Почему, Томми тоже подходит.
Была такая рок-опера у The Who.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2025 - ...У меня невинное и вполне традиционное желание, чтоб на Марсе цвели яблони.
Да, невозможное. Но может быть, я мечтатель? Или космонавт... Или вообще Вано Мурадели ----------- ... и присвоить футболисту Денисову почётное звание "Русский косяк". Русский(российский?) костяк - это хорошо. Не понятно где взять, и что с ним потом делать ... )
Костяк - штука важная, но в золотые времена Спартака русским был в первую очередь мозг.
Победа над ДМх вывела Станковича на первое место среди тренеров в истории РПЛ по проценту сухих матчей. Результат - 58%, информирует КБ сообщество какая-то Йопта.
То есть, чтобы округлить до 60%, "Спартаку" надо не пропустить с "Балтикой" и в Ростове на Кубок. Неплохо бы при этом ещё и выиграть.. Редактировалось 23 июл 2025 23:11
Разговоров на целый день...
А началось всего-то с вполне невинного пожелания Валекса видеть в команде русский костяк... Приверженцы "лимита", рубила и корыта,
Опять, в контенте, одержали верх?! Но, тема так избита, как речь для "паразита", Про воспитание, стыд, издержки и успех... Давайте, примем современное решение, Чуток поправим смысл и аргументы! Про вред от импорта и благо замещения, А, вдруг, отыщем позитивные моменты? Ведь, опыт - есть. Уже и многолетний. В "пустое из порожнего" "вести работу", Плевать на клевету, насмешки, сплетни! Чтобы понятно стало даже идиоту... ) В прошлом сезоне российские игроки получили в "Спартаке" минимум игрового времени в ЧР со времен сезона 2012/13.
Но в целом игровое время россиян мало коррелирует с успешностью выступлений. Второе место брали, например, и с 30% игрового времени у русских (2005), и с 52% (2007) Максименко
Денисов Чернов Литвинов Хлусевич Дмитриев Пруцев Умяров Зорин Массалыга Заболотный И будьте любезны!!!) (гыгыкая) Забавно будет, если русскоязычная легенда Комбаров с пацанами из двойки будет претендовать на вход в РПЛ. Шансы невелики, но есть, нмв..
Ну и смешно читать, что Мелёшин проиграл конкуренцию протеже Деяна. Не выходя на поле, ага..И теперь ни его, ни протеже нет в команде. Зато взят Заболотный, да.. Ять!
Наши Дани, Наиль, Макси, Русик НЕ просрали конкуренцию. Выросли и по ПРАВУ занимают места в основе. Русик, если чо, выиграл конкуренцию у Чернова, Джикии и, бац!, у Дуарте. Кто-нить назовёт Дуарте второсортным легионером? Игнатов и Зиньковский ПРОСРАЛИ конкуренцию сами себе. Мелёшин слил вообще какому-то толстожопому ветерану и невнятному ямайскому рому в сумерках. Которых и выпиздили сразу после. Вопрос: какого еще режима поддержки талантов, "которые, не сомневаюсь, маринуются в наших дублях и двойках (с ума сойти, какая залепуха, не?)", вам надо? Ещё. Никого из русской основы мы не купили зрелым мастером/оперившимся молодым. Все были юны и неогранены. Пробились. Вышли - сели - вышли - лавка. Вгрызлись - основа. Два. Кто-то их пестовал и вёл, встраивал? Сколько тренеров поменялось? 3? 5? Каждый "себе не враг" тренер "видел что-то" и давал им шанс. И парни - смогли! Ну и? Что вам еще надо, поборники русского костяка и особых условий? спору "нужен лимит" - "не нужен лимит" - "увеличить лимит" - "уменьшить лимит" лет 20
и было и так, и так, и этак, и еще об косяк потом Корелляции "сборная России и клубы успешнее или наоборот хуже выступают, если лимит есть/нет/больше/меньше" никакой не обнаруживается
это просто твои умозрительные утверждения, ни на чем не основанные ... Ну Томми- то в каком то смысле повезло. Потому что в Джетро был Андерсон и все остальные, которых тот менял, как Федун тренеров. А в сабботе была стабильность, почти, как в раннем Бесковском Спартаке.
