01.09.2026 - ...

[naivniy]

Бегемот вещает, что Барко лежит с тяжелым инфекционным заболеванием и его отсутствие не связано с продлением контракта.
Видимо, до перерыва будем мучаться без него.
Штош, пущай тогда двух форвардов Карседо выпускает. Как вчера - это совсем тоска, не надо так

[Спектр]

отбей Максименко удар Гладышева

Это тогда уж надо начинать с "не пойди Умяров в тупую обводку против двоих у дуги штрафной"

[Штиллер]

BM1964, я не только про тебя, тут несколько раз было такое мнение

Разве интенсивность в которой мы вчера начисто проиграли не результат плохой физики?

Нет. У наших задачи такой не было. Мы забирали мяч и спокойно расставлялись, как привыкли
Но в этот момент у игрока, владеющего мячом, уже не было не просто адресата, а направления, куда можно было отдать
У нас "открытый мяч" был только в момент перехвата. Через секунду он превращался в закрытый.

[Bestguy]

У мусарского Расулова как раз за матч 0 сейвов - один удар по воротам, один гол.

Но вот удивительно, отбей Максименко удар Гладышева и сделай Сорокин шаг от ворот раньше на пару десятых секунды, то у нас сейчас было бы на 3 очка больше.
Всего-то.
Помню, была ЛЧ, в которой Реал все соперники возили, в плей офф, а они каким-то чудом их всех прошли и вышли в финал, который выиграли.

[Штиллер]

Eaglesias, Даку, наверное, может, но пока он так не делает. И никто так не делает в атаке, а это уже тренерское

вингера встречают по двое, что справа, что слева, откуда там двое мусоров? Где прорежено у них? Выше по центру. Там и надо было пастись Пруцеву,

Ты не понимаешь, что означает интенсивность. В том-то и дело, что они за секунду-две создавали в любой зоне численное преимущество. Поэтому и Марки, и Солари встречали минимум по двое.
Это было какое-то нереальное движение, каток, конвейер. Они постоянно передавали игроков, ничего не оголяя при такой скорости принятия решений, как у наших.
Наши на секунду останавливались, чтобы перекинуть с ноги на ногу, тут же второй вырастал, а третий страховал. Это было абсолютно во всех зонах.
Пруцев поднимался, так он и гол забил. И ещё один раз немного не в той зоне оказался, куда пас пошёл, но в штрафной.
Но мы даже в защите постоянно в меньшинстве были.

[BM1964]

 

Юр... я не то чтобы считаю а предположил по "функциональной яме". Но может я тебя не понял. Разве интенсивность в которой мы вчера начисто проиграли не результат плохой физики? Ведь с зенитом и балтикой мы были и интенсивны и хорошо боролись именно. Почему вчера мы в этом компоненте оказались столь несостоятельны?

[Спектр]

Что вообще можно сказать об игре, в которой у нас были:
- Одна-единственная осмысленная атака, в которой забили гол;
- Один опасный стандарт, с которого могли забить, если бы повезло;
- Еще один опасный стандарт, с которого забили, но из офсайда;
- и на этом вообще все?
У мусарского Расулова как раз за матч 0 сейвов - один удар в створ, один гол.

[Eaglesias]

Штиллер, Пруцеву нужно было играть выше, а не опускаться за мячом чуть ли не в опорку, где наши мяч не могли отобрать. Там и так было плотно. Как и на флангах. А вот повыше свободнее. Ну сами посудите, если нашего одного вингера встречают по двое, что справа, что слева, откуда там двое мусоров? Где прорежено у них? Выше по центру. Там и надо было пастись Пруцеву, уж доставили бы несколько раз полюбас, кабы была установка. Сорокин, кстати после выхода на поле так и делал, но не доставляли упорно. Он и открывался и ждал. Но нет, все через фланг.

[Eaglesias]

лео22, Два опорника у нас было вчера. Просто у нас опорники вперед выдвигаются когда в отбор идут. Поэтому по ситуации может и казаться, что один. Но нет, стандартная испанка 4-2-3-1. Пруцев же перемещается (как и Барко) по всей ширине поля чуть повыше. Мяч слева, он слева. Мяч справа, он справа. Для подстройки, если мяч отберут.

