Гостевая книга ВВ за 18.05.2012

 

#   Спектр » 18.05.2012 00:14

goblin, Дзюба, Веллитон, Паршивлюк.

#   alex deimon » 18.05.2012 00:54

suslov » 17 май 2012 23:49Мне вот одно еще непонятно. Зачем был этот всплеск про Романцева. Просто чтобы отвести внимание?

Почти словами Карпина можно ответить..
"кто писал? журналисты? вот у них и спрашивайте"

#   dimentiy » 18.05.2012 01:00

Я вот в валерин тренерский гений как-то не очень верю, но рад за него, что уходит, завоевав серебро. Спасибо!

Хотя бесил нереально своей упертостью. Очень часто удачные тренерские решения были вызваны случайным стечением обстоятельств (отъезд Алекса, травма де Зеува, травма Веллитона и проч). Эта, блять, казавшаяся бесконечной вера в Джанаева, в "кудесника" Ибсона и "гениального" Алекса, командировка Артема в Томск, потом этот де Зеув невнятный, Пареха - капитан и проч., а также отсутствие осмысленной комбинационной игры, честно, подзаебали за три года. И хорошо, что в конечном итоге, получилось все так неплохо. И мы в Лиге, и Валера отдохнет наконец-то.

#   Region 21 » 18.05.2012 01:04

90-60-90. Эммануэль Эменике.кто не смотрел еще,приятного просмотра:)

http://www.youtube.com/watch?v=EJsPuXVX ... r_embedded

#   goblin » 18.05.2012 01:04

Спектр » 18 май 2012 00:14Дзюба, Веллитон, Паршивлюк.

Не, Леш, не стоит притягивать факты за уши, мы ж не в лайфе работаем. :)

Единственное -- Веллитон здесь как единственный нормальный лег, доставшийся Карпину выступает? Тогда -- да, согласен.

Дзюба и Паршивлюк - стопроцентно карпинские игроки. Да, начинали пробовать в составе их еще до Валеры, но мало ли всевозможных Сониных у нас пробовали? Пробовать и наигрывать / доводить до сборной / не профукать как только что-то начнет получаться -- принципиально разные вещи.

Примеров -- миллион, на любой вкус.
У нас пробовали вундеркинда Ребко -- где он?
У нас играл "пророщенный" ОИРом талант Павленко -- где он?
У нас начинал блистать алмаз неограненный Торбинский -- где он?
У нас прогоняли через аренду молодого Погребняка -- где он?
У нас начинал лучший форвард Европы своего возраста Прудников -- где он?

По факту Карпину досталось всего два конкурентноспособных российских игрока: Быстров и Пав -- все.

Два игрока, Леш. Два.

Вот это выглядело тогда проблемой, самой большой и не решаемой в обозримом будущем проблемой состава. Помнишь, Карпин тогда как раз лимитом возмущался -- а что ему оставалось?

И Шишкин еще Валере достался -- в качестве самого таланта из тех талантов. (Паршивлюку, кстати, тогда, казалось, ничего особенного и не светило: на его месте играл сам Шишкин). :)

А Дзюба, напомню, уже при Валере был, возможно, главным предметом шуток на ВВ. Судя по мнению здешних "тренеров" хуже него никого придумать было невозможно...

Преемнику Валеры достается боеспособный, очень крепкий и самый перспективный -- учитывая возраст -- в стране костяк российских игроков.

#   Джеймс Кэмерон » 18.05.2012 01:26

я тут в предыдущих сообщениях пугал всех недостатками Эмери, хочется сказать и о его плюсах еще раз. Вот отрывок из интервью, хороший отрывок! Про Эмери говорят, что он не только трудоголик, для него действительно ВАЖНО как игроки относятся к игре в своей команде. У него куча неприятностей было по этой линии, потому что в Испании народ расслабляется не меньше, чем у нас, но важно то, что он совершенно другой:
"После матча в Бремене я прыгал от радости и когда зашел в раздевалку - увидел как один футболист идет в душ с грустным лицом. Он сказал мне :"Почему ты заменил меня на 70й минуте?". И что ЭТО за психология ?!"
На самом деле - эта фраза - лейтмотив всей его работы, судя по всему. Если интересно - большая статья про разборки в Валенсии. Видно, что Эмери было очень несладко и вот в этом плане они как раз удачно дополняют друг друга с Карпиным и при необходимости наведут порядок. Надеюсь на это во всяком случае.Статью стоит воспринимать в контексте с тем, что я говорил об Унаи раньше, чтобы картина не получалась однобокой.
http://v2.valencianistas.ru/?id=1126

#   Спектр » 18.05.2012 01:37

goblin, Паршивлюк был в 2008-м твердой основой, причем и при Черчесове, и при Лау. Даже восстановившись от травмы, Шишкин его из состава так толком и не вытеснил.
А вообще сравнение Карпина с любыми другими последними тренерами по "доведению до основы молодежи" - это от лукавого. У него было три полных сезона, чтобы определиться с требованиями к молодежи и тем, кого из этой молодежи он хочет видеть на поле. Предъявлять Федотову и Черчесову то, что они за один свой календарный год не сделали того же, что Карпин за три - это, как по мне, малость лицемерно.

#   goblin » 18.05.2012 02:02

Спектр,
А я не предъявляю Федотову. ИМХО, он-то как раз мог бы многого добиться... с сильным и ценящем его ГД.
Даже Стасу не предъявляю, хотя он-то "за один свой календарный год" не так уж и мало успел... потерять.
Вообще в безвременье трудно говорить о личностях, в это время они все... бесполезны.

Я говорю в целом про ситуацию. Было семь календарных лет, за которые мы только теряли: наследство (в виде игроков) ОИРа, новую молодежь, старых друзей. Докатились до чуть не до единственного света в окошке Быстрова. Позор...
И было три года Валеры, за которые он возвел вполне себе прочный фундамент.
Мне кажется, нечестно ему в этом отказывать.
"Повезло" -- вот это нечестно.

#   mmmmm » 18.05.2012 02:22

На сегодня, 18 мая 2012 года

Главный тренер - КАРПИН Валерий Георгиевич.
http://spartak.com/main/team/coaches/

Генеральный директор - КАРПИН Валерий Георгиевич.
http://spartak.com/main/club/management/

«Спартак» в Черкизове обыграл «Локомотив» — 2:0 и занял второе место
http://spartak.com/main/news/25386/


Таковы факты.

Всё прочее - досужие разговоры (типа, сам Федун сказал - как и год назад 8-) ).
МЕЖСЕЗОНЬЕСАСАТЬ

ЗЫ. Успеет ли домком объявить о решении РУ по тренерскому вопросу до начала ЧЕ-2012?

#   Джеки » 18.05.2012 02:45

Region 21 » 18 май 2012 01:0490-60-90. Эммануэль Эменике.кто не смотрел еще,приятного просмотра:)


Прям такой он клевый, прям оч рад что он у нас-)

#   irod sm » 18.05.2012 07:03

Джеки
А я бы сказал - что ему одиноко. :(
Видишь он не выходит на улицу без сопровождения.
Замкнутость - это плохо.
Так он у нас и положенного срока не высидит.
Нужна обязательная поддержка среди болел.
Свой наставник как был у Ромы был Егор Игоревич - должен быть.

#   mib83 » 18.05.2012 07:59

goblin » 18 май 2012 01:04У нас пробовали вундеркинда Ребко -- где он? У нас играл "пророщенный" ОИРом талант Павленко -- где он?У нас начинал блистать алмаз неограненный Торбинский -- где он?У нас прогоняли через аренду молодого Погребняка -- где он?У нас начинал лучший форвард Европы своего возраста Прудников -- где он?По факту Карпину досталось всего два конкурентноспособных российских игрока: Быстров и Пав -- все.


Павленко - хороший сезон при Черчесове. При Карпине - аренды, продажа.
Рыжков - хороший старт при Леде/Лау, очередной "неограненный алмаз". При Карпине - аренды, продажа.
Прудников - довольно много (1500 минут) и довольно неплохо (3+6, в среднем 167 минут на г+п - это, на минуточку, показатели Быстрова в сезоне-2009) отыграл в сезоне 2008. При Карпине - аренды, продажа.
Шишкин - это вообще был готовый "брызгалов", только с лигочемпионским опытом. При Карпине - аренды, продажа.
Паршивлюк - это 100% основа уже в сезоне 2008. Неубиваемая. Причем тут Карпин?
Дзюба с 2006 года отыграл больше двух десятков матчей (в пересчете на полные 90 минут), забил жидам 2 гола на ВХЛ, хорошо вписался в состав до летнего перерыва - кто "разрулил" конфликт с Быстровым отправкой в одну аренду, а потом в другую?
Наконец, я не задаю вопросы о том, куда делись "всего два конкурентноспособных российских игрока", понимая, что это жадный Федун не стал повышать им з/п. Но ведь кто-то, Серега, может и задать их:)

В сухом остатке - Макеев и в перспективе Брызгалов.

Upd: Я вижу конртаргумент, что никто особо не заблистал, уйдя из Спартака. Но это дело такое, раз на раз не приходится. Уйди, например, Макеев, как Иванов в Локомотив - имхо, точно также бы сошел на нет. Потому что "на хуй" - это в Локомотив:)))

Серег, пойми, я не хочу, чтобы наш диалог свелся к морализаторству, "честно/нечестно" и протчая. Я всегда стараюсь видеть плюсы и минусы, никогда никому не отказывая ни в тех, ни в других. Но вот эдакий "Иван Ильич - наставник молодых"(с) - не вытанцовывается из Валеры, имхо.
Валере досталась россыпь талантов-распиздяев. Которым он не стал вправлять мозги, делать из них тот самый "русский костяк". Они были, но ставка на бразильцев и отмену лимита казалась перспективней (и я был вместе с ним "за").
Ничего, время нас всех очень быстро поправило:) После того, как бразильцы съебались, нужда заставила - и пришлось теперь уже 50% этого костяка докупать в Динамо и Эвертоне.

#   porcus » 18.05.2012 08:40

mib83, Комбаровых купили в 2010, вроде тогда еще никто никуда не съебался. Самедову предлагали контракт в конце 2009 года. Тарасову, который хрюкал потом. Шешукова взяли после его фееричного сезона за кепок. Так что и при Алексе с Ибцоном Карпин покупал русских, всех кто мало-мальски шевелился на отечественном рынке и был доступен.
Уход Шишкина в хз какой форме, ленивого до беспредела, не потеря. Тотже А.Иванов куда как в лучшей форме был на момент продажи.

#   Gzza » 18.05.2012 08:42

goblin, Спектр, mib83,
Друзья вы все правы. Зачем спорить, если каждый по своему прав, а в общем знает только тот кто был при клубе.

Но самое верное это то, что у ВГК было 3 года он определился с требованиями + длинный последний сезон + травмы = позволили обкатать сильно дублеров.
А так кто кому достался. Ну хз, от лукавого.
Павленко, Рыжков, Прудников, Шишикин зачем их обсуждать? Их отпустили правильно - в клубе должна быть ротация - воспитали - либо играй в основе, либо продавай. Иначе подрастает другая молодежь и она тоже будет демотивирована.

Я согласен с таким подходом. Из вас кто нить увидел бы Брызгалова будь иначе?
Во вторых у Прудникова и Павленко было много шансо, то что они их просрали - это и их вина и вина команды. Нельзя повторять ошибок, если молодежь талантлива - надо даать шанс, мы не лохит какието. Не воспользовался шансов без обид уступи другому. Нах сидеть на 10 стульях, ведь тогда еще более молодые и талантливые не получат шанса.
В третьих даже история с фабриасом красноречива. Зачем плодить армию "обиженных". Их отпустят, они конечно может не поймут сначалоа, но потом оценят. А держать на лавке Павленко было по моему - жлобством.

#   pavel-first » 18.05.2012 08:51

Сам отношусь к ВГК с оргомным уважением, но помимо выращенного боеспособного русского костяка, находки Диканя, раскрытия Велика и прочего надо добавить несколько минусов.
1) Ошибки на ключевых позициях - а) Плетикоса - найти место еще одному русскому было можно наверное, но эта принципиальность вышла боком - Джанаев подвел в нужные моменты.
б) Иранек и Штранцль - они конечно не Терри и Мальдини, но в воздухе играли неплохо, и пропускали мы тогда поменьше - в 2009 году у нас было только одно крупное поражение, до ЛЧ - тоже одно в 2010. В этом сезоне лучше и не вспоминать...
в) Ибсон - ошибки с Родри или Де Зеувом не такие критичные, как с Ибсоном - ведь его Валера брал на ключевую роль, чуть ли на место Аленичева - а в итоге он провалился как в атаке, так и в обороне.В итоге центр поля до сих пор слаб.
г) Селекция - не нашел замены Алексу. После покупки Парехи не купил в защиту никого лучше Рохо и Родри. Как итог - куча крупных поражений и в каждом матче по несколько грубейших "невынужденных" ошибок как говорят в теннисе.
2) Проигрыш в решающих матчах - пока, к сожалению, ВГК выиграл только Копа Дель Соль и борьбу за второе место в конце этого сезона. Все кубки, борьбу за первое в 2009, борьба за медали в 2010, борьба за выход из группы в ЛЧ, ЛЕ, старт 2011, Легия, старт 2012. Ну конечно, в ЛЧ мы набрали 9 очков и стали лучшим третьеим местом, а в ЛЕ прошли дальше других российских клубо, но 4 разгрома от Челси, Марселя и Порту все смазали.
3) Принципиальные соперники - а) Кони - 2 победы при 5 поражениях в чемпе и поражении в полуфинале кубка по пеналям.
б) Бомжи - 2 победы при трех поражениях. В утешение можно добавить равенство в дуэли со Спалетти.
в) Рубин - 2 победы при 3 поражениях, из которых два разгромных, а одно из этих разгромных - потеря золота.
г) Мусора - 1 победа при 3 поражениях.
д) Как ложка меда 7 побед при 1 поражении над Локо.

#   ru1966 » 18.05.2012 09:09

Народ, каковы шансы вместе с Эмери прихватить из Валенсии Рами??? очень бы хотелось...

#   mib83 » 18.05.2012 09:10

Я скоро стану толерантным, как Ирод:) Или занудным, как Веллер:)

2 porcus
Жень, я не имел в виду строгую хронологию. Только смену парадигмы:)

В целом, еще раз кратко.
На момент прихода Карпина в Спартаке были молодые перспективные игроки. Ими можно было заниматься, а можно было послать на хуй. Оба варианта имели право на жизнь. Валера выбрал второй - и оказался, вероятнее всего, прав.
Потом нашел других молодых-перспективных.

Были молодые березы. Пришел человек, выкорчевал их, посадил дубки и растит их.
Почему он и только он признается заслуженным тружеником лесхоза?:)

#   porcus » 18.05.2012 09:22

mib83 » 18 май 2012 09:10Были молодые березы. Пришел человек, выкорчевал их, посадил дубки и растит их.
Почему он и только он признается заслуженным тружеником лесхоза?:)

очень хорошее сравнение, понравилось, Максим :))

#   Cmac » 18.05.2012 09:25

pavel-first » 18 май 2012 08:51б) Иранек и Штранцль

вот только не Йиранек, окстись. Родри, по сравнению с ним поздним, как раз Терри и есть. Его все, кому не лень, на рывке, прокинув мяч, проходили. Не так давно это было, чтобы забывать. Штранцль - это другое. Жаль, что ушел

#   mib83 » 18.05.2012 09:31

2 porcus
Гоблин тоже не Шиком брит, так что жду от него развития темы. Например, про жуков-короедов каких-нибудь:)

#   АК74 » 18.05.2012 09:36

pavel-first » 30 минут назадб) Иранек и Штранцль - они конечно не Терри и Мальдини, но в воздухе играли неплохо, и пропускали мы тогда поменьше

А может ещё дописать, что Ромачку не вернул? Так, для красного словца!
Истории же Иранека и Штранцля настолько разные, что ставить их в укор Карпину...

