![]() |
![]() |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
![]() |
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 02.05.2014Куртуа и без того принадлежит Челси.
Отличная смена у Чеха.Не зря Маур его вчера нахваливал.
Ну а дальше по индукции выстраивается такая цепочка: Ловчев, Бубнов, Рейнгольд, Петросян, Жванецкий, Малкин, Галкин, Палкин, Залкинд... Жаль, что нету три мильярда
У бразильца Абилардо. Взял бы у него полярда А потом не отдавал бы. Леха, с днюхой тебя!!! Я узнавал, что небо в алмазах все ближе с каждым днем. Я б даже сказал, что оно приближается с неумолимостью палача. Пожелаю еще, чтобы Спартак приносил тебе эмоций сродни тем, который словил на днях Курчат. Ну и, конечно, здоровья богатырского! Абилардо, с ДР! Здоровья и всего ..
как-то странно тут общение происходит...многократно задал вопрос, но ответа так и нет А тренеришка-то, с недофутболистом .. или как здесь его называли? - Парехой - в финале того самого кубка, в который даже не смог отобраться человек, выгнавший его.
игрочишка, ау?
road to kaspiisk? Тем временем Унаи "тренеришка" Эмери не без приключений, но вышел в финал ЛЕ, где сразится с Бенфикой, которая выиграет свой финал не ранее, чем через 48 лет
Эмери везунчик, конечно.)
Валенсию жалко, почти удалось совершить подвиг, и один ляп все перечеркнул. Джеймс Кэмерон,
согласен с тобой .. я здесь часто задаю вопрос - когда же мы будем чемпионами? Когда выиграем Лигу Чемпионов ? И ты знаешь, никто не отвечает .. # iaia » 02 май 2014 01:00 Так у нас увольняет тренеров не ГД, а председатель совета директоров. Искренне радуюсь любому успеху Эмери.
Севилья очень тяжело играла. Было видно что пик прошли еще по матчу с Бильбао, но все-таки на зубах прошли в финал и имеют там очень приличные шансы
Бенфика ценой 3 дисквалификаций прошла Юве. А смотреть на то убогое говно в которое играет некогда любимая моя зарубежная команда на равне с Барселоной просто невыносимо Юве ужасно топорен и убог, весь матч быть с мячом и не создать ничего кроме нескольких дальних ударов. Казалось бы причем тут Спартак. Эмери нужно было время и доверие. В Севилье он вытащил команду из зоны вылета, потом обновился состав. Что-то вроде 15 ушло, 17 пришло. Неудачное начало, но верили в человека и поддерживали. И если Эмери побеждал Бенфику со Спартаком - Бенфику более сильную чем эта...Эх... Какого тренера воспитали, закалили! Горжусь :? В чем смысл жизни?
Кто убил Кеннеди? Когда все это кончится? Жду. учитывая проклятье Белы Гуттмана... "Тренеришка" имеет неплохие шансы выиграть еврочашку... ну а игрочищу привет конечно...
Абилардо с днем рождения! Пишет, конечно, пореже тарама, но главное что от души =) Да, да, именно везунчик) карпин жаль невезунчик)
Севилья показала,как надо играть до конца и наказывать команды, которые так тянут время.
Доброго времени суток!! А Глушаков то с дублем полетел... Интересненько...
Многодостойнейшего Абилардо с ДР!
Будь здоров и весел, тезка! Васильев1967, У него дисква.
Жаль что финал ЛЕ не в Москве играют, на нашем стадио. Так и представляю, наши ИГРОЧИЩА + наше руководство. И Эмери поднимает кубок над головой. Тут даже средний палец показывать не нужно.
Спасибо! Не сообразил...
я задал абсолютно конкретные и простые вопросы. Надеюсь, что на встречу с игроками болельщик ходит, так как хочет побед для любимой команды,а не повышения собственного статуса среди себе подобных. Именно поэтому я не понимаю атмосферу секретности. Ради чего это было и чем тогда болельщики отличаются от тех корпоративных серостей в клубе, которые до сих пор "какбычегоневышло"!? Раз уж это "семейная встреча", то давайте не будем выдумывать самостоятельно, где границы этой самой семьи. Если есть причина говорить шепотом и только "в коллективах" - назовите Упорно нарывался на 4-ю ЖК, чтобы заработать лишний выходной, и таки нарвался на неё ? Едешь помогать дублю !!!
Правильно, я щитаю Да хули там.. Есть ли жизнь на Марсе?
Есть. Особенно после 4 по 5 звездочек. BoBeRRR59RUS, а зачем средний палец или Кубок. Эмери ведь один из фаворитов на пост главного тренера Барселоны, если Мартино уйдет
Вот это я считаю картинка будет, если тренеры российского чемпионата к нему на стажировку будут в Барсу ездить! Crosser, Федуну тогда надо настойку из мухоморов подогнать... Пусть копчик смазывает, а то сведет от прочтения новости.
Лёху Абилардо с днём рождения!
