Гостевая книга ВВ за 17.07.2025

 

#   mmmmm » 17.07.2025 00:13

MOROC,

Вот художественная иллюстрация к цитате Довлатова.

https://vk.com/video-25275670_168547492

#   mmmmm » 17.07.2025 00:37

ВВ это яркий пример того, что футбол и культура - разные вещи.
(в любом смысле слова "культура", вплоть до микробиологического)

Понятия эти в чём-то пересекаются, где-то полностью несовместимы.

Футбол глобален.
Во многом, он прообраз глобального мира без границ и войн.
Тем не менее, футбол это одновременно и зеркало современной гуманитарной реальности.

Впрочем, лично мне футбол интересен именно как игра в мяч на травке. Поэтому мне проще не заблудить среди терминов и понятий.
Люблю смотреть игру любого уровня и цвета кожи.
Околофутбол - как сверху (ФИФА/УЕФА/ЦУЕФА/取悦發), так и снизу (фанатка) - для меня на втором плане. Хотя и понимаю, что без них современный футбол как несолёная еда без тарелок и вилок.

..футбол игра простая...
...культура, я хватаюсь за пистолет...

(какие-то чуваки сказали... кстати, кто это?)

#   Драглайн » 17.07.2025 04:09

Может уже можно запускать тему - кто и что ждет от стартующего сезона? Завтра уже начинают...Хочется конечно написать - да ничего не жду! Потому что состав...штаб...руководство... Но все же нет - я вот жду! Жду тех брызг шампанского в виде отдельных таймов, может и матчей, когда и правда начинает казаться - а вдруг? Вот возьмем и начнем мять тут всех! Но нет - полноценного бокала в виде титула нам скорее всего не откушать... Ну вот разве что брызги... А вообще правильно тут как-то сказали - у нас ведь крепостной футбол... Хозяин театра набирает труппу, назначает режиссера, раздает роли, начисляет зарплату актерам... Вот только есть у него главный фаворит - бежит такой песик Артемон впереди всех, обвешанный бананами в шоколаде, визжит от радости, но и тявкает иногда даже на хозяина...

#   Спартачек-Казачек! » 17.07.2025 06:45

Ходить как рекламный плакат-та ещё радость.
Не люблю когда много рекламы на форме....

#   нуль » 17.07.2025 07:54

О футболе.

Почему вратари так часто занимают неверную позицию? Ведь даже дети знают, где надо располагаться в воротах...

Потому что обзор блокируют. Вратарь изначально стоит там, где надо. Но между ним и мячом возникает другой игрок. И вот уже приходится смещаться. Потому что лучше видеть момент удара и стоять не совсем там где надо, чем наоборот. А потом ещё немного. И ещё - и грамотным маневров можно отодвинуть вратаря на метр. Это отдельный, малозаметный, но непосредственно влияющий на результат элемент игры - закрывать обзор вратарю.


З.Ы. Довлатов для меня закончился на вот этом:

"Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и полностью лишены другие".


Если бы это было правдой, наследные принцы, и вообще любые богатые наследники, женщин бы не привлекали. Дешёвая попса - он пишет то, что читатель хочет прочитать.

#   suslov » 17.07.2025 08:09

нуль » 17 июл 2025 07:54 Если бы это было правдой, наследные принцы, и вообще любые богатые наследники, женщин бы не привлекали. Дешёвая попса - он пишет то, что читатель хочет прочитать.

Он уже не пишет, а писал. Книги его не издавались в Советском Союзе. В России печатать массово для читателя начали после его смерти. Не было у него читателей :(
Про девок на 100% согласен. Но тут надо у них спросить :)

#   BM1964 » 17.07.2025 08:46


Ну тут ты разумеется прав. Футбол не религия и вчера про это речь не шла. Другое дело, что, как и культура спорт имеет религиозные корни. И не только в Греции. Прародитель футбола в ЮА был частью культа, ну это общеизвестно. Другое дело, что и футбол и культура способны превращаться, в квази религию. Но не по собственной природе, а в силу искаженности сознания, которое приписывает футболу те свойства, которые могут быть присущи только религии. Видишь, есть у нас в чем то "консенсус". И ещё, а не мог бы ты тогда пояснить, а какова цель футбола? Ну кроме, как затолкать мяч в ворота. Ведь если цель победить, так это присуще вообще любой игре. А есть ли у футбола некая только ему присуща цель? Спрашиваю, потому, как ты сам про цель написал.

#   tver-udomlya » 17.07.2025 09:01


"Зачем делать сложным, то что проще простого?"Хлеба и зрелищ-чего еще надо?-Если надо причину, то это причина.
Религиозные культы-это тоже зрелища прежде всего.

