[quote=""]
# RedQuite » 01 авг 2023 23:42
Nikodimoff » 01 авг 2023 23:18
А договор с Промесом до сих пор не продлён?
А это точно 7
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 02.08.2023Мошна и мошонка однокоренные?
Батэ нехило так от киприотов в ЛЧ отлетел - 2:6 и 3:5.
Mike Lebedev » 01 авг 2023 20:51
Кто там? Кто-кто - кабан в пальто! Мошна и мощь однокоренные) ну и помощь тоже)) со всеми вытекающими
И эта, Мозек наше всё, не трогайте его. Это 100% основа во всех играх, кого бы он не исполнял, хоть потного, хоть непотного негра...ваще пох.
И это универсал, его класс позволяет играть у нас на любой позиции. # RedQuite » 01 авг 2023 23:42
Леха, не переживай за мои инвестиции)) Давно нет инсайдов из курилки или парилки?
Люблю, Грецию...Особенно в начале Июля пройти от Монако до побережья залива Сароникос на Эгейском море на яхте..
Так, для начала покушать ставридки на углях, да под осьминогов на гриле пообщаться с ... Нас разводят на ЦЗ на 7 + 2.. Но, я (лично) считаю, Главным трансфером этого летнего ТО это то, что мы отжали у коней Медину..(спасибо Никодим-OFF) Да и по Сербам в ФКСМ типо уебка Эраковича.. Самый удачный трансфер по Сербам в ФКСМ исполнил мой дядя Леня Первак!)) У ФКСМ, только одна цель - Первое место!
Дак, какие курилки и парилки? Он же ест ставридку на углях.  ). Честно, хохочусь над этими инсайдерами.teorver,
Ну, тот Спартак о котором говорит Червиченко, Оренбургу два раза по ходу матча проигрывал. Так что это, наверное, про гандбол или регби. Причастных с Днём ВДВ! Наших парней из фанатского отряда "Москва" тоже с праздником, они сражаются в составе 106 дивизии ВДВ! )))))
Кто не видел - посмотрите все три гола разрекламированного Амкала, это просто Чудо!!!
Все три по девяткам, как мы на ВВ и Спартаку нашему рекомендуем ! Можно ещё для Лебедева
По картинке на современный лад: - я с детства за Спартак!!!! Леонид Аркадьевич и Зарема Салиховна, возьмите меня главным тренером...
Да куда он денется с подводной лодки))) - Ты кто?
- Я Промес! - А почему ты такой... белый? - А это я из мыслей одного юзера ВВ! А... Что.... я что все пропустил.... а от кого бежать то было? От сэра Макса или от Лены? Я спал в деревне, как младенец... не догнали? А приз кому? Бля.... Сасу? Да вы шо? Вар то хоть смотрели? А кто судил? Безбородов наверное... Ну как жить. И тут питерские все купили! ВВ одумайтесь. В наших рядах пятая колонна питерская, а вы ему приз! Опять рука Газпром. Вот не стану продлевать контракт с ВВ И...уеду в Голландию... в обмен на Промеса!
Да и насчёт лучшего гола....Не знаю можно тут карты раскрывать... давно я не участвовал во всяких голосовалках. Короче, первый отдал Богданде в Краснодаре. За комбинацию. А второй Бонгонде за удар головой. А третий Хлусу за дальний удар. Как то так. Но пока шедевоалных голов особо не было. Кому отдал "лучшего игрока" не скажу. Съедят.
ВВсем доброго Ильина дня! И мира.
В этот день сделанные пророчества сбываются. Можете дерзко дерзать, в общем. Но не сильно. Перебор ведь тоже нещитово. Вроде.. По разделу "Этот месяц в Истории" сегодня Золотой 1996 год и "Фантастический Август"
Парни, не пойму, а в этом сезоне на кубок нужен фануйди или все еще нет? Охота сходить на стадио 8-го но фануйди оформлять не хочу.
Valentinovich » 02 авг 2023 08:13
Да куда он денется с подводной лодки... А куда делся Жиго, например? Уж как он Спартак любил (ауф-ауф), и то не удержали... Находить толковых игроков у нас ещё иногда получается, а вот их удерживать надолго... Да, это непросто, зачастую проще и дешевле купить новых. Но, с точки зрения спортивных результатов, однозначно надо уметь удерживать лидеров! Кстати, вот сейчас ищем ЦЗ и ЛЗ, а если бы смогли удержать в своё время Жиго и Айртона - уже сейчас были бы одними из фаворитов ЧР! "Что имеем не храним, потерявши плачем!" Будем надеяться, что Промеса и Зобнина получится продлить и удержать, только делать это надо срочно! Хватит наступать на грабли, верю в Малышева!!! Боже Спартак Храни!!! Zanov,
На кубок, до финала, фанайди не нужен. На Балтике, визуально, народу было поменьше, чем с Оренбургом. А вот в Казани билеты расходятся, может и наберется треть стадиона.
Zanov,
Пока к счастью не надо.Топай на футбол) Щас пересматриваю игру с Балтикой.Кукуян всё-таки самый умный. И нас никогда не прибивает,судит не придерёшься и бамжам не забывает подсвистывать. Вообще армяне иногда удивляют. Летел недавно через Ереван(щас же напрямую никуда не попадешь,надо сутки угрохать вместо 3х часов). Так там в аэропорту на вылете всего две-три точки кофейку попить. И например капучино везде стоит примерно 1.500 рублей. Нормально так)
Закончился всемирный потоп. Ковчег причаливает к Арарату, и Ной начинает оттуда выгружать клетки с медведями, собаками, тиграми, львами и другими животными. А на горе армяне сидят и в нарды играют. Один другого в бок толкает и говорит: - Ара, смотри, цирк приехал! ЗЫ. По первой жене, я тут главный специалист про журналистов и армян. Леха Кит - окстись! Причём здесь ЛЮБОФФЬ? У Антохи две альтернативы. Или Спартак или небо в клеточку. Как ты думаешь, что он выберет. С Ильёй Пророком тебя. Покровитель десантников, кажется.... есть у нас десантники?