#   Los » 18.05.2012 09:40

mib83,

Макс - давай вычеркнем Рыжкова из твоего списка .. ))) Да и Шиша играет так же в локо , как у нас .. то ничего , то срет ... )))

#   Ansfil » 18.05.2012 09:41

Посмотрел 90х60х90
Эм реально застенчивый парень.
Вспоминается первое видео с ним, когда он медиц.тесты у нас сдавал.
Такое же "загнанное" выражение на лице.

(Region 21 » 18 май 2012 01:04
90-60-90. Эммануэль Эменике.кто не смотрел еще,приятного просмотра:)
http://www.youtube.com/watch?v=EJsPuXVX ... r_embedded)

#   irod sm » 18.05.2012 09:47

Парни и девчата!
Было очень много просьб насчет того чтобы взять их с собой на запись сегодняшней передачи.
Увы к сожалению констатирую -что это оказалось невозможно.
Территория где будут проходить съемки - частное владение и помещения где будут они проводиться - явно недостаточны для вмещения всех желающих.
На съемках будут только техперсонал и работники ВВ-ТВ, те кто необходим для обслуживания.
Прошу меня понять и не копить обиду.

Спасибо также единственному -кто откликнулся на призыв о матпрмощи.

Съемка будет записываться начиная. 12часов и на связи будут наши парни, которые будут оповещать о происходящем и вы можете задавать вопросы в режиме реального времени.

Спасибо за присланные вопросы.

#   hothoma » 18.05.2012 09:48

mib83, максим. березы разводят в другом леспромхозе ))
вообще лесная тема - богата... тут и буратина - как конечный продукт производства )

#   Gzza » 18.05.2012 09:51

hothoma, история с пинокио круче.
пинокио был промежуточным производством. В результате самосовершенствования и скитаний он вернулся в родные пинаты уже не мужем, но уже не деревом %)

#   porcus » 18.05.2012 09:53

А мне вот показалось, что Эм немного мнительный. Не знаю как в Москве а вот в Кемерово или Новосибе если вижу негра на улице могу и машинально обернуться. Экзотика всё-таки.
Может эти взгляды, да еще и без улыбок (наша привычка) и трактует Эм за некий расизм?
Все приезжие иностранцы говорят, что малоулыбчивые мы в повседеневной жизни.

#   Ansfil » 18.05.2012 09:58

porcus » 18 май 2012 09:53

Мы оборачиваемся или задерживаем взгляд даже на глухонемых.

#   Alex1977 » 18.05.2012 09:59

porcus,

В Москве точно никто не обернется. Мне кажется, его несколько запугали россказнями разными. Нет никакой проблемы расизма в Москве. А нарваться на отморозков может и белый, и черный, и желтый, и даже голубой)

#   mib83 » 18.05.2012 09:59

2 Los
Олег, а с чего их вычеркнуть-то? Уж Рыжков всяко ярче Каюмова стартовал и поиграл побольше, имхо. Луч света в темном царстве прям был. И Шиша на месте опорника - ну поспартаковей што ле Сереги.
Но я же не предлагаю обсуждать их моральные качества, что они не стали бороться, что "с паспортом меня везде возьмут". В жепу их всех, как сказал бы сэр Элтон:)
Блян, даже по игровым качествам спорить не буду:) Потому что все они ПОКА по гамбургскому счету друг от друга неотличимы: Козлов от Прудникова, Рыжков от Каюмова, Иванов от Гатагова и пр. Но одни почему-то "молодые перспективные ребята", а другие - "завалы" и тяжелое наследие царского режима:)

#   porcus » 18.05.2012 10:06

Alex1977, Алексей, может ты и прав..раз в метро даже боится спуститься Эм :))
Хотя метро в Москве, на мой взгляд, одно из красивейших мест...если в центре Москвы, старые ветки.

#   blind_guardian » 18.05.2012 10:09

Однако гораздо важнее то, что этот прямоугольник уже заключен в тиски растущих день ото дня четырех трибун. Владелец «Спартака» задерживался у каждой из них, чтобы получить исчерпывающие ответы на интересующие его вопросы у непосредственных руководителей строительства. А судя по этим вопросам, Леонид Арнольдович не только «в теме», но и держит руку на пульсе.

Бляяяя. Я так понимаю что про стадион ЛФТ не даёт никому писать, всё таки стратегическое направление. Нужно поддать пару то, ну там чтоб по щеке Барин потрепал какого-нибудь таджика, поздравил прораба с 60 летием...:))))

#   Los » 18.05.2012 10:15

mib83 » 18 май 2012 09:59

Макс , я думаю , что люди заявляющие такое или - пусть у вас Алень на костылях играет , нигде и не заиграют ... они думают не о футболе ...

#   pavel-first » 18.05.2012 10:17

АК74 » 18 май 2012 09:36А может ещё дописать, что Ромачку не вернул? Так, для красного словца!Истории же Иранека и Штранцля настолько разные, что ставить их в укор Карпину...

Ну в начале 2011 после травмы и пятки Велика мы,имея тогдашнего Дзюбу и Ари в атаке, установили возможно антирекорды - первый раз более одного гола за матч мы забили Краснодару аж в 10 туре, за следующие 5 туров - 3 гола всего. Результативность наладили только во втором круге. Так что не стоит про Рому так иронизировать - будь он в первом кргуе, все было бы иначе, хотя я не писал это как претензию.

Про Штранцля и Йиранека - дело не в конкретных персоналиях, а в общей мысли о том, что Валера не смог найти им адекватной замены. Мастеровитый, но невысокого роста, травматичный и нестабильный Пареха. И Марек, который только временами хорош. Как итог - у нас за сезон 17 матчей где мы пропустили 2 и более голов, 4 разгромных поражения, а также поражения 3-1 от Кубани и мартовское 1-2 от коней, которые также можно приравнять к разгромным. И 19 сухих матчей почему то не кажутся ложкой меда при таких печальных раскладах в обороне...

#   mib83 » 18.05.2012 10:36

2 Los
Дай бог чтоб нынешние и заиграли, и ничего не заявили. А то опять придется "переоценивать ценности" и "философствовать молотом":)

#   goblin » 18.05.2012 10:45

Как-то подозрительно легко Макс подставился со своим "Козлов от Прудникова, Рыжков от Каюмова, Иванов от Гатагова и пр." Это ж была фраза из моей речи...
А потом у меня еще было -- типа, я же не на Козлова/Каюмова/Гатагова упирал -- с этими еще не совсем понятно (хотя Каюмов... елки...). В том-то и фишка, что молодые да ранние у нас были во все послеоировское время, и как приходило время им по взрослому в дозор заходить... то с девками в стог уходили, то с мужиками в кабак, а то и за баррикады перебирались.
Может, и не говорить, Макс в следующей мессаге сам скажет? Не -- а что я тогда говорить буду?

А дальше Макс опять сам:

mib83 » 18 май 2012 07:59Но это дело такое, раз на раз не приходится.

В том-то и дело -- не приходится. А коли пришлось -- правильно березки были вырублены. Не наши это были березки. Да и не вырублены они были, а прорежены, а оставшиеся ухожены -- вот главная-то заслуга! Ну кроме новой, дубовой рощи.

В заключении немного научной фантастики.
Валера не пришел, чехарда продолжилась, и...
...Дзюба после очередной аренды взбрыкнул, перешел в Томь, оттуда -- в Зенит. Радует поклонников самой популярной команды России.
...Макеев ушел в стог, безвозвратно.
...Паршивлюк бегает за лохов.
...Яковлев сменил уже все московские команды, кроме (пока) коней.
...Зотов... какой Зотов? Был такой игрок?
...но новая поросль уже есть! Брызгалов -- вот он, игрок основы. А Каюмов! Козлов, Козлов еще. В общем, перспектив, как всегда...

Не верится? Напрасно. К хорошему быстро привыкаешь, а по другому после ОИРа и не было.

#   mib83 » 18.05.2012 11:14

Сергей, до ужесточения лимита у нас были железные 3 позиции, которые закрывали лучшие 3 игрока на этих позициях в ЧР. Кто мог из-под них вылезти?

Дальше ужесточение лимита совпало с последовательным проебом всех трех игроков. Ты уверенно можешь разделить "ход истории" и "роль личности в истории"?:) Русский костяк неминуемо бы появился, потому что старый проебан, а 5 паспортов вынь да положь.

#   mib83 » 18.05.2012 11:21

Но с тем, что Карпин молодец, я не спорю.
Я всего лишь не согласен, что он один в белом и что он выдающийся воспитатель молодых талантов:)

#   В.М. » 18.05.2012 11:25

blind_guardian » 18 май 2012 10:09Нужно поддать пару то, ну там чтоб по щеке Барин потрепал какого-нибудь таджика, поздравил прораба с 60 летием...:))))

Скупую мужскую слезу тоже не плохо было бы ввернуть. :)

#   Mike Lebedev » 18.05.2012 11:40

А еще лучше - чтоб сам схватился за мастерок в стиле Полесова-Крамарова: "Кто так кладет?! Уйди отсюда!!!"
:D

#   goblin » 18.05.2012 11:41

mib83 » 18 май 2012 11:14Ты уверенно можешь разделить "ход истории" и "роль личности в истории"?

Ну... вот это неожиданный прием. По моей глубокой и выстраданной ИМХЕ, не личности делают историю, а история сама находит и выдвигает подходящие в данный (иногда только в данный) момент личности.
То есть на самом деле мы должны сказать спасибо Мудко с Фурсенкой? :?
Хорошо.

Но, кстати, есть еще моментик. Спорный... некогда. Сейчас, надеюсь, нет.
Быстров.
В 2008 он был полуфабрикатом, которого Хиддинк выпускал на замену и тут же возвращал на скамейку. Быстрая, но безголовая электричка.
В 2012 он -- вновь все та же безголовая электричка, уже не столь быстрая -- не рассматривается как основной игрок сборной.
А ведь было время...

Я к чему. История -- да, соглашусь. Но и личность попалась вполне подходящая.

#   Los » 18.05.2012 11:55

mib83,

Валера , Стрекалок давно об этом говорит ..

#   Sterx86 » 18.05.2012 11:59

навеяно вот этим http://rutube.ru/tracks/2895526.html вот с 05 минуты 30 секунды.

Хороший менеджер Карпин? Хороший.
Но прогадал с Лаудрупом? Прогадал.
Хороший тренер Карпин? Хороший.
Проигрывал? Проигрывал.
Свой Карпин? Свой.
Ошибался Карпин, как тренер и как менеджер? Ошибался.
Специально ошибался? Нет, не специально ошибался.
Хотел "как лучше"? Хотел.
Оставил приемнику боеспособный коллектив? Оставил.
Вывел в ЛЧ в труднейшем сезоне? Вывел.
Были разгромные поражения в важных матчах? Были.
Не удержал Павлюченко, Титова и Калину? Не удержал.
Привёл Тихонова? Привёл.
Любят его на ВВ? Любят.
Не любят его на ВВ? Не любят.

Закроем тему? :)

#   mib83 » 18.05.2012 12:04

Личность - подходящая однозначно. И ваще по конЬцепции истории у нас с тобой тоже конЬсенсус:)
Про Быстрова же предлагаю не начинать заново. Нового я ничего не напишу, а ты все равно не веришь, что кроме унылого Быстрова-2008 были еще Быстровы-2006 и 2007:) Полуфабрикат, ага:)

#   ВВТВ » 18.05.2012 12:09

Многоуважаемые господа аналитики, болельщики и фанаты!
Голосование за звание Мисс "Спартак" 2012 уже в разгаре!
Не упустите свой шанс определить лучшую!!!

Facebook: http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 311&type=3
ВКонтакте: http://vk.com/album-349258_157303145

#   SAS » 18.05.2012 12:11

Алексей Чигенев: если Яковлев поедет на сбор со "Спартаком", значит, он сделал свой выбор
Председатель совета директоров «Крыльев Советов» Алексей Чигенев заявил, что полузащитник Павел Яковлев, у которого закончился срок аренды, хочет вернуться в московский «Спартак».
«Это его право, – передает слова Чигенева «Комсомольская Правда». – Павел хочет играть в клубе, в котором он вырос, прошёл воспитание. Но я хочу сказать, что в «Крыльях» меняется трансферная политика. Брать футболистов в аренду – теперь не наш путь. Наверное, это неправильно, когда человек уезжает в другую команду, не проходит первый сбор, а потом хочет вернуться к нам. Условно говоря, шар на стороне Яковлева. Будем считать так: если Паша поедет на первый сбор со «Спартаком», значит, он сделал свой выбор. А мы будем искать ему замену».

#   Alex1977 » 18.05.2012 12:16

ВВ-ТВ начинает текстовый он-лайн встречи с нашими легендарным ветеранами! Никита Павлович Симонян только что перерезал ленточку и открыл очень уютный музей Андрея Петровича Старостина.

#   Yurik_oh » 18.05.2012 12:18

SAS » 18 май 2012 12:11Алексей Чигенев: если Яковлев поедет на сбор со "Спартаком", значит, он сделал свой выбор


Вполне логичный поступок Яковлева - он хочет получить шанс у нового тренера.

#   S75 » 18.05.2012 12:20

Уррраааа!
+1, дочка)))

#   DimOn74 » 18.05.2012 12:25

Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ, ЧТО СТАНИСЛАВА МОЖНО ПОЗДРАВИТЬ?
Если так, то ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
:)

#   Alex1977 » 18.05.2012 12:26

Никита Павлович Симонян: "Мой "Спартак" родился 19 апреля 1935". Его поддержали полностью Анатолий Константинович Исаев, Валерий Леонидович Рейнгольд, Николай Иванович Киселев и Александр Баграмович Мирзоян

#   tornado9 » 18.05.2012 12:28

ну в принципе два усиления нужны, при условии сохранения нынешнего состава
ЦЗ вместо Парехи - 1
Яковлев в своей лучшей форме - 2

говорят про опорника... а вместо кого? Кариоки???

#   ВВТВ » 18.05.2012 12:30

S75, Стас!!! Мои искренние поздравления и наилучшие пожелания!!! Здоровья маме и малышке!!!
"Ювелир!" (с) :)

P.S. Это был я - Джуниор. :)

#   Zema » 18.05.2012 12:36

S75,
поздравления, коллега!!! : ))

#   Ilnur83 » 18.05.2012 12:41

Не верю в Эмери!!!
Унаи убирайся.

#   Ilnur83 » 18.05.2012 12:45

Яковлев вернулся

#   Alex1977 » 18.05.2012 12:50

Симонян: зарождение спартаковского комбинационного стиля началось с приходом Николая Дементьева с его виртуозными пасами.

Рейнгольд: поколение Дементьева и Симоняна это величайшее поколение, поколение настоящих артистов. Никакого стиля Бескова нет, все уже было до него.

#   vlad45 » 18.05.2012 12:53

а можно смотреть в прямом эфире?

#   Alex1977 » 18.05.2012 12:58

vlad45,

К сожалению, нет. Передача будет выложена в записи.

#   ВВТВ » 18.05.2012 12:59

vlad45, Влад, были бы финансы...
Эта передача выйдет в записи.

#   vlad45 » 18.05.2012 13:01

тогда хоть выжимку самого интересного давайте!
И эта,Ловчев пришёл? ;)

#   ed2k » 18.05.2012 13:03

mib83
Удивлен твой позицией.
Какие нах шишкины, рыжковы, прудниковы??
Эти ребята сами проебали шансы играть в футбол, причем в Спартаке!
По неумению, недоумству или недоконцентрации, мне лично похуй!
Валера-то тут причём?

#   CaVa » 18.05.2012 13:06

Приветствую всех! До этого только читал, ибо от Москвы и стадиона далеко, смотрю все в НСке по зомбоящегу.
Жаль, что не вышло коняг нахлобучить (что было бы по делу) в дерби. Тогда бы имхо прошагали по остаткам чемпа гордо и ни у кого бы не возникло сомнений в справедливости итога.
В целом мне жаль, что Карпин оставил пост ГТ. Но, наверное, кончились идеи. А на пинках и морально-волевых долго ехать невозможно. Думаю, почуял это Валера, а потому привел кого-то со свежими идеями.
Теперь главное ему научится терпеливо смотреть на ошибки Унаи, которые будут наверняка, увы. На ошибки Черчесова и Лаудрупа он реагировал очень остро.

