а какие результаты? 9 место или олимпийское золото? ну тогда можно и Быша позвать. игры некоторые видел, говорю ж. вполне смотрибельно. иногда. тот же матч с АТМ в финале помню хорошо. старались играть в свой футбол, получили три без шансов. да и я ведь даже не столько об этом. я выше писал и про возраст, и про то, что никогда в другой среде не работал и т.д.
Mosfilmovskiy, Так значит "до 1 июня включительно" как ты говоришь, или "расстались по-джентльменски" как утверждали клуб и собственно сам Карпин ? Если им верить то никакой выплаты до конца контракта не предвидится. Или им не верить ? :)
Мне в этой истории одно не понятно. Кто такой этот Жирков и почему он от своего имени ведет какие-то переговоры с тем же Че за спиной у всех?(ну если конечно это правда). Он в футболе чтоль с незапамятных лет авторитет имеет ?Или просто разбирается в теме неипаться? Как так ? Назначить финансиста(или кто он там?)и дать рулить столь тонкими специфическими материями,как трансферная политика? Тут и футбольные люди не все потянут. А этот всех обзвонил,Валеру предупредил,с Че перетер.... Откуда полномочия такие ?От бейсболкина? Он-то вроде не первый год в теме?
Гунько так Гунько. Чернышева видели, Скалу видели, Гунько на дубле видели. В основе посмотрим. Варианта два. - Гунько с честью дотянет до конца и станет новым тренером. Очередной сезон сериала. - Вернем Георгича с радостью, цветами и плачем. - ... есть еще третий. Водитель. Переводчик. Маур ..... хадзе. - ... четвертый. Бывших игроков еще много, думаю хватит еще на долгие годы.
Mosfilmovskiy » 26 мар 2014 17:01 # Mosfilmovskiy » 26 мар 2014 17:01 Ещё ИМХО в теорию заговора "почему Черчесов нам не подходит?":
Ну, вот смотрите... 1) Амкару компенсацию за разрыв контракта Черчесова, Ромащенко, Стауче, Паникова платить надо? Надо. 2) Гунько, Тихонову, Клейменову (и кого ещё хотел Черчесов "зачистить"?) при увольнении min 3ёхмесячную з/п платить надо? Надо. 3) Какая цифра з/п Черчесова гуляла в прессе? 1,5 млн. евро. Какая будет з/п у Ромащенко, Стауче, Паникова? Мы не знаем вообще. Где брать деньги, если Валере и 3ём испанцам выплатили всё до копеечки по 1 июня включительно? Не понятно. Ибо бюджет клуба и Большого Спартака свёрстан ещё в прошлом году.
А так да, спартаковец поехал к динамовцам...
А если бы не поехал?:-)
А доходы от возможного попадания СМ в ЛЧ эти расходы не перекроют? Или на это уже не надеются? Или в СМ уже давно предпочитают синицу в руках журавлю в небе?
StuG 40 Ausf F/8 » 26 мар 2014 22:10Можно написать какую-нибудь абракадабру на две страницы, а в середине вставить: "Волга, мол, впадает в Каспийское море." Вы согласитесь с абракадаброй, на основании одной - двух верных фраз? Думаю, что нет.
В его тексте 2 мысли. Салымыч тренер на сейчас, так как других просто нет. И Бьелса на перспективу. В этом я с ним согласен.
авоська » 26 мар 2014 19:44# авоська » 26 мар 2014 19:44 После очередного залпа валероненавистников по Карпину еще в бытность его тренерства, спрашивал у этих людей,а нет ли у них на примете какого-нибудь человека достойного ему на смену? Хуйня,отвечали,главное этого хама-нетренера завалить.
Завалили..
Я не ненавистник, а скопее, с презрением отношусь к этому персонажу в истории команды.\ Но предложу - перекупить Кучука у лохомотов - как вариант?