#   Спектр » 17.07.2025 09:02

Цель футбола - забивать голы.
Цель боления за футбол - вали коней, вали мусарню, пока ублюдки не умрут.

Вообще если уж полушутя-полусерьезно, то раньше поход на футбол был одним из немногих мест, где можно было безнаказанно (до определенных пределов) публично орать и выражать ненависть, да еще и "в составе организованной группы". А сейчас точно так же публично выражать ненависть можно в интернетах, вообще никуда не выходя из дома. Футбол утратил, так сказать, "монополию".

#   Авверс » 17.07.2025 09:02

Боление - не религия, будь аккуратнее. И уподоблять одно другому не следует.

#   Valentinovich » 17.07.2025 09:07

Драглайн » 17 июл 2025 04:09Может уже можно запускать тему - кто и что ждет от стартующего сезона? Завтра уже начинают...Хочется конечно написать - да ничего не жду! Потому что состав...штаб...руководство... Но все же нет - я вот жду! Жду тех брызг шампанского в виде отдельных таймов, может и матчей, когда и правда начинает казаться - а вдруг? Вот возьмем и начнем мять тут всех!

Ну вот ты примерно описал и мои мысли.
Конечно надеюсь на чудо.
А с другой стороны и не жду ничего хорошего.
С лукойлом всегда нет чего то одного, не бывает что все плохо или все хорошо.
Раздвоение какое то всегда.
Не скажу что безнадега, но силы не чувствуется.
Наверно так себя все середняки чувствуют, перед стартом сезона.
Но мы то помним еще вкус побед, это и угнетает.
Знаем что бывает по другому, и не хочется видеть эту новую реальность.
Как то так.

#   Край » 17.07.2025 10:03

Дискуссия гуманитариев..) Грамотные технари начинают с того, что договариваются о значении терминов.
Достаточно открыть словарь и прочитать определение слова "культура", как становится ясно, что "ДА" -- футбол прекрасно вписывается в это определение. К примеру:
«Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей».
И в другие определения тоже.

#   RedQuite » 17.07.2025 10:27

Драглайн » 17 июл 2025 04:09
Может уже можно запускать тему - кто и что ждет от стартующего сезона? Завтра уже начинают...


Из всего моря пессимизма - выделю два оптимистичных момента:

1. То что мы практически не усилились, есть свой плюс - не надо встраивать и адаптировать новичков (в отличие от конкурентов). Именно на этом весной сыграл Краснодар - ведь мы с ними и бомжами стояли вровень, но пока мы с бомжами теряли очки из-за несыгранности с новичками, быки набирали очки по максимуму, может поэтому в том числе и выиграли.

У нас сейчас похожая ситуация - состав сыгран, лидеры на месте, календарь благоприятный. Вкатимся в сезон, по осени привезём всем 8-10 очков, весной доедем как-нибудь...)))

2. То что у нас очень слабое РУ - стало понятно уже всем, особенно по сравнению с конкурентами. Девиз "денег нет но вы держитесь" сменился на "деньги есть ума не надо". И что-то учиться они не сильно торопятся!

Но, как известно, дуракам везёт! И если вдолгую это не работает, то в рамках одного сезона может дать результат. Поболеем...)))

https://ok.ru/video/6994875189875

#   alek.vladimir » 17.07.2025 10:40

Ну какими исчо могут быть ожидания?
тока самыми оптимистичными
тем более после просто блестяще провенденной трансферной компании
кароч нынче золото наше
адназначно

#   авоська » 17.07.2025 10:52

Немножко утомляют наезды на Спартак в прессе.
Но как бы оптимизма пока действительно немного.

Нуль конечно херню очередную прогнал по Довлатову, но вот удивила парочка одиозных персонажей неожиданно почитающих писателя.

Не хватает его сегодня.
Он бы вам дал просраться.

#   Штык-молодец » 17.07.2025 10:59

ВВсех приветствую!

Завтра уже начало, а на ВВ полная аппатия...
RedQuite » 17 июл 2025 10:27мы практически не усилились

Вчера случайно переключил на матч тв, а там губерниев, конь и наш белый Ловчев обсуждают трансферы. Так вот этот мудрый седой человек очень уверенно говорил, что Спартак ещё усилится, очевидно знает дедушка о чем говорит...

#   mmmmm » 17.07.2025 11:03

Математическое ожидание сезона.

Каждый любой матч Спартака будет на три равновероятных результата.
Так что, в среднем, по 1,33(3) очка за тур.

За 30 туров 40 очков.
Если взять прошлую таблицу, то это 8 место.

Любопытно будет сравнить теорию с практическим результатом в мае 2026 года.
Если ЧР будет доигран.