У меня есть просьба-вопрос к вам, ребят: я в Нске, хочу корефану на ДР (и себе до кучи) майку ,в какой команда на крайний матч чемпа вышла. МОжет, кто-то владеет качественным исходником фотки Эма? или на просторах сети кому попадался? Буду крайне признателен.

#   Стрекалок » 18.05.2012 13:07

S75 » 18.05.2012 12:20
Стас,мои искренние поздравления!

#   mib83 » 18.05.2012 13:09

2 ed2k
Рустам, ты внимательно прочел всю ветку? Извини, понятней, чем там уже написано, я не напишу. Меа, как грицца, кульпа:)

2 vlad45
Во волк, "выжимку самого интересного"! А на ютубе кто потом смотреть будет?!:))))

#   Alex1977 » 18.05.2012 13:13

Симонян: самое принципиальное соперничество с московским Динамо было. С игроками ЦСКА были отличные отношения. Сальников перешел в Динамо, чтобы помочь своему отчиму, который был под арестом.

Исаев: Николай Петрович всегда и совершенно по особому настраивал нас именно на матчи с Динамо.

Рейнгольд: принципиальными были матчи с московскими командами, с Киевом и Тбилиси

Киселев: в наше время уже самое принципиальное это противостояние с Киево. И конечно важные, принципиальные матчи с ЦСКА и Динамо московским: это разные болельщики, разная философия. Но все было очень дружно, без злобы

Мирзоян: особым было дерби с московским Динамо. Динамо это совсем другая идеология. Пока были Старостины прринципиальней соперника не было. Такого накала в других противостояниях не было

#   ed2k » 18.05.2012 13:13

А в части воспитания русского костяка: никуда не делся Парш, Макеев в основе при Карпине всегда практически, взяты русские вратари Заболотный и Ребров, Комбаровы, вырос Дзюба, появился Брызгалов, на заменах уже давно Козлов, недавно Гатагов, Обухов. Для основы серебряного призера ЧР вполне неплохо, разве нет?
А из школы чисто физически невозможно все время народ привлекать, ну это же ежу понятно. Футболист играет 10-15 лет, а в молодежке играют (даже на хорошем уровне) пусть 10 человек одного года рождения. При всем желании не всунешь в основу. Естественный отбор!

А ушедшие из СМ - посмотрите на них, никто.. повторяю, НИКТО!, фактически в основе успешного клуба не играет.. Все слились практически.
Вспоминаю и удивляюсь, каким чудом мы с Сабитовым, Баженовым et cetera умудрялись занимать высокие места. Это ж пипец полнейший)

# mib83 » 18.05.2012 13:09
2 ed2k
Рустам, ты внимательно прочел всю ветку?
***************
Нет, пока не читал ничего за последние дни.
Увидел херню на первой странице - ответил))

#   Мак-Гуру » 18.05.2012 13:14

Юра Ирод спроси, пожалуйста у Симоняна - в каком состоянии сейчас, по его мнению находится тренерская школа в России. Поколение Романцева, Семина, Долматова, Газзаева сходит потихоньку? И сформировалось ли уже новое поколение тренеров в "российской действительности"?

#   ACOOPER » 18.05.2012 13:15

S75 » 18 май 2012, 12:20

Стас
агромаднейшее поздравление!!!
всем здоровья!!!

#   ed2k » 18.05.2012 13:18

Да, S75, прими поздравления!
Удачи и здоровья маме, папе и малышке!

#   Solomon Goldsmith » 18.05.2012 13:20

Alex1977,
Вот именно! А то возвели тут, понимаешь, каких-то "каней". :) "Русское класико", "за победу все простим", дерби-дебри... :) Одно слово: дЫ-на-мо. Остальное - преходяще. Ротор, Алания, Локомотив, ЦСКА... :)

#   goblin » 18.05.2012 13:20

S75,
Поздравляю!
Дочка -- это... это правильно и хорошо.
Уж я-то знаю. :)

mib83,
Консенсус на ВВ? :shock:

Ради этого готов заявить, что Быстров до Карпина был куда как перспективнее Месси (потому, собственно, Петржела от него и отказался -- боялся, что с таким игроком потребуют выиграть Лигу), но Валера своими требованиями смещаться в центр и поднимать веки низвел его до нынешнего полуубогого состояния.

Мак-Гуру » 18 май 2012 13:14Поколение Романцева, Семина, Долматова, Газзаева сходит потихоньку

Охереть... Смешались в кучу кони, люди...

Хотя... Зато я тоже имею право сказать: а в хоккее поколение Малкина, Овечкина, Ковальчука, Гоблина -- пока в самом соку.

#   Zely69 » 18.05.2012 13:27

S75, Поздравления!!! :)

#   Bobi Hall » 18.05.2012 13:35

SAS » 18 май 2012 12:11Алексей Чигенев: если Яковлев поедет на сбор со "Спартаком", значит, он сделал свой выбор


Такой базар ответственного лица, больше на шантаж смахивает

__________________

Станислав, с шикарным пополнением тебя!!

#   vlad45 » 18.05.2012 13:43

S75
Стас,с хорошим и весомым событием в жизни!
Здоровья маме и дочке!

#   Gzza » 18.05.2012 13:46

вот по быстрову не хотел встревать, но все же ИМХО

Лучший год быстрова 2009, ну а 2010 я бы скорее сказал спад. да и лучше его игры пришлись на первый круг
еще бы отметил 2006

Какие выводы хз, дело не благодарное, но то что при Валере он показал пик это факт. А уж причем или не причем хз. Так же факт что в 2010 году пик пошел на спад. Опять же причем здесь Валера хз.

#   Alex1977 » 18.05.2012 14:01

У нас сейчас небольшая пауза. Разговор очень интересный и живой. Обязательно посмотрите полную версию передачи. Я выкладываю только самую малость из того, что рассказывают наши уважаемые гости

#   alex deimon » 18.05.2012 14:04

Агент защитника "Спартака" Маркоса Рохо ведет переговоры с "Бенфикой". Об этом 22-летний аргентинец сообщил в интервью португальскому изданию Record.
Стороны уже обсудили условия возможного контракта, а сам Рохо выражает заинтересованность в этом переходе.

блин... нельзя его продавать.
в аренду на сезончик - самое оно, а лучше вообще подождать что скажет Эмери, а потом решать.

#   Mike Lebedev » 18.05.2012 14:05

Стас, поздравляю!

#   Край » 18.05.2012 14:08

Юрис » 17 май 2012 17:54 (Остальных ни я , ни мой склероз не помним)

По словам Ловчева,были он,ОИР и Нетто...Трое.

#   wasy » 18.05.2012 14:16

Вот оригинал интервью Индейца:
-Я знаю, что Бенфика заинтересована во мне и надеюсь, что переговоры увенчаются успехом.
-Переезд в Лиссабон это очень важный шаг в моей карьере.
-Первый этап переговоров прошёл успешно, и я надеюсь, что достойно закрою левый фланг обороны Бенфики.
Конец цитаты.
http://www.record.xl.pt/Futebol/Naciona ... _id=757436
Отпустить немедленно и Мачо продать тоже!

#   mib83 » 18.05.2012 14:16

2 goblin
Точно, я ж говорю: прям от Петржелы он к Карпину и попал! И тот так его научил, столько ему дал, что на этом багаже 234 еще и сезон 2010 и 2011/12 великолепно провел. Плюс регулярно выходил в основе сборной.

Жму руку (ведь полный консенсус... усусус...):)))))

#   have got no nick » 18.05.2012 14:35

У каней тоже движуха пошла. Негр ихний начал ныть, что очень хочет в ЛЧ и ждет конкретных предложений. Ждем чего-то похожего от япошки. Большое дело кончно гинеру поднасрать и в финансовом плане тоже. Обидели убого, отняли копеечку(с).

#   3APA3A » 18.05.2012 14:38

wasy, пусть новый коуч решает, немедленно или надо придержать

#   Alex1977 » 18.05.2012 14:40

Рейнгольд: Зенит никогда не встанет вровень в Спартак, как бы ни старался Боярский в своем шарфе

#   sticky » 18.05.2012 14:42

S75, с прибавлением!
всем здоровья! УРА!

#   Gzza » 18.05.2012 14:43

wasy, даже у лучшему. теперь точно дефа купят.

#   Alex1977 » 18.05.2012 15:00

Рейнгольд: претензия основная к Карпину - абсолютная нестабильность команды. В Лиге Чемпионов с такой игрой делать нечего. Эмери это тоже эксперимент. Карпин с Федуном должны дать гарантии, что команда станет чемпионом

Исаев: Карпин не должен был учиться тренировать на Спартаке, это недопустимо.

#   Yurigun » 18.05.2012 15:00

Думаецца мне, что до того момента, пока Эмери не посмотрит игроков и н епримет по ним решений никаких трансферов не будет.

#   В.М. » 18.05.2012 15:07

Станислав! Поздравляю с дочуркой!!!

Согласен с was(ей) по Парехе-Рохо.
Тем более, у нового коуча, с аргентинцами что-то никак отношения не складывались в Валенсии.
Дайте народу больше Эменик!!! :)

#   Los » 18.05.2012 15:07

mib83,

Макс , я посмотрел пару матчей зени с 234 ... он опять упирается в лицевую , опять прострелы вдоль ворот ... неужто Спал его так заставляет ? )

#   dodge » 18.05.2012 15:09

Yurigun » 18 май 2012 15:00Думаецца мне, что до того момента, пока Эмери не посмотрит игроков и н епримет по ним решений никаких трансферов не будет.


Скорей всего он уже не один диск просмотрел наших игр.
Какое-никакое представление имеет. А мож кого с собой приведет? И как раз на место Рохо?
Слух всплыл как раз после, как говорят, отъезда Карпина в Испанию на встречу с Эмери.
Может уже обсудили эту тему?

#   Yurik_oh » 18.05.2012 15:13

Alex1977 » 18 май 2012 15:00Рейнгольд: претензия основная к Карпину - абсолютная нестабильность команды. В Лиге Чемпионов с такой игрой делать нечего. Эмери это тоже эксперимент. Карпин с Федуном должны дать гарантии, что команда станет чемпионом

Исаев: Карпин не должен был учиться тренировать на Спартаке, это недопустимо.


Интересно Карпин и Федун должны кому?
И давал ли Рейнгольд в бытность футболистом подобные гарантии и если давал, то испонял ли.

#   BuakawPorPramuk » 18.05.2012 15:20

Рохо давно пора продать. И вообще, пора завязывать с "перспективными и молодыми" из ЮА.

#   mib83 » 18.05.2012 15:26

2 Los
Травмы, возраст, природная тупость)))

Два примера. Хиддинк и Карпин, Рома и Быстров. Оба ушли на пике, оба после "качественного скачка". Один после этого "свои 10" клал уже в Англии и был лучшим напом в сборной. Другой за 2 года деградировал в хлам так, что его не видать ни в чемпе, ни в сборной.
"Качественный скачок" тем и отличается от простого "количественного" всплеска (который, кстати, даже не в СМ у Быстрова в 2009 произошел!), что после него так просто отката назад не случается.

#   Драконн » 18.05.2012 15:27

Alex1977 » 18 май 2012, 15:00Рейнгольд: претензия основная к Карпину - абсолютная нестабильность команды. В Лиге Чемпионов с такой игрой делать нечего. Эмери это тоже эксперимент. Карпин с Федуном должны дать гарантии, что команда станет чемпионом

Исаев: Карпин не должен был учиться тренировать на Спартаке, это недопустимо.


Хм...
Отчего-то, возникло у меня смутное подозрение, что Симонян, Мирзоян и Киселев сказали нечто противоположное...
Фоб со СМИ наперевес... это кто... мега-фоб, получается?)))

#   Alex1977 » 18.05.2012 15:30

Драконн,

К этому моменту Симонян и Мирзоян уже нас покинули. А Киселев по этому вопросу не высказался.

#   GAGO » 18.05.2012 15:31

S75,
Поздравляю! Здоровья ребенку и маме!

#   mib83 » 18.05.2012 15:32

Нееет, Леша, признавайся: специально выжидали, когда одни фобы останутся, тока потом спросили.
Мы-то знаааем!
:))))))

#   Udralets » 18.05.2012 15:40

Стас, мастеровито выступил. -) Здоровья маме и дочке!
Остальным ВВшникам - не отставать! )

#   mmmmm » 18.05.2012 15:41

Драконн,

Владислав, что за навязчивая идея - делить всех на своих и чужих?
Мир полон оттенков.

#   Udralets » 18.05.2012 15:50

Судя по западным сообщениям, выбор между спартаковским и динамовским стадионом для ЧМ18 еще не состоялся - даже в приватном порядке.
Как считается, по этому вопросу нет пока решения даже у местных организаторов турнира.
Все будет зависеть от того, сколько в конечном счете городов отберут для участия в чемпионате.
По этому вопросу официальное решение ФИФА состоится в сентябре.

#   SAS » 18.05.2012 15:52

Стас! Поздравляю!!!!!!! Здоровья крепкого всем!!!!!
и эта - не медли - выставляй сразу дочурку на Конкурс МИСС - СПАРТАК!!!!!!!! :-)

#   Millwood » 18.05.2012 15:52

mmmmm,
Так Алексей же задал вопрос именно тому кому надо.Заметь, и выложил ответ на него в такой форме (мол смотрите что люди говорят,я тоже самое 3 года говорил).

#   Драконн » 18.05.2012 15:55

mib83 » 18 май 2012, 15:32специально выжидали, когда одни фобы останутся


Хм...
Я тебе так отвечу, Макс.)))
Иоаким и Матвей99 выкладывали здесь ссылки на видеоролики...
Я их с большим удовольствием посмотрел... и тут чото меня... вобщем, взял я и в поисковике ютуба набрал: "Спасибо Спартак". И на первых строчках найденого было вот это:
1. http://www.youtube.com/watch?v=cjCIQeaS4Y8
2. http://www.youtube.com/watch?v=6YIAvLLd ... re=related
3. http://www.youtube.com/watch?v=-qdf-YJC ... r_embedded
4. http://www.youtube.com/watch?v=v9Ke2HlY ... re=related
5. http://www.youtube.com/watch?v=yl7cYaSd ... re=related
С суммарным просмотром на сегодня за 120 000 тыщ.
Все ролики эти, конечно, с разной долей таланта... но в искренности и душевности, сомнений, думаю, ни у кого не возникнет.
Для, особо злобствующих, сразу скажу, что слово Карпин не вводил. Да и сами можете поэкспериментировать...
Ну... естественно, потом попробовал... "спасибо Черчесов" - резултат нуль, "спасибо Скала" - нуль... прости господи... "спс червиченко" - нуль. И.тд... по разному пробовал - нуль.
Вот, так вот, Макс.)))
Истина - она не в голове.
Она в сердце.

#   vlad45 » 18.05.2012 16:03

Знаете,по всем покинувшим Спартак по разным причинам,у меня сложилась собственная теория,ну как теория(с)- :D
Человек,принесший вред нашему клубу,затем попадает в полную ж..у!
Если фифти-фифти - лень,остановка в мастерстве,нежелание и неумение пересилить себя,то и у него идет фифти-фифти....Там где вмешались обстоятельства и человек не вредил,был честен перед СМ,то судьба его и не наказывает.
Вот в первую группу тот же хавчик,Сычев,Торбинский вполне укладываются.
Ко второй бы отнес бы Павленко,Шишкина,Иванова А,Ребко,Прудникова,Баженова,Самедова,Джанаева и прочих.
К третьей отнес бы Павлюченко,Бояринцева,Калину,Стипе, Титова.
Никак и ни в какие схемы не укладывается Погребняк.Может еще кто,навскидку не припомню.
Но исключение подтверждает правило.
Заметил бы,что прогрессировать после ухода из СМ удавалось единицам,значит,не так всё и плохо с
отбором в главную команду.

#   Драконн » 18.05.2012 16:03

mmmmm,

"Ты туда не ходи, снег башка попадет... Ты сюда ходи" (Василий Алибабаевич)

Марк, что за воспитание? Вечно кого-нибудь за рукава одергивать?
Работаешь?
Марком Алибабаевичем?