[Eaglesias]

Штиллер, Даку может пробить плотно. Сорокин, Словесник отмечал, что тоже может (сам не видел). Но им надо мяч доставить сначала. Чего вчера не было. То есть, играя через фланги, мы лишились как минимум половины атакующего потенциала. Перестройки не было ни в перерыве, ни после замен. Лезли рогом туда где все перекрыто изначально. Да, в интенсивности, мусора были интереснее и увереннее. Но мяч летит быстрее. А если еще голова соображает...

[Мак-Гуру]

Valentinovich, там и поле закончилось и плечо игрока Динамо "внезапно") образовалось такое впечатление было.
Почему условного Сауся не выпустить - тот хоть "пробрось и беги" попробовал бы.

[Valentinovich]

он пару раз в бровку дернулся и такое впечатление, что все поняв - перестал это делать)

Тоже это заметил, хотел по привычке сместится вправо .а там внезапно поле закончилось.

[Штиллер]

Шварц перекрыл нам фланги, включил прессинг в опорке и вся игра встала колом.

Вот мне интересно, у кого будет план Б, если им перекрыть фланги и забетонировать центр
БПЛА будут мячи в штрафную доставлять?

Шварц вчера перед игрой чётко сказал, в чем его план на игру. В интенсивности.
Гладышев после игры объяснил, как они справлялись после удаления.
В конце игры в меньшинстве после нашего углового на одинокого Наиля в центральном круге трое (!) налетели, он только успел Макси отдать мяч
Кто у нас в состоянии после отбора вторым-третьим касанием ударить по воротам? Скажу, кто. Руслан и Даня. Из группы атаки - никто.
У нас две трети проигранных единоборств, две трети неудачного дриблинга.
И если кто-то считает, что это функциональная яма, это очень опасный вывод.
Это повтор игры с Краснодаром, только мусора двигались ещё раза в полтора быстрее.

[лео22]

В.М., а Наиль и не должен был вчера по большей части вперед бегать, поскольку был единственным опорником. Карседо сменил расстановку, то ли под динамовскую 4-3-3, то ли по каким другим соображениям, но вышли играть 4-1-4-1 (а не "испанку" 4-2-3-1), где Пруцев - правая восьмерка. а Зобнин - левая. И Рома вчера из игры выпал. Может еще поэтому и центр вчера под прессингом просел. При игре с двумя опорными при позицонке угрозу после потери Умярова купировать было легче за счет подстраховки, не такой уж дриблер этот Гладышев.
Когда Умяров выгрыз мяч у Бителло, то отдавать ему шибко было некому, либо Джику назад, либо вперед в никуда. На стоп-кадре хорошо видно. Парада спрятался за Гладышевым, пас на Марки во фланг не проходит, его пасет Касерес. А зона левой восьмерки, внутри этакого квадратика из четырех динамовцев просто пустая. Ну вот Умяров и решил рискнуть видимо проскочить в эту самую пустоту, поскольку отыграться вперед не с кем. Решил и ошибся. Что есть, то есть. Смог бы проскочить, то там открывался хороший коридор между Осипенко и Касересем для разрезающей передачи на выход Маркиньосу, аналогично, как при забитом мяче. А Зобнин в это время почему-то оказался в линии защитников, причем между правым центральным и правым крайним (Ву и Жедсоном) При этом никого не держал. Если ушел страховать зону правой восьмерки по ситуации, то почему Пруцев не сместился левее (он находился по своей позиции, чуть выше Романа) Зобнин потом попытался двинуться на Гладышева, но поздно, не успевал. Ву подстраховать не мог, играл по Тюкавину. А при втором мяче Роман, уже находясь на своей позиции, прозевал рывок Касереса через зону инсайда у себя за спиной, который и сделал голевую передачу. Это был его игрок. Все-таки игра с одним опорным большой риск.

