Бесков - Маг-Правитель и Маг-Воин
Романцев. Маг-Наместник. Затем Маг-Правитель. Затем Маг-Творец. В последний год - Сирота
Ярцев. Маг-Наместник
Чернышев - без образа
Федотов - Наместник. Затем Маг-Творец
Скала - Маг-Мудрец
Старков - Маг, затем потерял образ
Черчесов - Маг, затем Маг-Солдат
Лаудруп - Маг, затем потерял образ
Карпин - Маг, затем Любовник и Ироничный
Эмери - Маг
Гунько - без образа
Якин - Маг
Аленичев - Маг. Затем Ребенок
Каррера - Маг-Наместник. Затем Маг-Герой
Кононов - Маг-Наместник. Затем Простодушный
Рианчо - Наместник-Шут
Тедеско - Маг-Творец
Руй Витория - Маг-Мудрец
Ванолли - Любовник
Абаскаль - Маг-Творец, затем потерял образ
Станкович - Маг, теряет образ
Николай Петрович Старостин - Маг-Правитель и Заботливый
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.10.2025 - ...
Гудвин. Из Города-на-реке. Станкович - не просто не волшебник. Он, по тутошней классификации, намного хуже: сначала заставил поверить, что волшебник, а потом им все-таки не оказался.
Богдан, по старой политтехнологической привычке начну брюжать, что у публичных людей нет своего публичного "Я". Есть только образы, базовые архетипы, согласно которым он воспринимается в общественном сознании. Образов много, не меньше 17, - "Правитель", "Воин", "Ребенок", "Шут", "Заботливый", "Любовник", "Творец" и т.д. Футбольный тренер практически всегда, изначально, выступает в образе "Маг" (другое название архетипа - "Волшебник"). Это его доминирующий архетип, на которой могут впоследствии наслаиваться и другие. В Спартак или в любую другую команду, должен прийти человек, который каким-то непонятным никому способом станет чемпионом Олимпийских игр и возьмет все Кубки УЕФА, просто благодаря своей магической природе. В этом плане футбольного тренера можно сравнить с лампой Алладина. (Кстати, в случае со Спартаком, и "Лукойл", и болельщики уже 20 с лишним лет думают в абсолютно одинаковой парадигме - и те, и те, ищут тренера-чудотворца). Споры по персоне Станковича сейчас все в такой же чудотворной категории. Тем, кто за его отставку, надоело тереть лампу бестолку, а раз ты никакой не волшебник - давай, до свидания. Те кто за оставить Станковича, по существу говорят, "нет, давайте потрем лампу еще, вдруг поможет". Кстати, образ Валеры давно уже мимикрировал от "Волшебника" в "Любовника" и "Ироничного", когда все начинают больше смотреть, как тренер сказал "ну и...", какая на нем прическа и в какую дольче габанну одет. Что лично для него гораздо выгоднее оказалось В футболе любой художник может творить только на четкой научной основе, потому что без четкой программы тренировок для воплощения художественного видения это будет любительская команда, собирающаяся по выходным под пивко.
И штука в том, что чем больше этой "научной основы", тем гениальнее должен быть художник, чтобы в оставшихся малых процентах творчества все равно выглядеть художником. Потому что, как говаривал Роберт Фрипп, "ремесленник повторяет повторимое, а художник повторяет неповторимое" - а "неповторимого" остается все меньше. # BM1964,
Я с женой до сих пор ездим на игры детей..у них там и 4плюс 1 и 7плюс 1 и 11на11.. Старший сейчас ещё тренеровать начал..вот будем ещё на тренера смотреть))..Назвали академию Спартанец....с другом его..закончил нашу Академию.Жихарцев.Может Володя Словесник и слышал про такого.....деток набрали и тренерует..Спартак не разрешили называть а на франшизу пока денег нет...мы одни из родителей остались такие. И # Мои два архаровца болеют за Спартак,плюс двоюродного брата подсадили когда ему было лет 15...
