 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2025 - ...#
... и смотреть как играют, вытесняя второсортных легов Батракоавы, Кисляки, Пиняевы. Глушенковы... Кто помешал Сперцяну (Головину) или Сафонову стать лидерами в молодом возрасте? Кто вытеснит Умярова? Лимит? Очень хочется надеяться, что нам при таком раскладе, светит путь советского хоккея. Если очень постараться. ВВсем здоровья! И мира.
Буржуины пусть гоняются за нашими розовощёкими, всех не расстреляют, тьфу, не перекупят. И всегда можно показать им кукиш, чтобы не стать их футбольно-сырьевым придатком(смеётся). Зато хоть лига будет здоровой, а не как нынешняя порноклоунада. Дело за малым - перестроить футбольное хозяйство с отечественным производителем на острие внимания. И "можно в кредит". Государственный или ещё какой.. И чтобы родители вели своих мелких в футбол не в вожделении будущих баснословные доходов, а из-за ярого желания отпрысков побеждать, играя ногами в мяч. Редактировалось 24 июл 2025 09:41
Ну, тут как карта ляжет. По любому , если даже будет так - у нас будет развитие футбола везде где в него можно играть не звеня бубенцами при ударах. Что уже гораздо лучше чем сейчас. Ну и есть шанс, что ресурсы наших команд позволят удерживать некоторое количество времени , чуть дольше чем Хайдук или там проклятая загребская динама :) , давая, таким образом, возможность наводить шороху в разных турнирах буде таки мы там. тайцзун, нам при таком подходе скорее светит путь современной Хорватии - быть, так сказать, "ведущим продавцом". Когда все, кто более-менее умеют пинать мяч, будут уезжать, и мы будем их видеть своими глазами только на домашних матчах сборной.
Бесконечное количество легионеров, сегодня, ситуацию явно не улучшает. И завтра не улучшит, даже без санкций. Будем платить за работу школ и агентов от мыса Горн до хладных финских скал, при этом всегда оставаясь второсортным покупателем, так как клубы первой двадцатки имеют несравнимо больше денег, влияния, выстроенной системы. И в сегодняшней системе мира нам быть первым покупателем по значимости - не светит ни при каких раскладах. Не перейдет к нам футболист, имеющий предложение от Ливерпуля/Барсы/Реала... и еще двадцатки- тридцатки клубов. Наш путь - путь Аякса девяностых в масштабах страны. Только так, лет через двадцать будут гонятся за нашими парнями, если не будем бегать с копьями и луками... # На ВВ ещё продолжают своё окололитературное творчество "инвалиды"(т.е. ветераны), которые помнят заповедные времена, когда футбольный легионер воспринимался почти как марсианин.
Да, была некая экзотика : Бабкен Меликян, Михаил Месхи,Манучар Мачаидзе…Но это свои,советские… Потом весёлые 90-е, когда даже на средних южноамериканцев денег не было – но можно было пополниться из ещё более нищих бывших «колоний»… А потом открылся ящик пандоры… И мы пришли к «новой философии» футбола, вчера о ней высказался человек с красивой литературной фамилией: Шатов о «Зените»: «У Семака нет времени на сюсюкание с молодежью, нужно давать результат – там есть только победа. Для этого нужны топ-футболисты, он работает с готовым материалом». Вот так… И многим кажется, что нынешний лимит губителен для нашего футбола: Масловы, Игнатовы, Мелёшины и много-много других - будут сидеть на лавке и … Ужесточить лимит ? Но принять новые правила политически,экономически и… психологически очень сложно… Или мы живём общемировой футбольной модой и делаем вид, что мы в единой футбольной семье… или будет оторвана очередная нить, связывающая нас с мировым футболом… Пока наш футбол замер… Новые очертания нашего футбола начнут формироваться, когда станет ясно ,что в мировой футбол мы вернёмся только лет через …цать… или (о чудо!) нас вдруг вернут… Мы в рассуждениях исходим из того, что футбол - это нечто вечное и самоценное, и если оно пострадает, его "всем миром" будут вытягивать. Не будет никто вытягивать, все просто разбегутся по более популярным и доходным отраслям.
Может, конечно. Но он и сейчас актуален. Пока футбол - первый по популярности вид спорта у нас, и, возможно, по массовости. Правильные инвесторы, дополнительно мотивированные государством обязательно будут вкладываться. И сегодня, и вчера футбол у нас убыточен. По, хорошему, по рыночному, сегодня должны жить команд 5-6, и то, потому что есть конторы, обязанные тратить "толику малую" на их содержание, не залазя напрямую в бюджет страны. А так хоть хорошее дело будет делаться.