Есть у меня товарищ.Вместе в хоккей играем. С нами играет одна из правых рук ЛАФа.После хоккея бывает посидим,пивка выпьем. Так вот, мой товарищ одержимый валероненавистник. Льёт в уши правой руке без остановки.И хамом Карпа назовёт и жуликом.И всё факты какие-то пытается привести. А я всегда защищал Валеру и просил руку не слушать всякую хуйню.Тем более,понимал,что эти рассказы могут ненароком и дальше пойти... Уж не знаю,пошли или нет.Но таких как мой товарищ не так уж и мало.Да вон у нас тут на книге их немалое количество.Кто-то и довёл мысли этих товарищей кому надо. Не зря же Валера сказал,что не может работать в условиях полного недоверия... Не,может конечно в этих рассказах и есть доля правды,но нахера же так обострять отношения когда мы всего в очке от лидера? Обмыли бы чемпонство и звали на помощь своих жирковых...
Впрочем,это лишь одна из версий произошедшего. Наш футбол это такой гадюшник,что голову сломаешь,гадая откуда что прилетело. Вплоть до очередного звонка сверху.
А на это можно с разных сторон посмотреть. И как "просрал все, что получил в наследство от САФа"... И как "не хочет быть Послефергюссоном, но хочет быть самостоятельным Мойесом". Второе выглядит гораздо более симпатично. А истинных резонов и причин мы не знаем. ;)
Прежде чем выбирать нового тренера и обсуждать потенциальные кандидатуры, нам надо решить, что мы от тренера и от Спартака хотим. Если мы хотим чемпионство любой ценой, нам нужен "Бердыев", который наладит игру в обороне, поставит сзади "автобус" и будет играть с середняками и аутсайдерами на 1:0, с лидерами - на 0:0. Только тогда не надо плеваться, что игра неспартаковская, ее смотреть невозможно и т.д. Если же мы хотим красивую игру, нам нужен "Бьелса", который поставит сверхатакующую игру и будет постоянно рисковать. Но вот гарантии результата такой тренер дать не может просто потому, что для него результат - это побочный продукт Игры. Но тогда не надо плеваться, если мы в дерби проиграем 3:4 из-за недостаточно рациональной игры.
zmeya Уважаемый Роман! Если вы решили,что я написал своего кандидата услышав по радио счёт их сегодняшней игры,то глубоко ошибаетесь. А Виктора Гончаренко,который по вашему" кто-то там с Батэ Лигу Чемпионов громил",лично я считаю тренером не столь хорошим.На мой взгляд,даже Василий Баскаков из"Томи"сильнее и перспективнее. Для тех кто с первого раза не вкуривает.Ясен пень,что разговор о личке до полтарашки иностранных денег.
Дмитрий! - может игроки "почувствовали" изменение обстановки в верхах? - может сборники, особенно после травмы Тарасова в товарняке, инстинктивно начали себя беречь (куйли, такой шанс сыграть на ЧМ выпадает не часто)? - может иностранцы, как "лидеры"(Боккетти и Коста), перестали "возить тачку"? - может Валера более, чем обычно, доверился тренерам-испанцам?
Знаешь сколько можно таких "может" наИМХОвать?:-)
Бывает есть коллектив, команда единомышленников. А потом её нет.
"Вертикально-диагональный метод" управления или в простонародье "шу-шу-шу" за спиной может и работает в больших компаниях, но в спортивном коллективе, где нужно Единение, может привести к печальному результату!
Лично мне не нужны тексты Уткина, чтобы составить собственное мнение по тому или иному тренеру. По Бьелсе. Культа нет. Есть такая крепкая футбольная симпатия. Начиная от работы в сборных, заканчивая Бильбао.
flint, еще больше убеждаюсь, что ничего хорошего от этого не получилось бы) карнавала и веселухи было бы много, а титулов нет. сегодня мы четыре, завтра нам. весело и х с ним.
Особенно пикантно выглядит отрезок номер 27, со слов бывшего тренера вратарей (при Фергюсоне) по имени Эрик Стил. Для пояснения, стоит напомнить что Мойес убрал всех ассистентов Фергюсона и окружил себя знакомыми лицами. Вместо Рене Меленстена и Мика Фелана пришли Стив Раунд и Фил Невилл. Со слов Стила, Фергюсон ему сказал: "Оставь всё что у нас есть, продолжай работать по накатанной, сотрудничай с ними и они будут твоими проводниками. Ты теперь сидишь за рулём огромной машины. Ты только что перешёл из Маркс & Спенсер в Харродс."