Возвращайся из политики в футбол! :) Джеймс Кэмерон, а с чего ты вообще взял, что на ВВ отписывает хоть один из болельщиков (Mosfilmovskiy за скобками, ибо работник клуба), побывавших в среду в Тарасовке?
гм. мне не приходило в голову, что среди болельщиков не было никого с ВВ. Да и не знал, что Mosfilmovskiy - работник клуба, предполагал, что активист-общественник). ну ок. подскажете - кто был? ВВсем ВВсего!
Предвкушаю дальнейшие обличительные речи Джеймса К., запасаюсь попкорном. Просто узнаю в нем себя 11-летней давности. :) Поэтому рискну поделиться опытом. Джим, привыкни к к тому, что здесь никто и никогда не брал на себя обязательство отвечать на вопросы, отчитываться о поведении на стадио или у телевизора, описывать подробности выезда и т. д. Все (или почти все), что появляется на ВВ, появляется по доброй, свободной воле посетителей. Если о чем-то здесь не говорят, значит на то есть причины - объективные, субъективные, мистические, какие угодно. Если тебе остро интересен какой-то вопрос, задай его. Но на ответ никогда не рассчитывай. Если в какое-то разумное время на него не ответили и вообще никто не откликнулся, то это всего лишь значит, что: а) никто не знает ответа; б) никто не хочет знать ответа. Не оспоривай, ради б-га, просто прими как данность. И не задавай этот вопрос (и все из него проистекающие) сто раз. Дай лапу, Джим! Твой тезка в Голливуде - клевый чувак. Утро доброе.
Книга без "секты" ,чо пиво без вотки.Новое течение:плач по Унайке или свидетели Эмери))) Abilardo
Леха,с днем рождения! Здоровья и всех благ! Abilardo, c днем рождения! Будь здоров и счастлив!
Алексея (Abilardo) с днём рождения! :)
Здоровья, счастья и завтра чтоб выиграли в подарок!
Ген, я тебя безмерно уважаю, но сравнивать "тупого бегунка Канчельскиса", с Аленем........ Это слишком. Вчера болел за Бенфику и за Унаи)))) Теперь в раздумьях, за кого топить в финале?) Spartak-Yalta, дело даже не в "тупых бегунках", а в том, что Аленичев с Арсеналом, мягко говоря, совсем даже не обосрался.
Спектр,
Лёш, ты же меня знаешь. Я как щенок лабрадора. Алень так Алень. Я бы и Саламыча поддерживал))) Эмери в финале Лиги Европы, а игрочишка в Ростове?
Время всё расставило по своим местам. Ценитель, игрочишка-то - в финале Кубка России.
Это избавившийся от обоих специалист - ни там, ни там. И вообще нигде. И даже этого ему теперь не предъявишь - у него есть неубиваемый аргумент - "мне не дали доработать. Вот начиная с матча Локомотивом мы бы и попёрли вверх." И оспорить этого нельзя.
А, ну, раз в финале Кубка России - это меняет всё дело. :D Карпину можно предъявить всё что угодно, ибо он довёл команду до нынешнего состояния. Но уже не хочется. Хочется, чтобы этот дурацкий сезон поскорее закончился. Агония команды какая-то... iaia, всякие другие "игрочишки" тоже... Сухи - почти чемпион Швейцарии, Уорис постоянно номинируется на игрока месяца во Франции, даже Инсаурральде вроде дополз до финала Кубка Греции. Чельстрем, опять же, в Арсенале (не тульском) не чужой.
Эменике, вроде, уже стал чемпионом. Зато у нас Бариос есть! :D Глушаков отправился с дублем в Томск?Прекрасно!
Вот пусть оттуда и пробивается в сборную,раз у него в приоритете ЧМ,а на Спартак он забил большой болт. Интересно, почему у Самедова,к примеру,в приоритете сначала борьба за чемпионство,а уже затем Бразилия, а у наших сборников всё наоборот? Самед,кстати,реально матерым игрочищем стал. авоська, он поехал с дублем, потому что у него перебор карточек, и за основу он при всем желании не сыграет.
Авоська,
Может, потому что Самедов с Локо борется за золото, а мы за непопадание в ЛЕ? Спектр,
Да?С карточками это я лоханулся:) Но это не отменяет забитые болты. Тренеришку с финалом еврочашки! Игрочищу желаю осознать сей факт и научиться поменьше молоть языком. Пиздюк-хуетрукычу (с) - большой превед! Фалькао к нам не поедет! (с) Да к нам вообще теперь никто не поедет!
Джеймс Кэмерон,
Ладно, так уж и быть, скажу... На "встрече" была оглашена секретнейшая и сокрушительная информация. ЛАФ взошёл на кафедру, трагически снял с головы бейсболку, вынул сим-карту из айфона, выпил из граненого стакана нехлорированной воды (при этом собравшиеся слышали как нервно стучали у него зубы о краешек стакана) и молвил, что Гунько - тренер так себе... Тьма и ужас накрыли Вечный город. Присутствующие от неожиданности впали в тяжелейший коматоз. Только через час раздавленные трагическим сообщением они начали приходить в себя и с помощью медицинских работников покидать место встречи. Теперь прикиньте: если б эту информацию узнали вы... Федун приказал - беречь каждую болельшицкую единицу (на болельщиков СМ - как утверждают: единственное ископаемое в России - санкции введены не будут). Всё... как камень с души сбросил... Когда выйдете из комы - ни гу-гу...
