Ники размножаются почкованием.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 15.10.2024
Не хотелось бы думать про них, что усыновлением чужих детей. Пусть уж лучше почкованием. По разделу "Этот день в Истории" сегодня Золотой сезон Массимо Карреры и "Самый тяжёлый матч"
Да, я взял период, который мне больше всего нравится в истории, и? До этого периода был период Бескова, который открыл большому футболу Дасаева, Ярцева, Романцева, Сочнова, Шавло, Сидорова, переоткрыл Гаврилова, может, кого еще забыл, извиняюсь. Сейчас тренеры максимум могут более-менее использовать пару лет тот уровень игрока, с которым он к нам пришел, а обычно, через пару лет уже получается как с Зиньковским и Хлусевичем. Ну или меняем Таварешей на Мангашей и Дуарте на Абену. Bestguy, Сидоров, справедливости ради, уже у Гуляева был в основе, его "открывать" не надо было :)
А так сейчас просто сама структура футбола изменилась. У больших клубов нет времени "открывать кого-то большому футболу" - они смотрят, в каких клубах поменьше кого-то уже "открыли большому футболу", и забирают их. Тот же Романцев, в отличие от Бескова, брал не непонятно кого непонятно откуда, а игроков, которые были довольно заметны в середняках чемпионата СССР (Пятницкий, Цымбаларь и Ледяхов, например, нам даже забивали соответственно за "Пахтакор", "Черноморец" и "Ротор"). А когда пытался брать совсем "непонятно кого" в начале-середине 90-х, получались Погодин, Надуда, Нагорняк и Лутовинов, например. Тренеров вообще можно примерно расположить на "матрице", на осях которой - категории, которые в разное время озвучивали Лобановский и Тарханов. "Ось Лобановского" - как раз то, о чем ты говоришь: тренер, который может только выжать из игрока его уже имеющийся уровень vs. тренер, который может вывести игрока на новый уровень. "Ось Тарханова" - тренер обычной команды, работающий в условиях ограниченности ресурсов и лепящий "из того, что есть", в результате чего приходится находить в том числе необычные решения vs. тренер суперклуба, которому могут купить по большей части кого угодно, и его главная задача - расставить их на поле и не растерять авторитет, когда у тебя в раздевалке такая куча звезд. Бесков и Романцев как раз принадлежали к одной и той же категории по "оси Лобановского" (умели выводить на новый уровень), а вот по "оси Тарханова" - к разным (Бесков мог взять непонятно кого и сделать из него игрока, Романцев же чаще всего брал уже более-менее готового игрока и делал из него звезду). [quote=rl=http://spartak.msk.ru/guest/viewtopic.php?p=1195906#p1195906]Спектр » 15 окт 2024 11:31[/url]"]А так сейчас просто сама структура футбола изменилась. У больших клубов нет времени "открывать кого-то большому футболу" [/quote]
А разве мы сейчас "большой клуб"? Даже в рамках РПЛ? У нас таскают то Бакаева, то Соболева, год назад нацелились на Эраковича, оказалось и он нам не по зубам, , в этом году только на Довбню сподобились, непонятно вообще для чего. Кордобу тоже не смогли у конкурента увести, хотя вроде и хотели. Надеемся на чудо, что из средних легионеров средний европейский тренер вдруг слепит что-то привлекательное, хотя заранее знаем, что скорее всего, будет как всегда?
Мне кажется, что Лобановский вывел все-таки немало игроков на новый уровень, те же Заваров, Беланов, Яковенко, Яремчук, Демьяненко, хотя у кого-то может быть и другое мнение.
Ты считаешь, Кульков, Тихонов, Аленичев, Радченко, тот же Сычев были уже готовыми игроками и заиграли бы и у Абаскаля и у Станковича? Bestguy, Лобановский как раз делил тренеров на две упомянутые категории. Сам-то он, естественно, принадлежал к "своей" второй категории.
Кульков - это, кстати, для Романцева был в чем-то эквивалент, если угодно, Абены. ОИР его тренировал в "Красной Пресне", потом взял с собой в Орджоникидзе, а оттуда - в "Спартак".