Промес и Зиньковский. "Два мира, два Шапиро" mmmmm,
Неужели Маргарита Симонян?))) У меня кстати тоже была хорошая знакомая. Таня Геворкян с МТV. Давно это было.Словно в прошлой жизни. авоська,
Отнюдь. Для меня только один Симонян, спартаковский патриарх. Дай Бог здоровья.
"Никто из них еще не знал, что вынужденная остановка у моста, разрезавшая их колонну надвое, в сущности, уже разделила их всех, или почти всех, на живых и мертвых." К.Симонов BM1964 » 02 авг 2023 12:00
...У Антохи две альтернативы. Или Спартак или небо в клеточку. Как ты думаешь, что он выберет... А вот это ошибка, Богдан! Если мы начнём экономить на его теперешнем положении, неужели ты думаешь, что не найдётся кто-то из конкурентов РПЛ, кто согласится завалить баблом лучшего игрока лиги? Нам просто необходимо продлить Антоху до 27-28 года с сохранением зарплаты, да ещё и не поскупиться на подписной бонус (т.к. продлевать раньше надо было). А иначе... Давайте лучше не будем доводить до "иначе"... Говорят(с), что завтра из греччины Рябчук прилетает.
Есть на книге кто-то грецкий, кто сможет по нему аналитику дать? Я за чемпом Греции вообще не слежу, честно говоря Греческие СМИ предлагают начинать рефрешить дотком.
Типа, до конца дня ждите об официальном объявлении. RedQuite,
Лёха,ты не чувствуешь ситуацию.Промес никуда не уйдёт. Он уже легенда команды и не предаст.Такой парень. А руководство сегодня представляется вполне адекватным. Наверняка держат руку на пульсе и в контакте с игроком. авоська » 02 авг 2023 12:44
Саш, это не предательство, это бизнес! Неужели ты думаешь, что любовь к Спартаку он ставит выше благополучия семьи? А если наше РУ было бы "вполне адекватным", давно бы Антоху продлили, так что пока сомнения в этом остаются... Весь дЕсант с Праздником! Никто, кроме вас! Побед и без потерь!
P. S., отбоя не было! Алексей, внутри страны Квинси никуда не перейдёт. За это можно быть спокойным. Антоха деньги любит, иначе вряд ли бы сунулся в аферу с кокосом, но он точно не идиот. Другое дело, что я надеюсь, что РУ не будет пользоваться его бедой и играть на его положении. Я думаю что при всех обстоятельствах Спартак должен проявить максимальную благодарность к Промесу. Тут ты прав и я надеюсь, что так и будет. С Братухой проблема, обвинения там очень серьезные, надо быть готовыми к тому, что Промесу запретят вообще выступать во всех турнирах ФИФА и УЕФА. Россия ни откуда не выходила, так что если скажут, РФС подчинится, нужно держать это в уме...
Брат Спектр, сколько в Спартаке вообще играло -чуков?
И как? BM1964 » 02 авг 2023 12:55
...я надеюсь, что РУ не будет пользоваться его бедой и играть на его положении. Я думаю что при всех обстоятельствах Спартак должен проявить максимальную благодарность к Промесу... +10500!!! Насколько я понимаю там сейчас пошла аппеляция, дело будут затягивать. Антоха, глядишь и побегает сезон другой, ну а там - да... скорее всего буцы на гвоздь... цинично так говорить, но где то нам повезло, что это случилось на закате карьеры, а не при расцвете. Но Квинса жалко, чиво уж там... Nikodimoff, Почему Эракович уебок? Я так понимаю,что недалеким умом отличаются люди,которые вели с ним и ЦЗ переговоры зная,что ЦЗ в близких отношениях с зенитом,а сам Эракович у них давно на крючке сидит.
Или они об этом не знали? Тогда вызывает сомнение качество нашей селекционной бригады или ее отдельных членов. 2 mp
я бы еще добавил, что у мешков было первоочередное право выкупа при этом, и уж повторить наши 8 млн им было как 2 пальца об асфальт, а учитывая что поломан основной ЦЗ Родригао, возиться с Эраковичем смысла действительно изначально не было от слова совсем mp » 02 авг 2023 13:14
Если только это не была такая спецоперация "омега", целью которой было вытащить по максимуму ресурс основного конкурента. Друзья простите пропустил.... а Рябчик этот, он хто? Центр, али краек? Просветите плиз.
Тем паче что все бамжовые вражины из РФС сохранили какие-то должности в УЕФА. Даже мразь Бабаев с канюшни... авоська, Геворкян клевая....помню смотрел ее всегда)))
Самый клёвый из армян
Комментатор Саркисянц! mp
Андрей, здоров будь! Ты с привидением разговариваешь, или с самим собой? Или прикалываешься? С таким же успехом ты можешь спросить Леху Red-Quite. Он тебе больше скажет.
По легенде он левый уклонист, но это ещё ничего не значит... - - - - - - - - - - - - - - - - Была в молодые годы у меня подружка Сусанна Арутюнян, знойная девица, но променял на наших... RedQuite, Смешно
А всего то при наборе текста выпала одна буква(
Правильная редакция: - Моральный падеж вратаря: Это когда мяч при голе от противника проходит через его так называемый домик - ещё и при этом мягко пощекотав яички?! На корректора наложено очередное взыскание -:)
Всё прекрасно известно. Посмотри все смотрят одни и тех же игроков.Случайно? Нет. Просто нет селекционых служб имеющих связис клубами по всему миру. Просто игроки предложили клубам,а описывают как будто они просматривают. Работают по одним и тем же агентам.
Вся аналитика в одном кажре. sengoku,
С чего ему вдруг запретят? Какая связь между судом Нидерландов и ФИФА с УЕФА. Думаю,что никакой. Другое дело,что для Квинси хорошо совпало наше отстранение от еврокубков и тем что он невыездной. И команда в данном случае не страдает от потери лидера в одном из турниров. Хотя в целом она конечно сильно страдает от неучастия в еврокубках. Такие вот противоречия. Спартачок-Казачек Да,мне тоже сильно нравилась.Классная девушка. И талия у неё была осиная. По Эраковичу сегодня Матч-тв хорошо прогнулись.
Мол он приехал на турниров составе ЦЗ, увидел какой красивый город С-Пб, как организована работа у вагабонди и.... Решил отказать Спартаку Есть такой старинный фильм, где звучит легендарная фраза на все времена, когда армян спрашивает грека:
- а рябчики в Греции есть? - в Греции все есть! Ешь ананасы, рябчиков жуй- День твой последний приходит, буржуй?! (В.В. ...Маяковский) А молдаванин это топ для нас?