#   RedQuite » 17.07.2025 11:15

Штык-молодец » 17 июл 2025 10:59

Смотря что считать усилением!

Если купят замену ушедшим лидерам - то это не усиление ни разу! Это ослабление,
т.к. кого бы не купили - понадобится время на их адаптацию и сыгранность с командой.

Если при сохранении лидеров купят средних легов (Флап, Моуриньо) - будет шило на мыло...

А вот если при сохранении лидеров купят топчиков (Жедсон, Коко) - то да, только что-то пока не получается...

#   Край » 17.07.2025 11:20

Отлично, что с Махачкалой начинаем. Они наших не боятся, будут нагло играть. Шапками их не закидаешь.
Сразу проверка серьёзная. Хороший лакмус.

#   kissel » 17.07.2025 11:24

авоська » 17 июл 2025 10:52Немножко утомляют наезды на Спартак в прессе.

Александр, на Спартак или на руководство / Лукойл?
Я бы разделял

#   авоська » 17.07.2025 11:26

kissel,
Сегодня это как бы одно целое)

На братьев Старостиных они не наезжают.

Махачкала это не подарок.
Газизыч опять обязательно что-нибудь да придумает.

#   Штык-молодец » 17.07.2025 11:27

RedQuite » 17 июл 2025 11:15купят топчиков (Жедсон, Коко)

Жду именно такого усиления, правда ближе к сентябрю...
Край » 17 июл 2025 11:20Махачкалой начинаем

Да, команда совсем не сладкая булочка. Если возьмём три очка, то это будут очень сложные три очка!

#   Valentinovich » 17.07.2025 11:48

RedQuite » 17 июл 2025 11:15А вот если при сохранении лидеров купят топчиков (Жедсон, Коко)

Жедсона не купят.
А Коко никакой не топчик, обычный защитник, я бы даже сказал Моуриньо перспективнее. Но это все равно не усиление будет, а просто замена Дуарте на другого.

#   tver-udomlya » 17.07.2025 11:59

Жедсон очень нужен, или такого же уровня игрок, без цз уровня коко и моуриньо еще можем обойтись. Хороший игрок центра поля, восьмерка сразу добавит сильных сторон, поднимет командный уровень. Пример тому -Фернандо.

#   BM1964 » 17.07.2025 12:01

По ожиданиям. В прошлом году мне казалось, что команда складывается и 25-26 - наш сезон. Сегодня мой оптимизм изрядно убавился. Дело не в покупках. Считаю, что с имеющимся составом вполне можно бороться за высокие места. Но ТШ вызывает у меня скепсис. Мне не кажется, что Станкович способен сделать КОМАНДУ, а внутри коллектива лидеров типа Глушакова или хотя бы Алекса не вижу. Как принято говорить: рад буду ошибиться, но думаю Станкович у нас до зимы. В этом сезоне у меня правда есть отдельный интерес. Хочу посмотреть, может ли Валерий Георгиевич добиться чего то стоящего с приличным составом. Так что, не в пример прошлым годам более пристально послежу за динамиками.

#   Леонидыч » 17.07.2025 12:04

«Бросьте!»

Станкович «поедет домой» после 5 тура!

#   SAS » 17.07.2025 12:05

........
За...ли болота, За...ли бАмжи,
Я теперь в Ставрополье-
Здесь + 40 -
Пей, гуляй, загорай, Жги -
И не .издИ!!!
......

-:)

#   BM1964 » 17.07.2025 12:15


Сереж, только увидел твоё сообщение. Ну конечно. Собственно и спора то нет, просто собеседники произвольно выставили границы явления. Чтобы всерьёз рассуждать, надо чётко описать, что есть культура и что есть футбол. Если в отношении первого существуют конвенциональные определения и при этом границы явления остаются зыбкими, то в отношении футбола это куда менее ясно. Где кончается сам футбол и начинается контекст его бытования. Мне кажется мы это так и не прояснили.

#   Спектр » 17.07.2025 12:33

BM1964, а мое про книгу "Философия футбола" не увидел? :)))

#   Mike Lebedev » 17.07.2025 12:47

По разделу "Этот день в Истории" сегодня Золотой 1996 год и очень важные 3 очка в Ростове в середине июля https://dzen.ru/a/YPAvLWNNIAgFiSW6

#   Леонидыч » 17.07.2025 12:47

У меня у одного вкладка «сезон» не открывается?

#   авоська » 17.07.2025 12:57

Леонидыч,
Хотел посмотреть с кем пятый тур?
С бамжами.

#   Mike Lebedev » 17.07.2025 12:57

(голосом Горбатого) А зачем она тебе?
Что ты хочешь там выяснить? "Каким он будет, очередной проёбанный сезон?"