Фенецварош 2024 г. вроде не равно Спартак Орджоникидзе образца 1988 года? Да и постарше он сильно и поопытнее в матчах высших дивизионов. И интересно твое мнение по поводу того, заиграли бы перечисленные мною игроки в тех кондициях, в которых они приходили в Спартак при ОИРе при последних наших 2 тренерах. А вообще у любого тренера неудачи бывают. Просто если удач много, они лучше запоминаются. Взять, например, списки дебютантов, ставших звездами или хотя бы много поигравших - и оставшихся в истории "непойми кем".
1978: Черенков, Дасаев, (Калашников) - Кулаков, Цыбин, Лосев, Корешков, Ахмеров 1979: Родионов, Мирзоян, Гесс, (Прудников, Никонов) - Борисенков 1980: Поздняков, Г. Морозов - Г. Смирнов, Филатов 1981: Сочнов, (Швецов) - М. Мачаидзе, Г. Мачаидзе, Крестененко, Сафроненко, Аргудяев 1982: Е. Кузнецов, (Русяев) - Грачёв, Вишневский, Шульгин, Щербак, Никитин, О. Смирнов 1983: Бубнов, Базулев, (Кужлев) - Дубинин, Милешкин, Резник, Королёв, Михалычев, Савченков, Попелнуха 1984: Черчесов, (А. Каюмов) - А. Баранов, Аджоев, Милевский 1985: Б. Кузнецов, (С. Новиков, Рудаков) - Капустин, Шибаев 1986: Шалимов, Суслопаров - Латыш, И. Иванов, Волгин, Митин, А. Ерёменко, Ключников, Атаулин, Богачёв 1987: Пасулько, Шмаров, Мостовой, (Бокий) - Меликян, Месхи, Колядко, Суров 1988: А.Е. Иванов, Стауче - Шикунов, Поваляев, Градиленко, Пчельников, Груничев, В. Новиков 1989: Кульков, Д. Попов (в тот год больше никто не дебютировал, только возвращались) 1990: Карпин, Хлестов, Бушманов, Г. Перепаденко, (О.В. Иванов, Чудин) - Тимошенко, Дзоблаев, Кондратьев, Секинаев, Г. Сёмин, Попович, А. Абдураимов, Имреков 1991: Бесчастных, Ананко, Мамедов, Радченко, (А. Коновалов) - Мох, И. Козлов, С. Перепаденко, Каратаев 1992: Онопко, Ледяхов, Пятницкий, Писарев, Тихонов, (Рахимов, Чернышов) - Ю. Петров, Цхададзе, Татаркин, Касумов, Бакшеев, Косолапов, Чижов 1993: Цымбаларь, Никифоров, Кечинов - Гашкин, Бондарь, Погодин, Помазун 1994: Аленичев, (Липко, Мухамадиев, Тяпушкин) - Тернавский, Масалитин, Сак, Надуда 1995: Титов, Ширко, (Юран) - Нигматуллин, Афанасьев, Нагорняк, Величко 1996: Филимонов, Горлукович, Безродный, (В. Евсеев, А. Мелёшин) - Джубанов, А.В. Павленко, Дуюн, Коваленко, Головской, Толокнов 1997: Робсон, Бузникин, (Бахарев, Ромащенко) - Евдокимов, Лутовинов, Дмитриев 1998: Парфёнов, В. Баранов, (Канищев, Сметанин) - Самарони, Злыднев 1999: Булатов, Ковтун, (Мор) - Пениче 2000: Калиниченко, Тчуйсе, (Маркао) - Щёголев, Йович, Штолцерс, Хизанейшвили, Г. Ловчев, Щипков, Лебедков, Кузьмин, Гурченков 2001: Митрески, Левицкий, А.Е. Павленко, (Кебе, Цихмейструк, Данишевский) - Ирисметов, Грановский, Бугаков, Алешандре, Куприянов, Джошевски, Е. Лисицын, Сонин, Мжаванадзе, Аджей, Василюк, Фло, М. Кабанов, Стаменовски, Стрельцов 2002: Самедов, Шешуков, (Сычёв, Торбинский, Мойзес, Ребко, Погребняк) - Д. Кудряшов, Гончаров, Немов, Абрамидзе, Марсело Силва, Скарлетт, Огунсанья 2003: Павлюченко, (Ал-й Зуев) - Баги, Роберт, Д. Смирнов, Ващук, Деменко, Луизао, Андре Диас, Пестряков, Концевой
Да разве можно спорить с тем, что были неудачи? Кстати из мелкого шрифта некоторым просто не хватило места в составе, те же Цхадазде, Касумов, Косолапов, вроде были потом лидерами в других командах вышки, Штолцерс отлично начал, но там какая-то непонятная история была с правами на него, поэтому поехал обратно, или ошибаюсь? Масалитин тоже прекрасно начал, а почему его после ЧМ-1994 в составе не оказалось, не помню, я женился тогда, на футбол стало времени поменьше. Только и удач было немало. А в последние годы кого можно вспомнить? Максименко? Покинувший нас Соболев? В прошлом веке тренер был носителем тайных знаний. И, поделившись ими с игроком, мог вывести того на новый уровень.
