Если смотреть на только бесковский Спартак, то еврокубках УЕФА, от кого вылетали:
Все КУефа
1980-81 1/4 Реал
1981-82 2-й раунд Кайзерслаутерн
1982-83 3-й раунд Валенсия
1983-84 1/4 Андерлехт
1984-85 3-й раунд Кёльн
1985-86 3-й раунд Нант
1986-87 3-й раунд Тироль
1987-88 2-й раунд Вердер
1989-90 2-й раунд Кёльн
Заговор, не заговор, но даже, если учитывать на то что Спартак, не всегда встречался с немецкими командами, встретить слабых команд в КУ было трудно.
При любых благоприятных обстоятелствах, взять кубок УЕФА, (для команд из СССР) при такой плотности сильных команд, было не реально трудно, даже фактически не возможно. Всякие днища, уже в первом раунде отсеивались.
Поэтому, я соглашусь, что единственный европейский кубок потенциально взять был в КК.
И давайте сравним как играли другие команды из СССР в КУефа. Лень лезть в архивы, но уверен что хуже чем <С>
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 21.11.2024Оскорблять сокнижника - последнее...
Вдруг, "всё" обратится быстро, в "дни"? И случится настроение, "весеннее". "Я не знал, дурак был, извини"... ))) extratime, В 80/81 был КЕЧ. А так, да - КОК был наиболее доступен нашим клубам. Хотя не поручусь, что прошли бы "Айнтрахт" в 1981, не попади Мирзоян в штангу.
Есть ещё дворы на ул. Гризодубовой, как ориентир дом-парус, двор через дорогу. Но там канеш идти минут 10 до Мегаспорта. А так Ал прав, парковка в Авиапарке А чего, наши люди на хоккей Спартака в Москве на
Метро/автобусе/такси ...уже не ездят? -:) Саня, так в основном и ездят;) agk,
Так вот и ставлю вопрос ребром как бы для нашего Сокнижника!!! А нах тогда выеб.... ???-:) Ну тут уж индивидуально...жены... дети...) Я бы тоже с машиной не заморачивался;)
Все 1/4 финалы добыты в КЧ или КК. А в КУефа до 1/4 финала дошли только ДМн в сезоне 1983 и Торпедо М 1990-91. Еще мельком взглянул на статистику с немецкими командами. У Дкиев положительное. Тогда, в то, время говорили что для киевлян, немцы удобный соперник. ну не знаю, в "физике" немцы точно киевлянам не уступали. Ордунг Лобановскаго
agk,
Саша! Вот и правда - раз такие трудности с парковкой машины, то зачем на ней ехать? Конечно, у каждого в семье индивидуально по этому вопросу. Но ещё плюс не на машине в том, что шофер может...немного выпить -:) Ну у немцев дисциплина тоже была)), и фармацевтика было покруче.
Против них могли играть техничные команды испанцы, ну или команды с итальянской катеначо. Да мы с двумя детьми, и живем в пригороде) так что на тачке как минимум до метро надо ехать, поэтому и рассматриваю все варианты ;) дело не в выебонах короче) Всем спасибо за ответы!) extratime » 21 ноя 2024 00:53
Ну у немцев дисциплина тоже была)), и фармацевтика было покруче. ------------------------------- Шумахер вроде писал о химии. Вообще за Кёльн с 75 года,а Оверат и Литтбарски любимые игроки. Ладно немцы,чертов Бремен ,но Тиролю! Мы вот так и едем обычно. До ближайшей станции, а потом на метро. Чтобы с парковкой не заморачиваться )) В субботу так и поедем всей семьёй, если снегом не завалит, а то может и полностью общественным транспортом придётся) Надеемся на продолжение банкета в хоккее, как в последних матчах ))) SAS, на счёт разнесения по времени матчей ФК и ХК думаю, что это скорее из разряда, так получилось случайно, а не специально, к сожалению.
То есть в реале, ты бы по-другому порешал. Обнадеживает... Кстати, на счёт хоккея.. Мы вот опять на верхний сектор взяли билеты... На мегаспорте там засада такая, что на верхний сектор свой вход... Отсюда вопрос. До начала матча зайти в фойе нижнего сектора можно? Чтобы дочки в развлечениях поучаствовали.. С талисманами сфотографировать их и всё такое..
Можно, конечно, на месте уже узнать. Но ВВ же всё знает ))
Кубок УЕФА 1983/84 годов — тринадцатый розыгрыш Кубка УЕФА, победителем стал «Тоттенхэм Хотспур», обыгравший в финале по пенальти «Андерлехт». В этом розыгрыше московский «Спартак» первым из советских клубов сумел, выступая в Кубке УЕФА, выйти в 1/4 финала. Так что поздравляю, гражданин. Соврамши. Виталий, можно. Билеты нужны только на входной группе ещё до самого здания. Ну и могут попросить показать при входе на сектор. А так, имея билеты на верхний ярус, зайти на нижний проблем нет.
Если считать "очки выходов в четвертьфиналы" - Динамо Киев 18, Динамо Москва 8, Динамо Тбилиси 6, Спартак 5, Динамо Минск и Торпедо 3, Днепр 2, Арарат 1. Хотя, конечно, в Кубке УЕФА выйти в четвертьфинал формально сложнее, потому что розыгрыш начинался с 1/32, а не с 1/16 финала. Но, с другой стороны, в Кубке УЕФА команда почти гарантированно играла 6 матчей, а не 4. С другой стороны - вот команды из других стран, тоже имеющие ровно 5 "четвертьфинальных" очков: Бордо (Франция), Грассхоппер (Швейцария), Гурник (Польша), Динамо Бухарест (Румыния), Дукла (Чехословакия), Кайзерслаутерн (ФРГ), Карл Цейсс (ГДР), Мальмё (Швеция), Уйпешт (Венгрия), Ференцварош (Венгрия), Эвертон (Англия). И это еще не стоит забывать, что "Спартак" вышел в полуфинал КЧ буквально в предпоследнем советском розыгрыше, а до этого с 3 очками был в компании таких еврокорифеев, как АЕК (Греция), АЗ (Голландия), Атлетик (Испания), Бастия (Франция), Видеотон (Венгрия), Вулверхэмптон (Англия), Галатасарай (Турция), Динамо Минск (СССР), Железничар (Югославия), Кардифф (Уэльс), Монако (Франция), Нант (Франция), Реал Сосьедад (Испания), Сарагоса (Испания), Славия София (Болгария), Торино (Италия), Университатя (Румыния), Цюрих (Швейцария), Шальке-04 (ФРГ) Васильев1967, Минск в 1983/84 дошел до четвертьфинала КЧ (где вылетел от Динамо Бухарест), а до четвертьфинала КУ - в следующем сезоне. Так что "не соврал, а перепутал" По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей, ноябрь 1994, "Спартаковцы", 30 лет а как вчера!
