Саша, Патриотизм это очень хорошо, но то что ты привёл в пример у меня не слишком вяжется с патриотизмом. С идеологией да. Но идеология и патриотизм не одно и то же. Будь все нормально с патриотизмом он бы никуда не делся, когда исчезла идеология. А так произошла "типичная подмена" настоящего патриотизма идеологией. Но последняя глубоких пластов психологической жизни человека не достигает и бабло легко её подменит. А настоящую любовь к Родине на деньги не меняют. ИМХО.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2024 - ...Саша, Патриотизм это очень хорошо, но то что ты привёл в пример у меня не слишком вяжется с патриотизмом. С идеологией да. Но идеология и патриотизм не одно и то же. Будь все нормально с патриотизмом он бы никуда не делся, когда исчезла идеология. А так произошла "типичная подмена" настоящего патриотизма идеологией. Но последняя глубоких пластов психологической жизни человека не достигает и бабло легко её подменит. А настоящую любовь к Родине на деньги не меняют. ИМХО.
Я с запасом взял, всякие премиальные, ну и возможности для спекуляции, куда уж без них. Если брать твои цифры, то еще нагляднее разница получается между тогда и сейчас.
Я очено долго болел за все наши клубы в ЕК, потом не за все (еще за Локомотив), потом остался только Спартак.
Ну вот и доснимались. Лобановского в 1984 сняли с интересной формулировкой типа навсегда отстранить от работы со сборными командами, ха-ха. Кстати, у ФРГ с 1954 до 1990 было только 4 тренера и 3 титула ЧМ и 3 финала. Bestguy, Игрок Спартака получал 120 и 70 премия за победу. Плюс спекуляция мохером. Какие 3000?
SAS, Исаев на встрече с ветеранами рассказывал, как их "накачивали". Сводилось все примерно к такому: если они выигрывали, чиновник хвалил себя за то, что хорошо их "накачал", и выписывал себе премию, а если не выигрывали, то чиновник ругал их последними словами.
# Команде Франко. До этого команде Тито распустили команду. Это личное. BM1964,
Вот, Богдан, в точку! Тогда была Накачка, Партейные и Комсомол! Плохо? А фиг знает, если сегодня смотреть ... За Родину!!! Тарасов в раздевалке Гимном заводил. А шахматы, Карпов - Корчной? Тогда переживали за все наши команды в ек!!!! Наглядно, как в фильме "Блондинка за углом" Болели за Торпедо!!! - только проиграйте...лишишься партийного билета . ... Бескова в 1964 сняли за проигрыш в финале че Сборной страны Буржуазной стране ... А сегодня??? Кто скажет, что Патриотизм и любовь к своей стране это плохо?... Бабло Победило!...(( # Говорят, когда Кордоба понял что в Спартак ему больше не светит, настолько расстроился что теперь даже по пустым воротам не может попасть
Было исследование (правда, лет 10 назад), что в России и на Украине была самая большая в Европе разница средних зарплат футболистов высшей лиги и "обычных граждан" - не на один порядок, а на два, около 100 раз. Но сейчас, по ходу, и в других странах зарплаты футболистов улетели в такой же космос. В Англии в этом году провели очень смешное исследование: взяли 10 высокооплачиваемых футболистов и сравнили их зарплаты со средней зарплатой "обычных" людей - их тезок. "Среднестатистический работник по имени Рис зарабатывает 478 фунтов в неделю. Эта сумма резко контрастирует со значительными доходами защитника "Челси" Риса Джеймса, который имеет оклад 250 000 фунтов в неделю - его доходы превосходят доходы "среднего Риса" в невероятные 523 раза. Обычному человеку по имени Рис придется работать 10 лет, 1 неделю и 4 дня, чтобы заработать недельное жалование Риса Джеймса". И дальше там в таком же духе: "среднему Мохамеду" надо работать 9 лет 4 месяца 3 недели 4 дня, чтобы заработать недельную зарплату Мохамеда Салаха, "среднему Кевину" - 9 лет 3 месяца 6 дней, чтобы заработать недельную зарплату Кевина де Брюйне, и т.д. Редактировалось 20 ноя 2024 15:34
Если в советское время футболист получал 3000 в месяц, в год это 36 000. Рядовой житель пусть получал 250 в месяц, в год это 3000. Разница в 12 раз. Сейчас пусть футболист получает 1 500 000 Евро в год, в месяц это 125 000 Евро или около 13 000 000 рублей, для того, чтобы пропорция сохранялась, то "рядовому жителю" нужно получать около 1 000 000 в месяц, что в принципе и происходит в чьих-то фантазциях. # Но мы и кубок ссср в это время не выигрывали. Стоит признать, бесковский Спартак- некубковая команда. Бесковскому "Спартаку" на самом деле не повезло в том, что он не смог выиграть ни одного Кубка. Если уж московские мусора в сезоне 1984/85 там дошли до полуфинала (заняв в чемпионате-1984 16-е, а в чемпионате-1985 14-е место), то мы могли и в финал выйти, а то и выиграть, как Киев и Тбилиси.