# Спасло ситуацию только то, что и сам Тони Йомми на вопрос где играл что выигрывал мог сообщить лишь что вылетел с просмотра в Джетро Талл после пары репетиций
# А резюме у Оззи на момент прихода в Чёрный шабаш было примерно как у Андрея Валерьевича Тихонова после Реутова. С той лишь разницей, что Андрей Валерьевич зону охранял, а Оззи сам сидел
Ну так то рассуждать про лимит, у нас вообще очень специфическая ситуация. У нас есть Пушкин, Высоцкий, Черенков, которые для нас есть высшие образцы в своих сферах но при этом они совершенно не конвертируются. Но одновременно могут быть Толстой, Яшин, Бродский, Кабаков, которые отлично проконвертированы и вполне себе были признаны "всем остальным" миром...
угу)
хочу написать лемми а думаю о ленни кравице мариу фернандеш бруну фернандеш какая разница # Лично для меня, самая зловещая фраза из уст руководителя футбольного клуба что-то типа: "Мы меняем вектор развития и отныне делаем упор на своих воспитанников в ближайшем будущем основной команды". Это по простому означает: "пришёл пиздец, деньги закончились, о титулах забудьте".
Помню Федун нечто такое ляпнул в последний сезон Карреры. Или сезона два назад такое заявило руководство "Локомотива". Так я сразу их и вычеркнул из списка претендентов на титул. Вот они и колупаются, пока не появятся сопоставимые с недавним прошлым деньги. У нас конкурентная среда и, чтобы ей соответствовать, надо иметь в составе солидную обойму легионеров хорошего или отличного уровня. Надежда на "пионер отряд", как 1996 году, в настоящее время утопична. Хочется, конечно, повтора, но не в нынешние времена. Или только если совсем волевым решением не уберут легионеров из нашего футбола. Вот будет радость тогда и настоящий кайф, как сейчас в молодёжной лиге или в лиге нашей двойки. Редактировалось 23 июл 2025 20:01
Ленни и Лемми это две большие разницы.
Хотя да. Оба рокеры) тайцзун Я ж написал. Дедушка рокеров и металлистов. И как раз он Великий и Ужасный. Пол Великий и Добрый. Лига сообщила, что игра 3-го тура "ПариНН" - "Локомотив" пройдёт в Грозном.
Зашибонский хардкор, да.. У "Спартака" игра в Нижнем 1-го октября. Обещают, что к этому времени и ремонт арены, и ивент акончатся. Но это не точно, гм.. # Кстати, сам Оззи попал в ВИА Чёрный шабаш фактически по лимиту
Сам не любил вспоминать эту историю, и другим не советовал, но по факту именно так Если слушать только Оззи, Ленни, Дио и прочих битлов, и не ввести лимит на рокеров-легионеров, у нас никогда не проклюнутся свои Летовы, Цои, Кинчевы, Кипеловы, Горшки
Оззи дедушка всех хардрокеров и металлистов.
Он уже в пантеоне. Лемми и прочие заслуженные парни тоже молодцы. Но по влиянию никак не дотягивают. Я бы даже так сказал: любой среднестатистический российский футболист проиграет конкуренцию среднестатистическому легионеру, но если не давать ему играть, он никогда и не вырастет над собой и не станет из Валеры Карпиным, а из Тихонова Тихоновым.
Выражению "Дай наводку" вообще требуется и контекст, и контент, и даже контингент.
К создавшемуся положению дел привёл большой комплекс причин, исторических, социальных, экномических.... нельзя решить вопрос просто тем, чтобы ввести лимит или убрать лимит. Тут, как в "КВАРТЕТЕ": А Вы друзья, как не садитесь... решение проблемы может быть только комплексное. Но во первых всех причин все равно неустранить, их корни слишком глубоко, а во вторых нужна большая политическая воля, а футбол нашей большой политике в пень не сдался. Тем более, с общей точки зрения, все нормально. Чемпионат идёт, трибуны заполняются, ну и? А если про лимит, то я убеждён, что ни Тихонов, ни Карпин, ни Писарев и иже с ними никогда бы не стали тем чем стали в настоящих реалиях с покупкой средних, но крепко сделанных иностранцев. Помню и Тишу и Валеру, когда они только появились. Ну дерево, деревом. А кем стали?