[Мак-Гуру]

# Eaglesias » 07 сен 2026 15:44

Марки как направо убрали, он пару раз в бровку дернулся и такое впечатление, что все поняв - перестал это делать)

[Eaglesias]

Только не говори, что это ты Карседо подсказал. :-)

Есть такое: это еще до замен сообщение: https://spartak.msk.ru/guest/viewtopic. ... 4#p1285114
%)

[Bestguy]

Нормально ты тоже расписался.
Молодец)

Ты где-то видишь, что я его ругаю или считаю виновником поражения?
Нет же.
Просто его вклад в набор очков минимален.
Хорошо играет защита, Саша не пропускает, хорошо играет нападение, Саша пропускает меньше, чем забиваем.
Он хорошо при выходе один на один, за счет габаритов хорошо перекрывает створ, а длинные руки достают мяч при попытке соперника его обвести.
Я вспоминаю, что большинство голов в последних матчах были забиты нам со средних дистанций, с линии штрафной или чуть подальше, даже в матчах с Оренбургом, и вчера, с Динамо, соперник, имея возможность еще сократить дистанцию, предпочитал ударить с большего расстояния, не сближаясь, в матче с Оренбургом даже в касание.
Складывается впечатление, что тренеры соперников в матчах с нами требуют именно бить с этих дистанций, когда появляется такая возможность, а не стараться пройти дальше.

[Eaglesias]

Положить Пашу под защитника, остановившего Мбаппе, это истерика

Мбаппе тогда соленых огурцов переел походу с молочком, срал как полковая кляча. Остановить было не сложно.
Полех два раза мусорка этого прошел, между прочим. Поднимает голову - партнеров нет, а впереди уже страховка маячит, тут как тут. Один раз и второго прошел. Отдал наискось назад в штрафную, кому отдавал уже сдернул с места. В общем, Полех за свое время сделал больше чем Маркиньос, который только в контру убежал разок, приведший к голу, а в остальных случаях и первого пройти не мог, не говоря уже о втором. Наших вингеров мусора держали по двое.

которого почему то "гениальным" решением убрали направо, после того как в штрафной появился адресат.

Под замену же убрали направо. Солари вообще ничего сделать не мог.

[Valentinovich]

Вчера, кстати, даже третьего варианта не было. Трое на линии штрафной (2 напа+1, сначала Зобнин, потом еще кто-то, забыл), а мяч туда доставить не могут категорически. Не пуляли. Пытались через фланги довести.

Я вчера очень сильно бесился когда идет добавленное время, а они вместо того чтоб грузить в штрафную отдают назад врятарю.
Единственный кто вчера мог прицельно навешивать был Маркиньюс, которого почему то "гениальным" решением убрали направо, после того как в штрафной появился адресат.

[mmmmm]

Во избежание мелких брызг.

Заслуг Максименко нет ни в поражениях, ни в победах.
Он заматерел и почти перестал лажать.
Но и выручать практически не стал.

"- Как тебя зовут?
- Никак.
- Спасибо никаку."
(Водопад им. В.Кикабидзе)

[Eaglesias]

Valentinovich, Можно и пулять, когда некому тащить. Собственно мы так частенько и делали, когда еще Мартинс например в атаке играл. Но то не очень-то надежно. Да и правильно заметили, что это форс-мажор. Давеча играли как на кубке с Рубином, через фланги. На Сорокина, который исполнял центр-напа тогда не пуляли. Он там просто обозначался, чтоб 2 ЦЗ к себе приковывать. То есть без Барко пока тока 3 вариантика есть: 1) Пруцев исполняет Барко. Если плохо тащит вариант 2) Играем через фланги и если не работает вариант 3) Пуляем тудыть, авось зацепятся напы. Все три варианта плохие. Вчера, кстати, даже третьего варианта не было. Трое на линии штрафной (2 напа+1, сначала Зобнин, потом еще кто-то, забыл), а мяч туда доставить не могут категорически. Не пуляли. Пытались через фланги довести.
Итого: выход, повторю, вижу только в видоизменении концепции. Выпускаем Сорокина под нападающими. И доставляем ему мяч. Он разберется кому давать. Только нужно настроить под него открывания. И как-нибудь сделать так, чтоб его не по двое держали.

[mmmmm]

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет

Это именно то, о чём я и писал перед трансферным окном.
2ЦЗ, ЦН и супер(по меркам РПЛ)вратарь.

В итоге.
Купили ЦН, но поздно. Вписывать в сложную испанку Карседо его будут ещё месяц-полтора.
ЦЗ - ноль зеро.
Ну, в импортного вратаря я и сам не верил, имея такое РУ. Вместо того, взяли очередного Рябчука испанского.

Зачем в испанке нужен супервратарь?
А именно по причине вероятных обрезов а опорной зоне при концептуальном розыгрыше низом.
Вчера обрезал Умяров, с Красндаром - Барко.
Оба раза нерасстрелянный пианист не вытащил и Спартак проиграл.