# Ну если только начинать с 1992/93.Так очков больше будет. Там полуфиналы и у нас, локомотива, киева.За один период между 92/93 мы заработали столько же очков, сколько и до этого.90-е были для нас аномалией по всем показателям, что внутри, что в еврокубках. tver-udomlya, напрямую "по очкам" трудно сравнивать, учитывая, что с 2000 по 2021 годы еврокубка было всего два, и в них разыгрывалось 30 условных очков, а не 45.
Команды, имеющие в этом зачете больше 10 очков (у "Спартака", если что, 5 - один полуфинал и три четвертьфинала, и он даже в тройку советских команд не входит - у московского "Динамо" 8 очков, у тбилисского 6):
Бавария (Мюнхен, ФРГ) 40 Барселона (Испания), Реал (Мадрид, Испания) 37 Ювентус (Турин, Италия) 35 Андерлехт (Брюссель, Бельгия), Аякс (Амстердам, Голландия), Ливерпуль (Англия) 30 Милан (Италия) 27 Бенфика (Лиссабон, Португалия), Боруссия (Мёнхенгладбах, ФРГ) 24 Гамбург (ФРГ) 21 Црвена Звезда (Белград, Югославия) 19 Динамо (Киев, СССР), Интер (Милан, Италия), 18 Тоттенхэм (Лондон, Англия) 17 ПСВ (Эйндховен, Голландия) 16 Кёльн (ФРГ), Селтик (Глазго, Шотландия) 15 Фейеноорд (Роттердам, Голландия) 14 Гётеборг (Швеция), Манчестер Юнайтед (Англия) 13 Атлетико (Мадрид, Испания), Брюгге (Бельгия), Рома (Рим, Италия) 12 Сампдория (Генуя, Италия) 11 Ноттингем Форест (Англия), Стяуа (Бухарест, Румыния) 10 # А постсоветские будут? Что бы сравнить, там разница с учетом российских и украинских команд не должна быть большой. А отдельно российские результаты должны быть больше, чем результаты рсфср. Обращает на себя внимание два момента: огромный разрыв между 6 местом и всеми кто ниже, а также то, что Франция находится в нижней части рейтинга. Результаты еврокубков по странам с сезона 1966/67 (первый, когда СССР начал участвовать) по 1991/92.
4 очка - победа в еврокубке, 3 - финал, 2 - полуфинал, 1 - четвертьфинал. Повышающие коэффициенты не использовались. ФРГ 151 Италия 126 Англия 123 Испания 107 Голландия 74 Бельгия 72 СССР 47 Португалия 44 Шотландия 42 Франция 39 Югославия 38 ГДР 35 Чехословакия 29 Австрия 22 Румыния 21 Швеция 20 Болгария 18 Польша 18 Венгрия 17 Швейцария 15 Греция 12 Дания 7 Турция 7 Уэльс 5 Финляндия 3 Северная Ирландия 2 Норвегия 1
Да, не.... не поможет. Только на хлеб и воду. Ну и тебя туда для кучи, я бы послал). Хотя тут многие, полагаю, предпочли бы применить к тебе латинскую практику "Autodafé"))) Valentinovich,
Не видел что говорил да и не очень интересно. Вряд ли он правду скажет. Но Дале если предположить, что Аморально пришел и попросил уйти, то гендер в такой ситуации обязан попросить доработать хотя бы до договоренности с новым. Иначе мы получаем катастрофу, хотя она уже давно с этим человеком на посту. Жаль от Аморала мы не услышим правду, наверное в контракте прописали штраф большой штраф и лукАп. #
Хорошего спортдира вообще сложно найти. А судя по тому, что говорил Малышев в прессе они вообще не были готовы к расставанию с Амаралом. Просили его остаться еще поработать, т.е. до этого никто даже не искал ничего. И вот сейчас в кротчайшие сроки начались поиски, можно сказать в авральном порядке. Мне очень интересно будет посмотреть результат этой работы. По Малышеву у меня мнение давно сложилось, не верю что он сможет добиться чего то в Спартаке. NewGamer,
Времени нет, бесноватые в коробочке кастрюлями гремят и в падучей бьются. Просятся на волю и обещают вести себя хорошо, но я не верю! Сейчас выпущу их на прогулку, пусть проверят помещение. Богдана просил поспрашивать у своих про обряд какой, он разбирается. Пока не ответил, видимо никто браться не хочет. Но, я надежды не теряю вылечить имперцев зла и ненависти, хотя надежда тает на глазах.) Карелин, Неее, Абена приехал за ромбик! И пожрать борща от пуза! Тут правда!) Про Жозе не буду, его на диету надо сажать.) Карелин, По мне разрыв колоссальный сейчас… в мире появляются как грибы после дождя какие-то монстры и бегут, и прыгают, и техника космическая, а еще и габаритами как Холанд. Посмотри на ютубе выпуск где Валера со Смоловым беседуют, очень интересно. О соотношении доходов..