#   Леонидыч » 17.07.2025 13:03

Юмористы, блядь…
Петросяны…

Стартуем послезавтра.

«Где общества со смешанным капиталом?!» (12 стульев)

:(

#   Valex1956 » 17.07.2025 13:11

Штык-молодец » 17 июл 2025 10:59Так вот этот мудрый седой человек очень уверенно говорил, что Спартак ещё усилится, очевидно знает дедушка о чем говорит...

Последние годы этот дедушка живет в параллельной вселенной

#   словесник » 17.07.2025 13:18

"Сезон, откройся!" -- вскрикнул атаман.
Открылся, чо... А там опять обман.

(Это не суждение, просто игра слов / ассоциация :-).)

#   Valentinovich » 17.07.2025 13:19

Спартак внес в заявку на сезон Игоря Дмитриева как защитника.
Новый тактический ход?

#   SAS » 17.07.2025 13:22

завтра 18
Ура, новому сезону!
...а вот всегда Жду

#   BM1964 » 17.07.2025 13:37


Прости, Алексей. Конечно увидел! Премного благодарю. Почитаю.

#   Леонидыч » 17.07.2025 14:40

Ахуенно усилились…
Слов нет!

Но в субботу посмотрю на это «мучение» через телевизор.

#   mmmmm » 17.07.2025 14:43

Леонидыч » 17 июл 2025 12:04Станкович «поедет домой» после 5 тура!


Отнюдь.
Он поедет в середине весны, как и его предшественник, по стопам которого Деян и идёт почти шаг в шаг.
РУ ФКСМ наблюдает за этим со спокойствием йога, следящего за муравьями на песке.

#   mmmmm » 17.07.2025 14:59

Ясен перец, будем болеть в субботу и потом.

Ведь Аргентина не переставала болеть за свою сборную, даже когда её тренировал величайший футболист и никакущий тренер Марадона.

#   Los » 17.07.2025 15:26

боление в спорте, это конечно, не религия ... но очень эмоциональная штука, не поддающиеся логике .. )))

#   gav » 17.07.2025 15:32

Ожидания что удастся посетить все 18+ домашних матчей и все московские гостевые игры, ну может быть зацепить пару выездов
Надежды что команда будет чаще радовать, чем огорчать. Неплохо бы, чтобы совсем не огорчала
В общем то, это всё

#   Valentinovich » 17.07.2025 16:24

— Нужно быть честным. Пытаться делать то, что мы тренируем. Пытаться дать что-то большее, потому что 100% часто не хватает. Сезон длинный, 10 месяцев. Я понимаю, что никто не может быть в идеальной форме всё это время. Но когда ты не в форме, ты должен быть силён ментально. Я надеюсь, что мы все будем грести в одном направлении. Клуб, игроки, штаб, болельщики, все вместе в одной лодке, грести к одной цели. И эта цель — привезти домой какой-нибудь трофей. Моя цель — лучше расставить игроков на поле, чем это было во второй части прошлого сезона, и добиться от команды, чтобы она сохраняла концентрацию на протяжении всей дистанции. Именно эти вещи должны сложиться для успеха, — сказал Станкович

#   wod » 17.07.2025 16:34

Я ещё от прошлого сезона не отошел, а уже следующий катит в глаза.
В моём понимании, клуб никаких для себя выводов из прошлого сезона не сделал.
Всё у нас хорошо и с комплектацией, и с организацией и вообще.
Просто немного с мотивацией в том сезоне не пофартило.
В текущей парадигме мы будем бороться с лошьем за 5-6 места.
1-4 займут Бомжи, Кони, Краснодар и Мусора.
Они, вероятно, и кубок разыграют.

#   naivniy » 17.07.2025 17:22

Давненько такого уныния на ВВ не было перед стартом нового сезона. Значит, этот сезон будет наш ;)

#   Спектр » 17.07.2025 17:34

Продлили Гузиева. Вот теперь точно заживем

#   мастер-А » 17.07.2025 17:52

naivniy, не знаю, настроение отличное, уныния нет и в помине. Наоборот большущее предвкушение начала сезона. Наконец-то!!! А то, что ВВ периодически превращается в такой виртуальный носовой платок - это нормально. Выплеснул тут негатив и вроде как освободился от части тараканов в башке - полегчало. Только не злоупотреблять этим и всё будет нормально. А так всё будет хорошо и даже ОТЛИЧНО!!! Даже продлению Гузиева рад)

#   mmmmm » 17.07.2025 17:55

Какое ещё уныние?
Эту стадию давно проехали.
Ныне опустились до полной уверенности.