Сейчас всё доступно всем желающим, за деньги или бесплатно. Любой игрок, желающий подняться на новый уровень, нанимает себе личного тренера, диетолога, аналитика, кого угодно.
И то - если игрок желает подняться именно на новый уровень игры. Новый уровень зарплаты чаще всего достижим и без этого всего. В этом еще одна принципиальная разница между современным футболом и тогдашним. В той же "Алании" в 90-х платили намного лучше, чем в "Спартаке", а в "Спартак" шли не за деньгами, а "из любви к футболу" (ну, и игры в Лиге чемпионов, чтобы засветиться и уехать туда, где платят уже на совершенно другом уровне).
А не считаете, что дело может быть еще и в том, что сейчас стало больше людей, заинтересованных в постоянных трансферах на вход и выход? Больше трансферов - больше профит, соответственно, таким людям невыгодно, когда игрок закрепляется в основе, становится любимцем болельщиков и на его место уже нового взять намного сложнее? А вот в нынешних условиях смогли бы они? Условия лимита, доступности развлечений, в том числе приставки, соцсети и тд.
Или получив конракт забили бы? Интересно, понятно, что это фантазии,но все же Из "Спартака"-то в начале-середине 90-х уходили именно за деньгами. Достаточно вспомнить, куда именно уезжали. Деньги настолько все перебивали, что уходили по большей части в команды, не имеющие, в отличие от "Спартака", ни малейших шансов играть в Лиге чемпионов.
Перепаденко - "Хапоэль Цафририм" (в душе не гребу, кто это, откуда-то из Израиля) Рахимов - "Вальядолид" (19-е место в Ла Лиге 1991/92, вылет в Сегунду) Попов и Радченко - "Расинг" Сантандер (2-е место в Сегунде 1992/93, выход в Ла Лигу) Черчесов - "Динамо" Дрезден (15-е место в Бундеслиге 1992/93), "Тироль" (3-е место в чемпионате Австрии 1995/96) Стауче - "Галатасарай" (чемпион Турции 1993/94) Карпин - "Реал Сосьедад" (11-е место в Ла Лиге 1993/94) Ледяхов - "Спортинг" Хихон (14-е место в Ла Лиге 1993/94) Писарев - "Мерида" (1-е место в Сегунде 1995/96, выход в Ла Лигу) Онопко - "Овьедо" (14-е место в Ла Лиге 1995/96) Кульков и Юран - "Миллуолл" (22-е место в английском 1-м дивизионе 1995/96, вылет во 2-й дивизион) Никифоров - "Спортинг" Хихон (18-е место в Ла Лиге 1995/96) Бесчастных только выделяется, который в "Вердер" уехал.
Мостовой с Кульковым сначала ушли в Бенфику. Но в начале 90х многие большие клубы обожглись на россиянах, неудачи Заварова, Алейникова в Ювентусе, Шалимова в Интере, Михайличенко в Сампдории, Добровольского в Генуе снизили востребованность российских игроков. Да и жизнь в России в начале 90х намного сильнее отличалась от Европы не в лучшую сторону чем во в 2010е, представляют антураж вылета куда-нибудь в Находку или Камышин в 93 году :) то ли дело выезд куда-нибудь в Малагу из Гранады или в Милан из Бергамо :)
Не все на саомо деле были не удачными.Во вторых то что они вышли не так как хотелось для клуба это стечении обстоятельств.Каждый год делается сотни переходов.Там достаточный процент не удачных.Сейчас даже в ниже среднею команду фиг попадешь,не то что добиться успеха. То есть для "идеального бестгаевского Спартака" нужны следующие условия:
- Много игроков с хорошим потенциалом в более бедных командах страны. - "Спартак", богатый относительно этих "более бедных команд" и безнадежно более бедный по сравнению с зарубежными чемпионатами. - Разруха в стране, чтобы игроку не хотелось задерживаться в "Спартаке" больше чем на пару лет, и он готов был уехать за рубеж за любую более высокую зарплату. И уже при выполнении трех этих условий - тренер, умеющий выводить на новый уровень игроков с хорошим потенциалом.