Они оба любят именно Спартаковский футбол и сами играют в него..... Другой команды даже и не рассматривалось. Недавно команда старшего играла со ска ростов..и приехали ебланы их фаны грязные пьяные..скандировать начали кричали про Спартак...упыри бля.. Дите гол забил им и показал ромбик....Бля эта кучка обоссаных пони чуть на говно не изошли.. ))))судья не знал что это сын показал ,поэтому санкций не было...со стадиона уходил под защитой папы.))шучу. Вообще что приятно вот смотришь какой нибудь футбол.наш местный...там ...и вот что в команде не технарь то обязательно кипа Спартака....приятно.... Залогом успеха любого алгоритма является правильно
подобранный алкоритм. Совестно этого не знать..
А я с тобой соглашусь. Все чаще замечаю, что в последнее время в финансах и инвестициях (венчур, управление активами), да и в крупном бизнесе на первое место все больше вновь выходит ручное управление, а не технология и автоматизация процессов принятия решений, как было еще совсем недавно. Именно ручное управление позволяет добиваться результатов, значительно превосходящих среднее. Персоналу, испорченному технологией, процессами и алгоритмами, приходится дотошно вбивать в голову, что если не хотите быть середняками, коих на рынке как говна за баней, активно подстраивайте процессы и алгоритмы под конкретный кейс, рискуйте. Проводили тесты: алгоритм+процесс vs алгоритм + голова под различные кейсы. Практически всегда второе выигрывало, при наличии способности улавливать контекст и нюансы кейса. #
Так Каррера подвез помощников явно не из новой, воспитанной "технологиями" волны. Мальфатти на момент прихода было 45 лет, д'Урбано вообще 59 - при этом он физуху тренировал до этого горнолыжникам, волейболистам, ну и в футбольных клубах работал. То есть с таким разбросом мест применения своих знаний, явно не мог работать тупо по одной методичке.
Можно было такой длинный текст не писать. Достаточно одного предложения, который я выделил. Это в любом творчестве есть что дано свыше, а есть технологии.Тренер это такая же профессия.5 лет учиться в условном ВУЗе, плюс практика.А сколько учаться сейчас что получить категория? В колледжах на специальности «Спорт» (код 49.02.03) после 9-го класса учатся 3 года 10 месяцев, после 11-го — 2 года 10 месяцев. В вузах на специальности «Спорт» (код 49.03.04) учатся 4 года, заочно — на 6–12 месяцев дольше. Также есть программы профессиональной переподготовки, например, «Тренер по футболу», которые длятся 3 месяца (400 часов). Для получения лицензии высокого уровня потребуется дополнительно 3–5 лет практического опыта Сколько тренеров всё это проходили? Бывшие футболисты всего это не проходили.Они думаю что играю в профессиональный футбол от этого они освобождаются.Типо это им не надо. 3 месяца переподоготовки на категорию и достаточно. Справедливости ради надо поправить опечатку: Валеру я за его выбор "не сужу".
Не хочу быть понятым неверно)
Юль, в тебе я ни разу не сомневался)
Можно вообще быть первым по многим показателям, но быть последним по одному показателю это реализация моментов.И наоборот у отличной реализацией можно из низкими другими показателями оказаться выше. Недавно довелось побывать на одном педагогическом семинаре, который вели коучи сингапурцы. Не помню, может я уже писал об этом.
Сингапур, если кто не в теме, сегодня имеет лидирующие позиции по педагогике в мире. Они разработали некие передовые технологии, якобы позволившие им добиться прогресса и теперь продают эти технологии педагогические по всему миру. Ну я не поленился поизучать историю вопроса и пришел к выводам, что успехи Сингапура в области образования связаны вовсе не с технологиями, а с особой, я бы сказал изуверской практикой давления на детей, железной дисциплиной и держанием семей в постоянном страхе перед будущим. А технологии являются прикрытием этой системы и отлично продаются. Коуч, который работал на этом семинаре (кстати это была татарская дама из Казани уехавшая в Сингапур) за два дня ведения семинара получила 800 000. Кстати, технологии в самом деле неплохи, там очень многое взято из советских разработок, да и в целом это такая компиляция лучшего в мировом опыте. Вот только