На этом этапе у инвесторов может возникнуть вопрос "а на фига нам вкладываться в загибающийся вид спорта", а у детишек и их родителей - "а на фига нам идти в загибающийся вид спорта" Болезнь легионеров.
Самый главный вопрос - что мы хотим получить по результатам контроля количества легионеров. Если задача получить конкурентный на мировом уровне(ну так, в первой пятидесятке ) клубный футбол, то количество легионеров ограничивать нельзя. Можно вводить уефашные правила про 2-3 собственных воспитанника ну и плюс минус все. Из наших будут пробиваться только действительно более успешные/одаренные/злые парни способные выгрызть место в составах. Футбольные школы будут чахнуть и умирать, так как до основ богатых клубов будет доходить сильно меньше человек. Соответственно рекрутинга будет сильно меньше, гребенка будет шире , ну и профессиональный футбол потеряет опору на широкие народные массы. Возможно, станет менее популярным. меньше деток захотят с этим связываться. Сильно меньше. Если мы, все-таки хотим получить свой собственный продукт, посконный, самобытный, может, местами кривоватый, деревянный, местами, наверняка - гениальный , но СВОЙ, то количество легионеров должно быть очень жестко ограничено. 2-3 в основе, 3-4 в заявке. И решение должно быть на 20 лет, например , принято и не меняться. Это, на данном этапе, неизбежно приведет к проседанию уровня футбола. Но заставит очень сильно вкладываться в детских тренеров, скаутинг по просторам и весям, развитию уровня детских школ по просторам нашей необъятной Родины. Возможно, только лишь возможно, на выходе получим плеяду , поколение, способное трахнуть мировой футбол. И обязательно развитие разнообразия , так радовавшего наши глаза советском чемпионате. Сегодня (как и в следующие лет 5-10) нам терять нечего. Мы превращаемся в отстойник для легионеров без мотивации, без значимых спортивных целей, без возможности реализовать прорыв. Но решение может быть только с самого верха, не смотря на вой и причитания всех нас, так как последующие несколько лет смотреть на все будет уныло, но другого варианта для рывка у нас нет... Как то так
Отличных программистов у нас в стране кратно больше хороших футболистов)) # Да не надо никого заставлять играть в футбол.
Не нужен никакой лимит вообще. Предположим есть молодой пацан только что закончивший школу. Какие у него варианты? Идти на какой нибудь завод получать там около 100к Стать программистом, работать в айти и получать там +-300к Или стать футболистом с зп 200-300к, с перспективой роста в хорошего игрока с очень крутой зп. Разбираться в искусственном интеллекте не всем дано, научится хорошо пинать мячик явно проще. Вон в первой лиге вообще нет легионеров. Там только наши парни играют. Много там хороших футболистов появилось в последнее время? Просто видно не хотят футболм люди заниматься, проще в офисе сидеть. В воскресенье ездили к мелкому в футбольный лагерь на гостевой день.
Когда туда попадаешь, как-то перестаешь доверять тезису о том, что футбол детей не интересует. В лагере 15 домиков, куда влезает до 20-ти детей разных возрастов ( 11-14)плюс тренер. Это просто московские школы вне большого спорта. Тренеры - преимущественно учителя физкультуры или еще кто-то, кто имеет футбольный игровой опыт. Энтузиасты. Школьники занимаются и во время учебного года, проводят какие-то межшкольные турниры. Смена в лагере - 10-12 дней. Все домики с начала летних каникул расписаны до сентября.. Туда в средине лета уже не попадёшь. Желающих много. Лагерь заточен под это дело. Поля, оснащение, для развлечения есть и место для волейбола, настольный теннис, бассейн, пляж... ФИФА есть, если ливень льёт. Место для барбекю для приезжающей родни. Отдельное впечатление - майки детей. Тренер сказал, что футболок должно быть много. Комплект школьной футбольной формы есть у всех, одного комплекта не хватает, тренеры манишками решают проблему. И это да, тренировки, дожди, пляж - на крылечках всех домиков сохнут майки на верёвках. Реал-Реал- Реал. Барса-Барса. Месси, Роналду. Ямаль. Неймар. Сборные европейские. Аргентина, Бразилия. Но есть и приятное. Черенков. Максименко98... Но редко. Тренеры режимят там детей, все по-взрослому. Телефоны выдают вечером, поговорить с родителями. Если чё, то у всех есть номер тренера, чат. Как без него? Есть и неприятные моменты. Этот дикий школьный футбол намерены кони прикрутить. Серьёзно. Играют дети в футбол, играют. Не только за компами сидят. # Для тоскующих о "руссском костяке" ...ностальгический текст...)
