01.08.2025 - ...

[SAS]

Игорь Нетто!
Это самая Легендарная Легенда -
Капитан с большой буквы,
Московского Спартака,
Чемпионов ОИ 1956 и Кубка Европы 1960!!!

И сразу вспоминается не дословно Остап Бендер:
- дааа, забывать у нас стали Легенд....- я же Сын Легендарного лейтенанта
Шмидта!!!!!!!

[Mike Lebedev]

Сейчас у кого больше подписчиков, тот и Легенда

[S.E.M.]

Немного странно совмещать это с болением за Спартак, ведь Бесков строил команду по образцу Голландии-1974.
И Франция-1982 ближе по духу к КБ игре.. Яркость, зрелищность -- на первом месте.

Вот согласен полностью. А немцы для меня были аналогом ненавистного мне киевского динамо - та же жесткая дисциплина в игре, супер-физподготовка и т.д и т.п

[словесник]

За клубным музеем, мне кажется

У клубного музея, Слава, очень строгое отношение к слову / понятию "легенда".
Мы считаем, что ныне произошла сильная его девальвация. Не хотелось бы составлять "список", но он, конечно, вышел бы в разы меньший, нежели условный "список от СМИ".

[Bestguy]

Романцев легенда и Промес и даже Карпин с Черчесовым.

Видимо, это личное и у каждого свое.
Очень игроков очень уважаю и считаю некорректной нелицеприятные высказывания здесь в их адрес, независимо от их результатов не тренерской скамейке или высказываний в прессе.
Но для меня легенда это олицетворение клуба.
Это Нетто - из прошлого, которое я не застал
Черенков - из прошлого, которое я не совсем застал
И Тихонов - это того времени, которое я застал полностью.

[blind_guardian]

Жду сегодня Массалыгу, Дмитриева, Пруцева и Гарсию в старте. НиНо совсем плох в чемпионате, хуже только Сочи..О Сочах - вчера посмотрел обзор с Балтикой. Миша Игнатов..Опять запорол один на один выход.

[В.М.]

Прошу прощения, что вмешиваюсь... Просто реально интересная тематика.
Судя по определнию "личности-легенды"- важную роль должен играет такой компонент, как упоминание.
И тут , мне кажется Нетто в топе. Еще, для меня - Симнян настоящая легенда.
Но! Конечно,однозначно список сформировать сложно! У каждого "сказки и легенды" могут быть свои. И тут- последнее слово должно быть за специалистами.... За клубным музеем, мне кажется.

[BN78]

Доверимся специалистам?

Доверимся)
Тем более, что я лишь поделился наблдением. Да к тому же по 1 матчу.

[BM1964]

 

О-о! Тоже про это думал, когда писал. А как Нетто? Ну во-первых тут надо о терминах договориться. Потому что можно чуть снизить планку и сказать, что и Романцев легенда и Промес и даже Карпин с Черчесовым. Почему нет? Я поэтому и добавил к слову "легенда" еще "избранный". И это только НПС и Фёдор Фёдорович. А Нетто? Пожалуй из всех остальных он к этой паре ближе. Прежде всего благодаря легендарному же "гола не было". Без этого Нетто был бы для меня просто в разряде "великих". С ним - возвышается над остальными. Но как ты понимаешь, это все строго ИМХО. Но мне кажется многие чувствуют, как я....

[Bestguy]

Немного странно совмещать это с болением за Спартак

Не знаю, странно или нет, я прекрасно совмещал и совмещаю.
Да и в том матче обе команды играли на встречных курсах, в какой зрелищности немцы тогда уступили, не понимаю.

[SAS]

1922...1935...
Так и будет вечный спор, с пеной у рта, что бы только свое мнение считать истиной!!!
Вы лучше мне ответьте:
- вот Колумб открыл Америку...говорят ...хотя тоже мнений много разных и других?!
Но вопрос о другом - Открыл Америку, а в честь него назвали только страну Колумбия!!!
Во вопрос, во сюжет - Почему так то вышло???
-:)

[dodge]

Я бы и 3 млн за него не дал.