Хе-хе..... Что наша жизнь... Книга... граница такая тонкая.... naivniy,
Дима! Удачи и отличного посещения хоккея, с поездкой в Москву, как вам удобнее!
Когда это нам его не дали выиграть? Нас там судьи регулярно душили, или что? Конкретные факты есть? При КИБе у нас единственный финал был, забивай Мирзоян пенальти и забирай кубок. Кто виноват то?
Спасибо за ответ! Значит будем пробовать ) Если по времени будем успевать.
Да неужели? В советское время они 6 раз попадали на немцев (ФРГ), 2 раза прошли, 4 раза отлетели. Даже если сюда ещё выигранный суперкубок против Баварии засчитать, всё равно в минусе. А если вы чисто ВНП посчитали, так он и у нас против них положительный будет: 5 побед, 1 ничья, 4 проигрыша. Только прошли мы их при этом 1 раз всего. MakxV, причем нам не давали его выиграть немцы, чтобы отправить нас в Кубок УЕФА, отжеребить с собой и обыграть. Система!
Вылеты из Кубка при Бескове:
1977: Торпедо М 0:0, пенальти 1:3 (1/8) 1978: Локомотив М 0:0, 0:1 (1/8) 1979: Динамо М 0:3 (1/4) 1980: Шахтер 0:1 (1/2) 1981: СКА РнД 0:1 (финал) 1982: СКА Хб 2:0, Искра 0:1, Спартак Кс 3:1 (не вышли из группы) 1983: Шахтер 2:3 д.в. (1/8) 1984: Факел 0:2 (1/4) 1984/85: Зенит 0:3 (1/8) 1985/86: Торпедо М 2:3 (1/2) 1986/87: Металлист 0:1 д.в. (1/8) 1987/88: Торпедо М 0:1 д.в. (1/4) 1988/89: Динамо Тб 0:2 (1/4), вылетел уже Романцев TRIV,
Ну да, может и случайно получилось с разнесением времени хоккея и футбола. Но все равно вышло отлично, для тех кто хочет вживую на стадионах посмотреть обе игры! ВВсем здоровья! И мира.
Сегодня Георгию Джикии исполняется 31 год. Дважды гвардеец Клуба, полный комплект призов РПЛ, капитан "Спартака" и сборной. Карьера нерядовая, если не сказать больше. Здоровья, Георгий Тамазович и спасибо за годы и игру в "Спартаке"! Если не считать пять-шесть(?) противостояний, то ВиМ не проходил дальше в ЕК 80-х по сумме встреч с разницей в один мяч. Для самой стабильной команды тогдашнего ЧСССР - это нормально. Одно другому не мешало, как говорится.
Вот это хорошо помню. Замёрз жутко. Весеннее солнце и снег. Кони в переходе на Павелецкой жестко накрыли Спасибо, дядь Саш! Постараемся) Хоккей, это, конечно, все хорошо, но в субботу еще и футболян) какие у вас ожидания от матча? Очень надеюсь на реванш. Это последний шанс зацепиться за тройку.. Главное, чтобы в старте Бабич, а не Абена.. SAS, TRIV
По поводу разнесения времени матчей:
Главное, Дима, чтобы кто-то из них. А то и Гузиев. Бабич -- неизвестно, в каком состоянии из-за повреждения. Абена -- из-за перелёта-акклиматизации.
Я при Бескове вообще кубком перестал интересоваться, уже понятно было, что вылетим, не доходя до финала, а уж если попадем на Торпэдо, то 200% вылетим. С Торпэдо вообще не помню ни одной феерической игры, одна из самых неприятных команд для СМ в советское время, толкались-пинались и часто умудрялись заковырять нам, а сами при этом не пропустить. Bestguy, у нас с Торпедо была еще более жуткая безвыигрышная серия, чем с конями в начале 2000-х - 22 матча с 31.08.1970 по 12.08.1979 (включая 0:4 и 0:3 в одном сезоне), только в 1980-м их наконец обыграли. Если, конечно, не считать "выигрышем" победу по пенальти в Кубке после 0:0 в 1974-м, тогда она разделяет эту серию на две - "всего" 10 и 11 матчей соответственно.
Ну да... а я помню полуфинал с Шахтой. 0-1. Был на стадио всей семьей - "папа, мама и я". Отец ещё тогда ходил, потом когда начался ментовской беспредел перестал. Я помню страшно расстроился. Кубок почему то хотелось чуть ли не больше, чем Титул. В детстве прочел, что Спартак "кубковая" команда. А тут как отрезало, ни одного кубка при Бескове.... потом ещё на финале с Ростовом был. Ну там вообще трагедия.... до сих пор удар Мирзояна перед глазами. Почему он стал бить на силу, когда всегда тыкал тихонечко в противоход... что то он потом рас казывал, да я подзабыл.... Стареет Книга все же. Все больше воспоминаний становится.
мастер-А,
Вот! Спасибо большое за эту ссылку!!! Так что, кому надо -:), тоже читают Гостевую ВВ! Значит не зря поднимали этот вопрос здесь ...приятно! Владимир, перелет-акклиматизация Абены не помешала в прошлый раз Станко поставить его под Кордобу, да еще и в новую схему..
Саш, вариант "тоже имеют мозг" не рассматриваем? ;-)
Дима, вариант "конкретное состояние после того перелёта-акклиматизации" не рассматриваем? Ну, "Торпедо" размазали в Лужниках 4:0 в 1986(?), летом Присутствовал при сём, да..
Или немного раньше - там же, но 2:0 (дубль Родионова) и осенью. Тоже присутствовал, но меньше - второй тайм. Потому что "выпивал"(с,ВВ), под сенью лиственниц и других ценных пород деревьев в парке перед стадионом. словесник,
Володя, привет! Этот вариант, скорее всего, и есть основной! Гузиева не выпустили в Махачкале, при счёте 1:0 и при малом турнирном значении матча. А тут - игра, в которой проигрывать нельзя. Хотя, может, так и закаляется дамасская, гм, сталь.
Да и Джебова можно было тогда, при таких вводных, посмотреть. Вместо висящего на ЖК Зорина. А теперь Даня с пятном в карточке личного учёта.
Если внимательно посмотрите мои записи, то об этом матче я говорил. Смысл, что кроме Спартака, мало кто доходил до 1.4 финала в КУефа. А то что Спартак, первым из сов команд, прошел зиму, к весне это я помню. В России прошла
Номинация На звание "Лучший спортивный журналист года". Победил Георгий Черданцев. Получит 1000000 рублей. ...так что лично я ещё раз убедился, что Не разбираюсь Не только в футболе, но и в спортивных комментаторах... Эхххх ( Но внутренний голос поддержал : - не сЦЦы, дружище, не ужели ты ещё не понял, что многое куплено у нас... Вот теперь точно, Эххх (( ...