да не просто однокоренные, а одно слово - в основной форме и уменьшительной кошелёк (мешочек для денег) маленький, женский, тоже называют(ли) мошонка т.е. в обоих случаях это мешочек для хранения (переноски) самого ценного Это ж Свадьба Саш! Классика. Кого ты хотел удивить?. Они там весь фильм бухают и вопрос звучит рефреном. Последний, кажется так: " а тигры в Греции есть?" Хорошо бы, если бы этот рябчик стал тигром. Этот Рябчук за сб. Молдавии играет...
Видимо, не боится с ней расстаться)))) ЗЫ. Он, оказывается, 2010 года с молодежи тока в Португалии играл... man26,
Леша! Ему 25 лет. Лучший футболист Молдовы 2020 года. Бегает быстро- да что там говорить, даже быстрее Того Грановского!-:) Богдан! Свадьба, говоришь?! Ну у тебя ещё свежи впечатления от 30 июля -:) интересно, пока был молод, был лучшим. Вошёл в зрелость и всё, перестал? А если с Данишевским сравнить?:))) Чем то напоминает Федора Кудряшова. Только часто падает при малейшем контакте.
man26,
Настораживает, что его Спартак Так долго обхаживал?! Точно Монстр-:) Хлусевича теперь только в Лацио...эххх Без смайла Скорее, что его вместо отказавшихс монстров. То есть должен соответствовать. Не монстров у нас своих полно. Игрок из системы Порто, значит обученный. Да и приходит из Греции, не самого слабого чемпионата, вспоминая игры с греческими клубами.
А никто не в курсе?
Фанатка в этом году будет ходить на Кубок и придет 08.08.23? Вот бы тысяч 30 хоть было!!!!!!!!!!! В Краснодаре было 32000 на кубок с нами. А на рпл намного меньше. "Во, Уроды"( Не напомните откуда эта фраза?... Молдованин, Рябчук. Не то. Вот если бы Ебуряну, тогда зачетно. Рябчуков навалом везде, а Ебурянов...
 Посмотрим, что это за "партизанский молдованский", "Смулянка" итить его Немного инфы к портрету Рябчука.
1. Я так понимаю, что он прошел через молодежную систему Порту. Поэтому техническая база должна быть достойной. 2. Хускорд чемпионат Греции не оцифровывает, но в ЛЕ 21/22 у него лучшая оценка среди всех игроков Олимпиакоса (6,96). 8 игр от звонка до звонка. 1,3 отбора, 1,3 перехвата (пятый в команде), 2,3 выноса (4-й в команде), 0,4 раза обыгран за матч. 1,3 ключевых паса (2-й в команде), 0,6 раз обыгрывал на дриблинге, 1,3 раза на нем фолят. В среднем 32 паса за игру с точностью 79,8%. 3. Весной забил единственный (победный) гол в игре против Панатинаикоса. Также принимал участие в игре сборной против поляков, в которой молодаване жахнули пшеков 3:2. 4. Судя по нарезкам, довольно моторный, быстрый, может обыгрывать 1 в 1 на чужой половине. Пару раз замечен даже "финт Зидана". Левой бьет неплохо. Mike Lebedev, только Ковальчук.
И Федчук еще в Спартаке-2 Для справки-:)
Татьяна Геворкян, 49 лет. С сентября 2022 года работает на канале "Культура", ведёт игровое шоу для учителей "Передача знаний"! ВВсе на Культуру!!!-:) Никогда не подозревал, что фамилия Жигалов - армянская. Да и у ВРА А.Н.Грибова "будка" достаточно тверская, гм..
# SAS » 02 авг 2023 14:30
А никто не в курсе? Фанатка в этом году будет ходить на Кубок и придет 08.08.23? Не будет...Вот если финал кубка сделают без айди, то придут,наверное, а пока- нет... El Jugador Rojo-Blanco,
По нарезке классный пацан. И скорость и кроссы левой на уровне. Нам такой необходим.У нас все крайние защитники правоногие. Как вспомнишь кроссы с левой ноги от Хлусевича,так и вздрогнешь) Если подпишут,то ещё одна не до конца полноценная позиция закрыта. Вслед за правым вингером левый защитник. Это гуд. Съездил в обед в булочную (не на такси). На обратном пути на летней веранде ресторанчика увидел обедающих Руслана и Леона. Пожелал приятного аппетита и удачи. Сообщил, что еду в Казань, поболеть. Позитивные ребята...
Как и хоккейном) А там ещё и Ткачук был) Защитник Рябчук, тренер Пилипчук и композитор Каравайчук
Посмотрел "нарезку"...
Не увидел сходства с Кудряшевым совсем. Так то парень техничный, цепкий и с быстрыми ногами. Но... нарезка показывает его действия впереди в основном. И потом он же левый. А у нас там Хлус... Каков он в защите непонятно. Ну и честно говоря меня больше центр волнует. Дай Бог Дуарте обретет себя, но... Впрочем, лучше рябчик, чем рыбус) Кстати было же ясно, что последний у нас провалится. Ибо рыбус не мясус. Куда селекционная служба смотрела? Явно не в паспорт. А вот Рябчик это мясус? Или все же дичь? Ой... вот прочел пояснения авоськи про левые ноги. А Хлус он справа как? Я прошлый год мало смотрел. Что скажет общественность. Помню был какой то нудный спор на ВВ, где Хлусу играть. Что решили то? Костя Симчук!!! И тренер Потайчук
BM1964,
Хлус будет справа. Денисов первый на замене. Тавареш зимой. Классен домой.
Это не тот, который "бортуй!"? Или я с Медведевым путаю? ))) Чуктор и Гектор.
El Jugador Rojo-Blanco, выносы 2.3))))у нас выносящих хватает.пас кто бы дал.Будем надеяться зайдет....
Что интересно есть союз ЦЗ,СМ и Олимпиакоса известен.и мы сначала хотели из Звезды,не получилось,обратились к Олимпиакосу... Рябчук-Хлусевич-Тавареш-Денисов
С краями справились) С ценТром то совладаем? -чук западенская фамилия. Поглядим, какой такой молдаванин.