Прямо перед началом игры Спартака смотрел Барселону.
Их вратарь вытащил ТРИ мертвейших момента. И это при том, что напротив была одна из слабейших команд ЛаЛиги.

У нас ОБЫЧНЫЙ российский вратарь, который в испанской схеме имеет всего лишь одно положительное свойство - одна из лучших в РПЛ игра ногами. Всё.
Во всех прочих аспектах он тривиальный середняк ЧР и никак не годится для испанки.
Как, впрочем, и оба его дублёра.

Итог.
Сегодняшний Спартак по составу (скамейка и вратарь) не готов для похода к вершине.

ЗЫ. Карседо меня впервые разочаровал. Положить Пашу под защитника, остановившего Мбаппе, это истерика. Не было никого другого на лавке - меняй схему, а не Солари.

По факту ГТ Спартака вчера вчистую проиграл матч Шварцу.
Очень надеюсь, что это просто физ.яма, а не уровень ГТ.
Флик с Барсой за сезон обычно имеет две таких ямы, когда ещё недавно громившие всех каталонцы внезапно начинают спотыкаться и проигрывать кому попало.

[dodge]

Без "тяни вола". Сорокин совершенно другого типа атакующий полузащитник. Нужно использовать сильные стороны футболиста. Аксиома.

Рома, собственно вчера замены в конце матча на это и намекают. Что план Б видимо в этом и заключается. Но он еще похоже сыроват.
Вчера ведь в конце матча заменили весь (кроме Наиля) центр поля, который тачку таскал, заменяя Барко. Вышел Сорокин, второй нападающий и Дмитриев для более вертикального футбола.
Правда как то поздновато.
Только не говори, что это ты Карседо подсказал. :-)

[Valentinovich]

аргентинец тащит его между линиями. Пока тасчит - вперед выдвигаются крайние защитники вторым темпом, а впереди идет подстройка вингеров. Вчера опорка не выжигала, Пруцев подстраивался хреново.

А как тебе вариант с Даку и Угальде, как в матче с балтикой?
Если некому мяч между линиями тащить, не проще просто его пулять на Даку чтоб он поборолся, а Угальде на подборе?
Тогда и прессинг не страшен и перебегивать никого не надо, если физика просела.
Но я почему то думаю, что Карседо заложник того что он испанец и для него играть длинными передачами это как идти против природы, предать испанию.
Один раз с балтикой можно, но постоянно так играть не станет.

На мой взгляд при тех проблемах с составом, держать на скамейке Даку это преступление.

[Nikiforoff]

 

После того, как Касересам уебать смогут так в ответ, чтоб знал свое место, и не лез лишний раз.Когда плечом без фолов, на карточки, не будут оттирать. Тогда можно говорить, что повзрослел.
А пока что, юный Полех от того же осипенки отлетает от движения плечиком.А финты все прокатывают, только когда, счет 3-0 и вообще не видят Полеха, ибо надо забивать. А вчера все видели, много сумбура, финтов, взгляд не на поле а вниз, себе под ноги. И любая, осипенка, пока он играется с мячом подбегает, плечиком толкнет, и пацан летит нахер.
Ну был момент когда его в центре сбил мусор. Опять же, даже не на желтую.
А вот Сорокина я бы посмотрел, тот дылда еще та, уже пободаться сумеет, уверен.

[митхун]

Тренер Спартака умеет строить команду,но не скорую руку.Поэтому потеря двух ключевых игрокв,а до этого ещё Мартинса оказался болезненным.Эти игроки не заменимы в команде.Спартак без мяча это не Спартак.Впервом тайме не футбол был а Регби.Мяч не опускался на землю.Не в свой футбол играли

[В.М.]

А что, если Пруцев вчера не играл "десятку", а ее вообще не было?