#   Леонидыч » 17.07.2025 17:55

Мне вот прям Станковича реально жалко…

«С эдаким товаром дрянь быть комиссаром…» (САЯ)

#   митхун » 17.07.2025 17:58

wod » 17 июл 2025 16:34В текущей парадигме мы будем бороться с лошьем за 5-6 места.
1-4 займут Бомжи, Кони, Краснодар и Мусора.
Они, вероятно, и кубок разыграют.

А у меня наоборот хорошее предчувствие. Не нужно никакого полгода встраивать в игру. Солари на своём месте пока Богонда травмирован. В начале сезона соперники ещё не выстраивают редуты.
Про другие команды. Кони в прошлом году первую половину играли не так хорошо как весной.У них ничего кардинално не поменялось Да ещё приход нового тренера приводит встряске только если сразу игры начинаются,а тут была месячная подготовка.Краснодар скмейку усилил. У них в прошлом году не хавала народу.Вся игра строится на Кардобе.Продавит оборону или нет.По первой игре он пока не в форме.Удержать чемпионство на много сложнее,чем завоевать.Бомжи могут как провалить чемпионат относительно,а так и выиграть в чистую.С более классным тренером не было вопоросов.

#   mmmmm » 17.07.2025 18:03

Прекрасно понимаю хоккейную ВВ.
ХК так долго пребывал на самом дне самого глубокого ущелья, что его болельщики научились радоваться победе в отдельном матче, не загадывая на плей-офф.

Призываю и футболельщиков нашего Спартака перейти на эти рельсы.
Лично я ещё примерно с 2010, когда понял суть пребывания лукойла в Спартаке, болею именно так.
Именно за команду (не за клуб) и именно в каждом отдельном матче.

Любимый тост моего товарища - Ну, не загадывая!

#   Спартачек-Казачек! » 17.07.2025 18:04

Будем смотреть..а там видно будет....

#   Леонидыч » 17.07.2025 18:10

«У кривого Егорки глаз больно зоркий
Одна беда - глядит не туда!»

#   мастер-А » 17.07.2025 18:12

mmmmm, каждый болеет так, как велит его сердце. Гонишь на рельсах - гони. Твоё право. А призывать других к подобному рельсовому болению не надо. Как-нибудь уж сами разберёмся. Не маленькие. Слава Богу нам до ХК ещё далековато. Ну может кто и присоединится к Тебе. Его право.

#   мастер-А » 17.07.2025 18:22

Вот и Вася Казарцев с комментатором Геничем нарисовались на первый тур. Будет весело)

#   BN78 » 17.07.2025 18:32

mmmmm » 17 июл 2025 18:03Призываю и футболельщиков нашего Спартака перейти на эти рельсы.
Лично я ещё примерно с 2010, когда понял суть пребывания лукойла в Спартаке, болею именно так.

Life's a bummer
When you're a hummer.
Двигайся по рельсам эмо-лузерства в одиночестве:)

#   Спектр » 17.07.2025 18:42

На рельсы - это в Локомотив

#   oi11(new) » 17.07.2025 18:43

С каким настроением 19 идём на стадион?
Наверно, как болельщик - с некоторой тревогой, как фанат - с жаждой победы!

Эмоциональная нумерология…

За последние 50 лет мы были счастливы 13+1(1977 год) раз!
За последние 25 ,увы, только 2 раза(!
Серебряно разочарованы 12 раз.
И всего 6 раз за последние 25 годков.
Бронзовое уныние - 5 раз.
Соответственно 2 раза в XXI веке.

Депрессивных лет набирается за полвека аж 19 лет(без «металлов»)!

Спектр(градус, размер) болельщицкого счастья за полвека сможет вычислить только верховный статистик красно-белых (у него, наверняка, программа специальная есть)!

Боже! «Спартак» храни!

#   BN78 » 17.07.2025 19:09

Древнегреческие долбоебы, строившие свой концепт на относительном знании и второстепенных и малозначимых деталях, получили наименование софистов.
Мб кто-то знает, есть ли какое-то наименование у сетевого философского течения, адепты которого строят свой концепт на нелепости выводов из надуманных посылов?

#   Спектр » 17.07.2025 19:14

Единое "болельщицкое счастье" вычислить невозможно, потому что критерии у разных болельщиков не совпадают вплоть до противоположных.

#   нуль » 17.07.2025 19:22

Позитив: глянул в таблицу, а там у бамжей ноль очков.

Бамжи - сосать!

#   мастер-А » 17.07.2025 19:22

Спектр, например, мой критерий. Всё что ниже первого места - пройоб).