Это в 80 годы в Спартаке мало получали. Спортивное общество не могло столько обеспечить.Там где за клубом стояли ....ство и ведомости конечнео получали больше.В начале 90 годо было 250-300 уе ставка в Спартаке.125 тыс. рублей.в 91 году. 16 тысяч заплата у обычных граждан.Но конечно квартиру 15 тыс.у.е в Москве нельзя было купить.Но всё изменилось в 1994 году.Заплата поднялась до 10 тыс у.е. без учёта премиальных. Это со слов Онопко.А с участием ЛЧ доходило до 50 тысяч. Получается можно было 2 квартиры купить в Москве.Кто не сразу уехал точно не за деньгами уезжали. Без еврокубков вряли ли где то вначале 90 годов давали хорошие деньги. митхун, Онопко-то лично понятно, из-за чего уехал. Я бы на его месте тоже уехал куда угодно :)))
Более-менее удачным был переход Канчельскиса в МЮ и, с оговоркой, первый сезон Шалимова в Интере после Фоджи.
Еще отсутствие Лукойловского куроводства забыл добавить. Если верить Гурцкой Кардоба может зимой перейти в Спартак. Они отказались летом просто потому не хотели что Краснодар получил бабки. А заплату ему Спартак предложил хорошу.
Bestguy, ну, это тогда уж отсутствие Газпромовского руководства тоже
Я не хочу, как говориться, плевать против ветра, но все-таки, какое участие Газпромовского руководства в том, что мы в кубке в прошлом году не смогли пройти Балтику? Или в том, что и в прошлом году и уже и в этом потеряли кучу очков в чемпионате с Оренбургами, Факелами, Ахматами и Махачкалой? Bestguy, если бы в начале 90-х в футболе был Газпром (не "наш" Уренгойгазпром, а нынешний), в "Спартаке" бы просто никого из "романцевских" футболистов не появилось. Я только в этом плане.
Уважаемый agk, у меня не было цели тем вопросом к Спектру привлечь к себе внимание, такой цели у меня вообще не стоит. Я здесь уже достаточно давно, на самом деле. С момента регистрации, читаю книгу постоянно, повидал здесь очень многое за это время. Многие юзеры, как родные, с которыми заочно как соглашался, так и спорил. В этом году решил выйти из режима "читатель", и появилась возможность общаться в прямом эфире, делиться своими переживаниями и мыслями, чему я очень рад. Единственное, из-за чего меня по-настоящему коробит в последнее время, что мы искусственно размежёвываемся, из-за политики ли, из-за жизненных взглядов ли, того же фанайди. Скажу пафосно, мы все - СПАРТАК. Это наш фундамент, в том числе и на этой замечательной книге. Хотелось бы поменьше высокомерия и побольше уважения к собеседнику. А если уж невтерпёж, всегда есть "игнор-лист", который поможет сохранить душевное равновесие. Хотя сам читаю всё от корки до корки.
А я думал, в том плане, что убери сейчас Газпром от Зенита, Спартак сразу начнет чемпионство за чемпионством штамповать и радовать умной и яркой игрой. Bestguy, ну, в нынешних условиях, чтобы штамповать чемпионство за чемпионством, надо быть "просто" заметно богаче всех остальных клубов лиги (см. 11 чемпионств "Баварии", 9 чемпионств "Ювентуса", 7 чемпионств "Лиона", 10 чемпионств в 12 последних сезонах "ПСЖ", 6 чемпионств в 7 последних сезонах "Манчестер Сити" - хотя последних вроде как собираются показательно выпотрошить). Перефразируя старую поговорку, "Деньги вперед - игра придет"
Прости, а почему искусственно? Вполне логично и правильно. Но у тебя, наверное, есть аргументы, которые мне были бы интересны. Зы., основной посыл Саши верный - на Книге стало много воды и хуйни. Согласен с ним. Это без личностей.
Правильно говорить не кто богаче, а кто использует лучше ресурсы. Челси и МЮ не менее богатые клубы.