#   mib83 » 18.05.2012 16:06

Влад, я не понял, как твоя мессага связана с вашей "охотой на ведьм" и терками с Алексом и моей шуткой по первым двум поводам:)

#   mmmmm » 18.05.2012 16:08

Драконн » 18 май 2012 16:03Марк, что за воспитание? Вечно кого-нибудь за рукава одергивать?


Влад, какие рукава у майки? Ты себе явно льстишь )))

#   teorver » 18.05.2012 16:12

mib83 » 34 минуты назадДва примера. Хиддинк и Карпин, Рома и Быстров. Оба ушли на пике, оба после "качественного скачка". Один после этого "свои 10" клал уже в Англии и был лучшим напом в сборной. Другой за 2 года деградировал в хлам так, что его не видать ни в чемпе, ни в сборной.


Ну, сравнение все же некорректное. Во-первых, нехорошо сравнивать нападающего (который к тому же традиционно играет небыстро - "спящий" (с) Хиддинк) и крайка, для которого главное - скорость (которая "уходит первой" (с) Беленький о боксе). Во-вторых (что еще важнее), Быстрова очень серьезно сломали и он не играл в прошлом году с марта по ноябрь. И что тут особо удивительного, что он не может вернуться на прежний уровень?

#   mib83 » 18.05.2012 16:19

2 teorver
Евгений, я предложил травмы и возраст в первом предложении цитируемой тобой мессаги. Не жалають. Хочут, чтоб Спалетти виноват был:)
И потом - "умная" манера игры (если она и правда появилась) - почему пропала? Может, потому что и не было ее никогда?

#   Драконн » 18.05.2012 16:20

mib83,
Считай это кунаном.)))
Ну, или... уильямское "Если убьешь всех моих демонов, с ними погибнут и мои ангелы"

#   vlad45 » 18.05.2012 16:23

mib83 »
Не,Максим,просто навеяло вашими спорами- :D

#   MIG 424 » 18.05.2012 16:26

vlad45 » 18 май 2012 16:03[/url]"]Знаете,по всем покинувшим Спартак по разным причинам,у меня сложилась собственная теория,ну как теория(с)- :D [/quote]
Влад, примкну к группе теоретиков:-)))).
Лет 10 назад в СПАРТАКЕ появился один юный вундеркинд, который при помощи Тренера, команды и посланного свыше таланта сверкнул очень яркой звездочкой, точнее, метеором. Потом при абсолютно невозможных для СПАРТАКА и каких-то вообще мутных обстоятельствах спешно покинул клуб.
Ну что ж, от любви до ненависти - один шаг;-). Я от всего сердца пожелала ему... нет, не травм или житейских бед - пожелала, чтоб Божья искра потухла (осталась взамен телевизора). Как ни странно, ЭТО произошло. Из таланта превратился в ремесленника с ленцой.
И еще. У всех тренеров (точнее, главных тренеров), кот. на моей памяти ушли из СПАРТАКА, больше нигде не получилось. Про вторых и прочих тренеров - статистики лучше проинформируют.
Вот так. И смутные времена (с) не помогли.

#   mmmmm » 18.05.2012 16:34

Millwood » 18 май 2012 15:52Так Алексей же задал вопрос именно тому кому надо.Заметь, и выложил ответ на него в такой форме (мол смотрите что люди говорят,я тоже самое 3 года говорил)


Алексей, истины в последней инстанции в футболе не существует. Хотя, люди, высказавшие это мнение, в футболе понимают поболее нас с тобой.
До хрипоты спорим - был ли пенальти (имея 10 повторов с разных точек). А тут такой сложный вопрос, как построение команды заново. Команда завоевала место в ЛЧ, о чём буквально пару игр назад мечталось с трудом. Покажи мне, кто из присутствующих не рад этому чуду?
А спорить на ВВ будут всегда. И это не повод проигравшему в споре вставать на колени и голосить )))

Кроме того, а ты уверен, что именно Алексей (Alex1977) задал этот вопрос ветеранам?
Давай, всё же, дождёмся видео. Тогда можно и обсудить корректность его действий.

#   potap » 18.05.2012 16:39

Унаи, унАи, унаИ...
Эмери, эмЕри, эмерИ...
Слог какой ударить бы нам так,
Чтобы чемпионом стал "Спартак"?

Я к тому, что как правильно произносится имя-фамилия нашего коуча нового?

#   mib83 » 18.05.2012 16:39

2 vlad45
Влад, сорри, без ника писал, то не тебе было, а Драконну:)
Но по сравнению с количеством Алексеев на кв.м. студии ВВ-ТВ два Влада на страницу - это еще не беда:)))

По твоей теории - полностью согласен.
"Чего возиться, раз жизнь рассудит"(ВСВ):)

#   Novoros » 18.05.2012 16:44

В контексте сдувшихся Сычёва и Быстрова хочется посмотреть на следующий сезон Ромы в лошне. Свою десятку наверняка положит, но осадочек останется. :D

#   taram » 18.05.2012 16:45

Стас, поздравляю!!! Это здо-орово!

#   Udralets » 18.05.2012 16:46

Популярный и, я бы сказал, "свойский" футбольный сайт bleacherreport попробовал предсказать основной состав сборной РФ на ЧЕ. Дзюба включен.
http://bleacherreport.com/articles/1186 ... -its-squad
Адвокат будет неадекватом, если его не возьмет. Все, что Артему сейчас нужно, чтобы блеснуть, это судейство в английском стиле.
Портфолио у него уже подбирается нехилый - http://www.youtube.com/watch?v=L7CZrgEa ... r_embedded

PS.Между тем, в порядке спекуляций в Испании насчет того, кого возьмет с собой в Россию Эмери, первым номером называется ЦЗ / опорнособака из Голландии Хедвигес Мадуро.
Эмери, конечно, уже намекнул, что из Валенсии уходит и левый хав - сборник Жорди Альба, но куда - пока неизвестно. Скорее всего - в Барсу.
Как считают, СМ в полузащиту может вновь попробовать получить Нзонзи из вылетевшего из ПЛ Блэкберна, но там - очередь, в которой не только Арс, Челси, шпоры и т.д., но и Анжи.
ЗЫ. По оценке французского Евроспорта, СМ может выторговать у Бенфики за Рохо 5 млн. евро.

#   Tirox » 18.05.2012 16:49

Влад, по Погребу как раз таки всё просто, он за ФКСМ практически не играл, так что тот факт, что он языком молол по сути ничего не значит, никакого вредительства от него нам не было...по сути просто пошел тропами дублера не прошедшего в основу.

#   Alex1977 » 18.05.2012 16:51

mmmmm,

Я тебе так скажу, я не только задавал вопросы, но и сам на них отвечал. Одновременно все это снимал и печатал сообщения сюда)

#   Smn » 18.05.2012 16:52

Непонятно, почему Шишкина причислили к остановившимся в мастерстве и распиздяем ленивым. Помоему, там что-то личное было к нему у Карпина. Тот ему не дал ни единого шанса, хотя я помню предпродажный товарняк, где Шишкин на голову выглядел лучше всех. Ну, и Адвокат, конечно, мудак, ни за что его в сбродную берет постоянно.

#   ragno » 18.05.2012 16:54

potap, в футбольном клубе то ли Уткин, то ли Дементьев сказали, что сам Унаи просит ударение делать на Э

#   Юрьевич » 18.05.2012 16:55

Udralets » 18 май 2012 16:46

Ты насчет Бруно Сориано ничего не читал? Вроде как его Эмери в Валенсию звал, но не срослось. Теперь в Вильяреале распродажа и Сориано продают.

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 16:59

pavel-first » 18 май 2012 08:51Сам отношусь к ВГК с оргомным уважением,

//надо добавить несколько минусов//
Минусы в своем большинстве надуманные. В том число из цикла «если бы у бабушки был…»

#   Udralets » 18.05.2012 17:04

Юрьевич
Ничего не видел интересного.

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 17:10

pavel-first » 18 май 2012 08:51Сам отношусь к ВГК с оргомным уважением

//надо добавить несколько минусов//
Минусы в своем большинстве надуманные. В том число из цикла «если бы у бабушки был…»

//1) найти место еще одному русскому было можно наверное - Джанаев подвел в нужные моменты//
Откуда такое «знание» (свыше?), что Стипе бы не подвел в других или тех же самых моментах? С какого хера ради доказательства каких-то своих умозрительных убеждений и комплексов мы начинаем додумывать?
Стипе сейчас играет в ЧР. Он стал лучшим кипером ЧР? НЕТ!
Он не допускал смешных ошибок в составе ФКСМ? ДОПУСКАЛ!
Его талант рассмотрен лучшими клубами Европы , за ним стоит очередь и только его желание играть в ЧР не позволило ему для начала хотя ба закрепиться в одном из середняков Англии? НЕ ВИДИТ НИКТО ТАЛАНТА!.

//б) Иранек и Штранцль … в воздухе играли неплохо, и пропускали мы тогда поменьше//
Иранек в воздухе? Кто что видит, конечно, но постоянные его усаживания на задницу игрокам далеко не Месси и не Рональдино, задолбали нереально.
И тот же посыл: Иранека хотят видеть Локо, кони, бомжи, даги?
Я даже не про Европу. Он играет сейчас в самом заурядном клубишке ЧР. Н
е звенит в списках лучших игроков даже отдельных туров.
Вот с какого хрена такое «видение», что он был бы лучше Парехи и Сухи?
Кто может знать КАК БЫ играл сегодня ФКСМ при Иранеке и Штранцле?
А уж истории Мартинов вообще разные. Чего их вместе упоминать?
Тем более, что оскомину уже набила ситуация со ШТРАНЦЛЕМ.
Он САМ – С А М !!!!! захотел уйти.
Откуда «знание», что уставший Штранцль с замыленным на ЧР и ФКСМ взглядом вдруг заиграл бы свежо и хотя бы по-старому?
ВСЕ спецы по футболу – РЕАЛЬНЫЕ спецы уже заманались писать и говорить, что защищается ВСЯ команда, а не пара ЦЗ.
//в) Ибсон….в итоге он провалился как в атаке, так и в обороне. В итоге центр поля до сих пор слаб.//
Полный бред даже в одном утверждении.
Ибсон виноват и за себя, и виноват еще за Де Зеува с К?
Ибсон на фоне Де Зеува выглядел реальным космонавтом!!!
А уж объявлять его ВИНОВАТЫМ за нынешний центр… за гранью понимания!
С какой радости сравнивать его с Родри, я вообще не понял!
Тем более, что Родри образца 2012 года сыграл на порядок профессиональнее того же Парехи!

//г) Селекция - не нашел замены Алексу.//
Это верно. А кто-то из его коллег Алекса прикупил?
НЕТ?
Дык не логичнее тогда понимать, что это не вина, а БЕДА Карпина? Как и всего ЧР?
Я хренею, дорогая редакция!!!!!!!!!!!!
Запросто так кинуть предъяву – не купил замену!
Они что в магазине «Перекресток» на полке лежат?
А Слуцкие-Керимовы ходЮт и в корзинки их складывают?
Много наскладывали Алексов?
А Карпин, типа поленился в магазин сходить?
Достаточно одного желания Карпина, чтобы человек все бросил и поехал в другую страну?
Что за манера требовать от Карпина быть всемогущим?

//После покупки Парехи не купил в защиту никого лучше Рохо и Родри.//
Кто в ЧР купил ЛУЧШЕ?
Самба у Керимова? Точно-точно лучше? Сразу пропускать перестали?
КТО и КОГО купил лучше Парехи или Сухи?
Что за манера требовать махания волшебной палочкой?
Такой умный и профи? Договорись с игроком, лучше Парехи с Родри, приди к Карпину и скажи – НА. Заплатите столько и у вас будет все ОК!
Месси будет плакать!

//2) Проигрыш в решающих матчах//
Посмотрел бы я что выиграл бы любой ГТ в нашем ЧР, если бы у него:
а) выбили на решающем отрезке основного кипера
б) выбили бы идиотской дисквой, а потом травмой самого забивного нападающего
в) выбили бы капитана
г) постоянно третировали бы команду безумными штрафами, дисквалификациями, прежде всего второго оставшегося напа, даже года не играющего в ЧР.
Год назад фобы ахали от гения Слуцкого. Который в итоге остался позади «наделавшего ошибок» Карпина.
Гений наделал БОЛЬШЕ ошибок?
Самому не смешно?
У него выпал кипер, ушел уже заснувший Лав… и весь его 15-очковый гандикап перед нами лопнул!
Чего вы до Карпина докопались?
У Карпина ситуация с составом была похуже любого конкурента!
И он при этом добился большего!

//3) Принципиальные соперники//
Это точно.
Только когда мы тыкали в прошлые годы чемпионам: татарам , бомжам, лохам на то, что выигрывают за счет слабаков, которые с нами потом бьются, все тут доказывали обратное «главное - итоговое место». «Пусть, мол, Черчесов, Карпин и К выигравают итоговое место за счет рядовых игр – это нормально».
Сейчас что - ветер поменялся?
Или задача – просто поболтать?

#   словесник » 18.05.2012 17:15

potap,
Лёша, я попробую, но у тебя априори лучше получилось -- и по замыслу, и по форме. :-))

Можно вот так, например:
В Примере — ниже премии:
В Москву, Унаи Эмери!

Или вот так:
Победами в Москве мири
Болел, Унаи Эмери!
(Рифма составная, так что здесь ещё нужно правильно произнести :-) .)

Ну вот так ещё, пожалуй:
В Валенсии и в Кустанае,
В Москве и на «ВВ» — УнАи!

P. S. В испанских роликах поискал-прислушался: именно так: [унАи Эмери].

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 17:19

SAS » 18 май 2012 12:11меняется трансферная политика. Брать футболистов в аренду – теперь не наш путь. Наверное, это неправильно, когда человек уезжает в другую команду, не проходит первый сбор, а потом хочет вернуться к нам. Условно говоря, шар на стороне Яковлева. Будем считать так: если Паша поедет на первый сбор со «Спартаком», значит, он сделал свой выбор. А мы будем искать ему замену


Можно подумать, на КС как месте аренды свет клином сошелся.
Если Яковлев так будет нужно КС - пусть ведут переговоры о покупке....\
Купят - поедет на сбор с КС.
Но аренда - закончилась - игрок ОБЯЗАН вернуться в клуб!
ОБЯЗАН!
Бред какой-то это чудик несет.
Боже мой, что за долб...ы руководят клубами ЧР?
Я даже УБ зауважал за его нынешнюю оценку владельцев клубов.

#   MaratAnaliteg » 18.05.2012 17:23

впередсмотрящий » 18 май 2012 17:10Кто в ЧР купил ЛУЧШЕ?

Лузерская психология. Чемпионы никогда ни на кого не оглядываются, они делают так как надо, а не так как все.
А эти разговоры напоминают школу, когда единственное оправдание драчунов было "А че я то, он первый начал!"

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 17:27

Alex1977 » 18 май 2012 12:26Никита Павлович Симонян: "Мой "Спартак" родился 19 апреля 1935". Его поддержали полностью Анатолий Константинович Исаев, Валерий Леонидович Рейнгольд, Николай Иванович Киселев и Александр Баграмович Мирзоян


Я его тоже двумя руками поддерживаю.
И неплохо было бы прислушаться клубу и исправить ошибку.
Исправить всегда честнее, чем пытаться всеми силами делать вид, что ничего не происходит.
В такой сложнейшей проблеме, как история клуба очень важна ПРАВДА!
История с 22 годом - это была попытка (характерная для нашего времени) присочинить себе чуток гордости.
Зачем?
Смысл?
Что это дает?
Реально - кому и в чем от такого решения стало лучше?
Коней все равно не обогнали в возрасте, а всеми этими нескромными "яканьями" только репутацию подмочили и ветеранов удивили и обидели.
Ну хоть бы посоветовались для начала с ними!
Сколько тут мне защитников-22 терли-перетерли, так никто и не дал ссылку на научное исследование, которое легло в основу принятия решения о смене года рождения.
Никто!
Значит, не было такого исследования.
Даже ИМЕНИ людей, которые это присоветовали и подписали НЕТ!!!!
Решение было принято кулуарно.
Чиновниками.
Которые до сих пор боятся выйти и сказать: это Я сделал и считаю себя правым по той и той причине!
И потому доверия цифра 22 не заслуживает!
Две двойки - они есть две двойки!
Двоешники и решили!

