Рубрика "Великие альбомы"
Сегодня отмечаем 55-летие альбома Deep Purple "In Rock". Классика хард-рока!
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 05.06.2025Вот тебе и дедушка. Всё справедливо.
Ну там же не могло не быть оффсайда! Жесть какая-то. Tsar Is Back, да, там офсайдный игрок явно участвовал в эпизоде, блокируя защитника. И при меньшем участии такого игрока не засчитывают голы. Его же позвали варовцы, увидев явную ошибку. Но он посчитал то нарушения не было. Хрень какая-то.
Эту всю пассивную/непассивную хуйню пора отменять...работу защитников превратили в полный пиздец...что им делать то? Ну молодец дедушка. Попал в пустой угол с трёх метров)
Не, великий футболист. Вопросов нет. Но блин он сегодня не должен быть центром вселенной. Уровень уже не тот. А ему судя по поведению до сих пор кажется что все это происходит ради него. И руками машет постоянно и штрафные себе забирает, хоть и не забивал их уже сто лет. Уже хочется посмотреть на сборную Португалии без пупа земли) Там реально классная команда. Одна четверка из ПСЖ чего стоит. И еще много отличных футболистов. Ну да ладно. Если вам нравится пусть пылит до 50-ти) авоська,
Да ланаа:-) Тема крупных звездюков в командах - особ сюжет Вот на неделе Неймар в своём Сантосе. Всем мешался, сфолил, получил жк, потом забил гол откровенной рукой, получил вторую жк. Удалился, ребятам легче стало, но уж без толку. Не-не-не!
Неймар играл За Великий ПСЖ! Как можно его критиковать на гостевой болельщиков московского Спартака. "Сборная СССР при этом 10 лет не могла выйти в финальную часть ЧМ или Евро"
Ну надо понимать, что по тем временам "невыходом в финальную часть" подчас считался выход в четвертьфинал. Ибо финальная часть чемпионата Европы была финалом четырех. ys, на ЧЕ формата "финал четырех" сборная СССР всего один раз не вышла, в 76-м (выиграв группу и проиграв в четвертьфинале Чехословакии). В 80-м уже были две группы по 4 команды и как раз упомянутое последнее место в группе Греция-Венгрия-Финляндия-СССР.
Ну и, совсем уж справедливости ради, на ЧМ-1974 мы не вышли, потому что показали худший результат из девяти победителей европейских групп, нам назначили плей-офф с Чили, а с Чили сборная СССР не поехала играть по политическим причинам. А, мы даже не худший результат показали, дело было в том, что именно СССР и Францию поместили в группу, которая должна была играть плей-офф с Южной Америкой.
Топовый управленец Лука Каттани, говорят близок к назначению спортдиром в клуб итальянской серии Б, который закончил на 13 месте.
Я конечно не специалист, но по моему его карьера пошла куда то не туда. рус футбол не «отстал», потому что никогда не был на равных.
Сами себе, клоуны, придумали «бронзовые» медали и надрачивают, а када им предъявили за результат , нахамили и абасрались 100летие празднуют… идиоты
"Забанили" - не культурное, не дипломатичное выражение, отжившее. Предпочитаю современное: "возникли обстоятельства непреодолимой силы". xD
Обманывать не нужно. Нужно было еще года 2 назад переходить на азиатские говночашки. Eaglesias, азиатской федерацией рулит вице-президент фифы. Это все одна шайка-лейка. Фифа нас забанила. Никто бы нас в Азию не пустил, не надо иллюзий.
До нашего возможного возвращения еще много времени пройдет,отстать еще больше успеем, а может и сравнивать не надо будет, с низу будем подниматься.
Мы и в хоккее отстанем, даже несмотря на игроков в нхл.
Есть одна замечательная фраза - "Вас невозможно научить иностранному языку"(с) И замечательна она тем, что НАУЧИТЬ действительно невозможно, можно только НАУЧИТЬСЯ. Так вот в Уругвае (а также Бразилии, Аргентине и т.д.) пацаны в футбольной школе именно УЧАТСЯ. Для них это шанс выбраться из нищеты в обеспеченную и сытую жизнь. И если ты не будешь вкалывать на треньках с младых ногтей (причём за совесть, а не за страх), то шанса не предоставится, его заберёт твой же партнёр по школе. Именно его заметят скауты евроклуба или местного гранда и уведут на повышение. То есть у них продаётся именно конечный результат. А у нас футбольная школа это скорее клуб по интересам. Тренерам важно не довести ребёнка до кондиции спортсмена, а показать победу в каждом годе. Потому что зарабатывают они не с результата, а с процесса - пока ребёнок ходит в школу, его родители платят. Ну и ребёнку при таком раскладе напрягаться незачем - он знает, что тренеру важнее его удержать, потому что за это ему и платят.
Предлагаю отстать катастрофически, чтобы потом резко улучшить результаты, кхе-кхе Но тут главное в такую вот историю не вляпаться: Давеча читал Джаспера ФФорде "Редсайдскую историю" (как раз вышла на русском в мае этого года). Там, доведенная до ручки прежним руководством, фабрика линолеума внезапно показала впечатляющие результаты и получала премии каждый месяц. Как? Очень просто. Если снизить производство до нуля, то можно написать в отчете, что производительность увеличивается на 20% в месяц. Так как 20% от нуля - это все равно нуль. Спектр тут надежный союзник, в курсе за математику - подтвердит.