Сити вроде далеко не первый по затратам в последние годы, там МЮ и Челси тратят намного больше.
Тезка, приветствую. На игнор-лист ты на настрочил))) Bestguy, по затратам вообще или по покупкам футболистов? Так-то если у тебя уже есть серьезный долгосрочный костяк, тебе не обязательно каждое трансферное окно покупать полкоманды.
И да, мне чего-то кажется, что не будет Зенита с Газпромом, будет Краснодар или Динамо, Лукойл просто воспользуется возможностью и потихоньку снизит финансирование, при этом будет ссылаться на сложный рынок, на то, что Галицкий или ВТБ все купили и прочую шелуху, но при этом будут заявлять о готовности бороться за трофеи, эта музыка будет вечной.
Вы правы. Но это может следствие этой ситуации. Если нет первого, то какая разница второе или шестое. Второе соперник за победу получает хорошие премиальные. Я не говорю что кто то их стимулирует. Просто это отношение клубов к Спартаку. Они бомжами не тратят усилия, а с нами бьются как последний матч в их жизни. Это конечно не отменяется наши ошибки в матчах с ними. Bestguy, они на самом деле, если бы, конечно, до этого в принципе дошло, могли красиво прикрыться словами аж самого Старостина, который прямым текстом в книге писал, что лучше, мол, брать "молодых и голодных", а не "приглашенных звезд с их душевными недугами". Но Николай Петрович вообще выступал за какие-то идеализированные правила трансферов, где взять игрока из другой команды высшей лиги - значит "обидеть".
На спортсе читал статью про МЮ, покупают они много и дорого, только все мимо кассы, либо игроки изначально не те, либо в МЮ теряют свои лучшие качества.
Химки нам слили, а с Зенитом сыграли вничью, еще и Глушенкова им травмировали. То есть, есть клубы, которые с нами играют вполсилы, а с Зенитом упираются? Да и с Балтикой, думаю, газпромовцы хотели, чтобы мы выиграли, чтобы потом в финале нас обыграть, а мы им взяли и все испортили :)
В Англии свой мир.Ощущение что всё заранее прописано. Челси занимает 6-7 места и им по барабану на эти места. Они тратят большие деньги. Это шоу для зрителей. Еврокубки для них развлечение. Наша женская команда по водному поло "КИНЕФ - Кириши"
20 лет Подряд была чемпионом страны! ...та что у бАмжей есть цель - ещё немного осталось перебить ?!
И на старуху бывает проруха. Бомжи не на столько сильнее первой шестёрки, что бы всех обыгрывать одной левой. Глушенков травмировался и проблемы появились.Там вся игра на связке Вендел Глушенков.да есть нападающий забивший больше 20 мячей в прошлом сезоне. Но пока эта связка не работает. Авверс,
Вода и хуйня была всегда. Просто сейчас, стало меньше сообщений на книге, вот каждое из них и рассматривается под лупой - "Нет, не то" или "Вроде грамотно, но я уже это видел". Конечно, зря некоторые юзеры ушли в силу разных причин. Многих реально не хватает. Не говорю уж о тех, кто ушёл в лучший мир. Но мы то здесь и нам здесь всё ещё интересно. А про "искусственно" я вроде уже написал. Если брать за основу всего, ради чего мы здесь все собрались и стираем клавиатуру, наш любимый СПАРТАЧОК, то вопросы должны отпасть. Ведь когда мы на грядке (не карелинской), обнявшись в одном порыве заряжаем "хей, хей, от.соси у красно-белых", никому и в голову не придёт делиться на "красных" и "белых" - мы все КРАСНО-БЕЛЫЕ. И это здорово. Опять пафос, но куда без него в таких вопросах. Мне вот плевать, монархист ты или либерал. Если узнаю что ты красно-белый, обниму крепко-крепко, как лучшего друга. agk,
Нуштош, чему быть, того не миновать;)
Если! Не "когда"! Ты, надеюсь, внимательно следил за всей историей срачей по фанайди. И помнишь накал страстей, что сейчас, конечно, ослаб, против тех, кто заявлял: Хожу и буду ходить! Это же никуда не делось и принципиально развело даже ввшников. Искусственно ли? Нет! каждый сделал выбор. Отношение к Лукойлу - надо здесь всех объединять? Отношение к тренерам? Даже к чемпионству чуть позже - и то, не тот выиграл, не тем составом, да кто он вообще такой? Ишь, преклоняются, кумиром назначили инострашку ноунейма. Про заряды даже не буду писать, настолько разное отношение к ОуКБ. И как? как тут не разделяться? Тупо не замечать чужую агрессию? Главное, в чём тут "искусственность"? Подскажи. Если взять прямо вот *всех*, кто болеет за "Спартак", у них будет ровно одна общая черта - боление за "Спартак".