Можно написать какую-нибудь абракадабру на две страницы, а в середине вставить: "Волга, мол, впадает в Каспийское море." Вы согласитесь с абракадаброй, на основании одной - двух верных фраз? Думаю, что нет.
Саша КБ » 26 мар 2014 20:09- Дмитрий Гунько сейчас главный тренер команды. Ведутся ли поиски нового тренера? – вопрос Джевану Челоянцу. - Все зависит от того, как Гунько закончит чемпионат. Вот и все.
Принимай деревня новый трактор... вероятность того, что Гунько не только закончит, но и начнёт имхо рванулась к 100%. независимо от результата, ибо у нас как-то размылось, какой резалт считать приемлемым
а ты посмотри побольше его матчей. Вася Уткин тут, кстати, вообще ни при чем. Я за Бьелсу в Спартаке молюсь уже года 3, минимум. А вообще очень симпатизирую ему с 2004, когда он стал чемпионом Олимпийских игр. Там еще Климка Родригес слева у него бегал. В 2004 году это для меня была отдушина. Спартаковский футбол я видел только там. Чилийская его сборная была очень интересна. А Атлетик - показатель, что и на клубном уровне человек может. У него ведь пол-состава разобрали после сезона. Сумасшедший он по-хорошему, по-футбольному. Он свернут наглухо на футболе. При этом для него эстетика футбольная ничуть не менее важна, чем результат. Эмери, кстати, у меня был №2 в моём собственном шорт-листе за Бьелсой. То, что Унаи - очень хороший тренер - очевидно всем, кроме некоторых ВВ-ников, ему просто нужен был карт-бланш хотя бы в половину карпинского. То же и с Бьелсой: если ему не станут мешать, мы будем видеть, как минимум, очень красивую и интересную игру. Результат гарантировать не может никто. Даже миллер
have got no nick » 26 мар 2014 09:13а откуда взялся на книге такой культ тренера Марсело Бьелсы? последнее время постоянно звучит, как мантра: Бьелса-Бьелса-Бьелса. с чего вдруг такая уверенность, что почти 60 летний человек, с не совсем уравновешенной психикой и не простым характером, который ни разу в жизни не работал в не испаноязычной стране, вдруг прийдэ и порядок навидэ?
Я не знаю, насколько хорош Бьелса с точки зрения достижения результата, потому он не любит оборонительный футбол и не подстраивает свою игру под соперника, но вот с точки зрения постановки красивой и зрелищной игры ему равных мало.
Paris Saint-Germain, оке. возможно. но то, что человек с очень не простым характером я слышал не раз. да и то, что тренер он не плохой я не спорю. просто на мой взгляд, это была бы еще большая авантюра чем с Эмери. Унай хоть моложе и в силу возраста гибче и то ахренел от местной специфики.
Funster » 26 мар 2014 01:01blind_guardian, Ценитель не странный, Ценитель ебнутый на все голову. Это две большие разницы.
Это нарушает правила Книги, да? :)
Funster » 26 мар 2014 01:01Все, кому крайне своевременная заява Фратрии по чабану пришлась не по душе, могут смело отправляться в пешее эротическое путешествие.
Левый вброс про "Черчесов в выходные уже подписал контракт" был? Был. Для кого-то это "крайне своевременная заява", для кого-то чёрный PR в духе современного НТВ...
Не поддавайся на прозвища, если его называют "сумасшедшим" - это ещё не значит что у него неуравновешенная психика. Человек просто футбольный профессор и большой тренер, поэтому и мнение о нём такое.
Вы че, эстонцы все? Уткинскому тексту больше 2-х суток. Начали обсуждение, блин.. ))) Спасибо хз какой умной голове, что Фратрия+Уткин мини-информвойной не допустили Черчесова. А с Асхабадзе мы еще выыиграем и чемпионат и еще что нибудь. Успехов, Рома!