В этом разрезе интересно разобрать работу академии Краснодара. Там же, вроде, со всего юга способных мальчишек сбирают, родители ничего не платят. У тренеров задача таланты найти. Любопытно, получается ли. Опять же, можно на Чертаново посмотреть. Там выпускники толковые регулярно появляются.
Ба ба ба.... А вот и товарищ Роман. На свободу с чистой совестью, значить...! Рокировочка. Никифора в каземат, Рому наружу! Скучать нам явно не дадут. А что касается "отстали". А может ну его нах этот футбол. Ну раз отстали все равно безнадежно. Жизнь коротка. Стоит ли ее тратить на это все...? А....
Так чего смотреть? Уже же видно. Ни одного краснодарского воспитанника нет уровня хотя бы сборной, если не считать вратарей. Уругвай маленький, но вообще не бедный.
ВВП на душу населения почти в два раза выше чем у нас. Но футболистов действительно там готовят топовых. Ehidna, схема там следующая:
в академии по годам существует не одна команда а три.60человек тренируются до 14 кажется лет за ними смотрят.и потом из 60 оставлчют 20.кроме того в каждом посёлке КК есть филиал.у них свое первенство.играют только между собой..потом таланты попадают в основную академию.По турнирах ездят сборная филиалов.на ЮФЛ команды академии основа.. А вообще, я начинаю думать, что футбол в принципе "не наша игра".
Не, ну правда. Не зря большевики к ней поначалу очень настороженно относились. Футбол - игра либеральная, буржуазная, импортированная. И плюс - конфессионально чуждая. Я уже как-то писал, что футбол это игра католиков. И это не шутка. Протестанты уже похуже играют, Православные совсем плохо, мусульмане еще хуже. Индийцы китайцы и евреи вообще никудышные. (тут на днях, кто то спросил, почему индийцев так много, а футбола нет. Дело в Вере! Вот!) Это же не может быть случайно! Стало быть на то воля Божья и ничего с этим сделать нельзя. Надо расслабиться и найти себе другое развлечение. Ну или потратить всю жизнь на переживание за "отсталых". Правда есть еще один вариант. Смотреть, как играют католики. Вот Лена так и делает. Наверное получает удовольствие. И это правильно.
Нет ни одной школы в мире, которая бы каждый год выпускала россыпь суперзвёзд. Поэтому если в основе ФК Краснодар ежегодно будет появляться один (ОДИН) воспитанник собственной академии - это нормально. Может и ни одного не быть в отдельно взятый год - это тоже нормально. Ненормально, если таковых не будет лет 5 подряд (но там академия пока слишком молодая, чтобы говорить о значимой статистике) - это уже будет говорить о каком-то системном сбое. Вот как у нас это есть. Но наш сбой в принципе понятен - основа не заточена на получение игроков из клубной вертикали, там проще купить, а не с пацаном заниматься. Поэтому выпускники и выпускаются по сути в никуда. А раз так, то зачем им напрягаться на треньках? Из молодых за последнее время в основу попал только Денисов. И это как раз тот случай, когда лучше бы кого-то на это позицию купили. Вообще, я не верю в отсутствие талантов, когда на входе отсматривают несколько сотен человек (если смотрят не для галочки, конечно). Не может быть такого. Обязательно среди этих нескольких сотен должен найтись пацан, который объективно может и субъективно хочет дорасти до основы клуба. И если его до основы не довели - значит, надо разбираться именно с работой вертикали, затык именно и только в ней. Valentinovich,
Ну это не показатель. У Карпина и Умяров не уровень.только Пруцев который по мне так мертвый....в каждой команде РПЛ есть воспитанник академии К.а в низших лига так ещё больше....Вот это показатель...Они приносят денежку и не малую Академии....
А тут учтен ППС и серый сектор? Подозреваю, что нет.
Так и спартаковских воспитанников можно много в каких командах найти, толку то от этого Спартаку? Для первой команды это копейки. Да поддерживают на плаву академию, как правильно Бад вчера написал работа ради работы, имитация.
Да в "Спартаке" тоже не бывало "россыпей". Следующим, например, после Позднякова и Морозова (1980 год) игроком, который реально попал в основу, а не болтался где-то рядом, как Кужлев, стал Шалимов, дебютировавший в 86-м. mentufer,
Зря подозреваешь) Серый сектор он везде серый. Тем более в ЮА. По ППС вроде равенство. Но глянул цены в Уругвае на основные продукты. Очень похожи на наши. Уругвай одна из самых благополучных стран в ЮА. А уж каких нападающих производят) По ППС у нас повыше.
Для населения важнее по ППС. Для макроэкономистов - по номиналу. Богдан, когда видишь вот такие новости волей неволей задумаешься "есть ли смысл болеть?" С такими сверхприбылями легко поверить, что все результаты реально расписаны. Только не бомжами, а буками этими сраными.