Султана NaiKoN (42) с ДР!!!
А также с прошедшими ДР - Алексея alex_calcio (51), Романа zmeya (47), Аллу Megere, Антона antonio78 (46), Евгения Rip van Winkle (56), Дмитрия fanat4ever (44)!!! Прошу прощение за опоздание - отсутствовал по медицинским показаниям... Музыкальный подарок - один из любимых блюзов Toronzo Cannon - Walk It Off: Авверс,
"Искусственность" в том, что мы сами, каждый из нас проводит эти грани, границы в своей голове и мир сразу становится "черный" или "белый", а не красно-белый. Ну да, башке не запретишь ведь. Скажу за себя, когда рядом со мной красно-белый, то никаких границ между нами нет и быть не может. Он болеет за Спартак - этого достаточно. Там очепятка: не настрочил) Извини, но меня не объединяет боление за Спартак с Смольяниновым и Назаровым (у модеров прошу прощения)
Умяров, Литвинов....может еще Чернов В отдельные сезоны Пруцев, Зиньковский, Самедов (возвращение), Джикия, Селихов, да и Быстров пожалуй С очепяткой получилось интереснее, "по-lebedevски")))
В болении за Спартак - объединяет. Хочешь Ты этого или нет.
Почему-то в этом даже не сомневаюсь. И по моим ощущениям в России по бизнес процессам Спартак далеко не на последних ролях (а может даже и один из лидеров российского футбола) Как объединяет, объясни Не сочти, что докопался, мне в самом деле интересно. Ты второй на моей памяти юзер, что топит за неразделяемость. Про первого я все уяснил для себя, а тебя поспрашиваю, лады? "Когда рядом красно-белый" - тут более-менее понятно, простые человеческие реакции на опыте. Есть ли у тебя какие-то приемы/методики отличить здесь, на Книге, КБ никнейм, тролль или вообще засланец? Назваться красно-белым в интернете недостаточно, нет? Из навечерней околомузыкальной лирики сегодня октябрь 2002 и Как спартаковцы Лондон покорили
agk,
Ты болеешь за Спартак, они болеют за Спартак, я болею за Спартак. В этом мы едины. Или Ты хочешь поговорить про говно? Мне достаточно на моём недолгом болельщицком веку попадалось подобных. Но то, что они искренне болели за Спартак, я не сомневаюсь. А если предавший тебя человек вдруг окажется болельщиком Спартака, ты с ним тоже обнимешься? Тезка, простой вопрос: как моё боление за Спартак объединяет меня с условным шендеровичем? Просто ответь Авверс,
Согласен, что в интернете всё намного сложнее, чем в реале. За красивыми буквами можно спрятать всё, что угодно. Но я исхожу из того, что здесь подавляющее большинство КБ. Недостаточно назваться, конечно. Всегда присматриваешься, иногда долго. Хотя порой, читая некоторые сообщения, появляются сомнения - "он какой-то не такой, он наверно сине-бело-голубой" (условно) или "ты что несешь?" ))). Даже примеры есть, но озвучивать их, понятно не буду. Ну и наверное, слова-маркеры есть, когда понятно, что человек наш в доску. Давайте просто для начала договоримся, что "общая черта" <> "объединяющая черта".
лео22,
Очень сложный вопрос. Пожалуй, только в одном случае, если в порыве радости на секторе вместе придётся отмечать победный гол в чемпионском матче. Других поводов пересечься после предательства не вижу. Ну вот, т.е., грань - это нормально. Ты границу между КБ и не КБ рисуешь на опыте. Своих от чуждых отделяешь по признаку цвета, а остальное, так понимаю, не сильно-то и важно? agk,
Вы болеете за одну команду. В этом вы едины. Как ещё сказать, даже не знаю. Авверс,
Вопрос не понял. Я не понимаю, зачем бороться со своими, даже если на книге они Тебе не любы. По поводу "агрессии в свой адрес" соглашусь, тут не промолчишь. А вот искусственно разделять и вбивать клинья между КБ, та ещё затея. Еще раз повторяю, что "сходство" и "объединение" - это прямо ну очень разные категории.