Только Хлусевич Ожил слева, так опять кого-то туда тулят. А за Павлика вообще страшно. И всё для чего - подвинуть бамжей? Цель для калифов, считаю.
А он защитник????че та я не увидел защиты.одно нападение с полузащитой.....
Спартачек-Казачек!, Во-во... и мне показалось....
Для этого надо матчи смотреть, а не нарезки. Там все игроки атакующие. Это про эффектность.Клип же.
И мастер Безенчук
(ужасаясь) То есть, Виктора Зинчука и не вспомним?! Ну ваще..
Точно же, еще Вашчук был же
Вы странные.
Один Хлусевич на весь сезон? Совершенно правильная покупка (если состоится). Плоховато другое. Главные дыры в составе в зоне ЦН и ЦЗ так и остаются открытыми. Рябчук?
Интересно, а где наш молдаванин Сергей Ковальчук?
Месяц ещё впереди. В Телеграмах пишут, что работа кипит как раз на эти вакансии. Кандидаты вроде есть. Периодически даже фамилии всплывают из тех кто уже успел отказаться или кого отказались продавать нам. Если закроют обе позиции, то Шамара планируют продать, а Мелешина в аренду пристроить. Подождем.
А опорник??? Как можно чего-то добиваться без квалифицированных опорников? Наши - это "второй сорт" ...не для серьёзных свершений...увы... Боже! "Спартак" храни! Хлусевич справа, это тоже самое что Денисов на месте опорника, т.е. никак. Место Хлусевича именно на левой бровке, как и Денисова ПЗ
Чего только не вычитаешь на ВВ )) Серёня Ковальчук, помнится, дважды лучший игрок Молдавии был
"Контора пишет" А сезон уже вовсю! Мелёшина категорически нельзя продавать. Его надо натаскивать на 10-15 минут в концовках уже выигранных матчей и так постепенно подводить к основе. Что-то не пойму никак позицию фанатов: бойкот чемпионата из-за фанайди, но на кубок его нет, и все равно бойкот? Так против чего выступают? Вот и показали бы разницу в заполняемости стадиона! Где тут боление за Спартак?
Балтика - приятели бомжей? Это ты с чего так решил? Их фанатье воевало всегда, у клубов никаких общих точек нет вообще.
В схеме Абаскаля, опорник фигура не главная. Тем более, чистый разрушитель. Наши "второй сорт" годятся для команды, претендующей на пьедестал. То есть, купим посильнее - здорово. Но не первоочередная задача. А вот отсутствие лидера в зоне ЦЗ сажает нас на жопу. Это должен быть быстрый, опытный и снимающий верх. Барселона сегодня играет в похожий футбол. У них тоже нет опорника-разрушителя. А вот ЦЗ Рональд Араухо есть. Разумеется, такого уровня ЦЗ нам не заполучить. Но и РПЛ это ни крошки не Примера. То есть, скилы Араухо, а уровень РПЛ. И это Лукойлам по карману.
Думаю, они уже поняли, что проиграли чиновникам. Но стоят на месте, как 300 спартанцев. Но спартанцы защищали Элладу. А фанаты уже не защищают никого. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир И тут его расплющил камаз"
Вы слишком много кушать. Спасибо, что вообще пока "тяжёлым рынком" всё не закончили. Мы то привыкшие, тёртые калачи, мы Червя пережили, а вот перед Абаскалем неудобно выйдет. Раз он открыто в интервью говорит, что ждет ещё новичков (а то и двух в оборону) значит РУ ему мамой поклялось? И за месяц до окончания окна работы свернуть не должны. nad, это называется sunk cost fallacy (заблуждение невозвратных издержек, или, по-русски, "мышки продолжали жрать кактус"). Когда ты в некое начинание вложил столько средств или сил, что уже не можешь просто признать ошибку и отступить, и кактус догрызаешь до конца.
Самое простое проявление - когда купил билеты в кино, в первые десять минут понял, что фильм говно, но раз уж ты потратил деньги, то мучаешься и досматриваешь фильм вместо того, чтобы встать и уйти.
Это восточное сакральное(эмоциональное) заклинание вовсе не значит, что обещание обязательно выполнят))) mmmmm,
ЦН вообще-то есть отличный. Главное,что он сыграл почти целый матч и обошелся вообще без карточек. Это большая редкость и обнадёживает. Бондарчук,
Папа и сын, Перекроют по своим заслугам, Весь футбольный "бамын"!:-) chelas,
Гендиректор Балтики Кирилл Волженкин.Питерский. Последнее место работы до Балтики Зенит Санкт-Петербург. Аж с 2007г там работал. Насколько помню,по статистике Калининград единственный регион кроме Питера,где много болельщиков бамжей. Но ничего пока не утверждаю.Пока предположение. Посмотрим как они будут рубиться с бамжами. Из традиционной летней лирики сегодня само собой напросилось "Костя Симчук. Первая встреча с кумиром"
Не Руджерио,но видимо всяко лучше, чем имеющиеся,а значит хорошо.
Спартачёк- Казачёк Ну какие дружеские,одни кляузу строчат в Уефу,про других вообще молчу.На товарняках ещё не жахались в дёсна с сбг и не клялись в вечной любви ? В составе 1 нападающий,о какой аренде можно говорить. Не ,если Денисов в напы,то норм Вон лучший тренер лиги аж самого Мухина перепрофилировал. Как вариант, люди попросту завязали с футболом. Собственно, мое личное мнение, самим футболом там многие интересоваться и не начинали. Выезда, отели, покушать, пообщаться. Сам футбол тут в общем-то не особо и нужен. Карелин,
Ура, сработало?!?! Я ж писал уже на ВВ, что у тебя с темой Грибов Все схвачено!!! Поэтому не кушай много их, особенно Подосиновиков, Подберезовиков и Маслят из леса у своей дачи!!!:-) Может ещё скажешь, что в этом фильме "Свадьба", снятым на студии "Грузия-фильм" в 1944 году и грека-кондитера нет, в исполнении Великого О. Абдулова, отца Всеволода, лучшего Друга Высоцкого и продавшего мусоров Фоксу???... -:)))
Фанаты Спартака защищают свои убеждения и свои принципы. Нежелание ходить стадом и готовность отстаивать свои интересы вызывают уважение. Все мы понимаем, что должно случиться для отмены фанайди (и окончания газпромовской гегемонии, кстати), но обсуждать это на Книге запрещено правилами. ))
Главное чтобы был обученный и быстрый. А там ... Опытный, не опытный.... И чтобы верх снимал это бонусом. Ценитель,
Ещё раз:на кубок фанайди нет! А про Ваши убеждения и принципы мы все поняли..