О! Не случайно?! Ну тогда спасибо руководству ХК!!! Вот умеют же работать люди, не то что некоторые ))
А до этого (пару матчей) они его не имели получается? )))
А вариант что сливали кубок СССР не рассматриваем? Но фактов нет. Не верю чтоб, Спартак самая кубковая команда, доказал это в КУ. и не мог выиграть КСССР. Если попали в КК, то взять кубок, шансы были. Команды из СССР в КК набрали - 63% очков. КЕЧ - 60% КУ - 58%
У Дкиева против ФРГ - 7 побед, 2 ничьи 4 поражение. суперкубок. Но да прошли они немцев только 2 раза прошли, против 4. Это я не учел. Смысл в том что, для немцев, мы были принципиальным соперником, чем Киев. А флагман Бавария проиграла им 3 игры из 4.
Сливали кубок 20 лет подряд, начиная с проигранного финала Торпедо в 1972-м? Зачем сливать кубок, если в кубке кубков легче играть? Только параноик на это пойдет Улыбнула сейчас по радио юмореска про спорт и про Валеру, в частности: "Поджарый ловелас с характером престарелой феминистки". Ehidna, не ругайся, пожалуйста;)))
Эволюция, Виталь ;-).
Тоже такие же воспоминания. И Валентин Козьмич на тренерской. Есть у меня два дядьки. Всю жизнь за ТорпэдО. И такой непримиримости и нелюбви к Спартаку я не встречал. Как приезжаю к ним в гости (а ранее папа), так такие зарубы по этому поводу. Еле отбиваюсь)))
Ну конечно, сливали. Причем выставляли при этом основной состав и неоднократно доводили дело до дополнительного времени, это видимо чтобы не просто слить, а ещё и посильнее измотать себя. Вон Алексей Спектр и табличку привёл!))
Мы были не принципиальным, а просто более удобным чем Д(К) соперником для немцев по своему стилю игры.
У меня гипотеза, но чтоб подтвердить или опровергнуть нужны пересмотреть все наши кубковые матчи. Не знаю даст ли нам ответ, но возможно увидим странный матч? Но выше уже сказали почему Мирзоян, вместо техничного удара бил на силу. Ну это чисто как пример. )) Мое предположение основано, на том что... до 1972 г. Мы брали 9 раз КСССР, ДМ - 4 раза ЦСКА - 4 раза ТМ- 3 раза ДК - 3 раза Локо 2 раза Шахтер 2 раза Зенит 1 раз Карпаты 1 раз. Начиная с 1979 (до 1987) мы постоянно брали призовые места в ЧСССР (с 1-3 место) . Так зачем, вам кубок, если вы и так сильная команда готовая поборется за медали, считало РУ. Та самая жуткая серия с Торпедо, когда выигрывали только по пенальти:
1970: 1:2 (Проскурин - Г. Шалимов, В. Абрамов) 1971: 0:2 (Дегтярёв, Фетисов), 2:2 (Редин, Пискарёв - Чумаков, Филиппов) 1972: 1:2 (Андреев - Вад. Никонов, Ю. Смирнов), 0:0, 0:0, 1:1 пен. 1:5 (Папаев - Вад. Никонов) 1973: 0:2 (Вад. Никонов, Ю. Смирнов), 1:1 пен. 5:4 (Минаев - Вад. Никонов) 1974: 0:0, 0:0 пен. 7:6, 0:0, 1:3 (Пискарёв - Вад. Никонов 2, Дегтярёв) 1975: 0:4 (Беленков, Филатов, Вад. Никонов, Максименков), 0:3 (С. Гришин, Храбростин, Петренко) 1976: 0:1 (Храбростин), 2:2 (Булгаков, Е. Ловчев - С. Гришин, Храбростин) 1977: 0:0, пен. 1:3 1978: 2:2 (Гаврилов, Кокорев - С. Гришин, Юрин), 0:1 (Круглов) 1979: 1:1 (Хидиятуллин - Н. Васильев), 0:1 (Пимушин)
Вообще-то Кубок СССР- это трофей, который кмк перевесит и бронзу и серебро. Не уверен что НПС и КИБ думали по другому. extratime, особенно специально мы не вышли из группы с Искрой, Хабаровском и Костромой и проиграли Факелу, ага.
Если у тебя много серебра и бронзы, но нет хрустальной чашки, тогда согласен с вами. Но здесь другой случай )). MakxV
Карпаты выиграла КСССР не являясь "вышке" Знамя Труд дошла до финала. 5 обладателей Кубка ни разу не были чемпионами («Локомотив», «Шахтёр», «Карпаты», СКА Ростов-на-Дону и «Металлист»). 2 чемпиона ни разу не брали Кубок. Заря и ДМн У меня вопрос к вам, если команда берет серебро и Кубок СССР. куда идет играть в КК или КУ? Обладатель Кубка, если он не чемпион, шел играть в КК вне зависимости от места. Приоритет над КК появился только у ЛЧ в 90-х, когда туда стали пускать больше одной команды от страны
Ну извени)))) Торкнула тут меня одна мысль (такое токо в запое привидится). Мирзоян в 81-м кому не забил? Ростову. А в Ростове целый армянский раен имеется, Нахичевань! Вот и думайте, конспирологи! Есличо сам конспиролог со стажем, с 20 века, и не вижу в этом слове ничего плохого))))
В СКА Ростов на Дону видно тоже так думали, что в год выигрыша Кубка аж вылетели из высшей лиги. Вообще, чтобы выиграть Кубок в пределе можно не выиграть ни одного матча во всех матчах пройдя по пенальти (или по голам забитым на чужом поле, как было до недавнего времени), а чтобы занять второе место, нужно опередить все остальные команды, кроме одной, да и с этой одной можно набрать одинаковое количество очков, уступив лишь в дополнительных показателях. Есть такое крылатое выражение:
"Это Праздник, со слезами на глазах"! 9 мая 1981 года Мы с молодой женой ещё недавно поженились. Живём на новой квартире - снимаем! День Победы! У нее ДР тоже в этот День! Много гостей молодых и из Ленинграда тоже понаехали -:) И Финал кубка Спартак- Ска. Лужа. Более 80000 зрителей точно!!! На кухне телек- я периодически в комнату к столу и на кухню... Ой, Мирзоян не забивает пеналь. Я с горя, открывая трёх литровую банку с томатным соком, ее грохаю на пол( А веселье набирает ход... Звонок в дверь. Открываю, там соседка снизу, бабушка: - вы что тут, режите друг друга?? У меня на кухне "кровь с потолка капает"... Эх,потом ещё Андреев вроде забил и проиграли 0:1 ( Нооо....Покушали тогда неплохо и погуляли от Души!!! Вот такие совпадения жизненные...