Да он может и стоит столько.
Но почему итальянцам не воспользоваться моментом и не накрутить?
Мы у Алавеса запрашивали цену на их ЦЗ Моуриньо, нам объявили 25, а Атлетико из Мадрида объявили 4.
Ну вот такой бизнес.
А вообще говорят этот Коко был 1-м номером у нас в списке.
Да и все специалисты-теоретики, в том числе и диванные оценивают Коко выше прочих, слухи о которых звучали в интернете в связи с интересом Спартака.
Доверимся специалистам? :-)

[BN78]

Специально вчера посмотрел Интер - Торино. 5-0 при непосредственном участии Коко. Я бы и 3 млн за него не дал. Правда, ранее за ним не следил, мб в других играх он был более надежен.

[Леонидыч]

Очень смешно…
«Кассий Колхау»…
Или как там этого афериста, который «в доле»…
Уговаривает Ру заплатить за
«нахуйникомуненужного» Куэсту…
В Турции рано «перекрестились», что сбагрили.
Тьфу.
Цирк, бля..

[Леонидыч]

Володь, спасибо.
Ок.
Давай не будем больше «заклинать духов прошлого»…
;)

[dodge]

Чего и следовало ожидать.
Из Италии сообщают, что Санта Барбара с Саулем Коко из Торино нашла неожиданное продолжение.
Видимо пока в Италии не финиширует окончательно Куэста будет стоять на паузе.

У меня есть подозрения что позиции Кахигао в клубе, мягко говоря, пошатнулись.
Не так уж сильно доверяют ему.
Из всех трансферов пока убедителен лишь Фернандеш.

Хоть Марк и говорит, что большие Луковцы не читают "советских газет" о себе, но сдается, что это не так.
После всего хвалебного о покупке Жедсона слух о Куэсте наполнил интернет прямо противоположными откликами на действия РУ.
А поскольку в футболе они там разбираются не особо, то приняли этот хайп очень близко к сердцу.
Решили все же, что лучше Коко за двадцатку, которого все хвалили, чем Куэсту за восемь, которого заклевали?
Правильно. Если срастется, то опять интернет наполнится похвалами в адрес РУ. :-)

[словесник]

Леонидыч, Лёня, даже у Б. Л. не было столько информации о 1922 годе, сколько есть сейчас у нас.
Что до "прощального" выступления НПС, то вот, я вырезал самое начало.

[Край]

наоборот, стал болеть за ФРГ после этого матча

Немного странно совмещать это с болением за Спартак, ведь Бесков строил команду по образцу Голландии-1974.
И Франция-1982 ближе по духу к КБ игре.. Яркость, зрелищность -- на первом месте.

[Край]

добротный матч от Дуарте, который почти ничего не позволил создать Денисову у своих ворот.

:) :lol: Отличная шутка

[BAV1982]

Игру с Рубином не удалось посмотреть в прямом эфире, так как интернет просто не тянул трансляцию. Пришлось пересмотреть отдельно матч для целостного впечатления.
Наверное это была первая игра с начала и до финального свистка к которой можно было применить слово- целостная.
Да она была не без скучностей в плане действий команды в завершениия но было понимание того, чего мы хотим до финальной трети поля, а это уже прогресс. Ну и не было нелогичных замен в матче, которые разрушили более или менее работающие связи на поле.
На удивление понравился Литвинов слева, видимо там много адресатов для первого паса, потому ему там проще продвигать мяч, плюс нога Бабича удобная для быстрых переводом на Литву. Однозначно плюс ТШ. Справа добротный матч от Дуарте, который почти ничего не позволил создать Денисову у своих ворот.
Кроме хорошо проведших матч Желсоне, Мартинсе и Барко я бы отметил Угальде, то что он не забивает пока, это скорее стечение обстоятельств, но то как он открывается, как он находит свободные зоны в защитной линии казанцев- это дорого стоит, а ведь сколько ему не дали пасов под эти открывания... Рано или поздно его прорвёт, если ТШ не начнёт опять засовывать его во фланги или вторым нападающим.
Удивляет наш подход, когда при переходе к схеме в 3 ЦЗ мы кроме Самошникова (слава богу) не имеем других латералей, а так же из 3-х ЦЗ всего 2-е профильных... При этом Чернова отдали. Я понимаю, что туда нужен ЦЗ быстрый, потому идеи по Куэсте понятны, но ведь он ещё не куплен, а теперь хз будет ли куплен.
Надеюсь пазл сложился и мы увидим добротный игровой отрезок и исправление старта сезона...