Прочитал, уже был готов с плакатами про КДК на улицу выходить. Леша, с днем рождения! Добра тебе и твоей семье! Лёша Abilardo, с Днём рождения!
Здоровья, удачи, хорошего настроя на следующий сезон! Продолжай потихоньку воспитывать tarama в правильных спартаковских традициях (без бразильцев и пол-ярдов) :) Паш, так я эти полярда собирался на Спартак потратить. До копеечки.
Так что прыжок не засчитан.
А почему, собсно, только Пиздюк-хуетрукычу превед? Помнится, тут всякие Сиддхоштиллеры, размахивая своим авторитетом и количеством пробитых выездов, орали что Эмери - не уровень Спартака. А чуть ранее Крупские сотоварищи - что Кавенаги не игрок, ибо отказался выпить водочки с Великим Русским Футболистом. На зеркало пенять - дело неинтересное. Пора просто посмотреть в это зеркало и признать что понятия "уровень Спартака" больше не существует, поскольку не существует самого Спартака. Червь и последовавший за ним Федун не так уж и виноваты - им поставили задачу уничтожения, они ее выполнили. Им Спартак изначально был по барабану. А вот всякие "приближенные" болельщики, "авторитеты", фратрии-хуятрии и т.д. - виноваты в том, что спокойно на все это смотрели и по мере возможности способствовали, ради своих личных интересов/пристрастий Abilardo, с Днём рождения!
IsraAlex, то, что Эмери - хороший тренер, не отменяет того, что он оказался плохим тренером для "Спартака". А в ситуациях вроде гипотетического "списка Эмери" (с) руководство куда чаще становится на сторону игроков. В 66-м уволили Гуляева, а не убрали 9 (или сколько там, много, в общем) игроков. В 88-м уволили Бескова, а не разогнали полкоманды.
Спектр
В 78-м, в первом сезоне в высшей лиге со Спартаком, Бесков занял 5-е место. В нынешнем коллективчике и с сидхоштиллерами снаружи, этого было бы достаточно для "пиздуй-пиздуй нетренер". И не было бы сезонов 1979-1987. А сезон 1988 тогда действительно виделся катастрофой. Ну мы просто не знали что такое катастрофа :) IsraAlex, "Спартак" сезона-2012 тоже только что вышел из первой лиги? Не знал.
Спектр, а зачем руководству было становиться на сторону игроков из списка Эмери, если их всех распродали/распихали по арендам в течение года?
Спасибо. Просто ощущение неуважения. Обычно и на форумах,и в жизни находится пара слов, чтобы ответить. Особенно в такой гнетущей ситуации. Но многие увлечены собой/собственным позиционированием в спартаковском пространстве. "Никогда не рассчитывай на ответ, не верь, не бойся, не проси" - ну это же полная фигня применительно к форуму народной команды Вопрос задавать более не буду. Лапа принимается) Спектр, а в Спартаке 1978-9 был гендир способный при поддержке своих "филов" слить хорошего тренера? Не знал. Хороший тренер может быть чуть лучше или чуть хуже относительно команды. Плохим для отдельной команды он быть не может.
Правильно пишет товарищ из братского Израиля.
Я давно говорил, что во всём виноват старый мудак-инвалид вася из Берлина. Придумал какую-то хуйню про аксиому, занимается самолюбованием, постит говно инсайд. Книжки сраные, на хуй никому не нужные, пишет. Совершенно точно, что именно из-за него конкретно Спартак уже столько лет не может выиграть Титул. Но этот ещё пол беды. Вот возьмём бывшего MVP сайта Н.К. Его вина не меньше, как самый главный бибик постоянно лил/льёт/будет лить "околофедунам" (с) в уши всякую выгодную для себя хуйню, в личных и корыстных интересах. Лично виноват в просёрах любимого клуба. А также Стаханов, окопавшийся на лондонщине, в районе Сохо. Своими гнусными комментариями наносит вред непоправимый Спартаку. Из-за таких вот т.н. бибиков команда уже столько лет в жопе. Про кугсу, и присных "тутошних активистов" (с) вообще молчу. Есть мнение, что помимо бед Спартака, в которых они все лично виноваты, они ещё и развязали украинскую бойню. Короче, бандеровцы, как они есть. Предлагаю. Всех расстрелять, а лучше повесить на фонарных столбах. Чтобы другим неповадно было. И начать с васи. Ушёл за веревкой и мылом. Прощайте, други! rotten, а вот это уже - вопросы к руководству.