Не скажи. В России очень много, так сказать, неофициальной занятости. Всякие няни, репетиторы, тренеры/коучи - зарабатывают приличные деньги, но официально их доходы нигде не учитываются. В Уругвае чисто в силу масштабов страны это явление должно быть на порядок меньше. Это было во-первых. А есть ещё и во-вторых. Уругвай страна маленькая, там нет того огромного количества богом забытых углов, как в России. А ведь именно эти углы и тянут вниз показатель ВВП на душу населения. Хотя по факту в экономике они не участвуют вообще никак.
Так тут же схему нарисовали. Судя по всему, РУ заносит Карпину чемоданы бабла, чтобы он нашего ценного паспорта (Умярова) не трогал, дабы исключить травмы, а брал только запасных (Пруцева). ))) Теоретически, академия Краснодара должна давать приличный результат. Ну, если там тренеры сильные работают. Система, вроде, толково выстроена. Опять же, Даню Пруцева именно селекционеры Краснодара приметили и в 9 лет забрали в академию. А в 13 он уехал в Чертаново. naivniy, смысл букам расписывать прямо результаты, если большинство ставок делается на всякие "мелочи" типа количество желтых карточек, количество угловых с определенного угла поля и прочее подобное? Такое и "расписать" легче, и впрямую спортивные результаты не портит.
naivniy, Ну ладно...
Боление и букмекерские игры это параллельные миры. Хотя, кто спорит, все это убивает живой футбол. Но одновременно и питает, превращая в грандиозную индустрию по выкачиванию денег. Я то о другом. Когда люди постоянно пишут, что все плохо, мы безнадежно отстали, нам ничего не светит, сборная говно, русские игроки говно, тренеры русские говно, то возникает логичный вопрос - зачем вы тогда этим живете? Разумеется, я должен этот вопрос задать и себе. И у меня нет ответа. Возможно, это привычка.
Саш, так по твоему есть корреляция между "благополучием" и производством "хороших нападающих" (полузащитников, защитников и т.д.) или тут что-то другое? На примере Репяха видно кто как работает...из академии Краснодара он переходил звездой своего года,в Спартаке вскоре закончил с футболом....пропал где то в районе Раменского.
mentufer,
Сегодня у нас новым институтом самозанятых отбелили очень много того, что ты перечислил. И вообще серый рынок не надо сравнивать. Цифр мы всё равно не знаем. Продуктовая корзина в Уругвае не дороже нашей. Думаю это основа подсчёта ППС. Машины основных мировых производителей там наверняка дешевле. У нас прайсы заоблачные по понятным причинам. Телефоны и прочая техника паритет. Жильё не знаю. Сложно сравнивать. у нас они слишком разные в зависимости от региона. Бензин у них дороже в два раза. Это понятно. Ни нефти, ни газа своих. Ну и ладно. Переходим к футболу) Кстати, одного уругвайца помню в Спартаке. Некий опорник Соса. Но не впечатлил. Один из множества мелькнувших ноунеймов времен червяка. Нет конечно никакой корреляции)
Я до сих пор подозреваю, что бомжи и не стали чемпионами именно из-за того, что из каждого утюга пели про столетие, и куча народу поставило на это деньги.
Это из за которого Федун с Галицким поссорились? Да, помню, дело то громкое было. Репях сейчас в Медиалиге за ФК Матч играет
Я не случайно спросил. По ощущению, да и конкретным примерам есть зависимость между "неблагополучием" и футбольным успехом. Куда ни кинь, а футболисты выходцы в основном из "трудного" детства из неблагополучных или просто бедных семей. Причины видится две: дети из "низов" больше готовы к конкуренции там, где нужна , прежде всего, не умственная работа, а сила, ловкость, быстрота. Второе - спорт, вообще, а футбол, как один из самых демократичных видов спорта, в частности, позволяет людям "снизу" заработать огромные деньги. Тогда понятен относительный неуспех протестантских стран, где, как правило средний уровень жизни лучше, чем в странах католических, тем более в ЮА или Африке. Не отсюда ли "почернение" таких сборных, как Англия и Франция и постепенный провал Германии. Правда непонятно, как в эту схему ложится Россия. Упадок уровня подозрительно совпадает с относительным улучшением благосостояния в нулевые и десятые.... Но так ли это.... тут довольно все спорно.... Уровень российского футбола падал уже давно, еще при ссср, в начале 90-х это было не так заметно благодаря украинским игрокам, в Спартаке особенно.