[Леонидыч]

Володь, мне вообще не принципиально…
Но, согласись, «неопределенность» в этом вопросе налицо.
Раз такие «мастодонты», как Духон ратовали за 1935 год.

Не хватало ещё тут в день матча очередной срач развести на ЭТУ тему.
;)

А что, кстати, за «итоговая большая статья 1995 года»?

Есть ссыль?

[mp]

Valentinovich, Солари был шортлистах СМ за долго до Кахигао.

[словесник]

Спектр, Лёш, а главное, многие до сих пор думают, что 1922 -- это "позднейшее наслоение", а не очевидность, зафиксировавшаяся в те годы в глазах современников. И хоть что им показывай: старостинское "завещание" ли (итоговая большая статья 1995 года), программки ли той эпохи, заметки в газетах и т. п. -- "И слышат, не хотят понять, / Ну что бы ставни им отнять?" ("Горе от ума").

[suslov]

Отто Фишер конечно интересный болельщик был. Перечитал про него информацию специально. Смахивает на нарисованный образ, если правда то прикольно.

[Спектр]

Ну да, ну да, пошли архивные данные на хуй, я так чувствую "дух игры".
Давайте еще по третьему кругу вбросим, что Нетто, сказавший "гола не было" - позднейшая подделка.
А еще лет через двадцать начнем доказывать, что никакого Старостина на самом деле не было, это мифическая фигура и собирательный образ.

[Valentinovich]

Говорят, готовый пакет документов лежит на столе у Матыцина. И одобрить он его может в любой момент.

Вот этот момент и интересен.
Вчера Мовсесян сказал, что он ведет переговоры с двумя клубами о работе.
Может Матыцин с ним как раз пообщался и тот ему чего в уши наплел.
У меня есть подозрения что позиции Кахигао в клубе, мягко говоря, пошатнулись.
Не так уж сильно доверяют ему.
Из всех трансферов пока убедителен лишь Фернандеш.
Ни Ливай ни Солари пока не оправдывают.
Но это чисто мое имхо.

[впередсмотрящий]

Действительно, как то он мне сказал, что жалеет, что высказался в начале за 1922 год.
И приводил потом высказывание Никиты Палыча Симоняна, что, дескать, «…не может ребенок быть рожден, раньше зачатия…»
Не знаю…
Лично я за 1935 год.

Борис Леонидович практически всегда захаживал ко мне в кабинет, когда бывал у нас на прессухах.
Много и долго разговаривали.
И Духон всегда был твердым, тверже не бывает, сторонником 1935 года.
Я его в этом поддерживал и поддерживаю.
Может быть поэтому и ко мне относился по-доброму. )))
Так получалось, что взгляды на прошедшие матчи и на общую ситуацию в Спартаке у нас совпадали.
А все аргументы за 1922 год мне сейчас напоминают ВАРП.
Выискиваются какие-то формальные детали и миллиметры, не исходящие из духа игры.
По форме все верно, а по сути - издевательство (с)
Конечно, свое дело сделали и смешные шаги (типа футбольная Красная армия пошла от царских лыжников) конкурентов по "удревлению" своих историй.
Пацанам-то стало обЫдно, что у них не "древнее".
Ну и включили свой ВАР. )))

[kissel]

Вопрос. Что это было?

турецкие журналисты пишут, что результаты медобследования не устроили Спартак
верить, или не верить, и было ли медобследование вообще, сам решишь)

[mmmmm]

Псевдоинсайдерам так нравится трансферный хайп, что они продолжают нести всю эту куэту и по закрытии всех окон.

Не читайте совеццких газэт.

[naivniy]

 

Это то как раз понятно. У него год контракта остался

[mmmmm]

Ответ: танцы средств массовой дезинформации.

+100500

[dodge]

Ответ: танцы средств массовой дезинформации.