Смотрю на фото 1970-х, где Гаврилов и Шавло во время предсезонки в США, в Макдональдсе сидят...Для обычного советского человека--настоящий космос. Спартак тогда постоянно в загранку ездил. В абсолютных цифрах футболисты тогда меньше доход получали, чем сегодня, но относительно среднего гражданина -- разница такая же была. На порядок. Когда некоторые ветераны сегодня говорят, что нынешние слишком много получают--так и рядовой житель сегодня больше зарабатывает. Парадокс - в 90-е наши игроки уезжали в загранку за повышением ЗП, сейчас - к нам едут за повышением ЗП.
А уровень нашего чемпионата несильно повысился, в отличие от.. Спектр, Вот именно.
tver-udomlya, Ну мы объективно хуже играем в футбол) С другой стороны и сборная была неофициальным чемптоном мира по Товарнякам и Спартак высоко в рейтингах стоял, ну и если мы проигрывали, то все таки топам, а не Сан Галенам. Впрочем, повторю, это только гипотеза. Факторов всегда много. BN78,
Когда дадут красному золотую звезду героя хренскорела, значит взялись за ум. А не дадут, пусть дальше страдают.) # В советские времена была идеология, но это не сильно помогало, результаты еврокубков не сильно отличаются:там три кубка, все кубок кубков, и в постсоветское время три:два у нас, один у хохлов.
А приглашение в Европу - это не повышение, а понижение зарплаты BM1964, да естественно, что один из факторов.
Если все пользуются плюс-минус одними и теми же методиками тренировок и восстановления (которые сейчас общеизвестны), то роль начинают играть именно "внеметодические" мелочи типа "поел в Макдональдсе после тренировки", "играл ночью в Доту/Контр-Страйк/Геншин Импакт" или "слишком долго ехал в поезде/летел на самолете".
Последние годы у меня вообще сложилось впечатление, что никто особо к успехам и не стремился, за редкими исключениями. В том смысле, что российские клубы не играли в Европе, через "не могу", а без этого в современном футболе много не добьешься, особенно, если твой класс сопоставим или ниже. В советское время присутствовал мощный идеологический фактор, начальству было важно докладывать наверх, что мы "буржуинов победили", в ранние Российские годы футболисты стремились в Европу, поэтому грызли землю на поле. А с нулевых все стимулы ушли. Победить в турнире мало реально. Больших денег футболерам Еврокубки по видимому не давали, за победу над Спартаком дадут больше, чем над условными венграми или еще кем-то. так зачем и напрягаться и увеличивать количество матчей, а значит разъездов. Это для нас с дивана смотреть под пивко приколько. А им-то. Бегать, потеть, травмы получать. А зачем? Ну это так, гипотеза... Спектр, По этой логике Люксембург вообще должен быть чемпионом всего и вся! Там же далеко ходить не надо))).
(На самом деле, я думаю, ты во многом прав, хотя это лишь один из факторов) tver-udomlya, а НХЛ играет в каких-то "еврокубках"?
Плюс хоккей трудно напрямую сравнивать с футболом, там составы меняются постоянно. Профессиональный футболист от 82 матчей за сезон (как в регулярке НХЛ) тупо помер бы. А так именно в США проводили исследования о дальних выездах и влиянии смен часовых поясов и времени, проводимом в самолетах, на результаты команд (в том числе и MLS). Редактировалось 20 ноя 2024 11:36
# У хоккеистов еще больше выездов, и география обширнее. И в Нхл также:с юга сша на север канады. У российского чемпионата есть по сравнению с почти любым европейским неустранимый недостаток - почти на порядок более длительные выезда. А на таком уровне ролять начинают даже самые мелкие мелочи типа "сколько игроку приходится проводить в сидячем положении в транспорте".