авоська,
Саш, Ринат прав в том, что в ЮА футбол - это социальный лифт. Мажоров там еще мало. Из мажоров мы Набоа помним эквадорского. Обучающиеся дети очень хорошо понимают, зачем они это делают. А что не понимают, семья растолкует. Это континентальный фактор. ЮА вписывается в мир футболом. Входит в мировую культуру через футбол.Через свой футбол. Так интенсивно, что свой футбол теряется. Здесь люди наверняка видят разницу между сборной Бразилии на ЧМЯКе ( помните номера в старте с первого по одиннадцатый) и сейчас. Дело не только в результатах, но и в самом футболе. А разрушительные процессы идут резко. Хоть пропорцию рисуй. Бразилия сейчас относится к ЮА континенту, как Европа к самой Бразилии. Европа высасывает из Бразилии всех, кто как-то проявляется, а Бразилия высасывает заметных футболистов из стран ЮА. Тут анекдот футбольный можно наблюдать. Все, наверное, видали/слышали фамилию Депай. Нидерландский футболист, плоть от плоти голландский футбол, но он лично обожает Бразилию и бразильский футбол. Долго ли, коротко ли, занесло Депая сейчас в Коринтианс. Мечтал человек о Бразилии. И сразу парадокс драматический. Он оказался единственным в Коринтиансе, кто играет в бразильский футбол. Не до жогабониты, но в бразильский. Драма! Упадок уровня коррелирует с началом подхода, который у нас здесь продвигает РедКвайт: давайте платить нашим игрокам столько же, сколько европейским звездам, они сразу и заиграют как европейские звезды. Чтобы "вырваться из бедности", стало достаточно просто подписать ОДИН профессиональный контракт, а дальше уже шевелиться по инерции
tver-udomlya, Да. Но пропасть между достижениями 80-х и даже 90-х и нынешним этапом все же зияет какой-то адской глубиной... Хотя, конечно и тогда боровички любили ворчать, что футбол уже не тот, а вот в 50-е...
2Спектр. О, да, это верно. Но... а как быть с "неграми" и южноамериканцами. Они то прогрессируют зачастую. BM1964, ну неграм и латиносам-то в России не жить, кто знает, куда дальше карьера занесет
terpila, Лен, погоди, Депай это который друг Антохи?
Которго тут некоторые горячие головы к нам мечтали? Реали? В Бразилию? BM1964, дадада:-)
Спектр, А-а, ты про наших конкретно. Да, но есть ощущение, что мы часть общеевропейских процессов.
Просто мы их болезнями болеем, как правило, острее. Платить молодняку надо небольшую ставку и очень большие бонусы. Тогда шевелиться будут, а не заканчивать с футболом, подписав первый контракт.
Да, именно так! И именно поэтому игрока нужно деньгами удерживать в последнюю очередь. Ну то есть давать больше бабла ТОЛЬКО при прочих равных. Ehidna, но это тогда нужно, чтобы *все* платили маленький оклад и большие бонусы. Иначе молодежь из клубов с маленькими окладами побежит в клубы с большими окладами
Спектр, естессно. Правда, тут же начнут переманивать, обещая платить вчерную что-то поверх ставки.
Клубам просто надо договориться не платить зарплату игрокам.
Бабло получаешь в конце сезона в зависимости от результата команды, причём разница падает в геометрической прогрессии. Заняли первое место - блэк-джэк и шлюхи все твои. Десятое - дошик и баба Клава. Стимулирует обалденно. На самом деле так во многих индивидуальных видах спорта, большой теннис и т.п. Никому не приходит в голову платить условному Сампрасу просто за выход на корт. Всё только от тебя зависит. Лет 20 назад Лекух объяснял, почему маленькие оклады и большие бонусы не работают. На примере собственного рекламного агентства.
А шышнадцатое? :)
И чего же наш драгоценнейший пан Лекух объяснял 20 лет назад? Вы конкретнее, конкретнее аргументируйте... Я, конечно, понимаю, что у некоторых память в порядке, но не у всех же в блокнотике изречения пана записаты, чтобы раааз так и освежил.
"Между июнем 2019 и 2020 годов доход Федерера составлял 106.3 млн долларов. Лишь 5% от этой суммы составляли призовые деньги, все остальное - рекламные контракты и стартовые (та самая "оплата за выход на корт"). Джокович зарабатывает на корте 28% своих доходов, Надаль - 35%". Федерер, Надаль и Джокович требовали где-то около миллиона долларов стартовых за участие в турнирах "пожиже" (судя по всему, не входящих в "Большой Шлем"). В шахматах примерно то же самое. Сильнейшие гроссы и стартовые получают, и бесплатное проживание в гостинице, и прочее. А если у тебя всего 2600, а то и меньше - только борешься за призы, ну и проезд-проживание за свой счет. Но по большому счету, мне кажется, все это ерунда.
Потому что система находит оптимальный путь. Оптимальный для акторов. А не для нас, само собой. И если существует данная система, значит она всех устраивает и тех, кто платит и тех кто получает. Это мы тут какую то лирику разводим - кризис, упадок, деградация, а футбол во всем мире процветает, как сфера шоубизнеса и все участники процесса счастливы. Включая "несчастного" Мишу Игнатова у которого карьера не удалась, но который заработал за время сидения на лавке столько, сколько большинству здесь не снилось). нуль, Да, Игорь, давай колись. Конспекты на стол. Опчество желает знать, что там гуру-то вещал!)