технология не делает УЧИТЕЛЯ. Ремесленника от педагогики, да. Можно. Какое это имеет отношение к футболу? Как мне видится, сегодня примерно та же система существует в футболе. Благодаря информационным технологиям и общему глобальному полю, "выучиться на тренера" по определенным методам может в принципе любой, если он в системе. Так оно и происходит. И вот являются миру Абаскали и Станковичи, коим нет числа, которые по лептопам и методичкам лепят из интернациональных ландскнехтов, с позволения сказать, команды, не учитывая ни местный контекст, ни национальных школ, ни особенностей игроков, потому что в методичках этого нет. И вот мы получаем клубы, которые хотят играть в правильный футбол, не имея для этого соответствующих игроков. И наоборот, индивидуальные качества игроков не учитываются и их лепят в прокрустовы ложи схем бездумно, но по "технологии". И тренеры художники, какими были Романцев или Бесков, которые творили, а не по методичкам работали - исчезают. Карпин когда ему говорили, что надо идти учиться отмахивался - чему меня могут научит? Здесь многие смеялись. А на самом то деле, поучившись, Карпин стал хуже. Пока он мыслил, как бывший игрок своей головой, был интересный футбол. Как только начал "по методичкам" все - превратился в заурядного российского тренера. Да и с Каррерой похоже произошло. Когда в отчаянной ситуации первого сезона творил - стал чемпионом, как только подвез "специалистов" итальянских, что-то пошло не так. Два последних примера могут показаться Вам спорными - я на них не настаиваю. Но на основной мысли, буду. Футбольное творчество умирает под наплывом ремесленников. Технологии не заменят искусство. Борь, считай, что это и про живопись. Там примерно та же ситуация. BM1964, на днях попалась табличка со статистикой этого сезона - топ 5 команд, лучших по пасам, перехватам, ударам и т.д. и т.п. Удивительно, но больше всего первых-вторых мест у бамжей и динамы. А на турнирную таблицу если глянуть - фигня эта ваша статистика))) Компоненты есть, а игры и результата нету.
А вообще, мне грустно, что бодрый, задорный футбольчик в исполнении российских мальчишек демонстрирует не Спартак. А при Абаскале казалось, что паззл складывается... А, хотя.... почему бы не про Валеру.
Валера, он же чем хорош, от него всегда можно оттолкнуться. Потому что персонаж. До персоны, увы, так и не дорос, пожалуй. С другой стороны, кому придет в голову писать про Талалаева, Федотова , Рахимова.... что там можно сказать? Ни-че-го. Так вот про Валеру. Какой Карпин был самый интересный? Очевидно, Карпин первого сезона. Там был драйв, свежесть взгляда, интересные ходы. Здесь на ВВ бытовала мысль, что Карпин становится лучше, мол учится. Я эту идею тоже активно продвигал. Мне казалось, что Валера это Семин сегодня. Помните, Шпалыч он же вначале особо звезд с неба не хватал. Я помню, как он тренькал паровоз еще в первой лиге и курсировал с ним туда сюда. Тренером выглядел упертым, но не более. А вот подиж ты. Дорос до кубков-титулов. И мне лично думалось, что Карпин станет таким же. То есть не гений, но трудом и упорством свое возьмет. Может так бы оно со временем и случилось, будь в Спартаке нормальный хозяин. Но не случилось. И уже явно не случится. Потому что Валерий Георгиевич не дурак и понял, что в Российском футболе есть только одно достойное дело - стричь бабло. И он выбрал приятную жизнь с красивой бабой. Ну и лично я его за это осужу. Но вообще речь совсем про другое. В современном мире сложился тренд на культ технологий. Технологии рулят всюду. В бизнесе, в культуре, в образовании, в футболе. Нет, нет, я не про вар и не про гаджеты. Я про методы. Поскольку получается длинно разобью текст на две части. Продолжение следует, как говорил достопочтенный Кафир, кажется. #
Тоже также думал, но нигде подтверждения не нашёл. Да и ладно. Главное, чтобы "Спартак" радовал игрой и почаще побеждал. Будет первое, значит будет и второе. Матч с "Краснодаром" ожидаю с волнением. Перед конями почему-то вообще не волновался и вот такой результат. Посмотрим, что получится в этот раз. Прошлогодний гостевой с ними вспоминается, как один большой восторг с суперголом Манфреда. BN78, Рад стараться, епта...