#   mib83 » 18.05.2012 17:29

Да, двоешник Есенин все это придумал в наше время:)

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 17:35

Alex1977 » 18 май 2012 15:00Рейнгольд: .... Карпин с Федуном должны дать гарантии, что команда станет чемпионом


Это что? Анекдот? Шутка?
Не знал, что Федун с Карпиным - Бог-Отец и Бог-Сын.
Но даже последние 100% гарантию дать не могут.
Сразу вспомнил анекдот про мужика, каждый день молившего Бога помочь ему выиграть что-нибудь в лотерею.
- Хоть раз купи лотерейный билет! - раздался голос с небес.

#   zeron » 18.05.2012 17:40

Я не готов спорить по вопросу, какой год является годом рождения Спартака: 1922 или 1935. Единственное, что хочу заметить, что всех советских справочниках (при жизни Николая Петровича) стояла дата основания клуба - 1922. В то время, насколько я могу судить, возражения это не вызывало. Поэтому мне и не понятно, почему сейчас это вызывает такие споры. Во всяком случае, это все равно не так, как поступила конюшня.

#   cafir » 18.05.2012 17:50

2vlad45 » 18 май 2012 16:03

Знаете,по всем покинувшим Спартак по разным причинам,у меня сложилась собственная теория,ну как теория(с)- :D
Человек,принесший вред нашему клубу,затем попадает в полную ж..у!
----------------------
Влад, первым из этого списка был Ловчев.

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 17:50

vlad45 » 18 май 2012 16:03в первую группу тот же хавчик,Сычев,Торбинский вполне укладываются.
Ко второй бы отнес бы Павленко,Шишкина,Иванова А,Ребко,Прудникова,Баженова,Самедова,Джанаева и прочих.
К третьей отнес бы Павлюченко,Бояринцева,Калину,Стипе, Титова.
Никак и ни в какие схемы не укладывается Погребняк.


Интересная темка.
В части неких закономерностей соглашусь.
Но отношу их к обычному характеру игроков: без добра-зла. Просто: есть характер - что-то вышло. Нет характера - не вышло нигде.
Поэтому по твоему списку: Хавчик, Торби и Сыч - скорее во второй группе. Что у них плохо? Хавчик вон две медальки получил. Для того и уходил. Не для сборной же. Для бабок и медалей.
Торби Сыч играют в Москве. Шли за бабками - получили. Что у них не так? Евро-12 - не покзатель счастья футбольного. Все шире.
Сюда я бы Шишкина, Самедова, Джанаева отнес. Их мечты сбылись. Все остальное - было для них приложением, не мечтой.
А вот Ребко, Павленко - точно первая группа. У них ни бабок, ни титулов, ни места в основе, ни московского окружения. При этом гадостей нам вроде бы не делали.

И по третьей группе не катит. Бояра натерпелся после ухода. Ему скорее нужно о закономерности после ухода из Рубина думать. Упустил два золота, нормальную зарплату. Так и так в Москве не задержался - все по периферии. А уж как при нем команды лопаются и без зарплаты человек - романы писать можно.
Стипе скорее к первой группе отношу. Нигде, бедняга акромя разрываемого скандалами Ростова не задержался. Не думаю, что он счастлив и доволен карьерой после ФКСМ.
Как, впросем, думаю. и Калина.
Титов из всех списков выпадает. Хотя тоже ближе к первому. Помыкался без всякого успеха после ФКСМ. Даже из Астаны без бабок уехал. с Химками судился. Еу что за жизнь?
Рома - пока в соку. Ничего не проиграл, но ничего и не выиграл особого, кроме опыта АПЛ.
Погреб тоже никуда не вписывается - тут согласен.
Поэтому как-то с гадостью в адрес ФКСМ системы не вижу.
Система скорее втом, что если в ФКСМ не закрепился, не выдержал, значит с вероятностью больше 50% нигде не выдержишь.
Таких большинство.
но исключений тоже много - Самедов, Погреб, Торби, Шишкин, Джанаев играют. И что там будет в будущем - никто не знает.

#   Alex1977 » 18.05.2012 17:50

впередсмотрящий,

Меня тоже порадовало это требование)

#   vlad45 » 18.05.2012 17:59

MIG 424 »
Ира,я тебе больше скажу!
Когда от нас ушел Сычев,никакой теории у меня не было.
И лично я ему ничего не желал.....
Да и при том червиченковском бардаке,что творился,может он и правильно делал....для себя.(ой,сейчас тряпки полетят!- :D )
То же самое,касаемо к примеру Самедова.
Потом был Торби,мы сидели в гостинице поздней осенью 2007-го в ТА с Егором Игоричем,Мосфильмом,,Крупским,алфедором и еще парой парней.И спор был нешуточный.Не помню уж кто кого оправдывал или обвинял,но вот вырвалось у меня - Торба с футболом закончил!Сезон-полтора пофеерит и баста!Потому как футбольный Бог есть,и именно он все видит
А вот когда хавчик от нас сбежал к ростральным колоннам (придумают же!),опять же в компании КБ пожелал от души - Футбольный Бог есть и каждому по делам его!
Опять совпало.
Сейчас вот не хочу на кого то говорить,вдруг и впрямь могу напророчить,хотя глаза вроде не черные,а очень даже светлые- 8-) 8-)

ЗЫ.Последняя проверка будет в наступаюшем сезоне,потому как по "пивному делу" опять сказал сию фразу по отношению к одному сабжу,пусть он и не бывший спартаковец,но гавна(именно гавна,а не голов) привёз нам немало.

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 18:06

MaratAnaliteg » 18 май 2012 17:23Лузерская психология. Чемпионы никогда ни на кого не оглядываются, они делают так как надо, а не так как все.

По-твоему, у нас в стане абсолютно ВСЕ - лузеры?
Ну раз не живем лучше всех в мире? По-чемпионски, так скать....

И далее.
Хрен с ним, лузеры. Допустим.
Спалетти и К - тоже лузеры?
Они же тоже Алексов не купили.
Боже ж мой, даже Керимов - полный лузер. И он Алекса не купил!
У тебя тоже вся семья - лузеры?
Или сынок - Бил Гейтс, а дочь Орнелла Мути?
Может полезнее спуститься из небес на землю и мыслить реальными категориями, а не фантазиями?
Тем более АНАЛИТИКУ!
Ну ладно бы Марат-Фантаст был. Я б промолчал.
Но мятущийся в небесах Манилов-АНАЛИТИК.....((((((((((((((((

#   teorver » 18.05.2012 18:11

Значит, ударение - УнАи Эмери, говорите?
Можно заготовлять список рифм на будущее.

Ну, в первом случае вообще тривиально с глагольными рифмами (все знаю, фурсенку пинаю, бока супостатам наминаю), не говоря уже о неточных (в футболе понимаю, врагов дожимаю). Можно и не глагольные (золотые урожаи), но они больше какие-то подозрительные - шалопаи, самураи, краснобаи, полицаи.

А вот во втором случае задача действительно интересная. Можно, конечно, поискать составную рифму (Эмери - Эм, ори!). Есть еще так называемые диссонансные рифмы, когда не совпадают ударные гласные, хотя совпадают послеударные звуки (Эмери - номере), но в современном стихосложении это экзотика.

#   Mosfilmovskiy » 18.05.2012 18:12

Есть желающие пробить выезд на ЧЕ2012 в Польшу?

Места ещё есть и РФС даже обещает...билеты:-)
http://fanclubspartak.ru/news/193.html

#   pavel-first » 18.05.2012 18:13

впередсмотрящий » 18 май 2012 17:10Откуда такое «знание» (свыше?), что Стипе бы не подвел в других или тех же самых моментах? С какого хера ради доказательства каких-то своих умозрительных убеждений и комплексов мы начинаем додумывать? Стипе сейчас играет в ЧР. Он стал лучшим кипером ЧР? НЕТ!Он не допускал смешных ошибок в составе ФКСМ? ДОПУСКАЛ!Его талант рассмотрен лучшими клубами Европы , за ним стоит очередь и только его желание играть в ЧР не позволило ему для начала хотя ба закрепиться в одном из середняков Англии? НЕ ВИДИТ НИКТО ТАЛАНТА!.

Стипе во-первых и был тогда, и есть сейчас вратарь сборной Хорватии, не самой слабой. В 2007 лучший вратарь чемпионата. Возраст 30 лет - самый сок для кипера. Он реально тащил и был оплот обороны. Конечно, после двух лет простоя и неопределенности прогресса не получить, но то, что он играет в сборной еще - свидидетельствует об уровне.

Про Штранцля и Иранека - еще раз говорю про факты, а не про Мартинов. Ставка ВАлеры на Пареху как фундамент обороны не оправдала себя. Куча разгромных поражений и невынужденных подарков сопернику. Это тебе не факт? Может это у тебя умозрительные убеждения и комплексы?

Про Ибсона - дело не в самом Ибсоне, а в том, что на него была сделана ставка. На его связку с Алексом. Ставка не сработала, а запасного варианта не оказалось. Про Де Зеува я уж молчу, но я помню как например на матчах ЛЧ с Челси и МарселемИбсон играл просто отвратительно, и чуть не выкатывал мяч на ход сопернику. Да и я рких матчей у него раз два и обчелся.

Про Алекса - неужели центральный полузащитник с обводкой, пасом и ударом это какой то сверхдефицит, который нельзя купить не самому бедному Спартаку? Неужели в мире просто нет центрхавов способных отдать острый нестандартный пас и пробить издали? Оправдания можно говорить какие угодно, но результат говорит за себя - из за ухода Алекса мы недосчитались очень много очков. Про всякие магазины и перекрестки - демагогия, селекционная служба все-таки в клубе есть, и деньги им выделяют. Если тебе нужны примеры у конкурентов - Бомжам центр не нужен, потому что они заранее купили Данни и Семака, плюс Широков и Зырянов, этого более чем хватает им. Кони - Хонда и Тошич очень даже классные игроки, способные и на фланге сыграть, и в центре, и Дзагоев имеется. Мусора - Мисимович, Нобоа, плюс Воронин или Кураньи иногда играли в оттяжке. Да и Семшов там есть плюсом. Достаточно или еще о ком нибудь вспомнить?

Про Родри и Рохо - не надо опять этой яростной демагогии, направленной на то чтобы выставить меня каким то болваном. У коней есть Березы и Игнаш, что позволяет им не особо париться о защите. Но вот они купили Фернандеса, да и Вернблум в защите помогает хорошо. Бомжи купили Кришито и Бруну Алвеша(не надо про его нахождение в запасе, он к сожалению лучше и Рохо и Родри), и Ломберст с Губочаном вышли на новый уровень. У мусоров раскрылся Гранат, РЫкова нашли из Камаза. В Рубине так и вообще - Боккетти, Навас, Ансальди. Тебе опять недостаточно аргументов?

Про травмы - 1) Мы и с Диканем кучу раз проигрывали. 2) Все три матча дисквы Велика мы выиграли. Но это отдельная тема - ставка Валера на только одного Велика себя не оправдала. В любой сильной команде должно быть 2 сильных напа. Эта проблема решена только с приходом Эма, про нашу голевую статистику в первом круге я писал выше. 3) Мы и с Паршем кучу матчей проиграли. В частности коням - когда он за два матча трижды пустил Тошича один на один, как итог два гола. Да, там виноват не один он, а вся защита в целом, но кто организует эту защиту? Уже не ГТ ли? 4) Штрафы, дисквы тема отдельная. Но например в этом году Анжи и два матча коням мы проиграли сами, без всяких заговоров. Засчет идиотских невынужденных ошибок.

Еще раз говорю, я уважаю Валеру и ценю его вклад в развитие Спартака. Но спортивные результаты слабые за 3 года.

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 18:15

zeron » 18 май 2012 17:40всех советских справочниках (при жизни Николая Петровича) стояла дата основания клуба - 1922.


Врать-то зачем?
Как минимум в двух книгах "Спартак и спартаковцы" и "Спартак-..." не помню уже какого года, стоящих у меня дома русским языком и черным по-белому написан 1935 год.
В советское время прожил как минимум 31 год.
И ни разу, НИ РАЗУ даже намека на 22 не было!
И ни одного такого справочника в руки не попадалось!
А вот слов дикторов ЦТ (голосом а-ля Левитан) "Сегодня празднует свой день рождения "Спартак"...." с интервью знаменитых футболистов я помню-перепомню.....
И ни одна душа при этом про 22 год не упоминала!
В советские времена ФК и ХК "Спартак" об общества "Спартак" себя НИКАК НЕ ОТДЕЛЯЛИ!!!!!!!
Никак!
И 1935 года считали днем рождения ВСЕХ!
И если в российские годы что-то решили по тем или иным (может и серьезным) причинам присочинить, то об этом и рчеь.
Ну дык и скажем давайте прямо: общество достало с этой платой за ромбик, и мы решили чуток подрихтовать историю.
А тут голову в песок и что-то про Есенины мычим.....

ЗЫ. Позицию Алешиной по выживанию бабок с ФКСМ при этом абсолютно не поддерживаю.
Думаю, что дата рождения к плате за ромбик никакого отношения не имеет.
Перестраховались "инициаторы".((((((((

#   serg_nn » 18.05.2012 18:42

Поцоны, прислали билетов на евро, а там фамилия на них.
Хохляцкие происки опять?
Кто знает, пустят по ним с другой фамлией?

#   Мак-Гуру » 18.05.2012 18:44

По Рохо. Буду краток.
До свидания!
За сим все.

#   mib83 » 18.05.2012 18:51

впередсмотрящий,
Балабол, на вот, скачай по сцылочке - http://www.video-soccer.com/content/lib/L-1970-1979.rar
Справочники, которые издавали "Лужники". Беру справочник за 1970 год. Страница 37, читаю: "Команда основана в 1922 г. (МКС), под названием "Спартак" выступает с 1935 года".
Дальше искать лень. Продолжай считать, что 1922 год - это новодел, придуманный, чтобы бороться против Алешиной.

#   ru1966 » 18.05.2012 18:51

понял вас всех...
представляюсь...
я новичок на этом сайте, за СМ болею с детства - это примерно 30-35 лет, живу в Казахстане, студентом ездил в Алмату на матчи Кайрат-Спартак, хД,
у себя в городе я один ярко выраженный с КБ-сердцем,
Рустам

#   чннхнпS » 18.05.2012 18:57

за Яковлева.
если головой не окреп - прямая дорога ему не в аренды, это точно) с его-то портфолио в холланд куда-нить или бельгию.
насовсем.
но точно не в Самару или типа в Краснодар.
хотя я бы на месте ДимКо малеха поднапрягся бы=)))))

#   Sanchezzz » 18.05.2012 19:02

pavel-first, понимаю, что лавры интернет-аналитика манят... по Парехе..."куча разгромных поражений" - это про нынешний чемпионат? Напомню, что все его начало Нико не играл, и появился, если память не изменяет, в выездной игре с Крыльями. Статисты наши могут поправить, но вроде при Нико мы до "турнира восьмерки" крупно проиграли 2 раза (по 0-3): Рубину и бомжам на выезде.

#   Paris Saint-Germain » 18.05.2012 19:05

Раз уж межсезонье, то можно и по прогнозировать.
Учитывая тёплое отношение ФКСМ к Испании, очень интересно будем ли мы интересоваться игроками Вильярреала. Имхо, такие игроки как Росси (ну это скорее мечта) или Борха Валеро нас бы ну очень усилили. Один креативщик, другой отличный игрок центра поля.
Валеро соблазнить зарплатой и ЛЧ думаю было бы очень просто. Плюс, имя конечно звучное :)).
СЕУП если что.