#   BM1964 » 17.07.2025 19:26

А мне кажется, что уныние ВВ и распространившийся скепсис лежит в более глубиной плоскости, чем занятые места, сомнительное руководство, или недосаточность покупок. Мне кажется дело в несовпадении нашего "идеального" Спартака, каким он живёт в сознании и реальности жизни клуба. Спартак сегодняшний не совпадает с собственным мифом, который очень прочно сидит в головах у многих, хотя и не у всех. А наше повседневное недовольство игроками, тренерами, результатами, это лишь проекция глубиной тоски по идеалу.

#   naivniy » 17.07.2025 19:36

Граждане, на Ростов арену на гостевую трибуну в кассах билеты брать? Или Спартак по своим каналам гостевую квоту реализовывать будет?

#   Спектр » 17.07.2025 19:41

Да даже "мифический Спартак" и то у всех разный, в том-то вся и фишка.

#   BM1964 » 17.07.2025 19:53


Да, это верно. Но в то же время есть и какие то базисные идейные патерны, которые разделяет большинство. Но я вот тут подумал: а чего мне в сегодняшнем Спартаке не хватает? А на днях читал интервью с Жамновым. И понял, что мне наверное не хватает сейчас в команде НАСТОЯЩЕЙ личности, которая персонифицировала бы собой Спартак. Я уже писал, что если бы во главе Спартака стояла личность масштаба Старостина или даже Романцева на поле могли бы бегать хоть "одиннадцать негров". Это было бы уже неважно. Последней большой личностью в Спартаке был Каррера. Сейчас я такой личности не наблюдаю, мне этого не хватает...

#   Спектр » 17.07.2025 19:54

BM1964 » 17 июл 2025 19:53Последней большой личностью в Спартаке был Каррера

А как игрок - Промес. При всех его, гм, дальнейших подвигах.

#   BM1964 » 17.07.2025 20:00


Безусловно. И хотя я, признаться, не могу оправдать, эти подвиги, но вместе с тем они вписываются в его ярчайщий образ и если отрешиться от реальности и продолжать мыслить мифологичемки, то жизнь Промеса в Спартаке вполне органично включает и голы и победу и уголовщину... он, как личность и в добре и во зле остаётся очень масштабным и цельным...

#   нуль » 17.07.2025 20:01

Смотря что считать "личностью". Если Промес - "большая личность", то речь очевидно о профессиональной боеспособности, а не о человеческих качествах. В этом плане, Промес - личность... Но тогда Тедеско круче Карреры...

В общем, хочется болеть за харизматичного героя. Это можно понять.


Но тогда не понятно, чем не угодил Станкович. Он в футболе - личность гораздо масштабнее и Промеса, и Карреры. Тренерские навыки сомнительные? Они и у Карреры сомнительные.. Они вообще очень похоже, если задуматься

#   Los » 17.07.2025 20:03

мастер-А » 17 июл 2025 19:22Всё что ниже первого места - пройоб)


интересно, болелы МЮ в этом сезоне максималисты ? ))

#   Спектр » 17.07.2025 20:06

А так - сейчас в "Спартаке" не то, что монументальных, даже нестандартных личностей нет. Все играют так, как учит тренер, потом меняется тренер, и начинают играть, как учит другой тренер. Ни от кого не ждешь ничего неожиданного, кроме, может быть, Барко. И Угальде, который у нас "Веллитон" - забивает неброско, но иной раз тогда, когда этого вообще не ждешь.
А если даже что-то неожиданное и случается, типа бомбардирства Мартинса - это, опять же, потому что тренер для него неожиданную роль в расстановке придумал.

#   нуль » 17.07.2025 20:07

Шестикратный чемпион Серии А на личность в футболе не тянет? А провалившийся в Испании Промес вдруг тянет?

#   Спектр » 17.07.2025 20:10

нуль, ну, чемпионствами личности точно не меряются. У нас самый чемпионистый чемпион как игрок - Ананко, например.

#   naivniy » 17.07.2025 20:15

Станкович - не личность чтоли??
Его можно считать каким угодно тренером, но не считать его личностью - это интересное, гм, мнение..

#   мастер-А » 17.07.2025 20:17

Los, блин, надо на Москоу Редс заглянуть. Ну думаю, там уныние похлеще нашего.

