримся. Вот где проблему нужно искать. Почему не можем Динамо свою игру навязать, почему даже в меньшинстве они цельней на поле выглядят, хоть с Барко с Литвой, хоть без них.
А мы всё под микроскопом Максименко рассматриваем, мог он выпрыгнуть при простреле или нет.

#  Nikiforoff » 07 сен 2026 13:01

Опять про Максименко. Ну ок. Хотя реально уже заебали. Нашли козла.
Вчера вся, команда, как будто выжрала по литрухе водяры и проснулась за полчаса перед матчем.
Че там Максименко должен был тащить?
Мусор отлично въебал, такие берутся как раз случайно, надо это признать, хотя я понимаю конечно с полным говном и неумехами играли, странно, что сблевников не пидарас, но с такой игрой наших,даже мешать не надо.
Второй гол, обычный, гол, которых забивают наверное 50 процентов голов в мире ежедневно, и даже во дворе.
Прям вот бесят правда доебки левые до вратаря.
Я, никогда не устану повторять, е.. (Тьфу, не это)
Нормальный у нас воротчик, даже выше среднего.
А вот полевые за вчера, пиздюлей заслуживают все.
Неимхо.
Пысы:
Может признаем все-таки, что мусора сыграли хорошо, а мы, хуево в поле, и судья не пидарас, хоть один раз?
И Максименко вообще не при чем?
Редактировалось 07 сен 2026 13:04

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".