Потому что в итоге именно это у них и остаётся в сухом остатке - заработали неплохие деньги. И я не считаю, что у Кононова какие-то "рваческие цели" - я считаю, что ничего он не добьётся в качестве главного тренера "Спартака". Не потому, что тренер плохой, а потому, что Федун и присные его.
В конце-концов, Кононову-то плохо разве? Денег заработает точно.
– Его так начал называть еще Луиз Адриану, а мы присоединились, – объясняет Педро Роша. – Все дело в том, что у жителей штата Параиба на востоке Бразилии большая голова. Оттуда и пошло. Кстати, из Параибы – Халк, у него тоже крепкая голова. Настоящий Параибана!
Лексаков и Пилипчук друзья, было бы странно, если бы он отзывался о нем по-другому. В целом уровень Пилипчука как специалиста и его вклад в игру команды извне нереально оценить, это справедливо для любого другого помощника тренера. Вспомните, что писали про Рианчо, якобы он управлял командой, выигрывашей 2 раза упл и вышедшей в 1/4 ЛЕ и плей-офф ЛЧ, а Ребров там был свадебным генералом. После работы испанца в Спартаке все эти заявления выглядят сомнительно. Тот же Ахмат, например, мощно деградировал в плане тактики с приходом Рахимова и Пилипчука. Даже сложно сказать, кто сегодня в РПЛ играет в более примитивный футбол по сравнению с ними. Можно ли на этом основании оценивать РМП? Не уверен, скорее там главный тренер двигает этот кондовый футбол, а помощник находится в подчиненном положении. Так что оценивать будем через несколько лет самостоятельной карьеры.
Особое внимание привлекал к себе Аяз Гулиев...каждую подачу хавбек стремился завершить эффектным ударом через себя или «ножницами»...Даже наши латиноамериканцы отдали должное... они дали ему прозвище «Параиба» (есть такой штат в Бразилии).. Чё-то сомневаюсь я,что можно дать русскому такое странное прозвище.)) У них прозвища короче: Пеле,Диди,Кака... Может,это ругательное слово на португальском? :)
Если у болельщиков и Федуна интересы разнятся, это вовсе не значит, что мы в разных лодках. Это просто значит, что нашу Жёлтую Подводную Лодку захватили чужие и посадили своего начальника в рубку. Он знает, что рулит не туда, куда нам хочется. И ему на нас плевать-положить. Одновременно он знает, что выйти из подлодки нам некуда.
Большой Хорхе, Не смешно здесь как раз то, что с солидной долей вероятности именно так оно и будет в конечном итоге. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Почему именно у Кононова ,в отличии от других тренеров , главная цель прихода в Спартак -заработать ?
Ценитель, А на самом деле все равно дело только в нас самих. Потому что для одного - "Какое счастье, что это было со мной" А для другого - "Какое горе, что этого больше не будет" Как в какой-то сказке Андерсона: "Я понял, чтобы быть счастливым, надо просто быть счастливым") Побуду я Василий, немного ментором))
Nikiforoff » 08 фев 2019 13:31Ну теперь это не проверить. (что бы было бы, если...) как и с Массимо. Я поддерживаю в этом тебя. Я тоже лелеял нсдежду, что вот наконец то все закончилось. Все заебись и "жили они долго и счастливо". Хуйвама надо в мемы оформить.
Ага. ( Пора бы уж привыкнуть, что с Федуном у Спартака нет прекрасного будущего.
Ну теперь это не проверить. (что бы было бы, если...) как и с Массимо. Я поддерживаю в этом тебя. Я тоже лелеял нсдежду, что вот наконец то все закончилось. Все заебись и "жили они долго и счастливо". Хуйвама надо в мемы оформить.
Nikiforoff » 08 фев 2019 13:22Вась ты неправильно понял, вернее не совсем правильно я выразился. Я тоже ходил. Но считал, что Романцеву пора уходить и мы в застое.ОИР наелся.
А я не считал. И когда читал от многих на ВВ про свежий взгляд молодого и талантливого тренера Чернышова - просто охреневал от такого уровня понимания футбола. :/ Ну, это как Пилипчука сейчас привозносят и пишут, что у Спартака наконец-то появляется своя игра (а при "итальянском шабашнике" её не было, типа). Вполне возможно, что это те же персонажи. Нужно поковыряться в поиске.
valdano » 08 фев 2019, 10:32Вот для меня мнение Андрея Лексакова поавторитетнее ваших значит. А он Пилипчука высоко оценивал.