Развиваю далее, армяне через 15 лет отдали долг с помощью Березовского, пропустившего решающие 2 мяча в матче с Зенитом, позволившие сыграть золотой матч с Аланией. Спасибо, Это говорит что если бы мы финале 1981 выиграли у Ростова, то шли играть в КК, а Ростов без еврокубков. Но осуществляли Соломоново решение . )) Кстати, удивительным образом в Кубок Кубков довольно редко попадали команды, которые квалифицировались в Кубок УЕФА. В 1970-м - "Динамо" М (и если бы они выиграли у ЦСКА золотой матч, то "Спартак" бы в еврокубки вообще не вышел - в КЧ играло бы "Динамо", в КУ ЦСКА, а в КК финалист того Кубка "Динамо" Тбилиси), в 1973-м - "Динамо" К (как финалист Кубка), в 1979-м - "Динамо" Тб, в 1980-м - тоже "Динамо" Тб как победитель Кубка Кубков, и только с 1988-го в КК стали уже регулярно попадать команды, занявшие высокие места в прошедшем чемпионате: "Торпедо" М (финалист 1988/89), "Динамо" К (1989/90), ЦСКА (1990/91), "Спартак" (1991/92)
На субботнике с деповскими - Левников, ВАР - Любимов
Ещё не писали, что КСССР-81 выиграл зять у тестя? Ну, тады у меня приоритет(хохочет) мастер-А, а мне чего ругаться-то? )) Каждый имеет право на свое мнение. Я ж выступаю исключительно против огульных обвинений в серьезных вещах типа сознательного вредительства Спартаку. А не против эпитетов - это уж на совести высказывающихся и характеризуют они именно высказывающихся ))
Так Тбилиси КОК только в 1981 выиграло? Bestguy, благодаря победе Тбилиси в сезоне 1980/81 место в Кубке УЕФА 1981/82 получил ЦСКА, занявший в чемпионате-1980 пятое место (ниже Динамо Тб)
Bestguy, первые раунды в 1980-м, финал в 1981
Зато в 1981 году Сборная страны здорово играла к отбору ЧМ по футболу 1982 года в Испании - под ру КИБа.
И Федя Играл!!! И отобрались впервые с 1970 года! А потом наступил 1982. И пошли непонятные решения- Триумвират этот долбаный Бесков - лобан - Ахалкаци... И Федю не взяли(( ...да есть такие люди Гандоны (Презервативы) (((((
Странно, я последнюю фразу понял так, что Тбилиси попал в розыгрыш 80/81, как победитель предыдущего розыгрыша, то есть 79/80. С удовольствием посмотрел запись последнего матча с Акроном.
Всё работало. Но вот как с деповскими будем решать вопрос замены Бабича? Если он всё-таки не сможет выйти. Очень не хочется Абену на замену. Ненадёжен. Однако, нужен игрок резкий, сильный в единоборствах и достаточно высокий. А вот, если Наиля попробовать? А в полузащите сыграют с Барко Пруцек и Мартинс. Ehidna, значит эпитет неплохой вышел и "в точку", если Ты так спокойно отреагировала;)))
Bestguy, ну вот прелести системы весна-осень. Кубок ты выигрываешь в августе 1979-го, а Кубок Кубков, в который ты попадаешь благодаря этой победе, выигрываешь уже в 1981-м. И это влияет на то, какая команда из чемпионата-1980 будет играть в еврокубковом сезоне 1981/82.
А ещё не обсуждали, что С.Андреев хотел и почти перешёл в Спартак?
А в Ростове не только Нахичевань в наличии, но и Чалтырь и Ленинаван)))) Диаспора... Мне вот больше состав Спартака времен Цорна-Тедеско интересен. Список кого привёл Цорн - Тедеско! Тиль (18 млн), Крал (12), Соболь (5), Ларсон (4), Мирзов (4!), Понсе (3) Романьоли - вратарь, не сыгравший ни разу в основе 3 млн!!! Шюрле (1) + этот чемпион мира заработал за пол-года 3 плюс кучку своих неликвидов в СМ-2 Вас на этом фоне не удивляет, что например Станковичу и близко такого комплектования не выпало? Там еще и свои в составе были [url]Жиго, сильные Джикия и Зобнин, Айртон, Мельгарехо, Бакаев, Ребров. Ещенко...[/url] Да Тед должен был рвать и метать всех в ЧР с таким составом, но отчего-то многие не заиграли у него (кто-то сразу за Гус, кто-то на дистанции как Ларсон и Крал). А он истерики (как в Сочи) закатывал. Есть с чем сравнивать. Талант в сборной Бельгии, а до этого в Лепциге сходит/сошёл на нет. Прямо скажу, не являюсь поклонником Теда. Но не пониманию недовольства результатами Станковича в условиях комплектования несопоставимых с предшественниками. Да ещё и при спортдире новичке, который впервые на эту должность и заступил. Если учесть, что перед испанским ЧМ травмировались Кипиани, Буряк и Вагиз, то Фёдору вся стать была поехать. 23 года, не пацан какой. Но что-то не срослось. Юрий Васильевич с Хореном, емнип, отвечали за кретиа.
Карелин,
+++++++++++++ Вот, загадка для меня на все времена ... Почему Бесков прогнулся под Мусора эти из Киева и Тбилиси. ((((((( Неужели потому, что и сам был Мусор все же в душе ... мастер-А, да я на любые эпитеты спокойно реагирую )) "Собака лает, караван идет", "ай, моська..." и т.д. Понимаешь, с помощью "ярких" эпитетов пигмеи стараются допрыгнуть до глыб. Ну, хоть внимание на себя обратить. Но пигмеями-то быть не перестают. Более того, публично расписываются в том, что пигмеи. Так чего по их поводу эмоционировать? Пофиг же, это их проблемы))
Подожди, я привык, что финал кубка обычно был в мае-июне и обладатель кубка попадал в КОК в текущем сезоне (в июне выиграл кубок страны - в сентябре того же года начинаешь игры за КОК), что отличало его от КЕЧ и КУЕФА, в которые отбирались по результатам прошедшего сезона. В 1979 была какая-то аномалия? Газизов заявил, что Тедеско - едва ли не лучший тренер всех времён и народов. И что, если бы Спартак выиграл чемпионат, то ему, Газизову, достались бы 50 миллионов. Но вот, тот (та, те), кто тогда реально управлял, потребовал Тедеско убрать. А так бы, конечно...
Как раз Федя не провёл ни единого матча в том отборе! В 1981м он вообще не сыграл за сборную ни разу. В 82м сыграл товарняк с Грецией в марте и всё! И ещё, если вспомнить, как
В 1983 году Федя Блистал к отбору на че! Один матч в апреле 1983 года в Москве С Португалией 5:0 чего только не показал по нему - Федя Черенков Футбольный Игрок от Бога!!!!!!!! Как отборы - Федя не заменим!!! На финальную часть? Неааа(((( Хоть и нет давно лобана, но .... Ладно, промолчу Значит забыл про Федю в 1981 Но на Олимпиаде в Москве играл же? Так что Надо было брать в 1982.... Да и в 1986 И 1990 Заслужил!!!! Лобан свою дырку толкал....(((( А 1986? Резкая замена ЭВМ на лобана? М Малофеевым Федя бы точно поехал на финальный раунд Ehidna, Спасибо! Как же мне всегда нравится Твоя реакция на всё, что связано с Валерой). "Любовь - она такая!". Ты - большой молодец!