Опять же, повторю замечательную табличку: показатели разных тренеров в их первые 26 матчей (после 26-го матча Эмери уволили). По трехочковой системе, естественно. Гуляев - 57 очков (73.08%), мячи 69-34 (+35) Романцев - 56 (71.79%), мячи 45-17 (+28) Попов - 55 (70.51%), мячи 51-20 (+31) Черчесов - 55 (70.51%), мячи 51-23 (+28) Дангулов - 54 (69.23%), мячи 70-29 (+41) Соколов - 54 (69.23%), мячи 53-19 (+34) Карпин - 54 (69.23%), мячи 57-26 (+31) Квашнин, Ярцев - 49 (62.82%), мячи 46-24 (+22) Бесков - 49 (62.82%), мячи 52-32 (+20) Горохов - 47 (60.26%), мячи 56-38 (+18) Симонян - 45 (57.69%), мячи 43-23 (+20) Старков - 43 (55.13%), мячи 46-28 (+18) Федотов - 42 (53.85%), мячи 40-28 (+12) Эмери - 40 (51.28%), мячи 43-41 (+2) Вольрат - 37 (47.44%), мячи 46-46 (0) Скала - 34 (43.59%), мячи 36-39 (-3) Крутиков - 29 (37.18%), мячи 26-33 (-7) Эмери на момент своего увольнения выступал даже хуже Федотова, половина из первых 26 матчей которого пришлась, извините, на сезон-2003 после бромантана. Превосходство над Вольратом, Скалой и Крутиковым - не Бог весть какое достижение. Так что в "Спартаке" у него не получилось от слова "совсем" и, соответственно, именно для "Спартака" он был тренером плохим. alex_irk » 02 май 2014 01:20
Васильев1967, У него дисква. У кого??!! У Абиларды???!!! УЖЖОССС!!!!! Спектр, это очень упрощенная статистика. В ней не учитывается, например, что Эмери - тренер из дальнего зарубежья, которому нужно время на адаптацию, а также стратегический просчет руководства клуба - а именно неувольнение Карпина.
Заранее прошу прощения за самоцитирование, но вот что я писал в мае 2012 г. на стороннем ресурсе:
Уважаемый инвалид!
Будем откровенны - не будь ВВ, ваш литературный шедевр вряд ли вышел бы за пределы Вашего личного семейно-дружеского круга. ВВ - неплохой формироватедь общественного мнения среди болельщиков Спартака. От "надо купить книгу Васи" до "Эмери накуй Валера навсегда". И если первый случай безвреден, второй нанес огромный вред Спартаку В финале Slovakia Сup 2014 через пол часа начнётся финальный матч U-18 Россия - Украина.
В основе СР спартаковцы Зуев и Буранов. Прямой видео репортаж тут.
Вот именно, я уж и не стал говорить об этом. Уорис тот-же за пол сезона назабивал кучу голов, а у нас за сколько - два сезона? - появился на площадке на считанное число минут. Ах, он под нашу схему не подходил, ага. "Вы не любите кошек? А по-моему вы просто не умеете их готовить". rotten, ни одному тренеру, который выступал так плохо, не давали "времени на адаптацию". Разве что Вольрат проработал долго, но он принял команду наполовину из довоенных ветеранов, наполовину из дублеров.
Я утверждаю всего одну вещь. Каким бы ни был Эмери хорошим тренером "вообще", для нас это был плохой тренер. Немало хороших в принципе игроков не заиграло в "Спартаке", начиная хотя бы от Берадора Абдураимова (хотя там свои причины) и заканчивая Билялетдиновым. То, что они не заиграли именно в "Спартаке", делает их плохими игроками "Спартака", но не делает плохими игроками в целом. ты меня к вашему "бизнесу" не приплетай
Спектр, а почему Карпину дали время? Сменив Эмери, он по статистике набирал тот же процент очков. При этом у него был проще календарь и покупки лучшего бомбардира лиги и одного из лучших ЦЗ.
Здесь сложно проводить исторические параллели - внешние условия изменились, кардинально изменился футбольный рынок. В нашем случае можно брать в расчет только последние лет 15-20. Кто из иностранных тренеров РФПЛ за это время сходу дал результат? Вроде бы один Спаллетти. Получается, приглашая иностранца, надо по умолчанию дать ему сезон на адаптацию. В Спартаке в эти годы было 3 иностранца - Скала, Лаудруп и Эмери. Из них троих результаты лучше у последнего (несмотря на усложняющие факторы в виде Карпина и календаря с ЛЧ). Так что мне, как мне кажется, делать по Унаи выводы по итогам 4-5 месяцев работы - несколько преждевременно. Это важно не для реабилитации Эмери, а в условиях, когда команду вновь может возглавить иностранец. В первый сезон ждать от него чудес не стоит. Стоит дать время поработать. Спектр, кто из всех этих тренеров в первые 26 матчей сыграл аж 7 в Лиге Чемпионов или хотя бы в ЕК? на уровень соперников смотреть надо, наверное?