Вот, думаю таковой и была задумка Карседо. Зная его любовь к перемешиванию всё и вся, думаю он предпологал, что поочердно будут меняться местами и ролями все трое центральных: Зоба, Пруцев и в меньшей степени Наиль. Не потянули. динамики физически смотрелись куда живее

[Eaglesias]

Как то быстро мы забыли игру Спартака с одним опорником.
пАмАгитИ! (с)

Тогда 3-5-2, других вариантов у меня для вас нет. :)

Заслуга Карседо как раз была в том что молодые игроки выходили уже в готовую схему и знали что делать.
А если все бросить и начать стоить по новой, может возникнуть хаус. В итоге и то что раньше работало перестанет и новое может не получится.
Напомню срок неделя

Может, даже наверняка будет хаус поначалу. Но вы спросили, что делать, если следующий соперник включит методу Шварца? У нас в схеме же заточка развития атаки какая? Опорники выжигают центр, мяч доставляется чутка опускающемуся, подстраивающемуся под них Барко. После чего аргентинец тащит его между линиями. Пока тасчит - вперед выдвигаются крайние защитники вторым темпом, а впереди идет подстройка вингеров. Вчера опорка не выжигала, Пруцев подстраивался хреново. Тащил в редких моментах еще хуже чем подстраивался. Что делать? Очевидно, что с Пруцевым это совсем другая история чем с Барко. Печальная. Работает только с колхозами более-менее. Если с Пруцевым хурма не сладкая, а Барко нет в наличии (и неизвестно когда будет), то выход вижу только и исключительно в перестройке выхода в атаку. Без "тяни вола". Сорокин совершенно другого типа атакующий полузащитник. Нужно использовать сильные стороны футболиста. Аксиома.

[Bestguy]

Романцев скорее в конце 90-х занялся сбором "готовых" игроков

Мне кажется, что Романцев вообще этому методу отдавал предпочтение с первого своего сезона, в нем Кульков только дебютировал, но он у Романцева вроде долго в других командах уже успел поиграть.

[Мак-Гуру]

# Трувор » 07 сен 2026 14:35

А еще из 10 единоборств выигрывало 7-8. Что давало им опять забирать мяч, а нам бегать без него и опять идти в единоборства.

[Спектр]

Романцев скорее в конце 90-х занялся сбором "готовых" игроков, как стало ясно, что после поколения Титова-Ширко-Мелёшина в дубле пустота. Канищев, Баранов, Булатов, Ковтун, возвращение в разные годы Бушманова, Безродного и Бесчастных

[Bestguy]

Уверен, что амбиции Карреры были сильно выше поездок по Российской глубинки....

Да он в первую очередь должен был трезво оценивать свои силы, кто из более менее востребованных тренеров начинал свою карьеру в середине 6 десятка, пусть и с победы в чемпионате?
Просто, команда была в том сезоне заряженной и сконцентрированной по максимуму, поэтому и получалось многое, что перестает получаться, когда теряешь концентрацию хоть на процент.
Во втором сезоне и состав был получше и класс даже повыше чем в первом, но концентрация уже не та...

не потому, что не способны, а потому, что Динамо вчера было прилично сильнее нас в физике. Сзади тупо не успевали, впереди не могли физически убежать.

Да, это было очень заметно.
Они здорово нас прессинговали на нашей трети поля в равных составах, а мы толком не смогли это сделать даже после того, как у нас стало на игрока больше, просто бесило, как Динамо отдыхало, спокойно разыгрывая мяч у своих ворот, когда им пыталась мешать максимум пара спартаковцев.

[Трувор]

Eaglesias,
Как то быстро мы забыли игру Спартака с одним опорником.
пАмАгитИ! (с)

П.с. Вчера никто из наших не мог никого обыграть и убежать, не потому, что не способны, а потому, что Динамо вчера было прилично сильнее нас в физике. Сзади тупо не успевали, впереди не могли физически убежать.

[BM1964]

 

Именно потому что профессионал. Если ты профессионал ты будешь стремиться из провинции в центр, тем более если это провинция не твое отечество. Когда я занимался искусством, мне граздо важнее было показываться в Европе, чем в России. И это при том, что я Россию воспринимаю как СВОЕ пространство. Но для роста профессионального ты должен быть в центре. Уверен, что амбиции Карреры были сильно выше поездок по Российской глубинки....

[Valentinovich]

Это тоже нужно настроить. Не сразу дается так-то.