Я оцениваю, что Маша отлично даёт в постели, но в реальности - бревно-бревном. Мнение мнением, а есть вполне конкретный результат работы конкретного специалиста в его конкретной карьере. Мне, вот, всё равно - хороший он там или плохой, - но утверждение "просто повторите" справедливо, в том числе, и для него. (И для Массимо, кстати, тоже.)
Пилипчук отработал в "Ахмате", сейчас в Минске. Кому интересно - будут посмотреть. Пройдут ещё год, другой, третий - быть может, Правда его была. А, быть может, и нет. Только по факту что он, что Каррера - это уже красно-белое прошлое.
Вась ты неправильно понял, вернее не совсем правильно я выразился. Я тоже ходил. Но считал, что Романцеву пора уходить и мы в застое.ОИР наелся. И уже последние годы был не торт и не тот. С этим трудно спорить. Естественно я не орал об этом на каждом углу. Но многие поддерживали меня, когда мы обсуждали Спартак.
Я никогда Романцева не выгонял. Мало того, ходил на все московские (не только домашние) матчи Спартака в том сезоне, включая последний матч Олега Ивановича с Сатурном. Никогда до этого и после этого этого не делал, но тогда чувствовал, что команде нужна поддержка и что-то грядёт. ( Я тогда был обычным студентом, зарабатывал тем, что другим студентам доклады-рефераты делал, ездил зайцем на автобусе и брал самую дешёвую еду в столовой. Но на Спартак деньги находил всегда. И было в последний сезон Романцева всего несколько тысяч человек, но зато - самые верные и преданные. А потом был Чернышов и я до сих пор горжусь, что ни одного матча чернышовского Спартака с сектора не видел.
BM1964 » 08 фев 2019, 12:22Большой Хорхе, Не согласен. Я уже выше написал, источник конфликтов мы сами. Больше никто.
Гражданская война не спрашивает, кто с чем согласен - все мочат всех.
Конечно, краски я уж очень сильно сгущаю и откровенного валева друг друга пока не стоит ожидать, но источник конфликта тлеть будет крайне долго, если не вечно. И любой косяк, любая неудача будут немедленно не только бередить эту рану, но и создавать к ней новые.
Месячишко это уж как-нибудь потерпим в словесных баталиях, а там сезон возобновится и вот тогда очень запросто может БОМБАНУТЬ, потому что начало этого календарного года откровенно адовое для команды. РУ бы тихо заткнуться и просто слиться из информационной повестки - наделанных глупостей уже не исправить, но можно хотя бы новые не делать, но нет, Эго всеядно и пепел Клааса стучит в их чёрные сердца. Книга бегает в обсуждении по кругу - плохие-хорошие, шабашник-святые... Скучно.
Есть вполне конкретные, объективные и измеримые показатели, от которых можно и нужно отталкиваться - вот будущие результаты и покажут, в том ли направлении оттолкнулись.
Катар. Африка. Китай. Второй эшелон топов. Имхо конечно. Но без работы не останется. Только к Спартаку это каким боком относится? Для меня в Спартаке две персоны нон-грата. Это #8(если с повязкой) и Ру в целом, как отдельный игрок. Рука нога правая левая и пр.
А вот это, реально, веский (в цифрах) аргумент. Это вам не хуйню писать/лепить. Клуба еще нет, но он точно будет стоить дороже минского динамо. :D БАТЭ?