Ну а как еще расшевелить ваше старческое предпенсионное болото! Про Валеру не пишу, во-первых, сколько можно - все давно сказал, а во-вторых, он меня разочаровал. Честно говоря, думал он в мусарне немного шороху наведет. Но.... похоже исписался. Не я, разумеется. Валера. По живописи? Ну ты темку подкинь и я подхвачу. За живопись я завсегда, если Трив разрешит))
Дочка со своим бойфрендом топят за хоккейную "Сибирь", но красно-белое семейное у нее само собой разумеющееся) "Спартак" - часть ее детства. Она одну из моих именных роз отжала в свое время и в ней футбол смотрела. В подростковом возрасте появилась масса других интересов, футбол у нее ушел на какой-то совсем дальний план, но наш победный финал кубковый пропустить не смогла - сразу после игры позвонила поздравить и поделиться впечатлениями)) А сын активно болеющий КБ, даже в ВК в какой-то группе админит. В телеге у Свиного Рыла пишет. Я ничего не делала. Я просто смотрела футбол, а сын лет с четырех садился рядом, если игра шла не поздно или повтор с утра.)) Я даже на видео поздние/ночные еврокубковые игры записывала, чтобы ему показать. В нежном возрасте застал наши чемпионства - 2000, 2001. А следующего пришлось подождать, конечно... (( Люблю простыни от Богдана. Под кальян отлично заходят. Жаль, что вниманием обходит живопись и Валеру.
# Бюджет ФК сформииован и кастрирован будет вряд ли. А дальше - туман. Как формируется бюджет ФК сейчас непонятно. Сколько даёт Лукойл, сколько спонсоры и тд. Тёмный лес. Насколько я понимаю сейчас у всех ключевых игроков "длинные" контракты (сейчас читаю что с Денисовым обсуждают).
Но вообще, по мне - стиль важен, но не первичен. Тут я был в свое время, не согласен с Пашей Курчатом. Он был близкий мне по духу человек, хоть порой и слишком резок. Я часто бывал с ним согласен, но вот по вопросу стиля, не до конца. Мне не кажется, что философия "стеночек- забеганий" это родовой знак "спартачности". Курчат и Карреру поэтому не принимал. Да и сейчас на Книге, нет нет, да кто нибудь вспомнит про пресловутые Карреровские 1-0. А я вот, хотя некоторые юзеры и занесли меня в разряд карерофобов, никак этим не смущался. У Карреры были свои недостатки, на мой взгляд, я об этом не раз писал, но как раз по стилю у меня лично нет претензий. Если и говорить о Спартаковской философии, то мне видится она в предельной командносьт с одной стороны и возможности импровизации и творчества внутри этой командности, доведенной до автоматизма. В этом мне кажется есть идеальная модель футбола вообще. И как раз у Карреры это было, как было у Бескова и Романцева. Стилистически это звучало совершенно иначе у Карреры, но внутренняя суть была та же самая.
Ну дык... А возраст тут не причем. Какая разница,да хоть 57. Главное же приемственность. В целом мне это кажется важным, потому что это формирует с одной стороны болельщицкий корпус, а с другой укрепляет внутриродовые связи. У меня мать, Царство ей Небесное, специалтно стала смотреть футбол и щнала всех игроков Бесковского Спартака, чтобы поддерживать со мной связь в трудном подростковом возрасте. Не знаю, трудно ли ей это давалось, но для меня это навсегда пример, как родитель должен себя вести в отношении детей, чтобы сохранять с ними связи. Нисходить до увлечений подростка, чтобы одновременно поднять его на уровень и своих интересов. 2 Саммер. Да игра Спартака бвла для многих определяющим фактором. Хотя для меня вот, важным, но не первичным. Вообще наше поколение и счастливо и несчастливо одновременно. С одной стороны нам довелось видеть Спартак высочайшей пробы а с другой, мы настолько пропитались этим, что все остальное кажется пресным и невкусным.
ВВсем здоровья! И мира.
Итак, в табличке РПЛ остался последний нолик. Причём самый вкусный - в графе поражений. Жаль, что он не у "Спартака", а то бы сейчас ржали над Матч-ТВ. Даа, Галакти(к)онов, канеш, дал на-гора. Прям даже неловко за тех, у кого "Накуй - это в депо". Ржунимагу, ага.. . Если 37-летний сын попадает под категорию детей )), то да, удалось. Он даже помнит какой первый матч смотрел по телеку в 5 лет. Сейчас звонит/пишет - матерится на всех подряд, зарекается больше не смотреть, но каждый раз садится снова )).
В мае планирую внука первый раз на стадион тащить.
