купят топчиков (Жедсон, Коко)
Жду именно такого усиления, правда ближе к сентябрю...
Махачкалой начинаем
Да, команда совсем не сладкая булочка. Если возьмём три очка, то это будут очень сложные три очка!
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2025 - ...# Жду именно такого усиления, правда ближе к сентябрю... Да, команда совсем не сладкая булочка. Если возьмём три очка, то это будут очень сложные три очка! kissel,
Сегодня это как бы одно целое) На братьев Старостиных они не наезжают. Махачкала это не подарок. Газизыч опять обязательно что-нибудь да придумает. Редактировалось 17 июл 2025 11:30
Александр, на Спартак или на руководство / Лукойл? Я бы разделял Отлично, что с Махачкалой начинаем. Они наших не боятся, будут нагло играть. Шапками их не закидаешь.
Сразу проверка серьёзная. Хороший лакмус. # Штык-молодец » 17 июл 2025 10:59
Смотря что считать усилением! Если купят замену ушедшим лидерам - то это не усиление ни разу! Это ослабление, т.к. кого бы не купили - понадобится время на их адаптацию и сыгранность с командой. Если при сохранении лидеров купят средних легов (Флап, Моуриньо) - будет шило на мыло... А вот если при сохранении лидеров купят топчиков (Жедсон, Коко) - то да, только что-то пока не получается... Математическое ожидание сезона.
Каждый любой матч Спартака будет на три равновероятных результата. Так что, в среднем, по 1,33(3) очка за тур. За 30 туров 40 очков. Если взять прошлую таблицу, то это 8 место. Любопытно будет сравнить теорию с практическим результатом в мае 2026 года. Если ЧР будет доигран. # ВВсех приветствую!
Завтра уже начало, а на ВВ полная аппатия...
Вчера случайно переключил на матч тв, а там губерниев, конь и наш белый Ловчев обсуждают трансферы. Так вот этот мудрый седой человек очень уверенно говорил, что Спартак ещё усилится, очевидно знает дедушка о чем говорит... Немножко утомляют наезды на Спартак в прессе.
Но как бы оптимизма пока действительно немного. Нуль конечно херню очередную прогнал по Довлатову, но вот удивила парочка одиозных персонажей неожиданно почитающих писателя. Не хватает его сегодня. Он бы вам дал просраться. # Ну какими исчо могут быть ожидания?
тока самыми оптимистичными тем более после просто блестяще провенденной трансферной компании кароч нынче золото наше адназначно # Драглайн » 17 июл 2025 04:09
Может уже можно запускать тему - кто и что ждет от стартующего сезона? Завтра уже начинают... Из всего моря пессимизма - выделю два оптимистичных момента: 1. То что мы практически не усилились, есть свой плюс - не надо встраивать и адаптировать новичков (в отличие от конкурентов). Именно на этом весной сыграл Краснодар - ведь мы с ними и бомжами стояли вровень, но пока мы с бомжами теряли очки из-за несыгранности с новичками, быки набирали очки по максимуму, может поэтому в том числе и выиграли. У нас сейчас похожая ситуация - состав сыгран, лидеры на месте, календарь благоприятный. Вкатимся в сезон, по осени привезём всем 8-10 очков, весной доедем как-нибудь...))) 2. То что у нас очень слабое РУ - стало понятно уже всем, особенно по сравнению с конкурентами. Девиз "денег нет но вы держитесь" сменился на "деньги есть ума не надо". И что-то учиться они не сильно торопятся! Но, как известно, дуракам везёт! И если вдолгую это не работает, то в рамках одного сезона может дать результат. Поболеем...))) Дискуссия гуманитариев..) Грамотные технари начинают с того, что договариваются о значении терминов.
Достаточно открыть словарь и прочитать определение слова "культура", как становится ясно, что "ДА" -- футбол прекрасно вписывается в это определение. К примеру: «Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей». И в другие определения тоже. #
Ну вот ты примерно описал и мои мысли. Конечно надеюсь на чудо. А с другой стороны и не жду ничего хорошего. С лукойлом всегда нет чего то одного, не бывает что все плохо или все хорошо. Раздвоение какое то всегда. Не скажу что безнадега, но силы не чувствуется. Наверно так себя все середняки чувствуют, перед стартом сезона. Но мы то помним еще вкус побед, это и угнетает. Знаем что бывает по другому, и не хочется видеть эту новую реальность. Как то так. Боление - не религия, будь аккуратнее. И уподоблять одно другому не следует.