А при этом слова "подводка", "обводка" и, собственно, "водка" совсем про разное
Игроки сегодняшние - потеряное поколение. Хоть отменяй, хоть не отменяй лимит. Они никому не нужны за рубежом, в отличии от тех
# Вообще, слова "подводить" и "подвести" в русском языке как бы амбивалентны
При царском режыме были зицпредседатели. Теперь же - зис(здесь и сейчас)тренеры. Иволюция, ёмана..
Спектр, именно поэтому отмена лимита приведет к тому, что своих выращивать не будут вообще. А привозить продолжат Рябчуков и Абен. А если учитывать, сколько клубов финансируется из бюджета, получится, что народные деньги тратятся на поддержку иностранцев, которые играют нифига не лучше наших. Но зато приезжают готовые.
Проблема-то одна - в футболе очки дают не за наибольшее количество своих воспитанников в составе или за их наименьший возраст, а за счет на табло, который надо обеспечить здесь и сейчас. И между "легионером более-менее понятного уровня, который может вотпрямщас принести результат и стоит дешевле" и "молодым-перспективным непонятного уровня, который принесет результат, может быть, года через два, если с ним возиться и аккуратно подводить к основе" выбор очевиден.
# А если посмотреть составы второго/третьего эшелона вышки РПЛ, то увидим, что даже с посредственными легами не могут конкурировать.
И агенты влияют безусловно, на конкуренцию. Но все же, почему не вытяснят там, что бы потом придти вытеснять в топ? "Конкуренция с сильными" - это вообще миф. Против каких Венделов, Клаудиний и Халков играл упомянутый сегодня Эрлинг Холанн в "Брюне", "Мольде" и "Зальцбурге", прежде чем попасть в "Боруссию" и сразу же начать разрывать?
Прастити, а вышеперечисленные конкурировали с Венделами, Клаудиньями и Халками? У них выгрызли место в основе, как это предлагается нынешнему молодняку? Или конкурировали с такими же ребятами, как сами, и выросли в крутых игроков? ))) Селихову в августе станет 32 года
Он сейчас в Урале,в 1 лиге Почитал отчёт 1 тура Шинник - Урал. 0:1 И очень много хвалеб Селе! Так что, вдруг ещё выйдет на свой отличный уровень,хоть и редкий по игре в Спартаке( Просто факт. Яшин 1929 года рождения. ЧМ в Чили 1962 года провалил. Журналюга на него всех собак повесил. Яшина болельщики просто изводили .. Но вот 1963 год. И Яшин получил ЗМ!!! ....так просто, вспомнил.... Ну и хочу, что бы Селихов использовал свой потенциал до конца! В нынешней РПЛ действуют два лимита. Один, официальный, на легионеров, другой, неофициальный, на паспортов. И оба из разряда крайностей(смеётся). Что не удивляет ни разу уже..
Ну, а пока вступили в новый сезон ЕК клубы с участием экс-игроков и ГТ "Спартака". И пока только во 2-й квалраунд ЛЧ. Вчера только после замены Джордана Ларссона на 68-й минуте, "Копенгаген" забил два мяча и победил дома 2:0 косовскую "Дриту". С таким же счётом, но в гостях и в меньшинстве, греческий "Панатинаикос"(ГТ-Р.Витория) проиграл "Рейнджерс". # Лимит это зло.
Недаром самое талантливое поколение российских игроков (конец 70-х - начало 80-х г.р.) выросло в отсутствие лимита. Аршавин, Кержаков, Быстров, Денисов и менее талантливые Катульский, Власов и т.п. - я в начале 2000-х даже симпатизировал симпатичному Зениту Морозова. У нас Павлюченко выиграл конкуренцию у 12-миллионного Кавенаги и Пьяновича, тоже котирующегося весьма высоко. Сычев пришел из Тамбова и сразу заиграл. Рома Шишкин. У мусоров не помню, но кто-то вроде тоже выиграл конкуренцию у закупок Федорычева. У лохомотов один Измайлов чего стоит. У коней Игнашевич и Березуцкие, тот же Акинфеев, Гусев... Но самый яркий пример - конечно, Жирков. Парень приехал из деревни и выиграл конкуренцию без всякого лимита у дорогущего тогда только что купленного аргентинца. При иностранном тренере! В Европе много англичан в МанСити? Грилиш и Стоунз. Испанцев в Реале? Старик Карвахаль и вечно подающие надежды. Про итальянцев я вообще молчу. Не слежу за серией А. У меня на слуху из двух римских, двух миланских и Ювентуса сейчас только Барелла, но здесь я могу ошибаться. Особняком только Барселона, периодически взрастающая поколение Хави-Иньесты и Гави-Педри-Ямаля.