# rotten » 02 май 2014 13:13
Время на что? На то чтобы получить 5 от коней, как получили от мусоров и бомжей? Глушаков забил 1-0
Вчера из любопытства посмотрел матч плей-офф Кубка Либертадорес Атлетико Минейро-Атлетико Насьональ. У Бразильцев в составе интересные ребята Роналдиньо,Жо,Тарделли,Отаменди,Гилерме и многие другие известные широкому люду товарищи. У колумбийцев все свои. Так вот по сумме двух матчей Насьональ уверенно так шлепнул соперников в стиле АТМД грамотно выжигая поляну. Интересно, а кто-то из селекционного отдела вообще следит за колумбийским чемпионатом? Ведь оттуда сейчас народ в Европу прет и на лидерские позиции в серьезных командах вылезает. Там вполне себе дешевые и очень приличные игроки, в частности данный персонаж наверняка скоро будет в Европе, у него правда есть один минус - травмам подвержен, но...
И вот еще подумалось - Ари, Дзюба и Жано уйдя из Спартака кто совсем, а кто в аренду в первый же сезон возьмут(кто-то точно возьмет) свой первый российский трофей. Вне Спартака. О как! И большой привет всем тем, кто всерьез говорил что Ари ничего в Спартаке не доказывает и только против Спартака вышел доказывать. Это ж как надо было смотреть на парня, чтоб такое всерьез выдать flanker, Карпин-то на что пять лет получил, на то, чтобы "Тосно" слить?
Ах, да, здесь ведь уже решили, что это был не слив, а сознательная сдача ненужной игры..
Наш клиент. Надо брать. iaia, если внимательно посмотреть, у Валерия было так много ненужных игр - от Легии и Санкт-Галлена, до Ростова и цска вменьшинстве. А вообще Валерий очень добрый человек
Решил не обижать тех, кто ни разу у нас не выигрывал и дал выиграть! Всем кроме Томи. А Томь у нас следующая? Тут есть томичи? "Праздник к вам приходит, праздник к вам приходит"
Прошу прощения, а при чём тут Карпин? Речь шла о том, что ныне всеми прославляемый мегатренер, который "вот-вот" возьмет говночашку, не реализовал свой потенциал. Позор от бомжатни и последующий позор от мусоров, видать, по-вашему, вписывается в процесс притирки тренера к команде. Не ровняйте Карпина и Эмери, относитесь к ним равно, 1-5 от того у одного Порту и 1-5 от того мусора у другого не надо сравнивать, как и 2-3 от той барсы и 2-3 от легии. Это разные ситуации и разные тренеры. Просто у вас в голове Карпин, простите за каламбур, свежее осетрины второй свежести, а по факту оба тренера дали одинаково неуд. результат. А связывать нынешние успехи Эмери с ФКСМ просто глупо. Как и успехи "игрочишки" в списке бомбардиров РФПЛ, с его игрой за ФКСМ. Прошу у у сокнижников прощения, за простыню. В общем, я тоже согласен с израильским товарищем.
Какие болельщики - такая и команда. Раз главный болельщик инвалид, то и команда сплошь инвалиды. flanker, если один получил малоограниченное количество времени, наверно и другой тоже имеет право на какое-то его количество?
И не надо называть Кубок УЕФА или Кубок России говночашкой. Они могут быть "говночашкой" для тех, кто регулярно борется за Лигу Чемпионов. Или, хотя-бы, за обозримое количество времени эту "говночашку" выигрывал. Или хоть какой-то титул внутри страны. Но не покорителям "Сент-Галлена", "Легии", "Тосно" и "Урала" считать что-то говночашкой. flanker, насколько я помню, 5 от мусоров было результатом слива тренера под мудрым руководством Валерия Георгиевича. Если Вы склонны обвинять в этом Эмери - мои поздравления, Гунько - Ваш тренер
# Спектр » 02 май 2014 12:35
Лёш, какая разница играл в первой лиге или нет? Речь о Спартаке ,в котором ставят задачу только первое место. И зачем Севилья вчера забила на 93й?