Стесняюсь высказаться по тренеру,так как в футболе не разбираюсь,но ,переборов себя, скажу - хочу Андрея Пятницкого в тренеры "Спартака"! Харизма такааая,что никому мало не покажется! И играл у нас хорошо,и зарубежный,и, главное, лицо доброе,внушает! Я без смеха,щас не до шуточек!:)
have got no nick » 26 мар 2014 20:13а откуда взялся на книге такой культ тренера Марсело Бьелсы? последнее время постоянно звучит, как мантра: Бьелса-Бьелса-Бьелса. с чего вдруг такая уверенность, что почти 60 летний человек, с не совсем уравновешенной психикой и не простым характером, который ни разу в жизни не работал в не испаноязычной стране, вдруг прийдэ и порядок навидэ?
Смысл Веры не в том, чтобы искать ей подтверждения - нужно просто Веровать. ;)
Уткин хорошо знает Бьелсу, как тренера ессно, за ним Ла-Лига на НТВ+ have got no nick, эффект второго сезона сказался, да и на два фронта не шмогли, как Реал Сосьедад в этом году, как Суинси кстати с Лау.
Это ж насколько надо довести болельщиков, что лишь бы кто, но только не Карпин. И, прежде всего, результатами, из неудовлетворённости которыми вытекает ненависть, которая перерастает в оскорбления.
Вот тут пошла губерния писать будто Че-3 сам отказался. И некоторые по этому поводу вдруг его зауважали. Чушь полная! Уважать его можно было бы в случае моментального отказа под предлогом "с Амкаром до лета". Было такое? Не было. Поехал Ч-3 на разговор. А значит - ХОТЕЛ. Отказался просто сам? А чего тогда молчит в ответ на заявы Челоянца, Асхабадзе и К? Молчит ведь? Молчит. Мотивы молчать есть? Нет! Ни единого. Раз САМ отказался, значит обратной дороги нет. Поэтому нечего сочинять: отказал ему СД ФКСМ. Рассмотрев все требования Че-3. Слушая в течение 8 лет присутствия Че-3 на российском небосклоне этого любителя смотреть в глаза, уверен, что требования были афигенные. Нереально афигенные! И смею вас заверить, никакой там любовью к своему клубу и не пахло. Пахло баблом и условиями не мешать тратить это бабло. Это в свете россказней об испанском бизнесе ВГК. Утечки о причинах ухода Че-3 из Терека об этом говорят прямо. Поэтому хорош строить из Че-3 благородного рыцаря и только о футболе думающего тренера.
Я по молодости ляпну не кидайтесь тряпками - Кобелев наше Фсе. История закольцевалась - реинкарнация Бескова должна сломать чакры болельщика киевского динамо. Представляете - это же великий глум : Московсое динамо борется с киевским за честь великого!
Год назад предложил каучука . Мягко говоря - не оценили . Мало того , припомнили после проёба лохомотов "Томи" . Сейчас , правда, ни кто не вспоминает . Ну да ладно... Продолжу традицию . Федуну нужен бюджетный вариант ? Проторенной дорогой в ФК " Краснодар " за Олегом Кононовым.
Впрочем, это вопрос к акционерам Спартака. А у меня к этим людям, симпатичным во всех отношениях, кроме ситуаций, в которых они что-то решают, вопросов не так уж и много. У меня для них есть ответы. Ну, как минимум, намеки.
Но вот вы, которые не могут уволить или назначить тренера в Спартаке — чего вы хотите, чего вы ждёте, когда уходит Карпин?
Вы хотите гарантий. Да!
Вы хотите чемпионства. Потому что все остальное у вас было. Трофея вам надо. И это правильное желание! Это, мало того, спартаковское желание! Спартак же чемпион. Я вырос среди таких надписей на кирпичных и бетонных стенах балашихинских домов, коллекторов и подъездов. Бытие, ну да, определяет сознание. А как ещё?
И вот у меня к вам простой вопрос. Сейчас все идет к тому, что новым тренером Спартака станет Черчесов. Я считаю, что в сложившейся ситуации это не то что правильное — это единственно возможное решение. Я к этому вернусь.
Вот у меня к вам вопрос: Карпина выгнали кино смотреть (хотя реально, я ему сегодня звонил — он в кио еще не был, он квартиру обставляет!), пришел Станислав Саламович. Представим себе это.