Так клубы же играют друг против друга, а не в вакууме. Если у ВСЕХ игроков во ВСЕХ клубах вырастет мотивация, скажем, в пять раз, то... На выходе ничего не изменится.. А с другой стороны, пусть все клубы заваливают молодняк баблом. А мы будем брать тех, кто готов играть за небольшой оклад и офигенные бонусы. К нам пойдут самые по-футбольному рисковые, желающие доказать. Лучше пара-тройка таких, чем косой десяток тех, у кого после первого контракта жизнь уже удалась))
Утопия, понимаю)
Да, наверное Сампрас плохой был пример :) ну вот пусть стремятся быть Роналдами и Карлссенами, это как раз нормально. Маленький оклад и большие бонусы именно в футболе труднореализуемы потому, что любые обсчитываемые KPI полностью зависят от тренера и в определенной степени от партнеров по команде, и при достаточном уровне "злоумышленности" можно засрать игроку буквально что угодно.
Бонус за выходы в основе - тренер на скамейку посадит, как, например, Аленичев Широкова. Какой-нибудь специальный бонус за хет-трик - тренер после дубля заменит, чтобы нидайбохшто. Бонус за голы - а мы тебе пасовать не будем, сам ебись как хочешь, если хочешь премию. И так далее. Спектр, все верно. Поэтому так и продолжат условные Миши Игнатовы тихо полировать лавки, довольствуясь редкими выходами на поле.
как ни странно это звучит, но - нет, не надо если у человека в 18 лет нет спортивной мотивации, но совершенно неважно, какова пропорция между окладом и бонусом - напрягаться он всё равно не будет. то есть он найдёт то место, где ему заплатят максимум за сидение на скамейке и будет сидеть там на скамейке. поэтому таких и не надо удерживать. пусть бегут. А вот если у пацана в 18 лет спортивная мотивация есть, то ему не особо интересно, сколько у него оклада и сколько бонусов. он попросту не думает об этом. ему важнее тренировки и профессиональный рост. это, разумеется, не значит, что надо недоплачивать - у профессионального футболиста должна быть возможность игрой заработать столько, сколько он стоит на рынке. но именно заработать, а не получить. И со стороны руководства здесь должна быть полнейшая прозрачность и полнейшее отсутствие любимчиков. ВВсем здоровья!
(вяло) Если в Уругвае готовят таких нападающих, как Дарвин Нуньес, то спасибо, не надо. Он или забьёт что-то невероятное, или запорет десяток стопроцентняков.. Хоть бы одного из нашей Академии, на спор, выпускали бы каждый полный матч весь сезон. Чтобы уж точно, а не априори, сказать - фсё, милай, неуровень. А то, раз бирки нет "Made in", косоротятся(смеётся). Как будто инонапы прям из детских колясок рабонами паутину с девятин снимают..
И слава богу! :))) А так сейчас юным российским футболистом быть прямо "идеально".
Играть хорошо бессмысленно, чемпионат все равно выиграют бомжи или кто-нибудь еще с максимумом легионеров на поле типа "Краснодара". Стремиться перейти к бомжам или в "Краснодар" бессмысленно, потому что ты там сядешь на лавку и будешь смотреть на бразильцев с русским паспортом. Стремиться попасть в сборную бессмысленно, потому что она сама уже довольно давно бессмысленна (и немного беспощадна). Смотришь еще, как условные Дурачьё или Сатаник, твои ровесники, поднимают денег не меньше, чем ты, играя в условную соревновательную Доту (для которой определенные тренировки необходимы, но физически они не настолько суровые, как в футболе). А потом уходят из соревновательной Доты в стримеры и продолжают зарабатывать чисто на набранной популярности. Хе хе... ну в картине мира убедительно нарисованой Спектром, не менее "идеально" быть болельщиком. Только он еще и свои деньги за это платит. А они все равно есть! Гвозди бы делать из этих людей!
Botan81,
Сампрас как раз странный пример. До где то 25 лет назад - как раз когда Сампрас играл - так называемые appearance fee существовали вполне так себе официально. Благодаря чему определенные титулованные кумиры российского тенниса подписывались на турниры каждую неделю, где забрав эти appearance fee ( по тем временам где то условные 100000 долларов - евро еще не было ) - на каком нибудь занюханном турнирчике третьего уровня - и быстренько слив первый раунд спокойно ехали играть в гольф. Потом эти fee официально запретили, но кто хочет, найдет способ, это ж понятно. В 2000 году на командном турнире в Дюссельдорфе удалось взять у Пита Сампраса автограф после матча. Где-то дома билет с его закорючкой валяется)
Я не знал этих нюансов, проводя аналогию мастер-А,
Да, да, да. Последний турнир перед Ролан Гарросом. Кумиры обычно пинали фуи весь грунтовый сезон, а в Дюссельдорфе уже разогревались перед Шлемом - ибо в Дюссельдорфе групповой турнир и гарантированные три матча. Топы его любили. ys, он тогда первой ракеткой был, если не путаю. Охраны у него было много, но мне как-то удалось к нему пробиться через них и толпу. Там за наших болел. Кафельников, Сафин играли за Россию. У них тоже взял автографы.
Извините за офф-топ) Всё-таки отставили Ваноли из "Торино"..Из принесших хоть что в копилку ВиМ, при клубном деле только Абаскаль. Хотя ишшо не вечер..