Возюкали их всю игру,а тут читай теперь простыни про гений человека с красными локтями. Кстати,очный поединок за лигочемпионское место против Атлетика был им на днях безнадежно провален... А вот Валера,помню,вырывал на зубах лигочемпионские места в последних турах...))))) flanker, прежде чем говорить о позорах, надо бы как минимум посмотреть на ситуации, в которых они были. Например, матч с Динамо сливом еще до игры Уткин называл, потом Эмери в своем интервью очень деликатно это подтвердил. Потом все команды у Уная в первом его сезоне имели 2-3 крупных поражения - издержки Эмеревской игры такие. В Севилье кстати похожая история, в Валенсии тоже. Ну и человек не слил еврокубки, а прошел туда, обыграв очень серьезного соперника. И под ЛЧ получил в усиление Чельстрема, Хурадо и Инсаурральде и слова о том, что команда полностью укомплектована. Вот только такая штука, что как только человека убрали и поставили Карпина в эту укомплектованную команду были куплены Глушаков, Боккетти, Мовсисян... Да чего там говорить, в той ситуации в Эмери не были заинтересованы ни игроки, ни генеральный директор. После поражения выездного от Бенфики в Испании и Португалии были разговоры только о том, зачем такой классный тренер как Эмери поехал губить свою карьеру в это г...о. Как итог спустя пару лет человек с командой, у которой финансовые возможности в разы меньше, но есть доверие руководства и полная поддержка добивается классного результата на 2 фронта. Где наши игроки, наш Спартак и его бывший гендир все видят
# IsraAlex » 02 май 2014 14:05
flanker, насколько я помню, 5 от мусоров было результатом слива тренера под мудрым руководством Валерия Георгиевича. Насколько я помню, это такие же домыслы, как и слив галлену в куефа ради ЧР. авоська, а Спартак до полуфинала Лиги Европы каждый сезон видимо доходит? Даже если бы Севилья не забила на последней минуте - результат для них заоблачный, а для нас на данный момент - где-то между МКС и Марсом
Severin, для "Спартака"-78, который 9 лет не был чемпионом (и потерявшего в ходе сезона единственного игрока из последнего на тот момент чемпионского состава), 7 лет не выигрывал Кубка и в трех последних турнирах высшей лиги даже не попал в десятку, тоже требовали чемпионства каждый сезон?
# авоська » 02 май 2014 15:07
А кто к Спартак вывел в групповой турнир? авоська, ты посмотрел бы что ли на то как Атлетик дома играет в этом сезоне? и на то, как Севилья до этого матча играла. на ставки букмекеров. удивился бы наверное, но Бильбао был явным фаворитом и победил. насчет возюкали их всю игру - Юве вчера тоже возюкал, Конте после игры верещал что Бенфика за 2 матча 2 раза в створ ударила, а когда итальянский журналист попросил напомнить сколько голевых моментов создал Юве при 12 ударах в створ во втором матче, и как играет Юве под руководством Конте в Еврокубках тот промолчал. Ибо счет на табло! и в финале играют Севилья и Бенфика, последние кстати явные фавориты матча даже несмотря на 3 потери в составе. Если опять проклятие не вмешается)
А Спартак у нас сливает игру в Лиге Европы, чтоб в чемпионате потом бороться за игру в Лиге Европы Барсу тем временем летом могут возглавить Луис Энрике и Пуйоль..Этакий тандем Аленичева и Тихонова. Забавно :)
угу... вырывал... у команд, которые к матчу с нами либо все задачи решили, либо уже ни на что не претендовали... По поводу 5 от мусоров - этот "домысел" получил подтверждение. По поводу "домысла", приведенного Вами - лучше бы он был правдой, иначе это просто позорище .... так то 3 сезона назад мы играли в 1/4 этого турнира... за сим заканчиваю, дабы не превышать лимита на сообщения На зубах лигочемпионское место нам вырвал вообще ничего не решавший Рубин, который взял и обыграл коней.
# Спектр » 02 май 2014 15:16 Так и Спартак в 2012,тоже без чемпионства 11 лет,а без кубка 9. а чего й то Денис в дубли оказался??
Нашли виноватого или сам попросился? Ну всё-всё.
Эмери святой,Валера негодяй... Только почему-то никто не вспоминает,что баск пришел на отлично подготовленную Карпиным команду,да еще и с Лигой Чемпионов. И Валере было не менее обидно в тот момент,чем Унаю через полгода,когда команда была баском уже неуправляема. Нужно развивать свою собственную школу, а не покупать за миллионы иностранных игроков. К тому же плохо работает селекция. Например, играет какой-нибудь талантливый парень в чемпионате области, а про него никто не знает.
авоська, да нет, все прекрасно помнят что ничего отлично подготовленного там и близко не было! Это мифология в лучшем случае
Эмери не святой - он просто отличный мужик, который не созывал пресс-конференций и не позволил себе кого-то в чем-то обвинить и профессионал высокого уровня, общепризнан и известен в Европе, и даже его спартаковская эпопея никак не отразилась на его тренерском кредо и востребованности rotten, Эмери не дали сделать самое главное - привить европейский профессионализм. В том же Зените, это делать начал еще Петржела, потом Адвокат. А Карпин, привил панибратство, полное отсутствие субординации и работу из под кнута. В скольких матчах проскальзывала мысля, что вот сейчас, в перерыве, Валера даст подсрачников команде и она победит. А надо не к подсрачникам команду приучать, надо самому тактически менять игру.
авоська » 02.05.2014 15:36
Сань,столько мифов о ремесленнике Карпине от тебя узнал,что диву даюсь, откуда ты их черпаешь? # авоська » 02 май 2014 15:36
А чёт-то он ушёл после второго места? После последнего места и Порто не ушёл,а после второго решил оставить пост ГТ. Томь сравняла 1:1.
BoBeRRR59RUS,
Зато этим " не привитым" вакциной профессионализма сразу подавай топовую зарплату.