#   cuba » 17.07.2025 20:47

BM1964, Богдан, по-моему ты слишком усложняешь. )
Вот я болею за Спартак (сознательно) полвека. Какой же миф, если все видел
своими глазами? Но, допустим, я сезон 69-го совсем не помню. Но видел
многих "оттуда", спустя пяток лет. А сколько слышал тогда про 69-й...
И это тоже не миф был. И, главное, у меня не получается "идеализировать прошлое",
потому, что я отлично помню и злость, и разочарование, и "как так можно играть?"
применительно к тому Спартаку. Но ведь помнится всё. И удачи, и провалы.
Вопрос в том, что преобладает "по совокупности".
Про миф можно говорить тому, кому сейчас лет 15. И то, если он в курсе "истории" клуба.
)

#   Авверс » 17.07.2025 20:56

Ёлочные игрушки больше не радуют. А какие были, а? Легендарные!
А как ёлка пахла! И мандарины, мандарины, это же Царь Мандарины были с чёрной наклейкой. Ромбом, кстати, наклейки были.

#   Спектр » 17.07.2025 21:04

Любой, сколько бы ни говорил про "Спартак" в себе, подсознательно все равно болеет за себя в "Спартаке". Точнее, за те черты "Спартака", которые считает максимально похожими на свои.
Да и не только за "Спартак", с любой командой так. Люди придумывают себе божества и кумиров по своему образу и подобию.

#   нуль » 17.07.2025 21:39

Поэтому команду нужно комплектовать как актёров для фильма. Составить портрет целевой аудитории. Выделить основные типажи. Приобретать футболистов, с которыми зрители смогут себя ассоциировать. Женщин тоже не забыть. Поскольку на поле им выходить нельзя, нужно взять женщину в тренерский штаб.

#   naivniy » 17.07.2025 21:53

Интервью с "неличностью" все уже посмотрели?
Рекомендую.
https://youtu.be/HhB11O4rgtE?si=P_BjwroGSm-YYFP-

#   VUK-slava » 17.07.2025 21:59

Что лично я жду от наступающего сезона ?
Признания ГТ своих ошибок во второй части прошлого чемпионата и перехода команды на прагматичный и рациональный футбол взяв на заметку игру армейцев весной 2025 года.
Конец 2024 года принес эйфорию от шести ярких побед подряд и веру в то, что это будет продолжаться весной само собой. «Головокружение от успехов». Ан, не тут то было. Траты 35 млн. Не принести усиления. Случился ПЕРЕБОР игроков и начались метания. Ничего улучшить не удалось. Разве состав ЦСКА лучше или скамейка «длиннее» ? Нет. Даже без Лава и Думбии, с Мусаевым и бразиком из Сочи в атаке они умудрились нагнуть всех прямых соперников. Просто их тренер начал играть на результат. Отсюда 28очков весной при12 игр , против 31 очка в 18 играх в 2024. У нас 20 очков и 37 соответственно. И это напоминает чемпионство Карреры восемь лет назад.
Только завоевание ЧР или КР - достойное место в сезоне.
На сегодняшний день имеем вполне достаточно игроков, чтобы бороться как минимум за призовую тройку. Но для этого планка набора очков не может быть ниже 60 очков.
Мое мнение: сегодня в основе
две проблемы - это правый центральный защитник (Литвинов) и левый защитник(Рябчук). Оба не выполняют свои прямые обязанности.
А в остальном:
- команда укомплектована неплохо, ни в коем случае не покупать игроков на лавку, помня , что «недобор лучше перебора» и « лучшее-враг хорошего»;
- схема избрана - 4-3-3;
- возможно, следует откорректировать основу при игре с первой пятеркой и остальными командами;
- 20 игроков - это максимум в обойме команды;
- российские лавочники должны систематически выходить на поле.

Сегодняшний Спартак ничуть не слабее Краснодара и армейцев, а следовательно вполне по силам бороться за титулы в наступающем сезоне.
Любой провал - прямая вина Станковича и его тренерской команды. К зимней паузе задача набрать не менее 66,66 % очков.
ЯТД.

#   suslov » 17.07.2025 22:14

Спектр » 17 июл 2025 21:04 Точнее, за те черты "Спартака", которые считает максимально похожими на свои.

Про себя сказал бы чуть по иному. Спартак сочетал для меня качества людей которых я люблю и уважаю. Сейчас по Литвинову могу только это сказать. И как не странно по Никитосу Баженову. В руководстве сменщики какие-то, забываются быстро. Хочу в Тарасовку съездить, давно не бывал

#   cuba » 17.07.2025 22:40

Под "личностью" мы понимаем что?
Набор каких-то вечных, "верных" правил?
Её "масштаб" - не шапка, не пальто,
А то, что "обладатель личности" оставил.
После того, как был утрачен пост,
... Который часто случаю послушен,
Товарищи, провозглашаю тост!
За "личность", "мир" которой - не разрушен!
)

#   mmmmm » 17.07.2025 22:51

Я Спартаком заболел самым беспринципным образом.
То есть, сколько себя помню, столько и болен.
Какие принципы у младенцев?
Вот даже как тянусь к материнской груди смутно припоминаю.
А Спартак это другое, всегда и навсегда.