Если никак нельзя легальными способами замотивировать юные дарования на исполнение так скажем футбольного долга (на чем вроде бы сошлись так или иначе все присутствующие), то остаются не легальные. То есть подпадающие частично или полностью под УК РФ. А его, как известно, чтил даже Остап Бендер. Тем не менее, всё это прекрасно коррелируется с теми бесхитростными рассуждениями о беспросветной бедности участников юных соревнований в далеких странах и блистающем социальном лифте, что де помогает им в мотивации. Жизнь учит, что не всё так наивно радужно. :) Но не будем об этом, ибо после нонешней плодотворной дискуссии о мотивации ощущаю себя участником ФК Картонажник из города Васюки. Бессмысленное сидение в клубе в ожидании чуда. Авось заедет гроссмейстер ногомяча и замотивирует, чудо сотворит. Но потом мы его, конечно, утопим. :)
Леш, не все так просто. До уровня звезд, конечно, повышать не нужно, но как только в начале 2000-х в стране появились деньги (и начала стремительно расти цена на нефть) - появилась возможность давать такие ЗП своим игрокам, чтобы они не уезжали в откровенные евопейские перди, типа Овьедо, Хихона или Реджаны просто потому что даже в таких клубах там платили в разы больше, чем в наших ведущих клубах. Другое дело, что введенный лимит заставил иметь на поле минимум 5-6 россиян (в разные годы разный лимит был). А наложилось это на то, что как раз в те годы в основу начала поступать молодежь, которая начинала свой футбольный путь уже в постсоветской разрухе. И вот сошлось в одной точке: с одной стороны сильно оскудевшее количество не то что хороших (а хотя бы более-менее достойных) российских игроков, а с другой стороны необходимость ставить миним пятерых в основу. Поэтому все и начали бегать за всеми мало-мальскими умеющими бить по мячу россиянами, переплачивая им раза в 3-4 от их реального уровня игры. "Крылья Советов" назначили Адиева на год.
Смотрю, мысль о 15 командах на следующий сезон начинает укрепляться в умах. Долго я сомневался стоит ли это писать.
Ну ок... но коротко не получится. был я недавно, кажется уже говорил, на одном семинаре педагогических. Устраивали сингапурцы. Кто не в теме, Сигапур сейчас в образовании, как Бразилия в футболе. Причем речь идет не о 5-10 последних годах, а поболе. Ну и они соответственно продают по всему миру свои методы и технологии. Большую часть из того, что они нам преподали, я знал и применял. Да они и не скрывали, что вся их система это компиляция из разных мировых школ, в том числе и нашей. Ну, ничего не скажешь, подрихтовали, конечно, систематизировали, пролачили. Многое в самом деле полезно. Но, я как человек скептический усомнился, что весь их успех только в технологиях. Решил поизучать вопрос. Познакомился с кой какими иностранными источниками и нарыл ряд любопытных фактов. В частности, пенсии в Сингапуре невысоки, относительно цен и старики, если у них нет дополнительных источников дохода вынуждены работать на неквалифицированных работах. Как выход - заставить детей себя содержать. В том числе судебным порядком. Но для этого нужно, чтобы чадо было с достатком (которым оно, судя по всему не очень хочет делиться), а значит у него должна быть хорошая работа и стало быть образование. Таким образом родители серьезно в это вкладываются. Это их (а не детей) будущее. Учиться начинают с 5 лет, а в 8-9 лет учатся по 9-10 часов в день. То есть школа, а потом частные дополнительные занятия. И это не элиты, а повально. Далее. По опросам 30 процентов детей считают провал экзаменов худшей бедой, чем смерть родителей. А еще 30 процентов считают, что жить вообще не стоит при таких нагрузках. То есть это очень крутой отжим. И постоянное давление семьи и общества, которые заставляют тебя быть успешным вопреки счастью. Успех и счастье оказываются в разных плоскостях. Но зато входят в тройку в мире по уровню образования, сильно опережая так называемые развитые страны. Получается, чтобы замотивировать ребенка его надо, судя по всему поставить вот в такие драконовские обстоятельства. Многие ли люди у нас на такое готовы? Не думаю. Плюс наша ментальность. Уже говорили неоднократно, что в нашей культуре нет стимула все время идти вверх. Человек, заработавший на жизнь, готов этим довольствоваться. Исклчения бывают, но они редки. Трудно сказать, что здесь источник. То ли православная традиция, которая воспитала в народе пренебрежение материальным, то ли советская выучка, которая тоже материальное презирала и воспитывала равенство. Так или иначе успешность, в том числе финансовая это не наша сильная сторона. Заработав миллион долларов (привет Тити), мы, в большинстве своем на этом готовы успокоиться. Ну это так... версия. Знаете, что интересно?