Цель футбола - забивать голы.
Цель боления за футбол - вали коней, вали мусарню, пока ублюдки не умрут. Вообще если уж полушутя-полусерьезно, то раньше поход на футбол был одним из немногих мест, где можно было безнаказанно (до определенных пределов) публично орать и выражать ненависть, да еще и "в составе организованной группы". А сейчас точно так же публично выражать ненависть можно в интернетах, вообще никуда не выходя из дома. Футбол утратил, так сказать, "монополию". Редактировалось 17 июл 2025 09:07
# "Зачем делать сложным, то что проще простого?"Хлеба и зрелищ-чего еще надо?-Если надо причину, то это причина. Религиозные культы-это тоже зрелища прежде всего. Ну тут ты разумеется прав. Футбол не религия и вчера про это речь не шла. Другое дело, что, как и культура спорт имеет религиозные корни. И не только в Греции. Прародитель футбола в ЮА был частью культа, ну это общеизвестно. Другое дело, что и футбол и культура способны превращаться, в квази религию. Но не по собственной природе, а в силу искаженности сознания, которое приписывает футболу те свойства, которые могут быть присущи только религии. Видишь, есть у нас в чем то "консенсус". И ещё, а не мог бы ты тогда пояснить, а какова цель футбола? Ну кроме, как затолкать мяч в ворота. Ведь если цель победить, так это присуще вообще любой игре. А есть ли у футбола некая только ему присуща цель? Спрашиваю, потому, как ты сам про цель написал.
Он уже не пишет, а писал. Книги его не издавались в Советском Союзе. В России печатать массово для читателя начали после его смерти. Не было у него читателей :( Про девок на 100% согласен. Но тут надо у них спросить :) О футболе.
Почему вратари так часто занимают неверную позицию? Ведь даже дети знают, где надо располагаться в воротах... Потому что обзор блокируют. Вратарь изначально стоит там, где надо. Но между ним и мячом возникает другой игрок. И вот уже приходится смещаться. Потому что лучше видеть момент удара и стоять не совсем там где надо, чем наоборот. А потом ещё немного. И ещё - и грамотным маневров можно отодвинуть вратаря на метр. Это отдельный, малозаметный, но непосредственно влияющий на результат элемент игры - закрывать обзор вратарю. З.Ы. Довлатов для меня закончился на вот этом: "Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что сделало человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и полностью лишены другие". Если бы это было правдой, наследные принцы, и вообще любые богатые наследники, женщин бы не привлекали. Дешёвая попса - он пишет то, что читатель хочет прочитать. # Ходить как рекламный плакат-та ещё радость.
Не люблю когда много рекламы на форме.... # Может уже можно запускать тему - кто и что ждет от стартующего сезона? Завтра уже начинают...Хочется конечно написать - да ничего не жду! Потому что состав...штаб...руководство... Но все же нет - я вот жду! Жду тех брызг шампанского в виде отдельных таймов, может и матчей, когда и правда начинает казаться - а вдруг? Вот возьмем и начнем мять тут всех! Но нет - полноценного бокала в виде титула нам скорее всего не откушать... Ну вот разве что брызги... А вообще правильно тут как-то сказали - у нас ведь крепостной футбол... Хозяин театра набирает труппу, назначает режиссера, раздает роли, начисляет зарплату актерам... Вот только есть у него главный фаворит - бежит такой песик Артемон впереди всех, обвешанный бананами в шоколаде, визжит от радости, но и тявкает иногда даже на хозяина...
ВВ это яркий пример того, что футбол и культура - разные вещи.
(в любом смысле слова "культура", вплоть до микробиологического) Понятия эти в чём-то пересекаются, где-то полностью несовместимы. Футбол глобален. Во многом, он прообраз глобального мира без границ и войн. Тем не менее, футбол это одновременно и зеркало современной гуманитарной реальности. Впрочем, лично мне футбол интересен именно как игра в мяч на травке. Поэтому мне проще не заблудить среди терминов и понятий. Люблю смотреть игру любого уровня и цвета кожи. Околофутбол - как сверху (ФИФА/УЕФА/ЦУЕФА/取悦發), так и снизу (фанатка) - для меня на втором плане. Хотя и понимаю, что без них современный футбол как несолёная еда без тарелок и вилок. ..футбол игра простая... ...культура, я хватаюсь за пистолет... (какие-то чуваки сказали... кстати, кто это?) Такую хуйню даже на ВВ не несут Кто писатель, а кто нет, решает, слава богу, читатель.