Так я о том и говорю. Получают немеряно, а их еще и работать надо заставлять. Crosser,
Ну это ты говоришь,что там ничего близко не было.Но этого недостаточно. Унай на старых дрожжах рванул с первых туров,а потом очень быстро завалился... Мне вот рассказывали ,что баск сразу очень невзлюбил Эменике,тк он под его схемы не подходил. И только после этого Негр стал на жопе сидеть. Не всё так просто,как тебе может показаться... Страсть, с которой многие, так называемые "фобы", вновь и вновь возвращаются к личности Валерия Георгиевича Карпина, те неимоверные интеллектуальные усилия, которые они употребляют с целью доказать, что он "нетренер" и "ремесленик", наводят на подозрение, что они в него влюблены, каким-то извращенным способом. Но извините, друзья, Карпина уже давно нет и видимо не скоро будет. Примите это и обратитесь к реальности.
Стрекалок,
Валер,черпаю из собственных представлений:) Severin, Так он не ушел.Его Федун убрал. Заложив,как всегда ,по своей удивительной недальновидности,мину замедленного действия. понравилось, как Эмери принял от Карпина "отлично подготовленную команду")))))
чо там было подготовленного-то? пару раз удачно легла фишка на финише (с бамжами и лохомотами), пара осечек конкурентов, те же самые качели - как и на всем протяжении 5 лет то, что к нам приходит Эмери поначалу вообще не поверил просто не поверил, что такое чудо возможно, и Федун наконец понял, что такое тренер был уверен, что к нам пришел спец на годы, с которым у нас все будет нужно только две вещи: терпение и полный карт-бланш отставку воспринял как личную трагедию с тех пор полтора года смотрю игры ФК СМ из чувства долга - понимаю, что ничего не будет еще долго эх, а всего-то надо было - выпиздить Валеру из клуба окончательно и бесповоротно((( ну а ВВ в своем духе, конечно - Валера ни в чем не виноват, надо было дать время, отправили в отставку - и все порушилось авоська, на каких дрожжах? ты хочешь сказать что у Карпина игра была поставлена? я должен верить тебе, а не своим глазам?
Здорово. Тебе "рассказывали".. а мне рассказывали, что под конец своего тренерства в Спартаке Унаи запретил Карпину являться на тренировки и общаться с игроками - вот интересная тоже штука. Эменике говоришь не подходил? А не напомнишь кто играл у него в атаке? А может быть на Севилью посмотришь - там Бакка бегает впереди, очень Эменикеподобный типаж. Всех рассудил результат! Эмери ушел, очень быстро получил новую работу и из команды из зоны вылета сделал финалиста еврокубка и реального бойца за зону ЛЧ. Спартак остался без Эмери и имеет полностью невнятную игру, отсутсвие понимая будущего как тренера, так и состава, несостоятельность на поле Еще и представляет собой откровенное болото, в которое наврятле поедет уважающий себя специалист и игрок BM1964, не верны у тебя подозрения увы! Карпина нет, но то что он наворотил сейчас на поле. И все это видят. и Виновен в происходящем именно он, как минимум до следующего предсезонки Как щас помню отличную подготовленность команды весной 2012-го по матчам с конюшней и анжой.
И то как "рванули" с Эмери тоже помню. По натужным победам над аналией, Волгой и камнями. По 0:5 от бомжатни. Добрянка
Добрый день. Город нужно в Злянку переименовать. Иногда пишешь весело и, даже, умно , но часто зло. Всем хуёво, зачем на людей срываться. Выпей чего-нибудь, полегчает. Ничего личного (НЛ). Жизни не учу. Я три литра пивка принял. Хорошо. Могу с кем-нибудь продолжить.
Реальность в формате "тренер Гунько, гендир Асхабадзе" создана гением В.Г.Карпина. Что, собсно, и является предметом обсуждения Crosser,
Да, ну? А чего Вы так остервенело доказываете, что Карпин во всем виноват? И кроме того, уже было сказано, то что Карпин виноват, не отменяет факта, что у Эмери,дай Бог ему здоровья, в Спартаке не получилось. Совсем. Что, в свою очередь, не отменяет, что он хороший, может быть отличный, тренер для Испании. Я не знаю, кем ты работаешь, но знаешь, когда человека забрасывает в странное место под названием Россия, где он заперт на базе, когда рядом даже бабы нету, когда он выброшен из привычного контекста, то ждать, что он покажет себя с лучшей стороны, это наивно, извини. Да что я говорю. Достаточно книгу за тот период почитать. Защитнички...)) Crosser,
Мне похуй твой бакка,я тебе рассказываю,что в Спартаке происходило. И почему я тебе должен верить,а не своим глазам? То как Эмери обосрался с бомжами тоже Карп виноват? И почему ты думаешь,что Валера не будет востребован? Эмери тоже не на следующий день в Севилью пришел. Через полгодика можем вернуться к разговору... Карп блядь во всём виноват! И сейчас тоже должен тренера этому тупому руководству найти! IsraAlex,
ссылочку, пожалуйста, подтверждающее слив под руководством Карпина .. У нашего РУ пополнение.