В Саудовской Аравии почти точно такой же лимит на иностранцев, как у нас. Но только у них 8 как на поле, так и в заявке, только вроде молодых иностранцев до 23-х можно еще 2 в заявке держать. И Саудовская Аравия - не такая открытая страна, как Россия. Для нее аравийцы - священны, иностранцы, особенно не мусульмане - ... ну, не буду углубляться. Как думаете, они также гнобят своих Аль-..., Аль..., Аль... на фоне Роналду или там Малкома? И зарплата Аль-.. тоже в разы больше, только потому, что он Аль-...? По-арабски читать не умею, но думаю, что ровно наоборот. Если аравиец выбьет мяч в аут - молодец, отлично! Если это сделает условный Кулибали - э, за что тебе деньги платим? Про что мессага? Надо терпимее относиться к своим. Да, они миллионеры в 20 лет. Но приносят нам радость, пусть и иногда:) П.С. Всегда предпочту условного Даню Денисова условному Марко Петковичу, условного Русика Литвинова - условному Абене, условного Антона Зиньковского - условному Медине. Не, ну если подвезут Трента, Рюдигера или Винисиуса - то ничего против не имею:) По разделу "Этот день в Истории" сегодня 5 июня и СССР - Франция на ЧМ-1986, но на самом деле лирика
Сейчас не проблема вбить написанное на любом языке в переводчик и не фантазировать на тему благородных арабов... да и вообще, на многое, происходящее за рубежом, так могут глаза открыться :) Ну тут или шашечки или ехать? Как показывают последние годы, для победы в чемпионате нужны сильные леги и минимум своих в составе, т.к. сейчас в принципе даже не сильных, а просто добротных русских футболистов в нашем чемпионате "раз, два и обсчелся". А за своих можно и на Спартаке 2 поболеть. Никто вам не запрещает BM1964, я читал, что в Китае примерно то же самое. Там чуть ли не в два-три года уже надо определиться, чем ребенок будет заниматься, когда вырастет, и всеми руками и ногами пинать его в этом направлении - иначе он проиграет тем, кого пинали активнее, а переучиваться на что-нибудь другое уже будет поздно
Да и хрен бы с этими сингапурами и китаями, с роботами азиатскими, с их заимствованиями.Китай стал Китаем когда из деревень неграмотных людей стали в города перевозить на иностранные станки и предприятия, справились.
Ага. А пять тыщ лет до этого он что делал? Ждал иностранцев? НедоКитай. Эмбрион. Ох уж эта европоцентричность. Мартирена близок...или ещё нет?
А у хоккеистов, в отличие от футболистов, какой-то другой менталитет, другая вера или они в какой-то другой России выросли? Почему хоккеисты регулярно в мировом топе? Почему, подписав первый контракт в НХЛ, они продолжают прогрессировать и становятся мтровыми звёздами? Причём довольно массово и в каждом поколении.
А ничего сложного Каждый амбициозный хоккеист КХЛ хочет уехать в НХЛ))))) Так как у них там система драфта, то первая задача - рвать всех на льду, чтобы туда попасть. Задрафтовали - появилась вторая, теперь надо рвать всех на льду, чтобы вызвали на сборы. Причём, что важно, клуб КХЛ такому отъезду препятствовать не может. То есть пацаны в школах чётко понимают, что у них гарантированно будет шанс показать себя. И ради этого шанса они и пашут.
Ну так-то нет никаких причин у футболистов не стремиться точно так же в Реал, например. В хоккей мы и раньше лучше играли, чем футбол. Больше, значит, подходит. Более быстрая игра, более прямолинейная, для кавалерийских наскоков.
BM1964, Думаю, что тренд на образование вообще скоро поменяется (кое-где уже), так как мир плавно подходит к роботизации производства. Просто не нужно будет много образованных (как со специальным так и высшим образованием, подчеркну - образованием, а не дипломом). Кто хочет учиться, получать знания и так пробьется. А кто не хочет, то оно ему и не нужно будет. Сейчас диплом больше нужен для статуса. А как это отомрет в силу нового тех.уклада, то и диплом утратит свою статусную цену. Соответственно сократится количество учебных заведений. А качество образования улучшится за счет меньшего количества студентов на единицу толкового преподавателя.
З.Ы. А то мы как-то купили у китайцев новое оборудование. Привезли все (долго ли, коротко ли), распаковали из 2 контейнеров. Вдруг инфа: сборщик/настройщик с их завода прилетит только через 2 недели. Какая-то заминка, а другого прислать не могут, потому что именно этот с младых лет обучался, сертифицировался, дипломировался и специализировался именно на этом и знает каждый винтик с болтиком. Генеральный как услышал, говорит: "Чего за хрень? 2 недели простоя? Сами соберем!". Короче собрали за 2 дня по чертежам на китайском (переводили с телефона), пусконаладочные работы провели... Прилетает китаец через две недели, а все уже работает вовсю, прибыль дает. Он полдня побегал, что-то там пощупал-проверил (ему не мешали), в конце только ПО перепрошил на русский (лучше бы не перепрошивал, абракадабра смешная). И сказал, что всё хорошо. А командировки у него еще на неделю. Отправили его на экскурсии по городу, да на корабликах кататься. Не выгонять же? :) Запутали совсем..
Так газпромовская метода - сильные легионеры и минимум своих воспитанников - это ещё позор российского футбола или уже нет? Лен, ну не знаю ,если Депай уже более бразильский чем бразильцы, то что там с ними случилось.