Не надоело вам мусолить одно и тоже? Каррера,Пилипчук,Кононов…...Федун? Мы и половины не знаем что у них там происходило и происходит. Что в результате-то обсуждения должно явиться уважаемой публике? Кононов должен выиграть этот чемпионат в том же туре,с той же разницей мячей, с таким же количеством очков, победив в золотом матче Ахмат с тем же счетом,а то несчитово? А Карреру-то все равно не вернуть
Иван Сергеич... Дорогой Иван Сергеич... Я помню самый первый показ по телевизору «Место встречи изменить нельзя». Мне не понравилось, скажу честно. Потому что было мне 6 лет, я еще в детский сад ходил, и смотрел я сразу последнюю серию, а там все какие-то разговоры непонятные, а из «экшена» - только что потом небритому мужику стали финкой в горло тыкать. Вдобавок – еще какой-то хоккей по второй программе собирался смотреть, а товарищи взрослые сидели, неотрывно вперившись в экран и переключать категорически не разрешили... При всей любви к Высоцкому – почти десять лет потом мне понадобилось, чтобы посмотреть МВИН не частями вперемешку, а последовательно, от начала до конца. Это уже возник такой телеканал «2х2», по нему крутили днем, и телик в военкомате висел, пока призывную комиссию проходили. После чего до меня вдруг дошло, что Жеглов – скажем так, с морально-нравственных позиций несколько неоднозначный персонаж... И еще лет десять понадобилось, чтобы понять, что Иван Сергеевич Груздев «тянет» культовую кинокартину едва ли не сильнее, чем Владимир Семенович. И что в активном словаре «груздевских» крылатых фраз ничуть не меньше, чем «жегловских»! «Ты мне не тычь! Сукин ты сын!» «Моя жизнь с Ларисой – это мое личное дело» «Боже мой, какая чудовищная провокация!» «Сейчас окурки в ход пойдут...» «Нехороший человек твой Жеглов» «А вы ищите, ищите!» «Где же здравый смысл? Ответьте!» «Это же ясно, ясно, ясно!» «Я курить очень хочу...» Иван Сергеич, дорогой Иван Сергеич... Вы свободны...
BM1964, Да кто сказал,что никуда не зовут? Отдыхает человек,выбирает варианты. Летом наверняка примет приличный клуб. Уж точно не смешное минское динамо с 8ми миллионным составом)
Вась, не мы ли Романцева выгоняли сами. Я один из тех,каюсь. Кто ж знал, какое дно впереди. В благих целях хотел, чтоб Романцев ушел. Потому что уже надо было либо перестраиваться, либо уходить.
Ценитель, Вась, по правде говоря, у меня позапрошлой осенью, не в период чемпионства, а именно, когда была эта блистательная серия Краснодар, зенит, Севилья, цска тоже родилась такая надежда - что на годы. Сейчас я как-то остыл, но если мой тон в отношении Карреры порой бывал излишне критичен, то это именно в свете сгоревших надежд... Умом-то понимаю, что предъявить ему особо нечего, но разочарование немного захлестывало... Но, все-таки надо признать, что это изначально была утопия. Не будет европеец долго работать в России. С нами трудно.
И потом - вот выиграл Массимо чемпионат и что-то не зовут его никуда. Казалось бы - доказал. Но для Европы это "не то". Мне тут даже не за Массимо грустно, скорее за нас. Не котим мы. Так что Василий - прочь печаль, депрессия вредна для здоровья! Будем жить сегодняшним днем. А Каррера это прекрасная страница в нашей истории, всегда можно с удовольствием перечитать).
Чтобы война прекратилась нужно ВСЕМ 10/90 отъебаться от Массимо, он мартини пьет себе и отдыхает. Глушакову снять повязку и свалить в миллерово или химки. И не противопоставлять Кононова кому-то. Жизнь рассудит. Но первые два пункта обязательны. А то что федун гондон, для меня аксиома.
Очень сомневаюсь. Разве что в одной стране (и то не все :) Это все равно, что сказать, будто каждый житель страны в одной подлодке с ее президентом. Без указаний на фамилии, имена, координаты...
Интересы нас и интересы Кононова с Федуном кардинально разные. Мы болеем за Спартак. Кононову нужно заработать и удовлетворить свои амбиции. Федуну... Что нужно Федуну, видно по 15 годам с одним чемпионством.