Так нельзя давать слабину, нельзя как кони жо*ой вихлять - здесь ходим, здесь не ходим. Конский движ уже дал слабину, за что справедливо считается теперь самым убогим.
Благодарю! Быль: 2022 год, я улетаю из страны, возможно, на годы. Друзья зовут на финал Кубка. Лужники, моя последняя возможность увидеть Спартак, возможно, на многие годы вперёд. Старейшее дерби страны с проклятым Динамо (с) Николай Петрович Старостин. Но Фратрия и остальные фанатские объединения приняли принципиальное решение - никаких исключений. Очень хотелось пойти, но принципы важнее. Оказывается, Олег Рябчук
С 4 лет жил в Португалии! Олег Рябчук - Лег Чук Боря -:) Эх, жаль Алексей "Зелёный" из Португалии с ВВ завязал( Ценитель,
Вася, а в чем заключается существование фанатских объединений, если больше года не ходить на официальные матчи? Ценитель, Стремление выдать свои "принципы" за общефанатские, как-бы это помягче, по-человечески понятно.
Даже если принципы глупые или тем паче низменные, всегда легко укрыться за толпой или "стадом". Тем более что
А желание стадом НЕ ходить также вызывает уважение? ----------------------- Только вчера молоденький итальянский вратарь, вышедший вместо Пальюки, месил говноснег на Динамо. Ан вот уже сам Дж.Буффон, Буффонеще, заканчивает профессиональную карьеру. (далее следуют воспоминания про зелёные сиськи)
А, это те ребята, которые Аяксам проиграли? Так на финал фануйди, емнип, нужен был. Тут принцип, понятно. Но на все остальные матчи - нет, значит,принципы не нарушаются. Куда фануйди не нужен - туда можно идти! Или фратрийцы в театр тоже не ходят? Из принципа.
Я вместо Лосева сейчас выступаю. Просто много лет в приёмной работал и это стандартная... нет, стандартнейшая описка вместо "апеллация". Почему от латинского appellatio осталось только удвоение "л" объяснить не могу. Сорри, профдеформация из прошлого. Argos, Relatio ещё. ВиМ настолько Великий и Могучий, что это всё семечки,хех..
PS В приёмной какой? Стадом ходят все и всегда. Вопрос один: в каком ты стаде. Ну и в названии, которое выбирает себе стадо. Стая, табун, прайд, косяк... "правильные болельщики", "настоящие фанаты". Ничего индивидуального в выборе пути, которым вместе с тобой пошли еще тысячи, а то и миллионы, нет. Красивые слова.
На "Спартак" - "Динамо" без фанайди пускали. Билет было трудно купить. Ценитель, ну так на нефтчи сходили же. Дали еще один повод фанайди оставить как есть. Отстояли позицию.
А вообще главное предназначение болельщиков и фанатов команду поддерживать, а не « принципы» мнимые отстаивать "Принципы - как нижнее бельё. Необходимо иметь, но необязательно показывать" (из тверских берестяных грамот XII века)
Для fanat4ever -
02 авг 2023 19:02 nad » 02 авг 2023 16:54 Как вариант, люди попросту завязали с футболом. Собственно, мое личное мнение, самим футболом там многие интересоваться и не начинали. Выезда, отели, покушать, пообщаться. Сам футбол тут в общем-то не особо и нужен. Вот из-за таких, как вы (оба и psevdofanatever и nad, которая видимо вообще ни разу не была на стадионе и ещё куча приспособленцев), МЫ никогда не сможем жить в нормальном цивилизованном и ходить на те мероприятия, на которые не надо спрашивать разрешения у непонятно кого. Штрейкбрехеры - вам имя и жизнь ещё вам покажет, как вы, делая послабления в малом, потом окажетесь в большем дерьме
Тут тонкий момент. Раз называешь тех, кто ходит на стадион, "штрейкбрехерами" и "приспособленцами", значит, считаешь, что это у тебя другие должны спрашивать разрешения, ходить ли. И весь вопрос, соответственно, состоит в том, кто для кого в большей степени непонятно кто. Soplevich,
Сопли подотри! Ничего доказывать лично тебе, не собираюсь! А на стадион когда-то ходили всей семьёй, затем с сыном, а затем и одна! mp
Тоже не понял акцию с фаерами.Немножко не к месту. В остальном молодцы.Держат марку. Soplevich, А разве уже не оказались? Одинаково неправильны обе позиции. И наезжать на тех, кто ходит на сектор, и упрекать фанатов в бойкоте.
Это и есть свобода выбора. Каждый выбирает то, что ему важнее. И у каждого свои принципы. Время всё расставит по своим местам. Кто-нибудь вернётся, появятся новые группировки. Ну, и, конечно, обязательно останутся недовольные. Сравнительно недавно мы возмущались запретом платить наличными баксами за контрабандный французский коньяк ночью в ларьке у метро. И не пропускали пешеходов на "зебре". Привыкли. Когда-то??? Один раз сходили и неебацца болельщики? Так и идите щас, раз считаете, что нужно! А Мы считаем, что не нужно, и не ходим (а строем и по спискам пусть конюшня вонючая ходит! - так мы считаем!)