Bestguy, а, стоп. Там все еще интереснее. Оказывается, все-таки был приоритет Кубка УЕФА над Кубком Кубков!
Динамо Тбилиси выиграло Кубок-1979, но, поскольку было чемпионом 1978 года, в Кубок Кубков 1979/80 попало московское Динамо. А вот в Кубке-1980 Динамо Тбилиси проиграло в финале Шахтеру, но, поскольку Шахтер занял второе место в чемпионате-1979 и играл в Кубке УЕФА, в Кубок Кубков отправили Тбилиси, и оно его выиграло. Фак мой мозг. Rip van Winkle, то есть Тедеско специально весной-2021 проиграл Уфе дома 0:3, чтобы Газизову денег не досталось, так получается? :)))
Карелин, SAS, сходите в кино... там придумали
Но если серьёзно, то вопросы к Бескову. Только их уже не задать. В прежние времена финалы Кубка играли в День физкультурника. Ну, старались приурочить. Но из-за этого не попадали на жеребьёвку КОК текущего сезона ЕК.
Потом стали проводить розыгрыш пораньше. Поэтому СКА Р/Д играл год в год.
Да, все действительно запутанно. А в КЕЧ и КОК в те патриархальные времена, в случае если победитель его получал право участвовать в следующем розыгрыше, и при этом выигрывал чемпионат своей страны ил кубок соответственно, команды, занявшие второе место в этом чемпионате или игравшая в финале кубка, получали право играть в КЕЧ и КОК или нет? Фёдор Фёдорович мог бы попасть на Олимпиаду в Лос-Анджелес, он тогда и в олимпийской сборной прекрасно играл. А команда та, по моим представлениям, вполне могла дойти до финала с командой Мишеля. Но - политика...
Bestguy, Финалисты национальных Кубков - точно. А вот в КЕЧ, ено, только местечковые чемпионы.
В 1986 сборная в товарищеских матчах смотрелась очень бледно, что было не очень привычно ни для чиновников ни для болельщиков. В них вроде, даже ни одного мяча не забили. В целом, не могу представить, как Черенков вписался бы в состав сборной Лобановского на ЧМ1986, там каждая деталь была на своем месте, но видно, пик формы у этих игроков был в финале КОК, а на Мексику сил не хватило. Bestguy,
Бледно сборная смотрелась при Эдуарде Васильевиче - ничья с финнами и т.д. Да не было ли там саботажа с киевской стороны? В итоге, первые 10 полевых оказались из Киева, запасные - вся сборная Малафеева. мастер-А, впечатление, что я Валеру люблю, оно ошибочное. Ну, в том смысле, что люблю, конечно, но точно так же, как и других наших "золотых" спартаковцев с ОИРом во главе. Федю люблю гораздо больше, если что.
Просто на Книге Валера - это тема, которая вскрывает сущность выступающих. И тут я не могу не ехидничать, чесслово)) Ну тааак люди проявляются... Такие обвинения ляпают... Просто глаза на лоб временами. Вплоть до "Мишу Игнатова Валера специально в сборную не берет, чтобы демотивировать, чтобы он плохо играл за Спартак" )) Или пару лет назад Ростов в Сочи проиграл, и на ВВ моментально: "О, Валера долги по очкам отдает!". Я потратила пару минут на погуглить и выяснила, что в предыдущем сезоне была ничейка в Ростове и проигрыш в Сочи. Какие долги? Тем более, какая торговля очками с Сочи, когда в анамнезе 10:0 ковидные... Но человека это не волнует - походя кинул обвинение, даже не глянув, обосновано оно хотя бы чисто теоретически, и дальше пошел. А из таких мелочей складывается виртуальная картина мира, не имеющая отношение к реальной. Это уже из разряда когнитивных войн)) Я ж не за Валеру тут топлю, а против вот таких явлений. Rip van Winkle, Восемь и Дасаев, Родионов, Алейников.
Александр, я когда ещё давным-давно первый раз увидел эту статистику Фёдора, то естественно очень удивился, как это КИБ не привлекал его в свою сборную. Но потом слышал версию что дело было как раз в ОИ. Дело в том что после ОИ80 было принято решение о допуске на следующие игры футболистов-профессионалов. Но для европейцев и южноамериканцев было ограничение: не допускались игроки участвовавшие либо в отборе, либо в финальной стадии ЧМ.(ЧЕ и ЧЮА были не в счёт, там можно было играть) Это факт. По этому принципу игрались турниры в 84м и в 88м. Так вот Фёдора изначально рассматривали как ключевого игрока к ОИ84. Вероятно это решалось в "высоких кабинетах". А в итоге он не сыграл ни там, ни там((( Такая вот версия Bestguy, в сезоне 1961/62 как раз такое было. Бенфика выиграла и КЧ, и чемпионат Португалии, и в КЧ играл еще и вице-чемпион Спортинг.
А вот дальше вице-чемпионов в сезонах, когда прошлый победитель КЧ выигрывал и прошедший чемпионат, уже не приглашали (1965/66 - Интер, 1967/68 - Селтик, 1972/73 и 1973/74 - Аякс, 1974/75 - Бавария, 1977/78 - Ливерпуль, 1983/84 - Гамбург, 1984/85 - Ливерпуль, 1986/87 - Стяуа, 1988/89 - ПСВ) Карелин,
Сергей Юрьевич на замену вышел. Rip van Winkle, А Ларионов (и Кутько, быгыг) отыграл полный матч. Восемь всё равно получается.
Ладно, как говорится -
Дела давно минувших дней! Просто Очень Жаль, что Народного Футболиста Федю Черенкова Не взяли не на один финальный итоговый турнир... А сегодня и тогда по версиям у каждого своя типа правды.... А ведь звания давали тогда Даже если не одной игры Не сыграл . . Такие есть ... Алексей Спектр особенно знает их фамилии!!!