"Спартак",1989 год: Черчесов, Базулев, Кульков, Морозов, Поздняков, Шалимов, и Кузнецов, Пасулько Шмаров, и Радионов,Черенков... Красиво звучит…как стихотворение... без макаронизмов)))… Боже! "Спартак" храни!
По-моему, этих слов достаточно. Упс! Уже BM1964 сказал.
Фаина Георгиевна Раневская говорила: Неправда, что у меня плохой характер. Он у меня просто есть".
Вот не очень это до сих пор понимаю. Если уж Химки развалились. то можно было б и Руденко взять. Свой, моложе и дальний удар с молодёжки поставлен. Ну, для раздевалки Заболотный, может, и лучше, но для игры, имхо, лучше Руденко. У меня невинное и вполне традиционное желание, чтоб на Марсе цвели яблони.
Да, невозможное. Но может быть, я мечтатель? Или космонавт... Или вообще Вано Мурадели ----------- ... и присвоить футболисту Денисову почётное звание "Русский косяк". Русский(российский?) костяк - это хорошо. Не понятно где взять, и что с ним потом делать ... )
Костяк - штука важная, но в золотые времена Спартака русским был в первую очередь мозг.
Победа над ДМх вывела Станковича на первое место среди тренеров в истории РПЛ по проценту сухих матчей. Результат - 58%, информирует КБ сообщество какая-то Йопта.
То есть, чтобы округлить до 60%, "Спартаку" надо не пропустить с "Балтикой" и в Ростове на Кубок. Неплохо бы при этом ещё и выиграть.. Редактировалось 23 июл 2025 23:11
Разговоров на целый день...
А началось всего-то с вполне невинного пожелания Валекса видеть в команде русский костяк... Приверженцы "лимита", рубила и корыта,
Опять, в контенте, одержали верх?! Но, тема так избита, как речь для "паразита", Про воспитание, стыд, издержки и успех... Давайте, примем современное решение, Чуток поправим смысл и аргументы! Про вред от импорта и благо замещения, А, вдруг, отыщем позитивные моменты? Ведь, опыт - есть. Уже и многолетний. В "пустое из порожнего" "вести работу", Плевать на клевету, насмешки, сплетни! Чтобы понятно стало даже идиоту... ) В прошлом сезоне российские игроки получили в "Спартаке" минимум игрового времени в ЧР со времен сезона 2012/13.
Но в целом игровое время россиян мало коррелирует с успешностью выступлений. Второе место брали, например, и с 30% игрового времени у русских (2005), и с 52% (2007) Максименко
Денисов Чернов Литвинов Хлусевич Дмитриев Пруцев Умяров Зорин Массалыга Заболотный И будьте любезны!!!) (гыгыкая) Забавно будет, если русскоязычная легенда Комбаров с пацанами из двойки будет претендовать на вход в РПЛ. Шансы невелики, но есть, нмв..
Ну и смешно читать, что Мелёшин проиграл конкуренцию протеже Деяна. Не выходя на поле, ага..И теперь ни его, ни протеже нет в команде. Зато взят Заболотный, да.. Ять!
Наши Дани, Наиль, Макси, Русик НЕ просрали конкуренцию. Выросли и по ПРАВУ занимают места в основе. Русик, если чо, выиграл конкуренцию у Чернова, Джикии и, бац!, у Дуарте. Кто-нить назовёт Дуарте второсортным легионером? Игнатов и Зиньковский ПРОСРАЛИ конкуренцию сами себе. Мелёшин слил вообще какому-то толстожопому ветерану и невнятному ямайскому рому в сумерках. Которых и выпиздили сразу после. Вопрос: какого еще режима поддержки талантов, "которые, не сомневаюсь, маринуются в наших дублях и двойках (с ума сойти, какая залепуха, не?)", вам надо? Ещё. Никого из русской основы мы не купили зрелым мастером/оперившимся молодым. Все были юны и неогранены. Пробились. Вышли - сели - вышли - лавка. Вгрызлись - основа. Два. Кто-то их пестовал и вёл, встраивал? Сколько тренеров поменялось? 3? 5? Каждый "себе не враг" тренер "видел что-то" и давал им шанс. И парни - смогли! Ну и? Что вам еще надо, поборники русского костяка и особых условий? спору "нужен лимит" - "не нужен лимит" - "увеличить лимит" - "уменьшить лимит" лет 20
и было и так, и так, и этак, и еще об косяк потом Корелляции "сборная России и клубы успешнее или наоборот хуже выступают, если лимит есть/нет/больше/меньше" никакой не обнаруживается
это просто твои умозрительные утверждения, ни на чем не основанные ... Ну Томми- то в каком то смысле повезло. Потому что в Джетро был Андерсон и все остальные, которых тот менял, как Федун тренеров. А в сабботе была стабильность, почти, как в раннем Бесковском Спартаке.