Ща проще попробую. Для тебя кб цвета самое важное, остальное не очень, я так понял? На самом деле вопрос очень простой. Ответ еще проще. Нет. Все остальное - лирика, как говорится, в т.ч. и про порывы радости. Никогда ты не кинешься в объятия предателя, если конечно не хочешь, чтобы завтра об тебя вытерли ноги. Охренели уже совсем некоторые ...
Что бы я с назаровым ещё и обнимался и целовался с его подобными сегодня??? ...Крышу то не сносит от Алкоголя и наркоты.... Авверс,
Для меня Спартак самое важное. Очень давно уже так. Спектр, спасибо. То же чувствую, что в терминологии проблема непонимания. Почему говорю об объединении? Так как начал говорить про Спартак, как объединяющее начало нас всех. Да, насчет вбивания клиньев. Не там ищешь. Это делают другие юзеры. И, как часто бывает в жизни, под маской добра и мира. SAS,
Ты внимательно прочитай о чём мы говорили? А то алкоголь, наркота, крышу сносит. Зачем так радикально то? лео22,
Я это вижу. Никто в долгу не остаётся. Ну так чем едины в болении за Спартак? agk,
У Тебя в самом вопросе заложен ответ. Понятно, данке. То, что для многих первый фильтр, для тебя последний. - За Спартак? Садись, друг, поговорим. Это первый фильтр, дальше разбираются люди, стоит человек распахнутых объятий или нет. - Я не обращу внимание, кто ты и какой человек, ты за Спартак - и это всё извиняется. Это последний, дальше, похоже, только предательство. Я к чему - ты тоже ставишь границы и проводишь черты в своей голове. Но иначе, чем многие прочие. Это нормально, в этом выбор каждого. В этом не искусственности. Граница не есть клин или разделение. Я вот о чем. Авверс,
Хорошо. Надеюсь, что этот разговор поможет и мне и Тебе что-то переосмыслить в положительную сторону или, по крайней мере, просто задуматься о некоторых вещах. Пожалуй, расскажу одну историю. Был у меня знакомый, болельщик Спартака. Моложе меня. Гоняли в одной компании на выезда в Самару, Казань, общались, собирались на совместные просмотры в спорткафе. Он даже держал на Металлурге в Самаре небезысвестный баннер, правда не знал, что держит. Это потом было предметом его подколов. Однажды, он пригласил меня в кафе поговорить. Сели и он выдаёт мне, что больше не болеет за Спартак. На вопрос "что за хуйня", он что-то там пролепетал невнятное. Я быстро собрался и свалил. Потом мы как-то пересекались в баре, он смотрел Ювентус в компании болельщиков Юве. Сам весь на черно-белых цветах. Мы же Спартачок смотрели. Тут недавно иду на просмотр и встречаю его на улице, футболка на нём Спартаковская. Пожали руки, да разбежались. К чему рассказал. Да так, просто вспомнилась что-то эта дичь.
1. Об убеждениях. Когда твёрдо стоишь по грудь в воде на чём-то твёрдом, будь уверен в том, что дно где-то ниже.
2. Боление за Спартак это не убеждения, а любовь. Это не поддаётся анализу. Поэтому, любые рассуждения на тему убеждений и взглядов на ВВ максимально бессмысленны. 3. "Перестал болеть за Спартак" это не измена. Это просто "разлюбил". В быту встречается повсеместно. И по поводу возросшего процента хуйни на ВВ. "Над рекой хуйня летала Серебристого металла. Много стало в наши дни Неопознанной хуйни" (неизвестный мне автор)
Главным шоком в школе для меня было узнать, что ток течёт от плюса к минусу, а электроны - от минуса к плюсу. Что для одного положительная сторона, для другого - в жопу. "Вот такая, браток, философия, Не смотри на меня, как на шизика. Нету - скажешь, - по жизни пособия... Да это ж просто - начальная физика..." В.Третьяков. Не надо слишком поднимать планку общности боления.
Спартак - это не Бог и не Родина, за которы умирают. Это часть жизни и большая часть эмоций, когда не до баб ) Ностальгия по первым этим эмоциям еще до пубертантности. Часть занятия души, но не вопрос Спасения. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||