Да, я забыл это уточнить, и версия про саботаж достаточно широко распространена. За пару лет до этого Лобановского отстранили от руководства сборными "навсегда", возможно, очень хотелось вернуться и доказать, что были неправы. Ну у нас вообще любили назначать тренеров в сборную как только они чего-то добились на клубном уровне, в 1982 это довели до абсурда - Ахалкаци взяли потому что выиграл КОК, Лобановского - потому что выиграл два последних чемпионата, а Бескова оставили потому, что вроде и увольнять было не за что, а три тренера ведь в три раза лучше, чем один, верно? Про ЭВМ через ССЧ -:)
А что сборная Черчесова показывала в товарняках перед чм 2018? Да ничего(( А потом как Поперла по нынешним реалиям... Так что зря Малофеева сменили опять на Лобановского.... На ВВ уже приводили уже формулировку о снятии лобана в 1983 после проигрыша в Португалии .. Ну иии??? А как лобан провалил финальную часть чм в 1990 году в Италии...там просто Жопа была по игре( Дырка - это Тупик советского футбола в 80-е годы прошлого века для сборной SAS,
Фиг его не знает, Александр Сергеич.. А европейское серебро? И, если б не ван Бастен... Rip van Winkle,
Женя!!! Просто думаю, что с 1980 по 1990 годы советский футбол мог Выжать По результатам своим за сборные Намного больше!!!! И даже скажу - Спасибо Бышовцу За победу на ои в Сеуле в 1988 году! Лобан сделав ставку на своих, сыграло злую шутку. его надежные игроки в защите, "посыпалась" против бельгильцев в 1986.
А в 1990 г его "машина" доехала уже устаревшей ржавчиной. extratime,
Пассивный офсайд, да при "хорошем" судье - страшная вещь.
И не только выжать, а показывала результат. про ОИ-88 Вы сказали. А еще на уровне молодежных вроде были успехи. А как мы отбор прошли после "киевской сборной" после 1990? Бортанули итальянцев и французов. (точно не помню, если ошибся то извиняюсь) В те годы СССР, могла собрать в 2-3 сборные. Но все слушались лобана, который фактически, закрыл сборную для других игроков шанс. Кстати период с 1980-1988 мне симпатизировало игра Днепра. Без понтов показывала результат. extratime,
Это смотря, с чем сравнивать. Настоящая провальная яма для советского футбола была в 70-ые. (Пришлось даже молодого перспективного руководителя Колоскова с хоккея на футбол перебросить :)). Кстати, провалом этим, насколько понимаю, тоже во многом обязаны Киеву и его кондовым методам. А в 80-ые был подъём. То ли Лобан поумнел, то ли просто игроки талантливые выросли не только в Киеве... Как говаривали раньше: "Эй, Валера Лобановский - ..."
Rip van Winkle, лимит ничьих ввели, и пришлось в большем количестве игр в сезоне все-таки играть в футбол.
Англичане, кстати, тоже в 70-х на уровне сборных провалились и тоже решили, что надо в чемпионате, где слишком много ничьих, что-то менять (и придумали трехочковую систему). ЧМ-2018 — это не показатель, ибо это посев в первой корзине. В реальности без шансов проиграли Уругваю, зацепили ничейку с сиськомятными испанцами и вырвали ничью с хорватами. На фоне других не выдающихся хозяев чемпионата мира Россия ничем не выделяется: Катар — это все-таки цирк, Южная Африка не вышла из группы по дополнительным показателям (тоже та еще сборная при этом!), Япония дошла до 1/8, Корея — до 1/2, США — хоть и только до 1/8, но проиграли там лишь 1:0 чемпионам бразильцам, Мексика — 1/4, до этого чемпионаты проходили по другой системе. У России нормальное выступление крепкой сборной третьего десятка, принимающей у себя чемпионат мира. На ЧМ86 была мощнейшая сборная СССР.
Но в 1/8 ПО попала на очень сильную Бельгию (дошла до полуфинала). Судьбу сборной СССР решили ошибки в зоне ЦЗ. Говорили, что два гола бельгийцы забили из офсайда. Но по ящику было не разобрать (а пас шёл длинный и камера следила за мячом, а не за принимающими игроками). И ВАРа никакого. ИМХО наши недооценили силу бельгийцев и были наказаны. В 1988 году та же сборная СССР на ЧЕ уступила только голландцам в финале. В тот же год сборная победила на ОИ. Но это был турнир вторых сборных. Вся страна болела за наших, без разделения по клубным пристрастиям. В 1990 году молодёжная сборная СССР выиграла ЧЕ, разгромив в финале югославов. Тех самых Шукера, Просинечки и Бобана, которые позже стали заметными фигурами в ведущих европейских клубах. Это был последний пик советского футбола. Потом распад СССР и стало не до футбола. При этом еще и кубок кубков официально почетнее: это турнир обладателей трофеев, а не турнир неудачников :)
И именно обладатель Кубка Кубков играл на Суперкубок. Состав "турнира неудачников" был мощнейшим и очень ровным.
А национальные кубки частенько выигрывали тёмные лошадки.
Ну на ОИ в том турнире мы полуфинал-финал играли с топ-сборными, а Бразилия вообще играла с Бебето и Ромарио.
Сборная ФРГ очень часто с похожими результатами доползала до полуфинала-финала. Матч с Уругваем ничего не решал, похоже, решили в нем не убиваться.
Ага, особенно пенальти в первом туре в матче с нами обеспечил результат без понтов.
Ну это им мало помогло. Читал, что основная причина неудач англичан на уровне сборных - то, что там очень много играют (чемпионат, кубок, кубок лиги плюс всякие переигровки вместо серий пенальти, плюс еврокубки, в которых англичане часто доходят до финальных стадий) и к турнирам сборных игроки подходят не в лучших кондициях. Кстати, вспоминали тут о проигрыше испанцам в 1964-м.
"— Вы не думали, что это ваш последний матч, как тренера сборной? — Нет. Я был расстроен, конечно, результатом, хотя понимал (это понимали и специалисты футбола, и игроки), что выиграть у испанцев в Мадриде было почти невозможно. Да перед нами и не стояла задача — обязательно занять первое место: турнир рассматривался как этап подготовки к мировому чемпионату. Команда стала второй в Европе, и у нее были хорошие перспективы. Но с этим не посчитались, нарушили обещание, и мне пришлось уйти. — И что инкриминировалось тренеру, который привел сборную к серебряным медалям в Кубке континента? — Поговаривали, что неудовольствие по поводу нашего проигрыша испанцам выразил Хрущев. И вместо того, чтобы разобраться в происшедшем и дать объективную оценку нашему выступлению, срочно было решено отстранить нас с Трофимовым от работы. Андрея Петровича Старостина, начальника команды, я бы сказал, заставили написать заявление по собственному желанию. Особенно усердствовали на заседании президиума Федерации футбола ее тогдашний председатель Николай Ряшенцев и Михаил Семичастный, работавший в тот период, если не ошибаюсь, в городском совете «Динамо». «Какой из Трофимова тренер?» — вопрошал он. Трофимов потом докажет, какой он тренер, — в московском «Динамо» и в сборной СССР. Но уже в хоккее с мячом, хотя, уверен, мог бы доказать и в футболе. Но он настолько близко к сердцу принял эту вопиющую несправедливость, что ушел из футбола раз и навсегда. — Ну, а Машин, который давал вам гарантии, Не счел нужным даже извиниться? — Нет, мы с ним в те дни даже не встречались. Я видел только его автограф на соответствующих документах рядом с подписью Ряшенцева. У меня хранятся их копии. Можете ознакомиться. 1. Освободить от занимаемой должности начальника сборных команд СССР Старостина А. П. в связи с его просьбой. 2. В связи с невыполнением поставленных перед сборной командой задач и крупными ошибками, допущенными в организации и подготовке сборной команды, освободить от работы старшего тренера Бескова К. И. А вот постановление от 21 июля 1964 года «О руководстве сборными командами СССР: «Первая сборная СССР провела матч с командой Испании значительно ниже своих возможностей и уступила ей Кубок Европы, не выполнив таким образом поставленной задачи. Старший тренер Бесков К.И. не смог установить необходимых деловых связей с тренерами клубных команд и с тренерским советом, что отрицательно повлияло на подготовку сборной команды страны». — Вы слушали эти бюрократические формулировки и… — …И вспоминал беседу с Мишиным годичной давности, , когда он несколько раз повторял: «Мы вам поручаем подготовить сборную к чемпионату мира в Англии. Время у вас есть». — Представляю, что у вас творилось на душе летом шестьдесят четвертого. — Мне было ужасно обидно. Команда не проиграла ни одного матча, кроме финального. В нашем активе была победа на турнире в Мексике с участием бразильского клуба «Васко да Гама», победа над сборной Уругвая. Сборная СССР тактически перестраивалась и смело смотрела в завтрашний день. И вот такая развязка…" Киноиллюстрация к воспоминаниям К.И.Бескова.