То что ты предлагаешь понятно, но возможно ли за неделю настроить?
Заслуга Карседо как раз была в том что молодые игроки выходили уже в готовую схему и знали что делать.
А если все бросить и начать стоить по новой, может возникнуть хаус. В итоге и то что раньше работало перестанет и новое может не получится.
Напомню срок неделя. Хотя и соперник вроде на бумаге не сильный, но тоже самое и перед оренбугром говорили.
Все мы знаем как команды на Спартак настраиваются, для них это шанс продать себя, а значит сопротивление точно будет.

[Bestguy]

Рома и Наиль не выдержали интенсивности.

Так почти никто вчера не выдержал интенсисности.
Кстати, неприятно удивило, что не один наш игрок не может обыграть соперника один в один на скорости с продвижением к воротам, а в Динамо таких вчера было достаточно много.

[Bestguy]

Все вышеперечисленные пришли в ФКСМ после 20 лет. Все "подающие"? Или "состоявшиеся". но еще не звезды?

Тут абсолютных критериев нет. Можно ярко заиграть и после 25.
Роман Широков до 27 мотался по всяким заштатным клубам, а перейдя в Зенит, стал так ключевым игроком при Аршавине и прочих.
А так, пришедший в том же сезоне, что и Ледяхов, Пятницкий и Онопко, Чернышов намного более соответствовал определению звезды, так как отыграл уже почти 2 десятка матчей за сборную.

[лео22]

Eaglesias, ну вот не хочется сегодня о футболе, не то настроение...Ну да ладно. А что, если Пруцев вчера не играл "десятку", а ее вообще не было?

[Мак-Гуру]

# Eaglesias » 07 сен 2026 14:21

Не прибили бы парня. Он же небось и прессу читает (еще пока).

[gelom]

Все были подающие надежды

После какого возраста осуществляется перевод из "подающих надежды" в "состоявшиеся звезды"? Все вышеперечисленные пришли в ФКСМ после 20 лет. Все "подающие"? Или "состоявшиеся". но еще не звезды?

[Eaglesias]

Как ситуацию поправить прямо здесь и сейчас.
Без всякой философии и метафизики, просто и четко что делать?

Вопрос законный. Вчера уже после матча отвечал. :) Пока нет Барко, на месте главного тренера, я бы попытался настроить план Б. Так как отечественная копипаста Пруцев объективно не тянет на замену аргентинцу. Не тасчит, стервец эдакий! :/ Шварц перекрыл нам фланги, включил прессинг в опорке и вся игра встала колом. Вообще ничего не получалось. Крайние защитники не могли грамотно подключится. Закидушки длинные на ход не работали. Рома и Наиль не выдержали интенсивности. Оттуда и фатальные личные ошибки. Наиль сдуру начал водиться, не имея времени наподумать и адресата впереди. Рома заблудился позиционно, бросив своего. Как итог: нападающий у нас сначала один, потом уже двое на лютом голодном пайке оказались. Открываются, а доставить мяч никто им не может.

Если перестраиваться на план Б, то нужен Сорокин по центру. Он не возила, он не будет тащить до верного, преодолевая шлагбаумы соперника. Открылся, получил и сразу отдал вперед во фланг или в разрез на ход по центру. Но под это нужно выстроить взаимодействия по новой по выходу в атаку и ее развитию. Сорокину мяч надо доставить! Заточить подстройку нападающих под него (да, считаю, что под Сорокина нужно 2 нападающих) и вингеров. Опорник один получается? Получается такЪ. Это тоже нужно настроить. Не сразу дается так-то.

З.Ы. Можно настроить еще 3-5-2. Но это уже не испанка будет))

[лео22]

я не верю, что Каррера собирался строить систему на годы.

Богдан, а ты допускаешь, что человек просто профессионал до мозга костей. Прийти, сделать, чтобы работало, и чтобы работало даже после того сменишь место работы.
Да и не думаю, что он прямо рвался от нас. Ему было здесь комфортно, работа ладилась. Он ведь реально понимал, что коучей его уровня в Европе предостаточно.
Да и чем его могли переманить. Финансы? Вряд ли. Приглашение возглавить условную утопающую Фиорентину? А оно надо, здесь борьба за трофеи, еврокубки.
Только приглашение в топ клуб (более мене статусный), но тут читай пункт первый про коучей ;) Думаю, если бы за него держались, никуда бы он от нас не спешил уйти.