Я реально думал, что Массимо у нас на долгие годы. Что Федун будет усиливать команду, а не ослаблять её. И ещё много чего. Тогда казалось, что это начало новой Золотой Эры. Вот таким наивным может быть счастливый человек. ))
Да мне хреновейше. Я только один раз переставал ходить на Спартак, когда Романцева уволили. Федун уже приучил нас к болотцу борьбы за место в тройке, особых надежд и ожиданий не было. И тут пришёл Массимо и взорвал это болото, в первый же сезон показал нам, барину, футболистам, что они достойны самого лучшего - чемпионства. Возвращение в цикл борьбы за место в тройке - это больно. :/
25 летним вот и правда не понять. А меня интервью гелани прям словно в юность-прекрасную пору вернуло, пока читал. :-D Сейчас такая же хуерга и в том же ммленьком происходит. Только завернуто все в красивую обертку. С калашами не ездят. И не валят никого. Все легализовались. Кто выжил. Хз куда смайлы. (вспомнилась распродажа перед нантом после 6 из 6. Все из той же оперы. Только в футбольном Спартаке.
Вась - почему ты так за него переживаешь? Зачем ему Спартак? Он уже получил в Спартаке все что можно получить. При всем уважении к нему вряд ли где получит что-то лучшее. Не думал же ты, что он навсегда с нами. И если все они действительно такие плохие, как ты пишешь, так порадуйся за человека. Тебе - плохо, я понимаю и сочувствую. Каррере, поверь - хорошо!) Большой Хорхе, Не согласен. Я уже выше написал, источник конфликтов мы сами. Больше никто.
Интервью товбулатова интересное конечно. 90-е все помнят. Но половину импульсивный кавказец врет. Так... Напомнило мне, когда то, как раз в 90-е увлекался чтением про бандосов рэкетиров коммерсов. Такое же ощущение. Интересно для развлечения, но правды там мало.
BM1964 » 08 фев 2019, 11:31Виталий, ты сам, думаю, прекрасно понимаешь, что никакого "примирения" на ВВ никогда не будет, а если будет, то она немедленно умрет. ВВ это турнирная площадка, где все делятся на "лагеря" и тузят друг друга из спортивного интереса.
Слоновпосуднойлавкеподобные действия РУ приведут и к "тузению лагерей" далеко не только в виртуальном пространстве.
BM1964 » 08 фев 2019 11:54А что получили остальные? Пилипчук изгнание и забвение. Кто его там вспомнит? Глушаков титул иуды и предателя Федун баннеры и шарфики про гондона. Серьезные репутационные потери. Все они - глумление 90 процентов болельщиков. И это ты называешь - "Каррера за все ответил"
Остальные могли получить другое. Но конечно же "по вине" Карреры не воспользовались этим шансом.
Мир спорта и искусства жесток. Либо ты стал кумиром и твоё имя золотом и кровью вырезано в сердцах поклонников. Либо ты никто и тебя презирают даже проститутки, ибо нет денег.
Бывают, правда, ещё и середнячки-ремесленники. Они не падают в безвестность, ибо никогда, даже по случаю, не пытаются взлететь. Их удел - "кушать подано" и ЦСКА-Памир из города Душанбе.
Его уволили. Остальные (кроме Пилипчука, которого всё активнее называют Главным Творцом Чемпионства) остались в Спартаке. Это охренеть как несправедливо. В конфликте Старков-Аленичев ушли оба, хотя кто такой Старков для Спартака (по сравнению с Каррерой) и кто такой Аленичев для Спартака (по сравнению с Глушаковым). Измайлов вообще какая-то дьявольская фигура. Расставил своих знакомых-родственников в клубе и пилит. Родионов просто ничего не делает годами. В итоге все - в клубе, а самый успешный тренер в пост-романцевский период - нет.
Вась, не даешь уйти). Мне кажется, не совсем так. Что получил Каррера? Возможность поработать главным, которой у него нигде до того не было. Титул, что крайне важно для дальнейшей карьеры (для нас это очередное чемпионство, для него ПЕРВОЕ, а может и последнее) Немалые деньги, большие чем где бы то ни было у него. Любовь миллионов людей, что вообще ни за что не купишь. Колоссальное внимание прессы, которого он как тренер нигде бы больше не получил. Сплошные плюсы. А что получили остальные? Пилипчук изгнание и забвение. Кто его там вспомнит? Глушаков титул иуды и предателя Федун баннеры и шарфики про гондона. Серьезные репутационные потери. Все они - глумление 90 процентов болельщиков. И это ты называешь - "Каррера за все ответил" "Шоб я так жил"))
Марк, спасибо! Фразу знаю, естественно. Но про авторство, как-то забыл...