#   have got no nick » 18.05.2012 19:19

Опять пошла жара 22 vs 35. Есенин, Никита Палыч, справочники...Вопрос преемственности - это вопрос сугубо юридический и мнения всех этих людей очень интересны, но не играют решающей роли. Решающее слово, в данном вопросе, за действующем, на момент всех этих перетрубаций , законодательством.

#   Smn » 18.05.2012 19:20

pavel-first,
Дофига накатал, проскролил немного, остановил взгляд на последнем предложении, что у Карпина слабые спортивные результаты.
Учитывая, что наше место только 1-е, да, слабые. На самом деле- неплохие. Просто, от шараханий Карпина в схемах и расстановках не устанет только верный драконн, а хочется чего-то внятного, понятного и стабильного...Увы, за три года лично я этого не дождался. Надеюсь, баск что-то привнесет в командное построение и мы хоть во что-то путное заиграем, а не на морально-волевых, хотя куда же без них.

#   pavel-first » 18.05.2012 19:20

Sanchezzz » 18 май 2012 19:02pavel-first, понимаю, что лавры интернет-аналитика манят... по Парехе..."куча разгромных поражений" - это про нынешний чемпионат? Напомню, что все его начало Нико не играл, и появился, если память не изменяет, в выездной игре с Крыльями. Статисты наши могут поправить, но вроде при Нико мы до "турнира восьмерки" крупно проиграли 2 раза (по 0-3): Рубину и бомжам на выезде.

Мне никакие лавры нахрен не нужны, мне нужны успехи Спартака. Я в курсе, что в 2011 Пареха сыграл всего 9 матчей. И это еще одна ошибка Валеры - у него не было сильного защитника на подмену, и это дало о себе знать. Хотя я навскидку могу вспомнить - в матче с Нальчиком нам головой забили из под Парехи, КУраньи тоже забил из под Парехи, с бомжами он вспылил и своим удалением подвел команду. Плюс еще проблемы с дисциплиной когда они с Рохо билетов купить не могли. Дело не в самом Парехе, и не в Ибсоне, и не в Ари. А в том,что нет глубины состава и Валера делает ставку на кого то одного - на Велика в нападении ставка провалилась в первом круге 2011. На Пареху фундамента обороны тоже провалилась. На Алекса-Ибсона - провалилась в связи с плохой игрой Ибсона и с уходом Алекса, когда оказалось что его тупо некем заменить. Если вы не хотите признавать этого, ради бога, не признавайте. Но в каждом из трех чемпов мы могли взять золото, конкуренты не были наголову сильнее. И еще раз говорю, никакие лавры мне не сдались, я просто хочу обсудить волнующие меня темы, это вроде самое подходящее в сети место чтобы погвоорить о Спартаке, разве нет?

#   mib83 » 18.05.2012 19:25

Уточню сразу, чтоб не было бессмысленных рубок.
Мне глубоко пох, 22 или 35. Планирую жирануть и в апреле 2022 и в апреле 2035:))))
Главное, что "мнение" о том, что 1922 это такая уловка новых смутных времен, проведение каких-то аналогий с канями - галимый пиздеж и провокация.
ЗЫ. Сорри, есиче, выпивал(с):)

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 19:34

pavel-first » 18 май 2012 18:13Еще раз говорю, я уважаю Валеру и ценю его вклад в развитие Спартака.

//Стипе во-первых и был тогда, и есть сейчас вратарь сборной Хорватии, не самой слабой.//
Что выиграла при Стипе 2010-2012 сборная Хорватия при твоих максималистских требованиях к Карпину?
То есть у тебя Карпин должен быть Всевышним, брать ЧР и ЛЕ как минимум, а Стипе достаточно быть обычным кипером обычной сборной?
Ничего при этом НЕ ПОКАЗЫВАЯ за клубы?

//В 2207 лучший вратарь чемпионата. Возраст 30 лет - самый сок для кипера. Он реально тащил и был оплот обороны.//
Вот-вот…БЫЛ!
И потому для Спартака Карпина в УСЛОВИЯХ ЧР 2010-2012 был уже не нужен.

//то, что он играет в сборной еще - свидидетельствует об уровне.//
Уровне ЧЕГО?
Он – кипер сборной Хорватии только потому, что в маааааленкой Хорватии еще не родился другой более-менее приличный кипер.

И давай не упрощать подходы к выбору игрока.
Что за вздор в качестве ЕДИНСТВЕННОГО или даже ГЛАВНОГО критерия брать вызов сборную?
Здесь же куча факторов! Психологическая совместимость! Общий язык с тренером, с партнерами! Готовность в чем-то себе отказать во имя БУДУЩЕГО команды (которая будет уже БЕЗ НЕГО), влияние на молодежь и партнеров, желание не просто играть, а ВЫИГРЫВАТЬ! (Он в Ростов пошел ЗОЛОТО ВЫИГРАТЬ?)
И много еще чего! Ни ты, ни я этих факторов не знаем.
Карпин и тренеры ЗНАЮТ!!!!!
И то, что Стипе после Спартака НИГДЕ в клубах не сверкнул, говорит о правоте Карпина.
Карпина можно упрекнуть за выбор Джанаева, но никак не за невыбор Стипе!

//Ставка ВАлеры на Пареху как фундамент обороны не оправдала себя. Куча разгромных поражений//
Разгромные поражения – итог игры ВСЕЙ команды.
Я согласен с оценкой, что Пареха и Рохо НЕ ОПРАВДАЛИ выбор, но никак не с тем, что они брались изначально как слабаки.
Согласен с wasy в вопросе необходимости продажи Парехи и Рохо.
И проблема вижу в том, что после их демарша с невозвращением из сборной и переговорами об Испании, их оставили.
Но никто не знает: был ли в ТОТ МОМЕНТ ИНОЙ выбор?
Не знает!
Логичнее подумать, что из двух зол: остаться вообще без ЦЗ или получить нервных ЦЗ, выбрали меньшее.
Почему ты так все упрощаешь?
Как будто Карпин действует в пробирке, в стерильных условиях!
На одной чаше – абсолютный плюс – на другой Пареха.
И он, вон злодей, не выбирает абсолютный плюс!
НЕТ ТАМ АБСОЛЮТНОГО ПЛЮСА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И так хреново – и эдак.
И просто смотрят - что хуже!
В то время альтернативой мог быть Родри.
И чтобы мы тогда наиграли?
Сделано было возможное из возможного.

//дело не в самом Ибсоне, а в том, что на него была сделана ставка. На его связку с Алексом.//
Ставка была сделана на связку Алекс-Велик. И в целом на бразильцев.
Но уж никак не на Ибсона. На него ставка делалась точно такая же, как и на всех других игроков. Не больше и не меньше.
Зачем преувеличивать-то?

//неужели центральный полузащитник с обводкой, пасом и ударом это какой то сверхдефицит, который нельзя купить не самому бедному Спартаку?//
ДА!!!!!!!!
Дефицит!!!!!!!

//они заранее купили Данни и Семака, плюс Широков и Зырянов//
Цирк какой-то с логикой!
Когда они купили Данни, мы и купили Алекса!!!!!!!
Но у Алекса супруга одна, а у Дани другая. А сперматозоидам Алекса и яйцеклетке его супруги Карпин при все желании указывать не может!
Неужели так сложно ситуации в РЕАЛЕ понимать, а не фантазировать в облаках?

//Хонда и Тошич очень даже классные игроки//
Даже близко не Алексы и даже не Данни.

//Дзагоев имеется//
О БОЖЕ, и это – Алекс?

//Мисимович, Нобоа, плюс Воронин или Кураньи//
И ЭТИ – Алексы??????????????????

//У коней есть Березы и Игнаш//
Почитай сегодня УБ. Он там рассказывает - как сестер с Игной обучал.
Ценой сборной обучил.
С какой тут стороны покупки Парехи, Сухи, Рохо?

//вот они купили Фернандеса, да и Вернблум в защите помогает хорошо.//
Купили? И что?
Они помогли им попасть в ЛЧ?
Обойти нас?

//Бомжи купили Кришито и Бруну Алвеша и Ломберст с Губочаном//
И получили от нас дома в ПРАЗДНИК свой?
А еще их «высоченный» класс проверили середняки Европы.
Не Реал с Барсой, не Челси с МЮ, а Бенфики и какие-то там французы.
И?
Мне доказывать, что золото бомжей имеет весьма отдаленные от Кришито с Губочаном корни?
Другое дело, что без Губочанов причины не сработали бы.
Но какое это все имеет отношение к Парехе с Рохо?
Твое право верить в чистоту золота бомжей, но позволь мне не верить в это.
Натягиваешь, натягиваешь тришкин кафтан, а он не натягивается…..

//раскрылся Гранат, РЫкова нашли//
И?
А у нас никто не раскрылся?
Как получилось, что их «раскрытые» наших нераскрытых не обошли?

//Тебе опять недостаточно аргументов?//
Где ОНИ?
Сегодня Бенфика хочет купить Рохо.
Не Губочана с Рыковым! Не Граната с Алвешем! А Рохо!
И Пареха весь год под предложениями ходит, порывается уйти.
То есть, какой-никакой класс есть и в Европе он известен.
Ты чего от Карпина в этой ситуации хочешь?
Угадывать по звуку удара по мячу талант игрока?
Тогда он уже давно бы угадывал для Реала и Челси.
В которых таких угадывателей тоже, кстати, нет.
Их нет в принципе нигде.
Все это зависит не от желания Карпиных, а от истории, системы футбола в странах, системы самих стран


//Мы и с Диканем кучу раз проигрывали. Мы и с Паршем кучу матчей проиграли//
И?
То есть, играть без них было лучше?
Бред!
В общем, твой совет Карпину – продать этим летом Диканя, Велика, Парша, поскольку именно с ними мы проигрываем?
И чего там Слуцкий со своим Конифеем и Игной стонет? Они с ними тоже проигрывали.
Я такой примитивной, я бы сказал - деревянной аналитики, еще не встречал. (((((((((((

//Анжи и два матча коням мы проиграли сами Засчет идиотских невынужденных ошибок.//
Точно.
Это злодей Карпин научил игроков совершить идиотские ошибки!

//Но спортивные результаты слабые за 3 года.//
В 2011-2012 году команда, учитывая все окружавшее ее, а не анализируя в чистом вакууме, вдали от реалий, совершила ПОСТУПОК!
После Лаудрупа она тоже совершила поступок.
Провалила 2010 год.
На фоне проблем и ситуации результаты – практически максимальные. Сегодня возможности и структура клуба еще не в состоянии решать ЧИСТЫЕ задачи. Она вынуждена пока преодолевать препятствия.
У тебя ситуация выглядит простенько: все вышли на ровную дистанцию и побежали.
А то, что одни бежали по прохладце, с водичкой и под горку, а вторые должны были сбросить тяжелую обувку из прежних запасов, на бегу купить новую (хоть немного как у тех, что под горку бежит), да и ту на ходу кое-кто подпортил или отобрал, а потом судьи повернули их на солнцепек и колдобины, где в горку бежать надо, ты замечать не хочешь.
«Они – мудаки, что не пришли первыми»
И никаких полутонов!
Никто в ИХ условиях не пришел бы.
Даже ВТОРЫМ не пришел бы!
Тебе до этого дела нет.
ОК!
Фантазируй в облаках дальше.
Маниловщина живет и побеждает!

#   Дядюшка Стас » 18.05.2012 19:36

Эмери вон говорит, что благодарит болельщиков за многочисленные приветственные письма.

Не бережём мы Леонида Фёдорыча. То за всю команду на свадьбе Паршивлюка отдувался, то тут ещё дали нагрузку...

#   Egor » 18.05.2012 19:39

Блян. Нужна такая "фича", чтобы впередсмотрящий мог писать не больше одной мессаги в час. Беспредельщик от клавиатуры

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 19:39

mib83 » 18 май 2012 18:51скачай по сцылочке

Дай мне исследование всех этих справочников условным Пупкиным, которое легло в основу принятия решения в РОССИЙСКОЕ время о праздновании ДР в 1922 году.
В котором бы указывались и твои справочники, и мои справочники, и мнение самих свидетелей этой истории.
И присутствовал бы вывод: справочники mib83 - перевешивают.
НПС считает:
Симонян и К - балаболы.
Тогда скажу - ты прав.
Потому что если взять Краткий курс истории ВКПб, там тоже много чего написано.
Я как-то привык верить своим ушам, глазам и словам ОЧЕВИДЦЕВ!

#   Novoros » 18.05.2012 19:44

Egor, одна мессага на 2 страницы будет. Он уже работает над воплощением в жизнь.

#   Rip van Winkle » 18.05.2012 19:45


На свадьбах не столько "от", сколько "на". И поди ему плохо?:))

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 19:46

mib83 » 18 май 2012 19:25"мнение" о том, что 1922 это такая уловка новых смутных времен, проведение каких-то аналогий с канями - галимый пиздеж и провокация.

А что это тогда?
ЧТО?
Я фигею, дорогая редакция!
Я уже заманался просить показать ОСНОВАНИЕ, или хоть намекнуть, что оно было, в котором бы анализировались ВСЕ за и против этого.
В ответ - сплошные обощения на основании одного-двух фактов.
Родной!
В 1970 году команда футбольная Спартак КАКОЙ год отмечали от своего рождения?
Что они отмечали? 48 лет со дня создания Спартака или 35?
Отмечали не ЮБИЛЕЙ 35-летний?
Старостин речи говорил, Симонян речи говорил?
Докажи, что в 70-м году праздновали 48-летие!!!!!!!!!!!!!
На ЭТО ссылку дай!

#   mib83 » 18.05.2012 19:46

Ты пытаешься обосрать свой клуб, приравняв его к каням.
Мне не важно, кто и что считает. Мне важно, что дату создания 1922 печатали уже в Советском Союзе.
Пиздоболь дальше.

#   knn » 18.05.2012 19:48

Нихуясе))))
Я как то писал большую мессагу, дык у меня курсор постоянно в конце слетал и не давал писать))
Он их в ворде штоле ебашит, а потом копирует?))
Это не только читать, смотреть то страшно))

#   Иоаким Хундертвассер » 18.05.2012 19:51

На вручении Кубка Согаза Д"Артаньян был подавлен случившимся... Поредевшие усы топорщились, шарф выглядел выцветшим, в глазах не было прежней искры, слова давались с трудом...

"Поверьте мне, любезный Д"Артаньян, вам очень повезло, что вы проиграли. Проигрывайте всегда - таков мой совет." ( Атос ). :D

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 19:54

mib83 » 18 май 2012 19:46Мне важно, что дату создания 1922 печатали уже в Советском Союзе.

И тебе даже не важно, что в Союзе печатали 1935?
Или не печатали, а я жил в другой стране?

#   Стрекалок » 18.05.2012 19:55

knn » 18.05.2012 19:48
Коль,там все по трафарету)))))Щас пироги с борщом пойдут и другие кулинарные рецепты))))

#   VNV_N » 18.05.2012 19:59

Уже когда-то было. Помню, Духон ещё удивлялся)...
Скан страницы английской програмки к матчу 1954 года Арсенал-Спартак:
http://i38.fastpic.ru/big/2012/0518/5c/ ... 0d6b5c.jpg
Обратите внимание на дату в "The story of Spartak".

Если что, я - за 1935.)

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 20:02

Валерий!
Без борща. Твои впечатления от двух побед Карпина на финише?
Хоть немного радости есть, что Карпин СДЕЛАЛ ЭТО!?
И вот Карпин приглашает не самого плохого ГТ.
Как тут Валерий Рейнгольд требует ))) ты дашь 100%-гарантию на золото без главного виновника поражений - Карпина?
Иль снова не тот Эмери?
Куда мне записываться: в Э-фобы или в Э-филы?

#   DimOn74 » 18.05.2012 20:03

вот радует коллектив вперёдсмотрящих авторов. всё по взрослому. если мысль то глубокая, если мессага то за 5 листов А4.
жму руку. :)

#   Край » 18.05.2012 20:05

vlad45 » 18 май 2012 16:03 в первую группу тот же хавчик,Сычев,Торбинский вполне укладываются.