Мне удалось, но уже когда детям было лет 12-14, но тут есть ещё проблема потери интереса к самому футболу в последние годы, в т.ч. и к российскому чемпионату и к Спартаку в частности. А по поводу семейственности, у меня ни в семье, ни среди друзей, в конце 1970-х - начале 1980-х, за Спартак не болел никто. Болели за ЦСКА, ДК (отец спорт не смотрел, но позиционировал себя как сторонник ЦСКА число формально). Сам я, как тут писал, сначала бывал на футболе второй лиги в Оренбурге во второй половине 1970-х, к чему меня пристрастила бабушка (тоже футбол союзный сама не смотревшая, но формально симпатизировавшая ДК). Так что мой case, это скорее от противного, но и не только. Повлияла сама игра команы, сначала хоккейной той поры, а затем футбольной. Если бы не это, то кто знает, как оно случилось бы. # По разделу "Этот день в Истории" сегодня октябрь-2004 и первый мяч Фернандо Кавенаги, лирика
Эти санкции приведут, прежде всего, к потере части бизнеса Лукойла за рубежом и прибыли от продажи нефти в Америке, Африке, на ближнем востоке. Формально на футбольный клуб как актив не влияют никак, если только совет директоров не примет решение о сокращении расходов в том числе и за счёт него. Я считаю, что прямо сейчас этого не знает никто, в том числе и сами члены совета директоров. Тем более, что совершенно очевидно, что многие там, если не большинство, надеются на отмену санкеций на горизонте год-полтора. Я лично считаю, что зря. Евгеньич,
Но только в виде органов. Левая нога Зиньковского, яйца Джкиии и светлая голова Игнатова - так вижу первые продажи. cuba, Газпром давно под санкциями. И Втб. Ну и..?
Несильно повлияло. Назначат и в нашем клубе формальным владельцем фирму-прокладку.. Вот для Лукойла удар, конечно, сильнейший. Поскольку, ФКСМ - это актив Лукойла, как на нас повлияют последние санкции ? Хотелось бы услышать тех, "кто в теме".
Пишут Савикова продали в сосиску.
Предлагали ему смешную ЗП, а он отказался. Хуйня какая-то. Σπάρτακος,
Но все равно, как то бывает, раз разговор сегодня про тренеров, всякие присказки и поговорки футбольные: - игрок nnn нашел своего тренера! Ахмат - Сочи
2:4 Миша Игнатов - 2 гола за Сочи Вот к вопросу про Тренера Осинькина У него и Зина летает!!!) Пишут, что Лукойл принял решение распродать все свои зарубежные активы. Верим, что вырученные деньги - все! - будут вложены в московский Спартак!
А много Генич, Черданцев и др. в 2016 и 2017 годах наговорили такого, что можно было включать их на полную громкость?
(Чот написал ответ, а теперь не вижу исходного сообщения) Из интервью после финала: «Пусть тренируется тот, кто не умеет играть» (Фле́мминг По́ульсен, чемпион Европы 1992)
Сорри всем…
Писал, что матч с Оренбургом будет последним матчем Станко - судя по всему нет С вероятностью 80% Самоопровергаюсь… "Виновата ли я,
Виновата ли я, Что Люблю вот Спартак Столько лет? Глазки также горят, И сердечко стучит, - Пусть и генич .издИт, И черданцев .издИт, - Все равно только вот- На него, на него, - На Московский Спартак И СтоИт!!!!") #
Не могу с тобой согласиться, Андрей. Это для тебя смешно, для меня, для многих на ВВ. Но для большинства людей хоть как-то интересующихся футболом и глубоко не вникающих в то что происходит именно эти персонажи являются основным источником информации. На мой взгляд ты зря недооцениваешь их влияние на умы. Большинство болельщиков заняты своими ежедневными делами и у них нет времени, сил и желания разбираться в происходящем. Тут на помощь к ним и приходят такие как Губерниев и Генич, которые громогласно и безапеляционно заявляют, что Спартак опять показал чудовищную игру, а тренер опять начудил с составом. Это нам любителям со стажем интересно здесь разобраться что к чему, а большинству нет. Я обожал ЛЧ в Лужниках. Выйдешь после матча, быстрее к метро. Барыги с упаковками пива бегут на перерез. Жахнешь конечно, не без этого. А дома другой матч группы и обзор. Лафа
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||