Так то он немного прямолинейный футболист. Но посмотрим на КЧМ. Там будет несколько бразильских команд. В том числе и Фла-Флу. Там понимаешь Остон Урунов героически исторически вышел на ЧМ, а тов. Карелин вообще забыл зачем он здесь поставлен. Не Остонавливайся, Урунов!
А наша молодёжная ГКС разгромила узбекских сверстников 3:0. Вот. Разница между рукоклюшкой и ногомячем гораздо проще чем вы думаете. В хоккей не играет Южная Америка, Африка и Азия, по сути только США, Канада, Россия и половина Европы. Пробиться нашим легче. :)
1956 - чемпионы ои
1960 - чемпионы Европы 1963 - Яшин зм 1964 - серебро че 1966 - бронза ЧМ 1968 - только по жребию от Италии 1972 - серебро че Да даже 1988 чои А потом? .... Вот и сегодня - Как же здОрово быть и живётся крутым лавочникам, типа Довбни и Миши Игнатова ... А в 60- футболисты и Пили, но зато и Играли!!! Не за Бабло, за страну и клуб свой!!! А сегодня кто дал поболе, туда и Прыть SAS,
- В 60-тые футболисты Пили! - Так и мы Пьем! - Но тогда футболисты еще и Играли! - Это потому что тогда ВСЕ Пили. А сейчас только мы. Eaglesias,
Миша Игнатов, с его детским личиком в 25, пьет? Не смеши....ну если только молочко с пенкой перед сном... Они позор российского футбола совсем по другим причинам.. Уверен, что очень многие топ-футболисты были мотивированы только и еще раз только баблом, что не мешало им выигрывать множество титулов с абсолютно чужими сокомандниками в чужих странах за чужие клубы.
П.С. вагнер лав не даст спиздить. naivniy,
"Коготок увяз - всей птичке пропасть" (футбольно-орнитологическая поговорка) Аргумент про хоккей, вроде бы убедителен, но есть кое какие возражения.
Во первых наш хоккей был лучшим, фактически с отрывом. Только НХЛ, хоть как-то могла конкурировать. Сейчас мы уже даже вряд ли на вторых ролях. То есть упадок коснулся и хоккея. Второе возражение озвучил Игл. В хоккее нет негров. Когда мы говорим о проблемах нашего футбола, мы как то упускаем их виду, что в мире в целом белые стали проигрывать черным в "кожаный мяч". Сборная Аргентина приятное исключение. Помнится лет 20-30 назад бытовало мнение, что вот организуются африканские команды, вырастут там толковые тренеры или подъедут евопейские, освоют они тактические премудрости и покажут всем кузькину мать. А вышло иначе. Африканские команды, чем были, тем в общем-то и остались, а вот европейские превратились ... в африканские... И за счет этого только и сохраняют уровень. А вот почему все таки наши в хоккей играют много лучше, чем в футбол это, конечно вопрос. То что футбол сложнее, вряд ли можно принять за объяснение. Климат? Возможно... Но ведь какие нибудь Греки или Турки, где климат много лучше имеют еще худшие результаты... SAS,
Сидит Игнатов на лавке. Подходит болельщик: - Миша, круто живешь! Скажи честно, ты пьешь? - Иногда после матча пиво. - Не свисти, у тебя в твои 25 такое детское личико! - Разве? Гм... у Кечинова тоже было детское! - Есть мнение, что только молочко с пенкой перед сном! тут появляется Довбня: - Михаил подвинься, присяду. О чём вы тут? - Да вот болельщик интересуется не пьем ли мы?! Говорит детское личико! - Это у кого это детское? Болельщик: - Это не у Вас! Игнатов: - Говорит молочко только перед сном с пенкой! Довбня: - Чооо?!! :) Как изящно раскатывают испанцы французов!
И какая пропасть между ими и нашими убогими жопоногами… :( Eaglesias,
ЗачОт-:) Только вот Миша Игнатов Просрал свою Карьеру в Великом Спартаке Московском... а Довбня то точно имеет "мохнатую лапу"... И да, вот Про Саню Павленко.... Я его помню лично очень ... Его Игру и Голы шедевральные!!! На Гостевой сравнивать его с Игнатовым? ...как то зря вроде А ВВы знаете, что в Германии вплоть до 1970 года женский футбол был практически под запретом?
А потом вроде как разрешили. Но с кучей ограничений… Мяч меньше и легче, матч длился 70 минут, бутсы без шипов… Я это к чему. А к тому, что нынешние немки (женская сборная Германии) наверняка обыграют сборную Валеры-афериста. Вслед за Интером жиденько обсирается сборная Франции. Узбеки третьими после распада СССР вышли в финальную часть ЧМ!
«ЧуднЫ дела твои, Господи!» Огонь в Штутгарте!
Ай да Лига Наций! И ещё 2 матча будет!
А теперь? Леонидыч, А чего тут удивительного. Я сейчас с собакой гулял, так они у меня около дома играют.
И азартно так. Ни одного белого замечено, кстати, не было. Матерятся, правда, все равно по нашему. Тут мы чемпионы мира с отрывом. Ну вот, я же говорил.
Католики побеждают. Чем то это должно же объясняться... |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||