И нех предъявлять фанатам, коли сами ленитесь жопы от клавиатуры оторвать! Для Спектра:
Это всегда было - что на место протестующих найдутся те, кому пофиг на протесты Но я лично считаю, что если б реально все (и фанаты, и Кузьма) устроили бойкот всему футболу - может бы что-то и сдвинулось взад! Поэтому они и есть штрейкбрехеры!!! Soplevich,
Смешной ты, ей богу! Админы, простите... Вроде ругаться на фарт ещё рано... Ал, мы не привыкли, а нас заставили - вот так будет правильно. Но если с зеброй и с другими примерами, может, и правильный вариант, то с фан-уйди - это точно насилие над личностями, которых так боится наше руководство (им нужно просто послушное стадо)! И проигрывать в такой борьбе, оправдывая себя - это насилие над самим собой!
nad, сказал же человек, что футбол там собственно не интересует многих. Место встречи))
Не хочется, честно говоря, чтобы что-то сдвинулось в зад. Только оттуда выбираться начали
Я, признаться, любил курить везде: на секторе, в самолёте, в поезде... Запрет на курение не заставил меня ездить на море на машине или ходить пешком. Я всё так же летаю, езжу и на секторе не курю. Хотя, наверное, кто-то объявил бойкот самолётам и поездам. Не стану его упрекать. Это его право. Но продолжу летать и ездить, и на футбол ходить. И мне всё равно, что об этом скажут инициаторы бойкота. Я им ничего не должен Я по самой своей молодости часто проезжал на электричке, а затем и на авто, станцию Щелково- Москва-Мытищи-
Щелково-Чкаловская...-Монино. А нам присвоили по почте Щелково-3 почему то?! Какие у нас тогда были пацаны! Какие у нас были тогда драки!! Жизнь кипела... И я рад, что и сегодня там... Да, грубоватые немного, может ( Но в общем считаю- Правильные!!! ВВ -Книга мнений! Nad, чем я смешон? Тем, что возмущаюсь, как мне тыкают в нос моим бойкотом против произвола? Ну считаешь, что надо идти на кубок - иди! Вместе с семейством! А меня (и десятки тысяч таких же) не упоминайте ни всуе! Всуе прошу не поминать!
Ал, курить в самолёте - это реальная проблема для большинства пассажиров самолёта - тут вопросов нет. Но например, курить в поездах дальнего следования в специально отведённых и проветриваемых помещениях - в чём проблема? А, например, я стою и курю в одиночестве на автобусной остановке - кому я наношу вред, окромя себя? У любой инициативы есть разумные пределы. У инициативы фан-уйди их нет. И это одно из многих продолжаний уничтожения личности для общества. Многие мы благополучно проспали, но тут коснулось именно нас.
А потом они пришли за мной. Какой смысл из раза в раз по кругу.
Число мест на стадионе через год,другой,определит победителя. Nevladimirovi4 Культовая группа,культовая песня( как бы о другом) И мерзкое кривлянье на танц поле.Отвратное видео на мой вкус. А Гарику здоровья! SAS, Щёлково-3 это зашифрованное название территории вокруг аэродрома Чкаловский. Приезжай в знакомые места и местные угрюмые парни примут и мрачно угостят тебя самогоном)))
Ты сможешь объяснить, в чем оно заключается? Фан-айди - код, содержащий данные моего паспорта. Который и так любой мент имеет право у меня спросить. Как это уничтожает мою личность? Это распил бюджета, тут согласен. Но вся эта пафосная лирика про свободу выглядит смешно. Мы давно уже все оцифрованы и задокументированы. Хочется с этим бороться? Можно уехать жить в тайгу. Уйти километров на сто от ближайшего жилья, там документы никто не спросит. Иначе никак. Но хочется бороться, боритесь. Кто же вам запрещает?
Конечно, понятно. А вот желание наплевать на фанатские принципы прям странно видеть: Мы едины в своей позиции - мы отказываемся принимать навязываемые нам правила, паспорта, идентификаторы и закон о FAN ID. Все ОФ и Ультрас структуры «Спартака» Не кузьма вроде нас, а фанатьё обеспечивало всё это время лучшую в стране поддержку клуба на стадионе. Поэтому не нам их учить как правильно за Спартак болеть. Soplevich,
Спасибо! В настоящее время уже давно привязан и не могу далеко ездить ...но ладно, не об этом сейчас( Господа!!! Чего вы привязались к Щелково? Ну пусть с гаком 12 тысяч там... А где ещё 32 000 на нашем стадионе??? Так что... Збс так. Фратрия вам претензии не кидает, только о своих правилах говорит. Вы кидаете. С какого они должны ходить, если вы этого хотите?
Посоветовал бы засунуть эти убеждения и принципы настолько глубоко, чтобы ни один проктолог их не увидел. ВВсех причастных с праздником! Персонально Влада vlad45. Если что, сейчас я не о проктологах  Просто задумайтесь, вы не со мной спорите, а со всеми ОФ и Ультрас структурами «Спартака»:
Заявляем о своём решении бойкотировать матчи РПЛ, Кубка России по футболу, домашних еврокубковых игр и отказываемся от посещения иных соревнований, где будет применена принудительная система идентификации болельщиков. Наш бойкот начинается с этой минуты и продлится до момента полной отмены принятого закона. Бойкот распространяется на все фанатские объединения, организации и коллективы, отождествляющие себя со «Спартаком»: Москвы, России, стран СНГ и всего мира! Ни один закон, ни один документ и ни один чиновник не может лишить болельщика его священного права: быть рядом со своим клубом, быть частью его истории, считать стадион и сектор своим домом, открыто выражать свои эмоции и мнение! В нашей крови, нашей идеологии был, есть и навсегда останется главный принцип - поддержка нашей команды! В любые времена, несмотря на результаты, ограничения, прессинг со стороны правоохранительных органов и иные обстоятельства, мы оставались рядом со «Спартаком». Однако нынешняя ситуация и репрессивные нововведения не оставляют нам возможности принять другое решение, нежели чем это – тяжёлое, но взвешенное и единственно верное в сложившейся ситуации. Покидая трибуны, мы не перестанем поддерживать «Спартак» оставшимися доступными для нас способами, мы оставляем за собой право посещения матчей с участием команд, представляющих наше великое имя, в тех видах спорта и лигах, куда ещё не добрался карающий цифровой жезл «закона» и «порядка». Эмоции сектора, переполненный ревущий стадион и десятки тысяч бьющихся в унисон сердец всегда были для нас важнейшей частью жизни! Мы осознанно отказываемся от того, что было нам так дорого, во имя одной-единственной цели: защитить права каждого, кто считает себя болельщиком! Итак, наша позиция изложена. Каждый, кто отождествляет себя с футболом, должен сделать свой выбор. Система не остановится - избавившись от фанатов, расчистив активные сектора от «неугодных», её механизм безжалостно запустится в новом направлении. Закон, направленный на обеспечение «комфортной и безопасной среды на футболе», не только уничтожит всю суть фанатизма и его эмоции, но и цинично, без объяснений и в нарушение презумпции невиновности расправится с любыми, кто не впишется в диктуемые им правила - рядовыми болельщиками, посетителями «семейных секторов» и VIP-лож. Заявляем, что каждый, кто примет решение проигнорировать заявленную позицию и останется на стадионе, больше не сможет с честью и достоинством посмотреть в глаза тысячам соратников! Любой, независимо от его статуса и регалий, переступив черту стадиона в момент нашего бойкота, сиюминутно перестанет быть частью великого спартаковского движа и навсегда покинет наши ряды! СТАДИОН НЕ ТЮРЬМА! ФУТБОЛ ДЛЯ ФАНАТОВ! Все ОФ и Ультрас структуры «Спартака» кодом больше, кодом меньше, подумаешь
когда вводили ИНН, СНИЛС, аккаунт на госуслугах, тоже были, которые против выступали, никто уже о них и не вспоминает...