С 0:00 по 7:45. Дальше можно смотреть только для поиска ещё 4-5 спартаковских следов. Для заманки - в роли жены старшего тренера сборной команды СССР - В.Н.Бескова. BM1964,
Вот ведь Рыбий глаз!:) И нашим, и вашим и на сцене выступил! П.с. Про кино, коли речь зашла. Тогда о свежем...
А вот совсем не помню такого, как "преподносят" лучший футболист Спартака (Черенков) против лучшего футболиста дырки (Михайличенко). Антагонизм Бескова и Лобановского хорошо показали, а вот меж футболистами как-то не отложилось в памяти. Хотя все они были "киевскими винтиками системы Лобана", помните что Павка некорчагинЯковенко в элисте вытворял? Нагрузки запредельные и тупая беготня, муфлоны все были в Киеве типа Демьяненко или Лужного (бег+борьба по всему полю) - может и жрали чего-то, чтоб так пахать весь матч. Отсюда киевляне в основе сборной, а остальные на лавке. Потому то и такие нетипичные как Буряк и Заваров отцеплялись от команды. Или переквалифицировались как в Спартаке Юран. Как мог высокий футбольный интеллект Фёдора уложиться в схемы Лобана, не представляю. И куда смотрел НПС - он то мудрее всех этих конъюнктурщиков от футбола был. Официально КОК был престижнее КУЕФА, но на деле несильнее его.
Вот, посмотрел состав участников розыгрыша 80/81. Триумфатор - ДТб. Из евроТоп-5: "Фортуна"(Дюссельдорф), "Рома", ВХЮ, "Монако" и "Кастилья". Здесь немного поподробнее. "Рома" и "Монако" в то время были на ходу. Видимо, главные претенденты на трофей. "Фортуна" тогда была упорным кубковым бойцом - 2 КГ подряд и финалист КОК-78/79 (проиграли "Барселоне" 3:4) ВХЮ на том момент был клубом Чемпионшипа, но крепким. Ну и вишенка. "Кастилья" - это вторая команда РМ. Но тем не менее пробилась в финал Кубка Испании. Как бы не единичный случай, чтобы резервная команда кого-либо попала в ЕК. Испанию в том КОК представляла ещё и "Валенсия", как обладатель КОК-79/80. Ещё один соискатель, уже на повтор. Что ещё любопытно - будущий финалист, "Карл Цейсс", сначала отмудохал "Рому", затем "Валенсию", которая перед этим выбила "Монако". Да ещё в полуфинале прошли "Бенфику". Думаю, "оптикам" было крайне досадно, гм, 13 мая 1981 года. Кстати, финалистов национальных Кубков было не так много - 5 из 32: ДТб, "Кастилья", норвежский "Хаугар" (нынешний "Хёугесунн"), североирландский "Крузейдерс" и австрийская "Аустрия" (Зальцбург), ныне "РБ Зальцбург". Некоторые команды уже не существуют, некоторые сменили название, например, стали "Генком", хых.. Безусловно, контингент участников менялся в разные годы - сильнее, слабее. Стоит только глянуть кастинг КОК-81/82, например. Лично у меня сложилось, ещё тогда, в 80-е, убеждение, что Кубок УЕФА посолиднее по составу. Большое спасибо за воспоминания, парни!
Вот 80--е!!!!!! Это же Чемпионат Союза! А какие команды были!!! И чемпионами многие стали! Вот сегодня - тот Зенит - Отмечает ровно 40 лет своего чемпионства! И "Днепр" вспоминали уже! А искренний футбол Малофеева и Минского Динамо! А какой состав был у Тбилисского Динамо! Вот Спартак с 1979 чемпионского года потом выиграл только в 1987. Вроде и слово только( Но все время призеры! Потому что Конкуренция бала Аховая!!! Уж молчу про Дырку и методы работы лобана - Щербицкого и всей Украины на дыку. ... Кроме Шахтера!!! Было Первенство Супер просто! А матчи Спартака с Д.К. Ждали, как в 60-70 в Хоккее Спартак - Цска!!! А в 21 веке? Сначала гвк, а потом пришел газпром(( И Спасибо Локо с Петушком-:), что тоже боролись и против них Пыжились! А федун и лукойл??? Сами знаете(( Карелин, да тогда вообще веселье было в плане того, "кто от кого может отлететь". Взять вот хотя бы Кубок УЕФА тех лет, что там играл бесковский (и романцевский) "Спартак".