Как можно Торбу,мирно ушедшему по окончании контракта,приравнять к сычеву--Бог весть...
И Погреб не вписывается в схему...Тут правильнее говорить о "справедливости" вообще--иногда и спарт.менеджеры ошибаются,и тогда у ушедшего игрока все нормально...Другой случай:Реднапп относился к Паву предвзято--и после его продажи Тоттнем покатился вниз.

ПС.А вот команды,обыгравшие СМ не по делу,часто летят под откос.

#   Smn » 18.05.2012 20:06

DimOn74,
Это не предел. Жду мессагу, которая займет всю страницу. Приз их пердей гарантирован.)

#   DimOn74 » 18.05.2012 20:07

Smn » 18 май 2012 20:06Приз их пердей гарантирован.)

да я уверен, что их пердям приз уже в пути :)

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 20:09

VNV_N » 18 май 2012 19:59Уже когда-то было.


Неужели так сложно понять?
Я НЕ ЭТОГО прошу!
Не отдельные факты и даже не краткий курс ВКПб.
Я прошу - информацию, на основании которой, было принято решение НЕ ОТМЕЧАТЬ с этого момента 1935, а отмечать 1922.
Фамилии, явки, пароли принимавших его.
На худой конец - протокол этого собрания, заседания, маевки, съезда, коллегии, совета директоров или прочая
Где установили бы, что условно 20 справочников и советская действительность - ложь, фальшивка и произвол властей, а 200 справочников писали правду.
И что создатели Спартака, написав или изучив представленные данные (рефераты, исследования. справку, записку или еще что) ПРЯМО высказались за ЭТОТ подход.
Кто кого и когда спросил об этом из ветеранов Спартака и очевидцев?
Понятно, что то, что я прошу и то, что вы приводите в ответ - РАЗНЫЕ вещи?
Или непонятно?

#   wasy » 18.05.2012 20:10

вот радует коллектив вперёдсмотрящих авторов
*************************************************
Кукрыниксы, ёбта.
Куприянов - Бот.
Крылов - Тролль.
Соколов - Идиот.

Только вместо карикатур на капиталистических лидеров - набор слов ни а чём.
Хотя на форуме этого контента более, чем до хуя.

Если бы УрАл ещё и карикатуры мог рисовать, то получился бы Змей Горыныч с израильским флагом:

-Первая голова, аки пиздюк-хуетрукыч, смотрит в сторону Стены Плача.
-Вторая голова, аки Валера, требует свободу странам Балтии с лозунгом "Нарва - русский город!"
-Третья голова, аки уважаемая/не уважаемая ВВшная общественность, во главе с "местными активистами", а в арьергарде бровастый инвалид в ермолке с надписью "Поп Гапон".
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

#   pavel-first » 18.05.2012 20:11

впередсмотрящий,
1) Про Стипе - он не Касильяс и не Нойер, но он тогда был сильный стабильный вратарь, который "пол-команды" и в разы лучше чем Джанаев. Дальше вообще идет какой то поток сознания от тебя. Ты рад что Джанаев пустил в двух матчах подряд через руки и лишил нас золота? Ты считаешь серебро 2009 было для нас максимумом? Ну считай так дальше, а я видел что в том году у команды была сила взять чемпионство, но все решили отдельные ляпы.
2) "Разгромные поражения – итог игры ВСЕЙ команды." - а игра ВСЕЙ команды - чья ответственность? Почему три подряд трансферных окна после покупки Парехи из дефов только Родри и Рохо? И не надо мне гона про пробирки, перекрестки и прочее. Скажи, почему ни одного крепкого дефендера у нас не появилось с тех пор, учитывая травматичность и нетсаблиьность Парехи?
3) Про Алекса - не надо его боготворить. Он провел классно 2009, но 2010 провел средненько. Чуть блиснул в Европе в 2011 и ушел. Данни, Дзагоев уже несколько лет стабильно сильные. Воронин в том году играл охренительно, ничуть ни хуже Алекса в 2009. Тошич и Хонда - они может и не не Алексы, но я не отказался бы чтобы у нас полузащите у нас играли два этих неДанни и неАлекса.
4) Дальше опять идет твой гон и передергивания - тут спорить бесполезно.
5) Я не говорил что нам надо играть без Веллитона, Диканя и Парша - не сочиняй за меня. Одно из другого не следует.
6) "Это злодей Карпин научил игроков совершить идиотские ошибки!" Уже три года при добряке Карпине игроки совершают эти ошибки - от Джанаева до Ари. Как ты думаешь, не попахивает ли столько случайных ошибок системностью? Да, не Карпин сказал Парехе и Ари забивать в свои ворота. Но это Карпин делает на Пареху ставку как на стержень команды, и это он до сих пор не нашел классного вингре, из за чег овынужден ставить Ари. Неужели не понятно?
7) Проблемы у нас есть конечно. И выигранная путевка в ЛЧ - достижение. Но достижение только в свете проигранной бомжам заранее борьбы за золото, и не более того. Кто мешал нам не пропускать три от Рубина в 2009? Кто мешал нам не закидывать себе мячи от КС и коней в 2009? Кто мешал нам купить условного Эменике раньше, и не быть зависимым от пяток Велика? Кто мешал нам победить Аланию вместо просера 5-2? Кто мешал нам дожать десятерых коней ведя 1-0? Кто мешал нам зацепить хотя бы очко в трех играх с Челси и Марселем? Кто мешал нам не обосраться с ПОрту и не пропустить трешку от Фалькао епт? Кто мешал нам не просирать в Краснодаре, Ростове и Махачкале, а потом Амкару дома? Почему мы бездарно просрали Легии, а затем Волге в кубках? Почему мы профукали слабым коням 2 из двух в этом году? Почему мы просрали Анжи 0-3 на глазах у ветеранов? Кто нам мешал это сделать???? Я еще раз повторяю - мы могли взять золото во всех трех чемпах. Даже с этим составом. Но не взяли.

И просьба все-таки не увлекать красочной демагогией типа пробирок, перекрестков, маниловщины и прочей хрени. Я говорю о совершенно конкретных вещах, и хотелось бы и ответы соответственные

#   pavluha32 » 18.05.2012 20:11

Вижу (с). Из нового словаря терминов ВВ.
У-Фобище - болельщик Спартака, КРАЙНЕ не согласный с методами работы Эмери на посту ГТ

#   Край » 18.05.2012 20:17

VNV_N » 18 май 2012 19:59Скан страницы английской програмки к матчу 1954 года Арсенал-Спартак:

Да,серьезный аргумент... :|
Мне 22-й год тоже нравится...Всех примирит,имхо,праздновать ДВА праздника...
С чужих слов:в некоторых странах празднуют не день рождения,а день зачатия...Спорить трудно,кто правильнее.

#   Иоаким Хундертвассер » 18.05.2012 20:24

Спартак виновен в том, что он не 54-кратный чемпион СССР и не 20-кратный чемпион РФ. Кто нам мешал? Никто нам не мешал, а другие не хотели. )))))))) Другие погулять вышли, на нас посмотреть.)

#   Rip van Winkle » 18.05.2012 20:26


То, что Джанаев пустил и лишил - никак не вытекало из каких-нибудь решений Карпина и, следовательно, не являлось его ошибкой.
(Если никто не возьмётся доказать, что будучи основным вратарём, Стипе бы не получил травмы на тренировке. По-моему, это недоказуемо).

#   Край » 18.05.2012 20:27

BuakawPorPramuk » 18 май 2012 15:20Рохо давно пора продать.

Согласен...Не нравится мне его отношение к делу.Распи**яйское,прямо скажем...А уж смотреть,как он за дубль куи пинает....
У меня даже ощущение,что он на Пареху плохо действует--тот ведь должен играть лучше в разы,а не играет почему-то.

#   Olsson » 18.05.2012 20:31

у Маркоса всегда заебись настроение
если честно, просто завидно

#   have got no nick » 18.05.2012 20:32

Неужели на книге нет ни одного человека, который в теме и мог бы разложить весь путь от МКС до ФкСМ именно с юридической точки зрения? Были ли это поглощения, слияния, переименования, ликвидации юр. лиц? Это единственная железная аргументация в пользу той или иной даты.

#   словесник » 18.05.2012 20:33

teorver » 18 май 2012 18:11Значит, ударение - УнАи Эмери, говорите?Можно заготовлять список рифм на будущее.Ну, в первом случае вообще тривиально с глагольными рифмами ....


Не всё просто и в первом случае, Женя. Глагольные толпятся рядышком (и даже могут вполне быть применены), ан попасть точнёхонько "в девяточку" у них кишка тонка. Ибо заударные гласные далековато разбредаются артикуляционно-акустически. Остаются эквилибристичные "рабоны" с перескоком на следующую строчку -- вроде "весна и..."; "очень близкие к девяточке" произносительно -- с "-нае" ("в Кустанае", как у меня ниже); какие-нибудь неведомые мне сейчас собственные имена/названия подобного же рода; "хулиганские" сокращения -- "Умён Унаи, но нас не нае..." и что-нибудь похожее, "от бессилия изысканное".
А те "подозрительные", которые ты привёл в пику глагольным, подозрение вызывают не только смыслом. Дело в том, что любая бедная рифма (когда "плох опорник" -- не совпадает опорный согласный) в нашем случае (когда после рифмообразующего ударного лишь ОДИН звук) воспринимается "недорифмой". Худо-бедно (очень бедно) ещё было бы сонорное сходство ("-наи" -- "-маи"), но и только.

Про рифмы к фамилии, наверное, целую статью стиховедческую можно написать. Но я уже и так кожей чувствую, какое раздражение вызываю у правильных сокнижников... :-))

#   СМАРТС » 18.05.2012 20:34

Админы, просьба не удалять, хоть и на правах рекламы:)
У меня дочь занимается стрельбой из пневматической винтовки.
Я мог бы и сам ей помочь, но хочу чтобы она поняла, как зарабатывать деньги....
Ей 14 лет, хочет за летние каникулы заработать себе на костюм и винтовку:)
Знает ПК и все офисные программы, не сильно владеет английским (объясниться сможет) желает по работать, но не хочет быть кинутой по деньгам:(
Если у кого есть возможность подработки в г.Москве, буду признателен!
Дабы не засорять книгу, пишите в личку, буду признателен- поляна за мной :)

#   Smn » 18.05.2012 20:36

22-й или 35-й? Главное, что от футбола, кмк.)

#   cafir » 18.05.2012 20:39

Может, конечно, «скан английской программки» и серьёзный аргумент, но только вот как исторический документ – гавно полное.
В ней написано, что впервые «Спартак» выиграл Кубок СССР в 1935-ом, несмотря на то, что его первый розыгрыш состоялся годом позже. Кроме того, там ничего не сказано про то, что мы стали его обладателем в 38-ом.

#   The winner Takes it All » 18.05.2012 20:41

Мне одному кажеться что он под 3 никами хуярит?

#   новичок хзк » 18.05.2012 20:59

The winner Takes it All,
хз, wasy говорил, что впередсмотрящий и олег мск бос одно лицо.
Если в это поверить так было забавно читать книгу, когда один за Валеру, другой ему строчит мессаги против Валеры.
:)

#   mmmmm » 18.05.2012 21:03

новичок хзк » 18 май 2012 20:59хз, wasy говорил, что впередсмотрящий и олег мск бос одно лицо.


Нет, на старой книге был совсем другой ник. Но забанен.
Однако, стиль уникален и узнаваем с первой "простыни" )))

#   Novoros » 18.05.2012 21:07

Ников было гораздо больше, а на старой книге у wasy была гениальная мессага про сторукого Шиву. :D

#   belam64 » 18.05.2012 21:10


Помню как-то, Впередсмотрящий всю ночь рубился, толи с тремя, толи еще больше было.............неужели сам с собой?:)
пы.сы. много - значит хуйня..:) (Стаканов)

#   впередсмотрящий » 18.05.2012 21:13

pavel-first » 18 май 2012 20:11И просьба все-таки не увлекать

//Джанаев пустил в двух матчах подряд через руки и лишил нас золота… я видел что в том году у команды была сила взять чемпионство, но все решили отдельные ляпы//

По-моему я очень четко написал, что можно упрекнуть Карпина за выбор Джанаева, но странно упрекать Карпина за НЕВЫБОР Стипе.
Ты же пишешь о НЕВЫБОРЕ Стипе.
Но в то время у Карпина не было иного варианта, кроме Джанаева.
Поэтому потом был куплен Дикань.
Где тут вина Карпина? – я под микроскопом не вижу.
У тебя требования из разряда сказки – посмотрел в блюдце, увидел пускающего пенку Джанаева, махнул палочкой – нарисовался в Спартаке Касильяс.
И уж какое отношение Карпин имеет к конкретным ЛЯПАМ отдельных игроков…?.
А фактически к пенкам Сослана….
Это из разряда «прие..ся к столбу».


//почему ни одного крепкого дефендера у нас не появилось с тех пор, учитывая травматичность и нетсаблиьность Парехи?//
Кто конкретно должен был появиться и только из-за «лени», «неума», «бесталанности» ГТ и ГД не появился?
Кто в ЭТОТ период после Парехи, появился у конкурентов?
Кришито и Самба?
Ты уверен, что ты их хочешь в нынешний ФКСМ?
Я – точно нет.
Кто их потенциальных сменщиков Парехи ходил и кричал: «Я хочу уйти из Барсы, Челси, Реала? Возьмите меня!» Кто?
Я таких не знаю.
Поэтом увсе твои претензии к Карпину в этом плане – умозрительные и выдуманные из пальца.

//3) //
Все это – исключительная вкусовщина. Я лично ни Тошича, ни Семшова не хотел и не хочу. Как и куча народа здесь. Все твои факты – не анализ, а «дашь на дашь»

//5) Одно из другого не следует.//
Фигасе. Именно следует.
Я пишу, что причиной многих наших провалов является отсутствие КЛЮЧЕВЫХ игроков на КЛЮЧЕВЫХ этапах чемпа, ты в ответ пишешь, что и при них проигрывали.
То, опровергаешь мои предположения о причинах.
И как же это нужно еще понимать, мил человек:

//6. не попахивает ли столько случайных ошибок системностью?//
Попахивает. Только другой системностью. Отсутствием пока еще системности в структуре клуба и традиций грамотной селекционной работы.
А эта системность не волшебной палочкой строится, а многолетними усилиями, слаженной работой клубной КОМАНДЫ и нарабатыванием СВОЕЙ НОВОЙ репутации.
Какая может быть репутация у клуба, который кормит игроков бромантаном, не играет достойно в Европе, покупает Робертов с Огусаньями и т.д.?
Славная история в этом плане - помощник только в одном – в выборе критерия и следования цели.
Но не в самой собственно работе, которую делает нынешняя команда Карпина.
Или ты полагаешь в реальной жизни можно проснуться утром, сказать «Все! У меня с этого дня шикарная репутация и клуб начинает работать как часы!»
Так бывает в жизни?
Для меня оценкой в этом плане является трудоголичество человека, чтобы вычмстить все эти конюшни и наработать СВОЮ репутацию. Карпин пахал для этого.
Не получалось все? Да! И не странно было бы, чтобы все получалось.
Не те времена, не тот опыт.
И при всем том, никакие ГВК-УБ-Бердыев-Семин-Гус-Дик в этом плане не сделали бы больше.
Я знать этого не могу, но я видел – что они делали и в каких условиях это делали.
Для Спартака неприемлемых.
Поэтому я их для своего сравнения вычеркнул.


//7) Кто мешал…..?//
Соперники мешали.
Как и всем другим.
Ты снова хочешь ЧИСТОГО эксперимента в газчемпионате?
Его нет!
Посмотри в окно! ЕГО НЕТ!
Акромя соперников мешал тот самый груз хреновой репутации, ненависть многих имеющих власть и силу, тяжеленное наследство и психологический надлом во времена предшественников.
Что помогало?
Кроме славной истории и армии болельщиков – только фанатичный труд Карпина и К.
Этого оказалось пока маловато.
И что?
Мне лично очень сложно в чем-то винить пашущего до нервного срыва человека, результат пахоты которого зависит от огромного числа случайностей и вражды против него.
Вот винить Старкова могу. Не понял команды.
Винить Чернышова, дававшего бромантан – могу.
Винить Черчесова, положившего начало тем самым «рекордам», за которые винят Карпина и в силу своей спеси выгнавшего какой-никакой, но хребет команды – могу.
Ведь по сути ты сегодня все время предлагал Карпину путь Черчесова – выгнать Пареху, выгнать Ари и т.д.
А что взамен?
Умозрительные фантазии, что Алексы с Эмами растут на яблонях и мечтают попасть к Карпину и просто в газчемпионат?