Володя, скажи мне как "коммунист коммунисту" до офиса то он доехал хоть? :-)
В Москве сидит чуть ли не неделю, медосмотр прошёл.
Может у него с анализами чего то не то? Или в музее не понравилось? :-)

[dodge]

Васку берет другого защитника.

Арендовали Ренана у бомжей.
А сейчас думают не взять ли у нас ещё и Дуарте до кучи. Переговоры, говорят, идут. Первое предложение наше РУ отклонило. Ждут улучшенное.

Спартак отказывается от трансфера Куэсты.

Не факт. Говорят, готовый пакет документов лежит на столе у Матыцина. И одобрить он его может в любой момент. Может в ручке чернила кончились, не может согласовать. Послали в Комус курьера. Ждут. :-)

Так что, торопится не надо. (голосом тов. Саахова) :-)

Я уж не знаю стоит ли оно того, чтоб менять Дуарте на Куэсту, но что-то видимо есть не то между Дуарте и Станковичем. И если Станковича прямо сегодня не увольняют, то наверно логичен уход Дуарте. Но если уйдет Дуарте, а Куэста не придет, то вообще не понятно. Может там какой-нибудь Коко опять обозначился или с кем мы там переговаривались, но не договорились?
Что там инсайдеры врут? :-)

[RedQuite]

naivniy » 26 авг 2025 11:56

Обсудим - когда реально к нам приедет!

Пока всё очень странно. Игрок стоит 9, а наши предлагают всего 3+2! Что-то тут не так, кмк...

[naivniy]

 

Эль Куруани - это, конечно, хорошо (наверное), но куда девать Марки?

[S.E.M.]

А я наоборот, стал болеть за ФРГ после этого матча.

Этим футбол и хорош. По одному и тому же матчу (эпизоду, игроку) разные болельщики делают совершенно противоположные выводы. И при этом каждый из них по-своему прав.

[словесник]

Вопрос. Что это было?

Ответ: танцы средств массовой дезинформации. А почему "было"? Разве всё завершено? Это есть и будет :-).

[Valentinovich]

Хронология событий:
1. Спартак ведет переговоры о переходе Куэсты за 5 мил.
2. Появляется Васку, с предложением по Куэсте превышающим наше.
3. Спартак перебивает предложение Васу и самому Куэсте по зп.
4. Васку берет другого защитника.
5. Спартак отказывается от трансфера Куэсты.

Вопрос. Что это было?

[Bestguy]

впередсмотрящий, Олег, по-моему никто и не говорил, что это было футбольное пиршество.

При всем моем скептическом отношении к Станковичу, этот матч могу занести ему в актив, с такими командами как Рубин, феерии бывают очень редко, они даже проигрывая 0-2, очень неохотно шли вперед большими силами. При этом мы создали моментов 5-6, два из которых реализовали, а первый гол с рикошетом, так сколько до этого моментов было запорото в других матчах, когда защитники соперников блокировали удары, которые шли в створ без шансов для вратарей, должно было когда-нибудь и в обратную сторону это было сработать.

Я уже по рассказам отца тогда знал о "незаслуженных двукратных немцах" (вместо Венгрии и Голландии), но после того полуфинала и до сих пор всегда болею против Германии во всех турнирах (такая вот детская рана).

А я наоборот, стал болеть за ФРГ после этого матча. А почитав про финалы 54 и 74 и посмотрев финал 86, стал уважать еще больше, очень нравилось то, что они никогда не смиряются с неудачным ходом игры, пусть соперник фаворит и показывает лучшую игру на турнире, пусть матч начался неудачно, с двух пропущенных к 10 минуте или с пенальти на 1 минуте против суперсборной или пусть ты к середине дополнительного матча горишь в 2 мяча - ничего невозможного нет, это пусть соперник начинает трястись за свое преимущество.
Жаль, что сейчас несгибаемая Германия больше озаботилась мультикультурностью и толерантностью вместо игры в футбол.

[Mike Lebedev]

По разделу "Этот день в Истории" сегодня август-1995, Спартак - Динамо, и Последний матч Бескова-тренера, 30 лет, а как вчера https://dzen.ru/a/XV0avt3-9gCuCOkn

[S.E.M.]