Ты же понимаешь, что многие ультрас не получат фанайди без объяснения причин и с мутным механизмом обжалования?.. С позволения честной публики похулиганю.
По мотивам тверских берестяных грамот. В лавчонку "Красное-Белое" Пошел вечерком как-то раз, И голосом некого Рылова Спросил осторожно про квас. Едва не выхватил в рыло я, И молвил купец прямо прямо в глаз: "Иди, бери красное ль, белое, И мозг не ... ....... К сожалению два последних слова затерлись на бересте, поэтому добавьте по смыслу или по вкусу Примечание: количество точек соответствует количеству букв. Вот и сегодня
Медиалига показала фак так называемым профи и .... Трибуны его же этому фнд надуманному роднинымиитерешковыми... Остаться верным своим принципам и не ходить стадом. Такой посыл?
Ааакей. Просто помните, что базовые принципы фантизма отвергнуты и не соблюдаются. Какие? А вот они: Спартак наш - ВСЕГДА мы с тобой! Раз Спартак, всегда Спартак, Спартак до самой смерти! Принцип, он же обязательство, поддерживать Спартак, просто похерен. Точка. Выбор между соблюдать ВСЕ принципы или пожертвовать частью в угоду другому сделан. Раз так, то, п-та, не надо больше о принципах. У бойкотирующих такой набор. Им с этим жить, кто тут доктор или без греха. Второе, не ходить стадом. Более жёсткой и авторитарной общественной структуры, чем оф и ультрас - это ещё поискать, но не найти. Как рули решили, так все и делают. Поступил если кто по СВОИМ принципам и мнению - в лучшем случае позор и поношение в инете и тусовочке. Извергнуть из круга как здрасьте. В худшем, ну, как Майору ВВС и другим уважаемым олдам: Ходи теперь и оглядывайся. Поразбирайтесь, подумайТЕ, кто ж всё ж стадом ходит и от принципов отказывается. Закончилась 1/256 финала Пути Регионов Кубка России.
Приведу только те пары 1/128, в которых продолжат борьбу наиболее "продвинутые" (обладатель и финалисты) команды городов в Кубке страны: "Астрахань" - "Ротор" СКА (Р/Д) - "Чайка"(Песчанокопское) "Салют"(Белгород) - "Авангард"(Курск) "Зоркий" (Красногорск) - "Знамя Труда"(Орехово-Зуево) "Луки-Энергия" (Великие Луки) - "Тверь" "Амкар" (Пермь) - "Торпедо"(Миасс) Скажу одно:без фанатки плохо...
Уважаю их позицию,но наверное надо возвращатся... Систему не сломают,но себя показали достойно...уже частично и бомжи и проводницы вернулись...
Да, плохо. И, боюсь, мы это чëтко ощутим 20 августа. Но nad тоже не права. Они сами решат, что им делать. Каждый в своём праве. Фанаты никому ничего не должны. "И снова мы, не глядя на заботы,
Стремимся думать меньше всех. Мы ненавидим даже вкус работы, Но очень любим думать про успех!" Спартачек-Казачек!, Серег, да не в системе дело. Почему фанайди ввели только в футболе?
Не, ну все мнения понятны!
Опять вопрос,: - почему 11 000? Ладно, за воротами- Принципы!!!! Кстати, имеют право! Где другие 32000? Сколько абиков куплено, раньше же были сведения По статистике - фнд оформили Миллионы!!!! Где люди на трибунах Стадионов??????????????????????????????????????????????? На зенит меньше 20000 будет!??? Позорище А то к Фанатам за воротами прицепились... лео22, ну наверное такого колличества
скажем так активных болельщиков нет больше нигде..хоккей баскет не в счет....хотя в странах первой пятерки,в Южной Америке на стадионах ад творится и ничего..думаю тут про не про футбол.Что то другое..деньги???не знаю Ал Согласен.. Ал,
Лучше Антона не объяснить! Авверс » 02 авг 2023 21:34
Я попробую. В том, что в отличие от всяких ИНН и прочих СНИЛСов тут система не уведомительная, а разрешительная. То есть ты приходишь в налоговую и говоришь: "Дайте мне бумажку с моим номером ИНН". Всё, они должны дать и не менять своё решение. А тут дали, потом втихушку отобрали и снова не дают. Молча не дают. И нет правил, по которым ты можешь добиться восстановления фан-айди и сроков. Не важно, что сейчас это единичные случаи. Главное - возможность такая есть. Против каждого. Не понимаю, почему бы вместо этого фанайди для идентификации личности не использовать тот же СНИЛС, например. У всех есть, личность определяется однозначно и хрен его заблокируешь. Но вот не делают, гады.
"Брат-2", Сухоруков. Кстати, медиа-лига хоть и помойка, но она показывает как фануйди опустошает трибуны. Правда, упырям, принимавшим решение по полицайпропуску, пох на всё, кроме мнения их хозяев-кормильцев.