[Карелин]

Ничья и проигрыш в двух последних матчах ещё раз подчеркнули зависимость команды от Барко.
Это всегда плохо, а учитывая достижения команды с его присутствием в ней, тем более.
Поэтому он не ключевой игрок, а хороший среди других хороших. Вместе выигравших Кубок.
Ясли-сад какой-то, всё это разъяснять в тысячный раз.

[Bestguy]

Не все заиграли, но было.

Ага, Колядко еще...
Ну, он и раньше таких приглашал, Бубнов тот же, Борис Кузнецов, Суслопаров, Волгин, Грачев...

[Bestguy]

Что есть "готовые звезды"? Обладатели и чемпионы, приехавшие куда-либо до пенсии попылить?

Да никто практически в советском футболе не работал с приглашенными звездами, такими, как Марадона в Наполи или голландское трио в Милане.
С натяжкой можно лишь назвать переход Протасова с Литовченко в ДК в статусе игроков основы в сборной, но, с другой стороны, Лобановский с ними в этой сборной и пересекался, и наверное, так их к себе и переманил, так что понимание присутствовало.
А вот так, чтобы Лобановскому в ДК привезли Кемпеса, а Бескову в Спартак - Сократеса и сказали, мы заплатили много денег за этих парней, ваша задача, чтобы они их отработали... Такого опыта не было, как не было его и у Романцева.

"Звездами" местного разлива. Никифоров, Парфенов, Цымбаларь, Ледяхов, Кечинов, Пятницкий, Онопко, Юран, Радченко.

Все были подающие надежды, но никак не звездами, кроме Юрана, который засветился и в ДК и в Бенфике, Ледяхов - Ротор, Пятницкий - Пахтакор, Радченко - Зенит, вылетевший в первую лигу...
Это можно сказать, мы в последние годы тоже звезд подкупили - Хлусевича, Зиньковского, Самошникова и Сауся, может, еще какую звезду забыл.

[Спектр]

Да даже Бесков, когда ему Старостин не только в разговорах, но и публично через книжку намекнул, что пора бы наконец-то что-то выиграть, кроме медалек, в сезоне-1987 пригласил разом "состоявшихся" Пасулько, Шмарова, Месхи и Меликяна. Не все заиграли, но было.

[Nikiforoff]

 

Богдан, а почему бы и нет, если бы не выпиздили?
Спартак не пенисканина с армией болел и историей!
Была возможность стать легендой. В то время и в, еврокубках пылили. При серьезном и главное денежном подходе, могли бы. Но увы.
История решила иначе. Или еще кто-то.....
Либо сам Массимо психанул, хз?
Психанешь тут, когда номер 8 в бане бухает, аж жена приехала сняла и видео выложила, не в первый раз самогонщик залетел, это точно.
Игл прав в общем. Хз конечно, как бы пошло далее, но недосказанность точно осталась...
Лучше не стало однозначно. Тут, я думаю не поспорит никто....
Как вышло, так и вышло, хер с ним, сейчас другие времена.
Болеем дальше, куда нам деться с подводной лодки, мы, же не глоры, да?

[Valentinovich]

Романтцева с Каррерой конечно можно вспомнить.
Но главный вопрос сейчас то что делать?
Как ситуацию поправить прямо здесь и сейчас.
Без всякой философии и метафизики, просто и четко что делать?

Eaglesias,
говорят зенит себе Дегтева из сочей за долги забирает.
А ты говоришь ничего особенного в нем. Или это просто чтоб нам не достался?

[gelom]

Кстати, не Романцев не Бесков не работали со готовыми звездами, только с теми, когда сделали звездами сами.

Что есть "готовые звезды"? Обладатели и чемпионы, приехавшие куда-либо до пенсии попылить? Типа, Месси в Америку или Роналдо к арабам?
У нас, кроме Титова, своих звезд и не было. Все с бору по сосенке набранные. Особенно, после распада СССР. На счет КИБ не могу ничего сказать, а вот к ОИРу не мальчики приходили, а вполне себе игроки состоявшиеся. Их, наверное, можно назвать "Звездами" местного разлива. Никифоров, Парфенов, Цымбаларь, Ледяхов, Кечинов, Пятницкий, Онопко, Юран, Радченко... да много их было.

[Mike Lebedev]

Тренеров в Спартаке надо обсчитывать от первого "Системный тренер на годы!" до первого "Чемодан - вокзал - исходная точка"
"Умер не родившись"