Эх, чемпионат мира 1982 - это мой первый осознанный чемпионат мира. В 1978 году уже осознанно болел за футбольный Спартак, но ЧМ-78 в памяти нет совсем, а Espana-82 с тех пор стал одним из самых любимых чемпионатов мира. И сборная наша вполне себе была, уж точно интереснее поляков. Но даже невыход нашей сборной в полуфинал не был для меня трагичен по сравнению с поражением французов в том удивительном матче. Я уже по рассказам отца тогда знал о "незаслуженных двукратных немцах" (вместо Венгрии и Голландии), но после того полуфинала и до сих пор всегда болею против Германии во всех турнирах (такая вот детская рана).

[El Jugador Rojo-Blanco]

впередсмотрящий, Олег, по-моему никто и не говорил, что это было футбольное пиршество.
Думается, многим понравилась именно уверенность, с которой действовала команда. Некое подобие пресса, которые давит не резко и ярко, но неотвратимо и в какой-то момент в слабых местах у соперника рвется. Именно поэтому кажется, что мол забили после небольшого рикошета, а до этого особо острого не было ничего. В том-то и дело, что к этому моменту привело неумолимое давление, благодаря которому рубиновцы начали допускать ошибки. И, если не этот момент, то могли чуть позже забить - минут через 10 или 15. И не допускали провалов и пожаров у своих ворот. До есть даже при самом худшем раскладе, если бы рубиновцы смогли додержать свой автобус - мы бы увезли ничью с непростого выезда. Мы в итоге выиграли.
Напомню, что мы не против легковесных крылышек играли или никакого Нижнего (вот там кстати, Карпину именно рикошет помог - макаров ударил в сторону углового флажка и только несчастный случай превратил это в гол - при ударе Солари же был лишь небольшой чирк).
Мы играли против очень неудобной для нас на выезде команды, которая почти год на своем поле не проигрывала, и вытащила игру против бАмжей. Хваленому даку ничего не дали сделать.
Зачем выискивать негатив. Визжать от радости пока поводов нет, но умеренный оптимизм по игре, проявившийся в игре с бАмжами, получил свое развитие и это хорошо. Дальше нужно подхватить эту тенденцию и в ближайших турах обязательно брать максимум возможных очков, если хотим по-настоящему включиться в борьбу за золото.

Отдельно по слухам насчет марокканца Каруани из Утрехта. Не знаю, возьмут его в итоге или нет, но судя по статистике - это тот уровень игрока, который как раз нас может усилить. Может не прям делать разницу со своей позиции, но быть очень полезным и заметным - точно. Я не так давно писал, что по меркам Хускореда игроки, которые имеют хороший уровень и могут нас усилять, а не усреднять - это игроки с оценкой выше 7.0 - именно такие оценки имели на момент перехода к нам Фернандо (7.2), Жедсон (последний сезон 7.1, до этого два сезона по 7.0 и один 7.2), Промес (7.5), Угальде (7.27). Тиль имел оценку ровно 7.0.
И для сравнения на момент перехода к нам Рябчук (6.4), Педро Роша (6.8 в лучшем сезоне), Хендрикс (6.4 - 6.5) и т.д.

То есть, если у игрока рейтинг выше 7.0 - это качественный игрок, если выше 7.2, то хорошие шансы стать звездой в РПЛ.

Так вот у этого Каруани, в текущем сезоне оценка 7.88 - но выборка маленькая - 3 матча всего. Но возьмем прошлый сезон:
Средняя оценка 7.18 (лучший в команде). Сыграл больше всех матчей в команде, 2+8 по Г+П. 3 раза признан игроком матча (в команде еще у одного игрока 3 раза и у одного - 4 раза). За весь сезон 3 ЖК, удалений нет.
В прошлом сезоне в среднем за игру 2,2 ключевые передачи (в этом пока аж 3,7), 1,1 удар по воротам (в этом 1,7), делает примерно по 2 отбора и 1 перехват, 34 передачи за игру с точностью около 80%, в среднем 2,5 длинных передачи за матч и пара кроссов (в этом сезоне аж 4 в среднем).