//мы могли взять золото во всех трех чемпах. Даже с этим составом. Но не взяли.//
Есть огромная разница между МОГЛИ и ДОЛЖНЫ.
Даже со своими составами золото могли взять куча команд из России. Не взяли.
Это – игра!
Это - не гимнастика. Здесь соперники, судьи, кдк, Бони, жены, ростральные колонны мешают….

//Я говорю о совершенно конкретных вещах//
Ты говоришь об отдельных конкретных фактах.
Часто не имеющих никакого отношения к собственно работе или личным качествам ГД и ГТ.
Зависящим от гигантского числа причин и случайностей.
И на этом фоне ты начинаешь делать какие-то ОБОЩАЮЩИЕ выводы.
Подводить выводы не под объективныанализ и системность, а под свои личные формулы.

#   Paris Saint-Germain » 18.05.2012 21:13

Да уж. Книгу не было возможности читать целую неделю...
Хотя, сегодня наверное тоже не буду.
:)

#   teorver » 18.05.2012 21:16

Тищенко по матчасти в 1951 первый матч провел, а в этой программке - в 1950.
Кстати, там еще и опечаток полно. Антипенок он, а не Антиненок, и еще не одна найдется.
Но интересно читать про профессии игроков - кузнец, токарь, портной...

#   belam64 » 18.05.2012 21:17

:) слава Богу, что простой читатель и ни разу не понимаю в футболе и тем более в аналитике...попадется такой вот оппонент и придется всю ночь простыни сочинять...:( ..:)

#   Meyer » 18.05.2012 21:26

Слышь, смотрящий вперед...
Фраза "краткость - сестра таланта" тебе знакома?
Судя по твоим текстам, твои таланты имеют отрицательную величину.

#   potap » 18.05.2012 21:27

словесник, Володя, спасибо за разъяснение и, конечно, за блестящие рифмы! Впрочем, как всегда.

В качестве алаверды могу сказать только, что:

Пускай фамилия чудная,
У вновь прибывшего Уная,
Но чтоб при новом трЭнере,
Всю лигу мы поЭмери.

Ну и пусть рифма "некачественная", зато пожелание, ИМХО, дельное ))))

#   pavel-first » 18.05.2012 21:37

впередсмотрящий,
1)Да, я не отказался бы от Кришито и Самбы. Почему тебя это удивляет? Самба провел свои 10 матчей весьма хорошо. Кришито еще лучше. Про Челси и Барсу пургу гнать не надо - Самба из Блекберна, Кришито из Дженоа, Ломбертс из Гента, Боккетти из Дженоа, Ансальди из Ньюэллс, Навас из Расинга? Где ты здесь видишь космонавтов? Неужели это невыполнимая задача купить защитника крепкого?
2) Конкретно Тошича и Семшова понятно мало кто хочет, потому что они принципиальные соперники. Но игрока уровня Тошича и уровня Семшова я бы видеть хотел. Не передергивай.
3) Про отсутствие капитанов и Велика - я написал о том, что не это стало главной причиной. Первые два матча в этом году мы играли в почти полном составе, и скатали лишь две ничейки. С конями тоже почти полным составом и продули. Конечно, это важные люди, но не стоит переоценивать их - и с ними оборона бывает дырявой а атака беззубой.
4) "Умозрительные фантазии, что Алексы с Эмами растут на яблонях и мечтают попасть к Карпину и просто в газчемпионат?" - Алекс из среднего Интернасьоналя. Эм из турецкого пердива. Думбию кони взяли вообще из Швейцарии. Зато Де Зеув аж из Аякса! Ты опять передергиваешь, игроков НЕкосмонавтов, способных сильно загирать в ЧР, вполне хватает, и дело селекционной службы их находить. Или может напомнить как кони находили себе Карвалью, Вагнера, Олича, Ярошика, Красича? Они их из Барсы брали? Или может у Реала перекупали в последний момент? А?
5) То, что Карпин пахал и пашет, не спорю. Но все-таки три года это срок, за которй уже можно и спросить по полной ответственности.

#   Край » 18.05.2012 21:55

cafir » 18 май 2012 20:39В ней написано, что впервые «Спартак» выиграл Кубок СССР в 1935-ом, несмотря на то...

Думаете,для англичан очень важно,в каком именно--35 или 36гг--Спартак выиграл Кубок СССР?
Сомневаюсь.А вот год основания клуба для британцев гораздо более уважем,чем для "континентальных" жителей.
Кроме того,речь о том,что эту цифру--1922 год--они где-то прочитали(услышали) ещё в те далекие времена,когда были живы очевидцы этого события.

#   porcus » 18.05.2012 21:57

S75,
Поздравляю! Здоровья доче и маме :)

ЗЫ.
не..реально стахановцы..их бы в забой сейчас))

#   pavel-first » 18.05.2012 21:58

Утомила слегка дискуссия с впередсмотрящим. Смотрю тут люди пишут стихи про нового тренера. Я тоже один сочинил:

Хотели мы ВалероВерде сначала взять к нам в тренера
Потом сходили на «Месталью», и громко крикнули: "Ура!
Возьмем в "Спартак" тебя, Унай, и игроков приобретем
Но только ты не окунай великий клуб в говно лицом!"

#   Astred » 18.05.2012 22:02

юзера S75 с прибавлением, с очередным праздником в жизни, здоровья маме и дочке!!))

#   El Jugador Rojo-Blanco » 18.05.2012 22:10

pavel-first » 18 май 2012 21:37Алекс из среднего Интернасьоналя

На тот момент Интернасьональ был обладателем Кубка Либертадорес и выиграл клубный чемпионат мира. Алекс был признан лучшим игроком Бразилии (из тех, кто играет на родине) и был приглашён в сборную.
То-то и оно, что удалось такого космонавта за 5 лямов купить. Почему потом так продолжить было нельзя - непонятно. Причём Алекса удалось затащить в команду, которая не принимала участие в еврокубках.

#   Astred » 18.05.2012 22:11

pavel-first » 18 май 2012 21:58 pavel-first » 18 май 2012 21:58
Утомила слегка дискуссия с впередсмотрящим. Смотрю тут люди пишут стихи про нового тренера. Я тоже один сочинил:

Хотели мы ВалероВерде сначала взять к нам в тренера
Потом сходили на «Месталью», и громко крикнули: "Ура!
Возьмем в "Спартак" тебя, Унай, и игроков приобретем
Но только ты не окунай великий клуб в говно лицом!"

Бытие определяет сознание. Печаль какая-то вокруг.

#   mmmmm » 18.05.2012 22:12

За Московский Спартак болеют самые разные люди.
Порой, попросту лично несовместимые друг с другом...
Но это не повод кидаться на "товарища по партии", как Сталин на Троцкого )))
Спартак нас всех примирит.

Мало того, я не считаю футболистов и тренеров СМ ангелами во плоти.
А посему считаю, что высказанное на Книге мнение о работе любого из них в нашем клубе не является поводом для личных нападок на говорящего. Если критика не высказывается в форме оскорбления, разумеется.

Ну пишет Уральский Алекс длинно. Да. Не каждый способен осилить "мыслью по древу". Конечно. Но в современную мышку встроено специальное колёсико - нет проблем.

СПАРТАК - ЧЕМПИОН!!!

#   словесник » 18.05.2012 22:13

potap,
Лёша, да вся закавыка как раз в том, что вроде как уже установилось написание Унаи, а не Унай (хотя на одной страничке про баскский язык это имя перевели/русифицировали именно как Унай). А Унаи -- неизменяемое существительное, в любом падеже так. Но стихи у тебя симпатичные, не просто съедобные, а вполне вкусненькие :-).

#   El Jugador Rojo-Blanco » 18.05.2012 22:15

впередсмотрящий » 18 май 2012 21:13И уж какое отношение Карпин имеет к конкретным ЛЯПАМ отдельных игроков…?.
А фактически к пенкам Сослана….
Это из разряда «прие..ся к столбу».

Вообще-то он сделал на него ставку. Поэтому самое прямое. И, кстати, дело не только в том, что он слажал в 2-х матчах, а то, что он стабильно не выручал. Не было ни одного матча, который бы он вытащил (вернее, справедливости ради один был - в питере в 2010-м). Когда нужно было совершить чуть большее, подтащить - он не мог, в отличие от Стипе.

#   Иоаким Хундертвассер » 18.05.2012 22:16

А вот ещё поэтический эксерзис...) Страдания журналиста СЭ... По мотивам Г.К.Честертона...

Средь вечных льдов, где царствует Борей,
И в сумерках саванн, под вой шакала,
На островах тропических морей
Среди скучающего персонала...
Куда б нога фаната не ступала -
В хибаре сельской и во храме муз,
Под сводами Сан-Сиро и вокзала
Читают "Спорт-Экспресс" и "Лайф оф Ньюс".

Так с незапамятных ведётся дней
Ещё Бенгалия не восставала,
Ещё не вышел в Ротшильды еврей,
А Патти на театре не блистала,
А уж почтенный предок наш, бывало,
Закурит трубку да закрутит ус,
И, погружаясь в новости Реала,
Читает "Спорт-Экспресс" и "Лайф оф Ньюс".

Так что же я сижу, как дуралей,
И жду, ворочая мозгами вяло,
Ведь мне необходимо поскорей
Про Карпина свой пасквиль для журнала
Придумать. За задержку матерьяла
Меня уволят - вот какой конфуз...
А там найдут другого зубоскала -
писать для "Спорт-Экспресс" и "Лайф оф ньюс"... )))))))))))))))

#   Бауманец » 18.05.2012 22:26

"Пропал калабуховский дом"
Уральский Алекс освоил десятипальцевый набор

#   workоt » 18.05.2012 22:29

Мессаги впередсмотрящего похожи на спецефичную работу доктора по удалению ментальных закладок в сознании.
Закладкам больно, они уже полностью вросли в мозг и даже не шатаются....и доктор решает - нужно увеличить дозу)).

#   cafir » 18.05.2012 22:31

Край,
"Спартак" и в 36-ом Кубок не выигрывал.
Как историк историку скажу тебе одну вещь: для британцев, как и для всех остальных здравомыслящих людей на планете Земля, не может быть гораздо более и гораздо менее "уважаемых дат". Будь то год основания клуба или год выигрыша им Кубка. Бывают нерадивые составители, журналисты, редакторы, корректоры, выпускающие и прочие ответственные, а в данном случае - безответственные, люди.
Я так скромно думаю:)))))

#   S75 » 18.05.2012 22:34

Спасибо всем вам за поздравления, други мои!!!!!
Вот уже десять лет прошло с крайнего чемпионства: и женился, и куча выездов, и комплект в детях (мальчик и, сегодня, девочка), а чемпионства Спартака сколько еще ждать? :?
СПАСИБО вам друзья!
Спартак для меня это ВЫ!!!

#   cafir » 18.05.2012 22:35

Край,
И кого ты называешь "континентальными жителями"?

#   agson » 18.05.2012 22:38

честно скажу, мне бывает жаль своих друзей собутыльников по Спартаку за то, что я им наверняка плешь своей хернёй проедаю.
но друзей Олега-УА-Вперёдсмотрящего, нет, не могу их представить без эффективных средств сдерживания его водопада; однозначно они у них есть и работают.
"чай - не водка. много не выпьешь" (РНП)

#   Oleger49 » 18.05.2012 23:16

serg_nn » 18 май 2012 21:42Поцоны, прислали билетов на евро, а там фамилия на них.Хохляцкие происки опять? Кто знает, пустят по ним с другой фамлией?


Пустят,у самого такие же.А вот обменять ваучеры с чужой фамилией на билеты будет сложней.
Это не хохляцкие происки,это уефашные происки,на сколько я знаю практически на всех билетах стоит фамилия.
Хотя от польских, хохляцких и русских изольд это по моему никак не спасет.
В хохляндии что мусорки придумали,звонят спекулянтам,заказывают 6-10 билетов,а потом накрывают всю лавочку.
Забирают билетики и еще пару баксов сверху за незаконную деятельность..)
Вот такая борьба со спекулянтами по хохляцки)

#   3APA3A » 18.05.2012 23:31

о годах решили снова поспорить ?
нуну

#   Спартачек-Казачек! » 18.05.2012 23:32

s75
маме и доче здоровья,папе,тоже здоровья ))))))))))

#   kea » 18.05.2012 23:36

Высер о том, что голубые сдали нам игру искренне доставляет.

Ага, надели майки с золотыми номерами, заготовили конфетти (а также спалетти и розетти - простите, не удержался), привезли эрфээсовского дауна на заполненный стадион, посадили его в ложу с миллером, и всё это в СПб, да ещё и накануне 7 мая... И сдали матч (после которого им должны были вручить кубок) не кому нибудь, а московскому Спартаку :D

Хотя... Вспомнился анекдот про голубого футболиста, мечтающего о славе. Того, который мечтал в финале Лиги чемпионов на 90-й минуте пробить в перекладину, чтобы стадион в едином порыве воскликнул "пидарас!". Тут, пожалуй, сторонники версии о сдаче имеют на руках козырь.

Ибо свои традиции и принципы команда на неприличных цветах должна блюсти :D

#   А.Н.Б. » 18.05.2012 23:38

Мне чё-то кажется, что люди рьяно отстаивающие 35 год, наверняка поддержали и известное заявление одного умника, сказавшего, что Россия - молодое государство которому только 20 лет.....

#   В.М. » 18.05.2012 23:41

Валерь, мой друг, иль не Валерь,
Мы в Лигу отыскали дверь!
Теперь Эмерь иль не Эмерь,
Высаживай косяк и верь.
А там, Унай иль не Унай....
Все, что имеешь, вынимай.
Зажги пожар и ветром дунь!
Да не скупись уж... Не Федунь!

#   3APA3A » 18.05.2012 23:50

в плане спора о годе рождения ФУТБОЛЬНОГО клуба Спартак Москва мне хочется лишь знать, кому и когда понадобилось вычеркнуть историю футбольного клуба до 1935 года, до момента создания спортивного ОБЩЕСТВА Спартак
Напомню, что футбольная команда существовала, например, и в 1934 году, и уже тогда играла в красно-белой форме. Лишь ромбик появился в 1935 году

о 1935 годе как о годе рождения ФУТБОЛЬНОГО клуба я читал лишь со ссылками на слова Никиты Палыча Симоняна, о том, что он лично слышал это от Николая Петровича Старостина
в книге Николая Петровича Старостина год рождения футбольного клуба Спартак вообще не упоминается и не обсуждается
а вот в книге Андрея Петровича Старостина прямо указан, кажется, 1923 год, со ссылкой, что история начинается с команды МКС, созданной в 1922 году
неужели брат брата бы не поправил ? а ?

что касается мнения безусловно заслуженного и уважаемого спартаковца Никиты Павловича Симоняна, то я не могу не помнить, что в настоящее время он является функционером так называемого возрожденного МСО Спартак, с которым у футбольного клуба Спартак Москва есть некоторые трения

я не знаю, что праздновали в 1970 году, но сильно подозреваю, что юбилей ДСО профсоюзов Спартак

#   Спектр » 18.05.2012 23:53

3APA3A, Симонян "не-1922" год аргументирует в том числе тем, что "а еще в МКС играл, например, Артемьев, который потом создал Динамо. МКС еще и в предки Динамо записывать?"

#   3APA3A » 18.05.2012 23:58

Нет. То что один и тот же человек создал два разных клуба, не говорит о том, что у них одна дата рождения
Динамо создавалась приказом по НКВД или ЧК, что у них там было тогда, и на базе совершенно другого клуба (кстати, одного из старейших в Москве - лет на 15 старше футбольной команды лыжников)

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".