# Спасло ситуацию только то, что и сам Тони Йомми на вопрос где играл что выигрывал мог сообщить лишь что вылетел с просмотра в Джетро Талл после пары репетиций
# А резюме у Оззи на момент прихода в Чёрный шабаш было примерно как у Андрея Валерьевича Тихонова после Реутова. С той лишь разницей, что Андрей Валерьевич зону охранял, а Оззи сам сидел
Ну так то рассуждать про лимит, у нас вообще очень специфическая ситуация. У нас есть Пушкин, Высоцкий, Черенков, которые для нас есть высшие образцы в своих сферах но при этом они совершенно не конвертируются. Но одновременно могут быть Толстой, Яшин, Бродский, Кабаков, которые отлично проконвертированы и вполне себе были признаны "всем остальным" миром...
угу)
хочу написать лемми а думаю о ленни кравице мариу фернандеш бруну фернандеш какая разница # Лично для меня, самая зловещая фраза из уст руководителя футбольного клуба что-то типа: "Мы меняем вектор развития и отныне делаем упор на своих воспитанников в ближайшем будущем основной команды". Это по простому означает: "пришёл пиздец, деньги закончились, о титулах забудьте".
Помню Федун нечто такое ляпнул в последний сезон Карреры. Или сезона два назад такое заявило руководство "Локомотива". Так я сразу их и вычеркнул из списка претендентов на титул. Вот они и колупаются, пока не появятся сопоставимые с недавним прошлым деньги. У нас конкурентная среда и, чтобы ей соответствовать, надо иметь в составе солидную обойму легионеров хорошего или отличного уровня. Надежда на "пионер отряд", как 1996 году, в настоящее время утопична. Хочется, конечно, повтора, но не в нынешние времена. Или только если совсем волевым решением не уберут легионеров из нашего футбола. Вот будет радость тогда и настоящий кайф, как сейчас в молодёжной лиге или в лиге нашей двойки. Редактировалось 23 июл 2025 20:01
Ленни и Лемми это две большие разницы.
Хотя да. Оба рокеры) тайцзун Я ж написал. Дедушка рокеров и металлистов. И как раз он Великий и Ужасный. Пол Великий и Добрый. Лига сообщила, что игра 3-го тура "ПариНН" - "Локомотив" пройдёт в Грозном.
Зашибонский хардкор, да.. У "Спартака" игра в Нижнем 1-го октября. Обещают, что к этому времени и ремонт арены, и ивент акончатся. Но это не точно, гм.. # Кстати, сам Оззи попал в ВИА Чёрный шабаш фактически по лимиту
Сам не любил вспоминать эту историю, и другим не советовал, но по факту именно так Если слушать только Оззи, Ленни, Дио и прочих битлов, и не ввести лимит на рокеров-легионеров, у нас никогда не проклюнутся свои Летовы, Цои, Кинчевы, Кипеловы, Горшки
Оззи дедушка всех хардрокеров и металлистов.
Он уже в пантеоне. Лемми и прочие заслуженные парни тоже молодцы. Но по влиянию никак не дотягивают. Я бы даже так сказал: любой среднестатистический российский футболист проиграет конкуренцию среднестатистическому легионеру, но если не давать ему играть, он никогда и не вырастет над собой и не станет из Валеры Карпиным, а из Тихонова Тихоновым.
Выражению "Дай наводку" вообще требуется и контекст, и контент, и даже контингент.
К создавшемуся положению дел привёл большой комплекс причин, исторических, социальных, экномических.... нельзя решить вопрос просто тем, чтобы ввести лимит или убрать лимит. Тут, как в "КВАРТЕТЕ": А Вы друзья, как не садитесь... решение проблемы может быть только комплексное. Но во первых всех причин все равно неустранить, их корни слишком глубоко, а во вторых нужна большая политическая воля, а футбол нашей большой политике в пень не сдался. Тем более, с общей точки зрения, все нормально. Чемпионат идёт, трибуны заполняются, ну и? А если про лимит, то я убеждён, что ни Тихонов, ни Карпин, ни Писарев и иже с ними никогда бы не стали тем чем стали в настоящих реалиях с покупкой средних, но крепко сделанных иностранцев. Помню и Тишу и Валеру, когда они только появились. Ну дерево, деревом. А кем стали?
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||