И?
Вопрос, понятно, карпинский. Из его манеры общения. Мало того — его можно задать всегда! Зубков решил нести флаг — и? Липницкая гений — и? Сотникова гений — и?.. Тут вопрос в ответе, и меня интересует очень простая его форма: с тренером Черчесовым Спартак становится ближе к чемпионству? Я повешу его в воздухе.
Черчесов после Спартака проделал завидный путь. Он поднимал Жемчужину — не в нем проблема, что жемчужина растворилась в бытовой кислоте. Он принимал Терек, и он остался в истории Терека как тренер, который не просто добился результата, но и сохранил достоинство. Это не всегда так бывает… У Черчесова команда, он с ней перешел в Амкар. Это значит, во-первых, что клуб принимает его условия, с другой — что команда за н м идет (ведь Амкар — это довольно стремное место). Не, Черчесов заслужил свой шанс. Он изменился. Он со своего первого пришествия в Спартак, а на самом деле даже не в этом — он наконец-то после своего окончания карьеры тренер. Он удушил в себе игрока. Он удушил в себе все, что он говорил, будучи игроком. Тогда он говорил только о себе.
Это традиционный спортивный синдром, не будучи эгоистом, успеха не достичь. Но тут тренерство. Работая в свой первый призыв в Спартаке, Черчесов говорил исключительно о себе. Эти времена позади.
Стас-то созрел. Я в этом уверен всей своей жирной уверенностью. Он уже 8 лет тренирует, он уже бился с высоты об асфальт и уже мастерил что-то дееспособное из говна и веток. Если ему судьба получить этот вызов — принять Спартак и все печеньки в связи с этим — то сейчас наилучший способ! А лучший ли он для этой роли…
А вот это неизвестно. У Спартака очень эксцентричное руководство. Когда-то, когда Черчесов был молод и легковерен, они вызвали Карпина. Сейчас оба повзрослели… Господи, что это значит? Неужели ничего?..
Когда через 2 года уволят Черчесова и назначат Карпина (правда, я не уверен, что он согласится), тоже будут говорить: надо бороться за золото, трали-вали. Но и сейчас боролись за золото. И я вовсе не пытаюсь вас как-то перенастроить, я просто о решениях: они конъюнктурны. Я вообще думаю, что они слабаки.
Ну, пригласите Бьельсу. Он великий тренер, при этом дорого не стоит. Что ж вы ему не позвонили, вы чего ищете? Вы капусту на свеклу меняете? Ну, будет у вас борщ вместо щей.
И вы к этому стремились?
А я думал, вы по Лиге Чемпионов, трали-вали, святые угодники, Архангел Гавриил.
have got no nick » 26 мар 2014 20:13а откуда взялся на книге такой культ тренера Марсело Бьелсы? последнее время постоянно звучит, как мантра: Бьелса-Бьелса-Бьелса. с чего вдруг такая уверенность, что почти 60 летний человек, с не совсем уравновешенной психикой и не простым характером, который ни разу в жизни не работал в не испаноязычной стране, вдруг прийдэ и порядок навидэ? я не очень много матчей его команд видел. Сб.Чили играла весело. некоторые матчи Бильбао тоже были на загляденье, но я так же видел как его разделывали 0:3 в финале куефа абсолютно без шансов, да и Атлетик его только 9-е место занял, если я не ошибаюсь.
Вася Уткин сказал - "Нужен Бьелса!!!" Значит нужен Бьелса.
а откуда взялся на книге такой культ тренера Марсело Бьелсы? последнее время постоянно звучит, как мантра: Бьелса-Бьелса-Бьелса. с чего вдруг такая уверенность, что почти 60 летний человек, с не совсем уравновешенной психикой и не простым характером, который ни разу в жизни не работал в не испаноязычной стране, вдруг прийдэ и порядок навидэ? я не очень много матчей его команд видел. Сб.Чили играла весело. некоторые матчи Бильбао тоже были на загляденье, но я так же видел как его разделывали 0:3 в финале куефа абсолютно без шансов, да и Атлетик его только 9-е место занял, если я не ошибаюсь.