Отец, матушка и их родители вообще были равнодушны к футболу.
Родители, правда, рассказывали, что однажды (во время беременности мною) друзья затащили их на стадион и что играл Спартак.
Значит тогда.

Впервые увидел Спартак по ящику КВН.
Ну, как увидел... экранчик 14 см.
Но это была моя команда, хотя я тогда не то что в жизни - даже в футболе ничего не понимал, кроме гола.

Кстати, вообще по жизни мне почти не приходилось делать выбор пути.
Дорога сама меня выбирала.
Так вот и Спартак мне Бог подарил.
Я в это верю.

СПАРТАК ЧЕМПИОН !!!

#   BM1964 » 17.07.2025 22:58


Ну в очередной раз придётся повторить, что под термином "миф" я имею в виду не сказку, не неправду, а реальность иного, более высокого порядка, которую формирует наше сознание на основании фактов. До известной степени это идеализация, но идеализация совсем не тождественная лжи. Это скорее "священное основание" или пресловутые "скрепы", хоть я и не люблю это слово, которые формируют нашу идентичность. В этом смысле, с чем бы мы не имели дело, всегда есть два плана - данный непосредственно и тот который мы формируем в собственной душе. Они практически никогда не могут полностью совпасть. Но сложность ощущается, когда дистанция между этими планами достигает некой кризисной точки. По моему ощущению от чтения ВВ в последнее время, эта точка для многих сегодня достигнута. Отсюда чувство уныния захлестнувшее Книгу. P.S. Сейчас был забавный эпизод. Сидим у меня на даче на веранде, играем в канасто. Почему то за разговором зять вспомнил последний матч с бомжами на котором он был. Кто то из присутсвовавших спросил: за кого он болел. Зять ответил: "странный вопрос, если бы за зенит, меня бы в этот дом не пустили". Ну а я ещё порой думаю, что я очень плохой спартаковец).

#   BM1964 » 17.07.2025 23:11


Ну вот, это довольно точно. Личность, это тот, кто формирует "мир", как некую цельную систему в которой другие становятся частью целого. А для этого персона сам должен обладать цельностью. Вряд ли это поддается математическому анализу, но, как правило, люди это ощущают. Таким сейчас является Жамнов в хоккее. Станкович? Вот не знаю. Помню, он произвёл на меня сильное впечатление на первом матче с зенитом в Питере. Очень спокойный, чуть ироничный, он излучал уверенность. А потом чем дальше, тем как то образ растворился. Все эти нелепые "психи", перепалки с судьями, прыжки на руки к помошникам... хрен его знает, но по моему тренер Спартака должен быть иным. Нуу, в моем мифе о Спартаке... 2 Спектр. Не уверен, что мы видим в объекте любви, в частности, в Спартаке свои черты. Скорее, наоборот, мы стремимся быть КАК объект любви. Это наше идеальное представление о себе, а не проекция собственных черт на объект. В этом мне видится и феномен боления. Гол забивает Спартак, а мне (условному), кажется, что выигрываю я сам.

#   BM1964 » 17.07.2025 23:16


Спасибо. Очень созвучные ощущения.

#   BN78 » 17.07.2025 23:18


Мое личное уныние привело к покупке абонемента на грядущий сезон. Впервые за несколько лет. Конечно, рацио убеждает меня в том, что мы вряд ли будем бороться за чемпионство в этом сезоне, но я предпочитаю опираться на него в областях, далеких от футбола.

#   cuba » 17.07.2025 23:44

BM1964, Если человек имеет память, всегда будет "основание". Не "священное", или "скрепное",
"прости, Господи"...
Всё просто, как арбуз. Для того, кто помнит не со слов...
Конечно, если от "памяти" до "сегодня" - годы, десятилетия, это может внести нечто
"мифологическое". Но и только. Для подростков.
... Иначе, всё, что угодно, можно назвать "мифом". В любой области жизни. При живых свидетелях.

#   kuzmichC » 17.07.2025 23:45

Моё личное уныние просит не покупать второй год абик.
Впервые за несколько десяток лет.
Вера в то, что когда всё против тебя пересиливает то, что вдруг выстрелит.
Пусть впервые пустота в душЕ.
Пусть на стадионе блогерши и стендаПеры.
Рилсы вообще не знаю кто это, бабы или мужики.
Но Денисов забьет туда, куда все не ждут!
До встречи на трибуне.

#   авоська » 17.07.2025 23:58

Уныние это прекрасно!
Меньше разочарований.

Но если вдруг…
Тогда вообще красота!

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".