Только этот совешенно лишний для литературоведов человек и ставит окончательную оценку творцу. Сергею Донатовичу совершенно безразличны голуби, какающие на его памятник в пантеоне русской литературы. "Я давно заметил: когда от человека требуют идиотизма, его всегда называют профессионалом" С.Довлатов. Ох, если бы. Всё любовь - и боление, и фанатство. Просто разная. И объект любви бывает, что и разнится. Я о другом писал. Нельзя уподоблять боление религии. Особенно нельзя, если числишь себя причастным и тому, и другому. Это внешне, м.б., и похожие явления, но в сути глубоко различные. С противоположными целями, если проще. "Культура" и футбол,
И шахматы, и бокс... "Сюжет" чрезмерно хлипкий, С надёжностью не дружит. Для дегустации Вам предложили "кокс"! Рассыпали "по нитке", Ориентиром служит. Ноздрёй "работать", Или языком? Как заполнять Отчётные таблицы? А то, потом, Объявят дураком! И "запорхают" Пасквилей страницы... Всегда "высокий" спорт Заменой был войне, Про это в средней Школе говорили, В "культуре", как Субстанции извне, На дирижёрских палочках "Дрались", но не убили. "Болельщик" на Супругу нападал, Внушая, что она Есть дура... И, матерясь, про спорт, по телевизору, орал! ... Для несогласных Есть канал "Культура"! )
Боление - любовь Фанатство - сектантство Ну и да, а почему перфоманс не искусство? Не ну понятно, что может не нравится, можно не принимать. Можно вообще по старообрядчески сказать: это все демонизм (ну или буржуазная зараза), а я чист и светел и знаю истину. Ок. Но во всех музеях мира уже давным давно перфоманс существует, как жанр. На всех фестивалях, как неприменный атрибут современной культуры.И что ты с этим сделаешь? Так то у меня, профессор в институте был, который говорил, что рок это вообще не музыка. Ну и? Зашёл вот на сон грядущий. Ну, во- первых, какие обиды. Не было и раньше, нет и теперь. Есть на Книге не очень приятные мне люди, с ними в принципе не общаюсь. Но при чем здесь обиды. Твой стиль интерпритации сообщений собеседника, да, мне не импонирует. Ну и ладно. Ты ищешь различия во мнениях, я наоборот - точки сближения. Мои сегодняшние тексты небесспорны, я и не претендовал. Но и ты слишком безапелляционен на мой вкус. Является ли футбол частью культуры это неочевидная тема, вот тебе пожалуйста и Лена со Словесником не убеждены, а они понимают. Мне кажется попытка прояснить это для себя полезно и лучше это делать в диалоге. Смотри сколько ты сегодня понаписал. Значит не безразлично. Я признаю твой аргумент, что футбол не порождает смыслов, а культура порождает. Впрочем, я это и сам написал выше. Но точно ли он не порождает их? Это зависит от границ явления. Футбол это только про поле и мяч? А трибуны, а медиа, а вся околофутбольная жизнь. Можно это все отделить от игры. И потом смотри - игра разве не культурное явление? А Высоцкого "поэтом" назвал И.Бродский...
Согласен, кстати. "Горы спят, вдыхая облака, Выдыхая снежные лавины.."
Большой, по моему. У огромного числа людей он чувства добрые пробуждал и пробуждает. Да, жанр жизнеописательный, простой. Но в таком работать крайне непросто. Катаев с Шолоховым могут с лёгкостью ветром вокруг тебя управлять, а Довлатов возвысит простоту жизни. Главная задача исскуства по-моему открыть путь к душе и всем им это удалось # Сейчас веду трансляцию на твиче ретро матча и одновременно смотрю свою папку с 1987 годом. и что интересно - впервые сохранились полные матчи чемпионата СССР со Спартаком. Чемпионский год с Бесковым. И целых три матча. Спартак - зенит арарат - спартак и Динамо тбилиси - спартак. И вот все эти три матча спартак проиграл. Что за стремление у советского обывателя сохранить именно проигранные спартаком матчи? Это когда он досрочно стал чемпионом-то
# Про хоккей есть замечательная книга "Мой кумир хоккей", автор Скотт Янг. Очень рекомендую Форма понравилась! Но ценник, конечно... В 7 тысяч...)