хм Максименко и Селихов вратари совершенно разного уровня достаточно вспомнить, что Максименко стоял за Россию практически по всем сборным по юношам и по молодежки, и на ТМ он доходил (абстрактно конечно) до 13 млн евро. Селихов - это вратарь Амкара, которого взяли в Спартак. а про уровень Сели в 2017 году тоже хочется деталей - чемпионской весной стоял Ребров, а осенью что у Селихова было-то уровневого? 3:4 от Локомотива с голом Фернандеша с центра поля? или 7 от Ливера? полматча с Ливерпулем в Тушине тут наоборот, можно сказать, что Селихов вытеснил из основы на 1,5 сезона в 2021-22 году разжиревшую версию Максименко Редактировалось 23 июл 2025 17:39
В сборной не из рпл, а из бугра
Сафонов Головин Братья Миранчуки Уже 4...может кого и забыл Вообще жесткий лимит - это удел стран-карликов, из которых все лучшие футболисты мгновенно сваливают при получении хоть сколько-нибудь нормального предложения, а в своем чемпионате остаются играть в основном такие кадры, по сравнению с которыми даже самые пляжные бразильцы и рандомные нигерийцы и египтяне станут звездами. А пролетариату, ходящему на футбол, хочется все-таки видеть своих условных хорватцев или албанцев.
А у нас после девяностых, когда тоже свалить пытались все, кто не был приколочен, решили действовать по РедКвайту - удерживать всех лучших игроков внутри страны, завалив их неадекватными деньгами. Настолько неадекватными, что просто посидев три года на скамейке, можно обеспечить себя примерно на всю жизнь. И лимит, не считая всяких коньспирологий и бомжспирологий, ввели, подозреваю, в том числе и потому, что "робяты, вы если такие деньги получаете, хоть жопой иногда шевелите, а не смотрите футбол со стороны" Ehidna,
Юля! Карпин в реалиях футбола России, с перерывами, варится с 2008 года. Сегодня 2025 год. Считай 17 лет! И в сборную он приглашает сначала по списку первому очень много игроков. Думаю до медиа лиги не дойдет, раз у него даже Умяров не попадает в его окончательный список( Спектр, Карпин тогда еще в наших реалиях не поварился. Сейчас он в качестве тренера сборной стонет, что российских игроков нет - на ключевые позиции все стараются легов брать)) И паспорта при увеличении количества легов только дорожают.
Если лимит отменить, сборную придется в медиа-лиге набирать)) BM1964, сейчас высшие достижения уже не ценятся, как раньше, потому что появилось много других способов прославиться и заработать. Типа зачем уебываться и играть в каком-нибудь Оренбурге, если можно на легком дамском играть в медиафутбольной лиге, где нагрузки меньше, зрителей больше и платят наверняка сопоставимо.
Это нужно быть именно честолюбивым и хотеть не просто заработать, а победить серьезного соперника. Типа как дотер Антон "Дурачьё" говорил, пока не приостановил карьеру - "Я мог бы сидеть дома стримить и зарабатывать чуть ли не больше, чем в соревновательной Доте, но мне интересно именно побеждать". Ну или, приводя пример из ранешнего времени, Михаил Таль сказал перед турниром в Вейк-ан-Зее: "Меня всегда интересовало первое место, первый приз - это лишь приятное дополнение".
Хорошо, а как быть с тем, что в других странах этой проблемы нет? Вот Холланд, Беллингем или Ямаль в юном возрасте являются лидерами суперклубов, выросли уже тоже в эру тотальной телефонизации. Я все таки склонен связывать это с двумя аспектам, общей инфантилизацией, а инфантилизм это проблема с волей, даже к пробившимся талантливым футболистам, типа Игнатовп или Соболева это относится. И второе, доступность виртуальных развлечений. Я убеждён, что телефон в руках с раннего детства очень расслабляет. В сущности это, как наркозависимость. А наркомана сильно интересует деньги и успех? Его интересует доза. А деньги только в разрезе возможности эту дозу купить. Ну а чтобы стать футболистом надо пахать. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||