1981/82: Хайдук - Штутгарт 3:1, 2:2, Наполи - Раднички 2:2, 0:0, Интер - Динамо Бх 1:1, 2:3 д.в., Винтерслаг - Арсенал 1:0, 1:2, Раднички - Фейеноорд 2:0, 0:1, Данди Юнайтед - Раднички 2:0, 0:3, Реал - Кайзерслаутерн 3:1, 0:5, Валенсия - Гётеборг 2:2, 0:2 1982/83: Спартак - Арсенал 3:2, 5:2, Университатя - Фиорентина 3:1, 0:1, Ференцварош - Атлетик 2:1, 1:1, Саутгемптон - Норрчёпинг 2:2, 0:0, Кайзерслаутерн - Университатя 3:2, 0:1, Богемианс - Данди Юнайтед 1:0, 0:0 1983/84: Спарта Пр - Реал 3:2, 1:1, Штутгарт - Левски 1:1, 0:1, Атлетико - Гронинген 2:1, 0:3, Спартак - Астон Вилла 2:2, 2:1, Локомотив Лпц - Вердер 2:1, Аустрия - Интер 2:1, 1:1, Уотфорд - Спарта Пр 2:3, 0:4 1984/85: Сьон - Атлетико 1:0, 3:2, Бетис - Университатя 1:1, 1:1 (пен.), Вальядолид - Риека 1:0, 1:4, Аякс - Богемианс 1:0, 0:1 (пен.), Боруссия Мг - Видзев 3:2, 0:1, Пари Сен-Жермен - Видеотон 2:4, 0:1, Куинс Парк Рейнджерс - Партизан 6:2, 0:4, Спортинг - Динамо Мн 2:0, 0:2 пен., Манчестер Юнайтед - Видеотон 1:0, 0:1 (пен.) 1985/86: Черноморец Од - Вердер 2:1, 2:3, Варегем - Осасуна 2:0, 1:2, ПСВ - Днепр 2:2, 0:1, Торино - Хайдук 1:1, 1:3, Данди Юнайтед - Невшатель 2:1, 1:3 д.в., Варегем - Милан 1:1, 2:1 1986/87: Наполи - Тулуза 1:0, 0:1 (пен.), Дукла Пр - Байер Л 0:0, 1:1, Данди Юнайтед - Барселона 1:0, 2:1, Гётеборг - Интер 0:0, 1:1, Торино - Сваровски Тироль 0:0, 1:2 1987/88: Фламуртари - Партизан 2:0, 1:2, Милан - Эспаньол 0:2, 0:0, Данди Юнайтед - Витковице 1:2, 1:1, Панатинаикос - Ювентус 1:0, 2:3, Интер - Эспаньол 1:1, 0:1, Витория Г - Витковице 2:0, 0:2 (пен.), Байер Л - Барселона 1:0, 0:0 1989/90: Аустрия - Аякс 1:0, 1:1 д.в., Аталанта - Спартак 0:0, 0:2, Антверпен - Штутгарт 1:0, 1:1 Спектр, Несмотря на массу неожиданных и весёлых, бгг, результатов, за эти годы победителями КУЕФА были только следующие нетопы - "Гётеборг" и "Байер-04". С натяжкой - "Андерлехт". Остальные - вполне себе топчики. Увильнувшие от веселья, ага..
Возможно в те годы КУЕФА по статусу котировался ниже чем КК, но в реальности, КУ это миниатюрная ЛЧ.
Посмотрел всех участников Кубок УЕФА в полуфиналах, брал в расчет только топ-5 стран (ФРГ, Англия, Италия, Испания и Франция). Хотя это не совсем корректно ведь в 70-80 сильные команды были из Голландии и Бельгии. Но если и их учитывать, то возможно полуфинальная группа становиться еще больше сильной. КОК в полуфиналах тоже часто были представлены из «пятерки стран», но плотность их была не такой, как в КУ. Количество команд в1/2 финала Кубок УЕФА из стран "большой пятерки" 1971/1972 --- 2 анг и 1 итал 1972/1973 2 анг и 1 ФРГ 1973/74 — 1 анг и 1 ФРГ 1974/75 — 1 итал и 2 фрг 1975/76 1 исп, 1 фрг 1 анг 1976/77 1 итал 1 исп 1977/78 — 1 исп 1978/79 — 3 ФРГ 1979/80 -- 4 !!! ФРГ 1980/81 -- 1 ФРГ, 1 анг, 1 фран. 1981/82 -- 2 ФРГ 1982/83 нету 1983/84 -- 1 анг 1984/85 — 1 итал, 1 исп 1985/86 -- 1 итал, 1 исп 1 ФРГ 1986/87 --1 ФРГ 1988/89 -- 2 ФРГ 1 итал 1989/90 -- 2 ФРГ и 2 итал 1990/91 -- 2 итал 1991/92 - 2 итал и 1 исп Эпоха доминирования итальянский команд. началось с 1988, в самом начале англичане, но остальное время в 80% доминировали немцы. Рябчуку впаяли 1+1 с годовым испытанием на интеллигентность.
От двух пропусков игр на Кубок Иваныча спасли - личная явка, раскаяние и чистая анкета. extratime, Франция тогда совершенно нетоповой была в еврокубках, по количеству проходов "хотя бы в четвертьфинал" была ниже не только СССР, но и Шотландии с Португалией.
Была четкая топ-4 (ФРГ, Италия, Англия, Испания), потом с большим отставанием Голландия и Бельгия, потом с еще бОльшим отставанием и более-менее плотно - СССР, Португалия, Шотландия, Франция, Югославия, ГДР. SAS, Саш, привет. Можно я немного придерусь к тебе.
Вот ты вчера за "патриотизм" выступил. Ок. Я тоже за это. Ну там гимн приводи в пример, что пели. Про комсомол чего-то там.... Ну вот тебе Спектр сейчас выложил прекрасный текст (сасибо, Алексей). Может патриотизм все же заключаться должен не в том, чтобы гимны в раздевалке петь да к мавзолеям ездить, а в том, чтобы не устраивать такую дурь, потому что "Хрущев сказал". Это же оборотная сторона той же системы. А сколько такого было. Уничтожение ЦДСА (или ЦДКА, как их тогда звали?), снимание тренеров, осуждение Стрельцова, да много чего вспомнить можно... Может не будь этого и результаты были бы покруче... Нет? Карелин,
До дела Босмана футбол был более локальный, с своими страновыми традициями. Такой разницы как сейчас конечно же небыло. Поэтому и были шансы у таких команд как Раднички и тд. Франция кажется на клубном уровне долго не считалась топовой. И сборная наша с ним играла норм, и выигрывала. А портам вообще пятерку отгрузили, если не путаю. Надо Спектра спросить. Лех, было? Gt3, Жиза не стоит на месте. Вчера одни в фаворе, сегодня - другие, завтра - третьи. А выигрывают всегда(?) немцы..Но верю, что и на нашей улице упадёт с грузовика коробка с пряниками. Дело за малым - чтоб этот грузовик просто ездил. Рано или поздно, ну и так далее..Вот.
Та пятёрочка португальцам не тем запомнилась. А цирковым номером Фёдора. Спросите Сергеича, он опишет этот трюк, а я проверю его память (смеётся).
Вообще, нормально)))) Конспирология - наше всё! Спектр
Насчет Франции согласен. Да в принципе в списке 1/2 они один раз присутствуют. Погоды не делают. Но все равно мой список, ничего не говорит. Сухая статистика. Ведь в том веке, тогда любая команда могла выстрелить. Национальная самоидентификация, солидарность между локальными клубами на международных играх, помню, помню, было. Вспомнил, когда Гаврилов бил пенальти Астон Виле, подошел кто то, из англичан, подсказать к своему вратарю, как Юрий Васильевич бил в прошлый раз Арсеналу. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||