При этом, он самый дорогой игрок в составе Утрехта по Трансфермаркету (9 млн).

[Край]

сам виноват, наверное

Никакой вашей (твоей) вины не вижу.
Помню давнюю дискуссию уважаемых людей:
--Известно, что при встрече младшему следует первым здороваться с более старшим...А если встретятся два ровесника?
--Если ровесники, то первым здоровается тот, кто умнее!

В вопросах этикета спрос больше с тех, кто старше -- и, по умолчанию, умнее.

[mmmmm]

Поляки...
Вы ещё Сусанина вспомните.

[Край]

Во всех советских футбольных справочниках... 1931 - у бомжей.

То есть, и третий столетний юбилей неизбежен?))

[Bestguy]

Но были в нашей истории только два человека, которые стоят, как бы особняком. Которые подлинно легенды.

А Нетто - не легенда?

[Bestguy]

Bestguy, по моим ощущениям , когда смотрел матч, никакой усталости не было заметно.

На 100% не уверен, но вроде читал об усталости в воспоминаниях Бескова, он вроде еще сетовал на то, что поляки больше отдыхали перед матчем с нами, так как с бельгийцами играли первыми.

[TRIV]

 

Ну можно тогда и кубки межсезонья посчитать, чего уж там ) какой никакой, а турнир с кубком и призовыми )

[словесник]

ПО ДОРОГЕ НА РАБОТУ

Так получилось, что, видимо, из всех вэвэшников я самый богатый на личные впечатления от общения с Борисом Леонидовичем. Именно "так получилось"; никакой моей "заслуги" тут нет.

Это и долгие, инициированные БЛ, телефонные разговоры (их сценарий часто совпадал с изложенным Олегом, с поправкой на многочисленные вопросы по правописаниию), и общение в дни матчей на стадионе, и -- особенно! -- совместная работа по отбору материалов для музея.

О, в этом последнем ему не было равных! Не раз бывал у него в гостях, где мы подолгу перебирали потенциальные артефакты / информационные источники с неизменным итоговым "Берёшь? Не берёшь?"... Ведь вся квартира его была, по сути, чем-то средним между домашним музеем и огромной кладовой с многообещающими "тайниками".
...И на стадион к обеду я уезжал с туго набитой сумкой или пакетом.

Спасибо ещё раз неизмеримое, дорогой Борис Леонидович!

Эмоции, конечно, у него били через край. Не успеваешь порог переступить -- "Ты видел, что написал этот......?!" Да как он смеет со мной так?! Что он сделал для "Спартака"?!"

Приходилось по мере возможностей и способностей успокаивать, объяснять специфику интернет-общения и т. п. Но до конца осознать эту специфику он так и не смог. В основном это осознание вылилось в чудаковатую манеру письма (графика, речь / стиль и т. д.). Каюсь: он испросил у меня как филолога "санкции" на подобное, а я ответил ему как болельщик: "Вы, Борис Леонидович, можете писать на спартаковской книге как заблагорассудится".

Ну а история с Отто Фишером получилась драматичной. Или трагикомичной.

...Сидим в ложе прессы. А намедни как раз БЛ возмущался на "ВВ" по фишеровской теме. И тут продолжил. Я ему: "Ну, Борис Леонидович, здесь вы неправы". -- "Ах, неправ? Ах, неправ?!!"

И всё. Вы можете себе представить? С этой секунды -- полный игнор с его стороны! Притом что отношения к тому моменту уже не первый год были самые дружеские!

Моё-то к нему ни на йоту не изменилось, а вот его ко мне... Даже поздороваться не удавалось! Очень жалею, что до кончины БЛ "потепления" с его стороны я так и не дождался. Впрочем, сам виноват, наверное: надо было учитывать его эмоциональность...

[мастер-А]

Матч деревенщин просто бомба вышел! Ливер чуть не отдал победу в большинстве, но в самой концовке всё-таки выгрыз свой шанс.
АПЛ в этом году будет огонь.

Ну и традиционно, "Спартак" - Чемпион! Ждём НиНо сегодня.