Поскольку книгу нынче догоняю...В стиле ВВ (ну который сами знаете кто) В красной футболке, Белых трусах, Пальто демисезонное, Пришел на бровях К старым друзьям С вопросом резонным: "Чьих будете, друже, кровей? Но прежде все-таки здрасьте. Вы с нами, как прежде, Иль время сильней? И не меняете ль масти? Он бурную выдав тираду, Допив, то что прятал в мячике, Уснул, чтоб не ехать в Отрадное, Свернувшись под дверью калачиком. AiltonD,
Тоже смотрел сегодня? ВВ же тоже в общей массе ее игнорирует, как и... А играли эти Дроты просто замечательно! И трибуны Соответственно оххх!!? Косово- Сербия! - это не политика. А все остальное - политика. Так приговорил совет оф и ультрас. Политике не место на секторе, решили они же. На самом деле по "остальному" был и есть раскол. "Согласились" не углублять. В этом первопричина ооочень много. Порыться от этой точки, многое будет яснее. В т.ч. и одна из внятных причин введения фанайди не как "убийцы футбола", но как способа работы с фанаткой. С теми, кто утверждает, что фанайди убьёт фанатизм, соглашусь. Вчерашний и нынешний - точно убьёт. # Спартачек-Казачек! » 02 авг 2023 21:36
Скажу одно:без фанатки плохо... Сказал бы, не без фанатки плохо, а с пустой трибуной Б. Есть тут те, кто был на всех трёх матчах на нашем стадионе в июле? Понравилось с Нефтчи? Это мы пока еще не проигрывали. А то весь матч про онанистов с непрямыми ногами будем слушать. Классная такая поддержка. Фан айди, при всех к нему вопросах, крайне удобная штука. Билеты в любой город купить не проблема. Нет возможности пойти на матч, пожалуйста, можно подарить любому желающему по номеру этого айди. Не та эта проблема в наше время, когда всё и про всех кому надо и кому не надо уже давно знают. Хожу на Спартак более 40 лет. Помню времена, когда за обычную кричалку или поднятие небольшого Спартаковского флага выводили целыми рядами. Тоже никому ничего не навязываю и ни к чему не призываю. Просто сам еду в Казань, третий раз. 0:3, 4:0 уже было. Как то в этот раз? Думаю, всё у нас будет хорошо... и ещё. Мне кажется, что при 18м комбате поддержка была лучше. Так как в Думе много ветеранов, то они хотят вернуть ту атмосферу 60-х прошлого века, когда трибуны полные на топовых матчах, никаких Фанатов и файеров, зато все пьяные...
И да, верните конную милицию!!!
известны случаи, чтоб хоть кому-то не дали за год, как эту хрень ввели? "Решение об отказе в оформлении персонифицированной карты или о приостановлении ее действия может быть обжаловано в судебном порядке." Из интервью Малышева, ГД "Спартака": "— Есть ли динамика по абонементам? — Небольшая есть. Но не такая внушительная, как хотелось бы. Мы продали чуть больше 3 тысяч абонементов."
Никогда и никому не плюсовал раньше, и не знаю, сколько можно плюсануть максимум, но здесь - +миллион Карелин,
Спасибо, Андрей! Вот, цифра ужасно маленькая( А виноваты Фанаты, что стадионы пусты?! Ау, правильные люди, почему не ходите то на стадион, что бы вживую смотреть? ...
ведь "Персонифицированная карта" - чисто распильный проект (ноль политики), а все реальные деньги - только в футболе "Любой фанатизм - ненормальное душевное состояние человека" (изречение тверских футбольных психоаналитиков)
Джоржан Ларссон - полный матч и гол (3:1) в волевой домашней победной ответке с исландским "Брейдабликом" 6:3. Теперь 3-й квал ЛЧ против пражской "Спарты". 1. выпить не с кем.
2. против ветра ссать бессмысленно. 3. сколько мне осталось, что бы я мог себе позволить, не ходить на матчи любимой команды, когда у меня появляется такая возможность, почему я кого-то должен слушать? Клуб мог бы снизить цены на билеты вдвое?
Просто чтобы массово вернуть болельщиков. Сегодня инфляция заметно превышает рост зарплат. Глупо не понимать этого. Цены на жизнь убивают болельщиков не меньше, чем фанайди. Но если с чиновниками Клуб поделать ничегошеньки не может, то с ценами на свой стадион - ещё как! Сегодня это, пожалуй, даже важнее, чем покупка ЦЗ. mmmmm,
Вот, Марк! Спасибо!!! И все дела то!!!!!! Тушу свет. Спокойной ночи, а Хабаровску доброго утра!!! Жизнь твоя это очень простая штука.
Но её сильно осложняют остальные 7888 миллионов гомных сапиенсов. "Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо…" Андрей Гарольдович Кнышев
ой, да не. Связь гендира с ними - это уж совсем за уши притягиваешь) Да и никто там толком за бомжей не болеет. Вот за наших прям так хорошо болели. В конце ноября еще увидим. рубиться они со всеми будут. Надеюсь, это будет видно в ближайший матч с бомжами 30го дома, плюс без фан-айди 30к наверняка придет. Будут упираться со всеми, пока физухи хватит. Там молодняка хватает, кто хочет проявить себя. не исключаю, что они еще и динаму потрепят через пару недель в гостях. "Фанатский фактор" оказался не очень влиятельным на наш футбол:простые болелы,политики,журналюги,футболисты,функционеры почти не проявили хотя бы сочувствия....
Тут вам не Италия или Германия.... Конечно, антруаж футбольных матчей стал кислым, но человек ко всему привыкает(...Тем более у многих настроение не футбольное... С другой стороны, это мировая тенденция "зрительный зал" футбольных матчей меняется во многих странах: помню, на Ноу Камп в 90-х была злая тусовка, но "буйных" постепенно вытеснили...теперь это престижное культурное мероприятие... Ну а в Англии радикально смяли "весёлых" пиплов... А у нас, как всегда, недокапитализм :все копируют западные фишки,но не до конца... Казалось бы, хозяевам клуба нужно было бы проявить "гуманизм", поработать на будущее: снизить цены на абики, бороться за упрощённую форму получения "аусвайса" ,может, открыть трибуну Б для детей или семей по кризисным ценам...ну что-то делать, как-то бороться за зрителей!!! А если ID не отменят??? Однако их устраивает только 3000!!!! абонементов((( Боже! "Спартак" храни! первый вопрос, который стоит задать, а какова цель этого самого фан-ид ?
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||