Было бы подешевле, купил бы обе! Давно такого не было при представлении новой формы на сезон ) Правда размеры не очень понятны, в Маркете написано, что 3xl это 52-ой, а больше этого размера нет ) Но главное, конечно, не это... А то как играть будут в этой форме ) Буду ждать с нетерпением. С тобой крайне приятно и толково рассуждать о..., да о чем угодно! Ещё короче если:
Коль перформанс - искусство, то и футбол - культурное явление. BM1964, про "футбольный матч--это культурное событие" говорил Гюнтер Нетцер, чемпион мира 1974 года.
Попытаюсь найти ту статью в Ф-Х, примерно 1978 года. Тянет. Но не сформировалось как культурное явление. И, второе, большинство признаков, тобой перечисленных, всё же присуще социальному, общественному и даже политическому. Культурное же явление, кмк, должно иметь неоспариваемые культурные же достижения. Чего футбол как игра неспособен породить. Ятд. За него можно воевать, умирать, убивать, жертвенно жить. Пронзительно петь, ярко рисовать, чётко рифмовать. Поклоняться, чего бы нет? Но какой смысл в большом его понимании можно в нем найти? И еще, культура - то, что придумано мозгами, сотворено и понятно, пусть интуитивно. Футбол как игра - вне придуманного и всегда мимолетно. Можно тыщу раз пересмотреть гол Шмарова хохлам и восхититься, как в первый раз. Но новых смыслов и в тысяча первый - не найти.
Антон, вот здесь, кмк, арбитрально. На себе всегда труднее понимать, но вот возьми Бразилию. Традиции, культурные коды, передаваемые по наследству, существующие на больших популяциях, писаные и неписаные всем известные, правила. Музыка, поэзия, кино, мультипликация, книги, пресса. Авторитеты и не очень. Большое количество людей, причисляющее себя с этой сфере. Распознавание своих и чужих по читаемым признакам. Понятие правильного и неправильного. Этика-эстетика. Нормы поведения. Понятия доблести. Иерархия. Жертвенность. Риски. Больше того, сейчас латиносы въезжают в большой мир именно своим футбольным клином, а не бананами или какао. Их футбольная терминология уверенно занимает места в лексиконах футбольной общественности других континентов. Тянет на культуру. # Спектр,
Игры вообще переходят в новое состояние. И, чем больше игр, тем меньше зрителей. Позицию, что надо разбираться в том, что пишешь - решительно отвергаю. Хотя бы потому, что тогда почти никто не сможет писать по теме книги :-)
Собственно вот:
Яна сказала, что форма гавно, она понимает, потому что она у кого-то там училась. Она в чем-то специалист. Не болельщик. Не дизайнер спортивной формы. Не потребитель мерча, в конце концов. Так и здесь, что-то понимая в изо, что-то там же достигнув, считаешь, что имеешь право на обобщения по судьбе футбола (теперь большими буквами) КАК ЯВЛЕНИЯ КУЛЬТУРЫ И ПО ЗАКОНАМ КУЛЬТУРЫ! Во, первых, культура всегда разная и рождена и, хех, забазирована разными социумами. Попробуй порассуждать с носителями уголовной культуры о ней и о них с позиции да хоть постмодернизма. Общее что-то непременно найдёшь, но смыслы вывернешь так, что... в общем, не надо пробовать. Во-вторых, футбол не есть культурное явление. И никогда не был. Социальное - да. Говорю же, многих гуманитариев ассоциативное, т.е., алогичное и антиметодологическое, мышление ввело в необоримый соблазн пооригинальничать и попросвещать людишков. Беда ж даже не в этом, а именно что в подмене и выворачивании смыслов. "Футбол как высшее зрелище убивает "саппорт ё локал тим!" Да с хера ли? Потому что закон маньеризма! Если ты за этим сюда - да пожалуйста. Но и не обижайся впредь. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||