Ну вот играли наши команды в ек до отстранения. А успехи были?
Многие сразу почти вылетали и играли там, как в нагрузку и делая одолжение?! Только Спартак при Руе вышел из группы. Разве не так? А вот какие составы выпускают у нас в кубке? Ааа, есть это гордое слово "ротация"! Просто физика у наших команд по сравнению с зарубежными командами, раза в два хуже( Вот и видим - там бегают образно гипарды, а у нас черепахи( 10-12 игр провели - "Ой, мы уже устали... Быстрее бы отпуск"... Странная какая-то дискуссия...
Наше отстранение понятно на что завязано. А как повернется политическая конфигурация сейчас не могут предсказать и самые продвинутые специалисты. Диапазон мнений от.... и до.... не буду озвучивать, а то опять посадят. Стало быть и футбольный вопрос может решиться, как через год, так и вообще не решиться (в пределе), поскольку может стать не до футбола, не только нам, но и всем прочим. Обсуждая локальную и говоря, по честному, ничтожную проблему отстранения сборной от... , многие упускают из вида, что мы переживаем не просто, какой-то очередной кризис, который вот вот разрешится и мы снова будем жить радостно и покойно - ездить на выезды в "матушку Европу", выпивать и закусывать в Парижах и Мадридах. Сейчас идет глобальный слом всего мироустройства, сравнимый разве что с событиями 17 века. Идет новый мировой порядок и как он скажется на мировом и отечественном футболе можно только гадать... Одно я знаю точно, простым уходом в Азию вопрос не решается.
Какие действия РФС будут указывать на то, что взялись за ум? 2 Авверс Продолжим. На книгу мудрость я несу: 12 месяцев в году! (с) Аскольд Гипербореевич Ганашышев # А ты сомневаешься? Шесть лет минимум будем ждать.Для футбола мы не большая потеря, в том же хоккее, где мы гораздо значимее, без нас обходятся, проводят чм, и возвращать не собираются. ВВсем (бой)скаутского здоровья! И мира.
Андрея Argos поздравляю с Днём рождения! Здоровья и "Спартак" навсегда! Бонгонда сегодня исполняется 29 лет. Здоровья, Тео и успехов в "Спартаке"! Ночью и Суринам, проиграв "канадским профессионалам", завершил выступления в ЛН КОНКАКАФ. Абена опять провёл полный матч. А в субботу - игра.. Дежавю? Крал - полный матч+ЖК в домашней победе над Грузией 2:1. Чехи перебрались в "мансарду" ЛН УЕФА, грузины - в стыки на понижение в дивизион С, украинцы - в стыки на повышение в тую самую "мансарду". Так что, они и турки добавились к будущим оппонентам бельгийцев и сербов в стыковых матчах. А вот Молдавия, перейдя на евроэтаж выше, увильнула от встреч с Люксембургом, так как Мальта не смогла одолеть дома Андорру. Так что, Мартинс встретится либо с Гибралтаром, либо вот с этой Мальтой. Жеребьёвка - завтра. RedQuite, без политической отмашки сверху ничего не поменяется. А когда эту отмашку дадут, не будет смысла с Азией заморачиваться, вернемся в Европу.
Россию отстранили от участия в ЧМ, т.е., не имеет значения регион проведения отборочных матчей. Inb4 "В шахматах же в Азию перешли, и норм" - сейчас среди сильнейших шахматных федераций Индия, Китай и Узбекистан, так что разного рода континентальные соревнования в Азии реально заметно сильнее, чем в Европе.
А летать на выезда мы будем, очевидно, через квайтовую телепортацию.
Ну, это, конечно, если морон не добьется, чтобы на азивыезда русских болельщиков тоже не пускали. RedQuite, президент АФК одновременно является старшим вице-президентом ФИФА. Никаких "пчел против меда" в пользу российской сборной никогда не будет, никому не хочется проблемы огребать вплоть до потери денежного и статусного рабочего места.
Gt3,
Малышев, как мне кажется, вообще не способен принимать спортивные решения, что уже и доказал своей работой. Лично для меня, он не лучше Измайлова, который своими интригами поспособствовал развалу чемпионской команды.Малышев наносит вред Спартаку своей некомпетентностью. Valentinovich,
На HeadHunter надо разместить, должно сработать. Наш Малышев видимо думает что найти хорошего спортдира это примерно как водителя автобуса или повара в столовку. Ебанаты.. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||