справедливости ради, негр сел на жёпу до Эмери, а именно "той волшебной весной Карпина"
Умиляют филы. Валера у них востребован будет как тренер.) Наверное сейчас все клубы мира за него борются,пока он освободился....Поэтому и не подписал его никто,так как он выбирает из десятка предложений лучшее...))) :D
авоська,
Если бы Карпин не вел себя как типичная блондинка, окружающая себя подругами поуродливее, чтобы более выгодно смотреться на их фоне, никаких претензий к нему сейчас бы не было. А так - не могу быть гендиром, поставлю вместо себя переводчика/водителя. Ну и не дай бог чтобы в команде был еще кто-то претендующий на титул тренера. Максимум Гунько. Так что Карпин честно заработал такое отношение. Дело даже не в Карпине. Просто завтра придет новый тренер, возможно хороший. Но всегда найдется пара-тройка ВВ-шных авторитетов, эстетические чувства которых он не удовлетворит. Стадо их мнение подхватит. Потом это перекинется на фратрию и на лозунги на трибунах. И все. 2-3 неудачных матча, которые могут случиться у любого тренера в любой команде, превратятся в "чемодан-вокзал-куда-нибудь". Ну а Федун, четко выполняющий поставленную задачу "Спартак держатьна плаву, но питерским не мешать", немедленно этим воспользуется. Сценарий известный. Спартак в этой жопе уже давно Los,
Вы видимо ждете ссылки на видео где Эмери рвет на себе рубашку, бьет себя кулаком в волосатую грудь, и кричит "мена слили!"? Ее таки нет :). Но даже если бы была, вам, "филам" все равно было бы фиолетово :).
Не иначе выбирает между Нымме Калью и Левадией. Но всё таки ждёт предложения от Нарва-Транс.
Когда, когда придет? BoBeRRR59RUS,
"Завтра" это было гипотетицки... Но я все-таки надеюсь что "эпохи Гунько" не будет. Хватит с нас эпохи Федуна :) Если коротко - Таски и Арас почти в Фенере. Хорошо это или плохо непонятно, кто им придет на смену?
Это Лукойл. Потому и получается у них не Московский Спартак, а сборная бензоколонки. А Червь, Федун, Карпин, Гунько, Асхабадзе.... просто дощечки штакетника вокруг бывшей народной команды. "Советский человек это не тот, у которого ничего нет. А тот, у которого ничего нет - да и хуй с ним." mmmmm,
Марк , Советская власть обидела ;) ? Про Араса не стал бы такие утвердительные вещи писать..
Лось
я тоже бездоказательно уверен, что эмери слили в матче с мусарами. С тех пор, этих "футболистов" к футболу не имеющих отношения всерьез не воспринимаю. Ну потеют какие то мужики в красных майках с лукойлом на пузе. Вот это секта настоящая! Вот это я понимаю!
Мы, карпинофилы, так, погулять вышли. Жалкое подобие. Завидую и стыжусь. :( IsraAlex,
я не фил, но хочется четкого понимания, если его нет, то и ладно .. это болтология .. Cтаканов » 02 май 2014 17:14 Я так футбол не понимаю, что бы быть уверенным, что слили .. ну а про футболистов - приходим опять к барину ) Los,
Архивов не веду, но во избежание обвинений в болтологии, вот интервью Эмери через год после отставки. Если Федун до конца поддерживал, а негативная информация из клуба шла, то этим наверное руководил Эменике, да? – Если бы у вас было больше времени, ситуация исправилась бы? – Нет. Главная проблема была не в том, что мы не выигрывали. Проблема была в том, что команда перестала быть командой. Это нормально, что тренера увольняют, если нет результата. Мы были разъединены – и с футболистами, и с большинством руководителей клуба. Только Леонид Федун всегда помогал мне и поддерживал. Вдобавок не было никакого контакта с журналистами в России, и это тоже стало проблемой. Ни единого журналиста среди друзей! Так нельзя: корреспонденты располагают информацией изнутри, и важно поддерживать с ними отношения, чтобы быть в курсе разнообразных течений. В итоге я не смог вовремя узнать, что обо мне из клуба распространяется негативная информация. Я видел, что остался в одиночестве. Мне жаль, что так получилось, потому что я хотел работать в "Спартаке" долго. Хотел хорошо работать и привести "Спартак" к чемпионству. В последние дни моей работы в "Спартаке" Федун по-прежнему старался меня поддерживать, но команда уже не работала. Повторю: она перестала быть командой. Спартак-2 Подолье 2:0
Счёт уже 3-0
IsraAlex,
да, это косвенный факт и взгляд с одной стороны, что имеет право на существование .. есть другой взгляд и он тоже имеет право на существование .. я, по всяким косвенным признакам, тоже могу предполагать, что Федотова подсидел Саламыч .. но вот, как ты утверждать это не берусь .. Давыдов дубль. 4-0
IsraAlex,
Ну, таки да! Эмери заслуживает всяческого уважения за эти слова. Но они не отменяют, того, что он сам подтвердил - а именно, команды не было. А дальше уже идеология. Если Вам не нравится Карпин, то в этом, конечно, он виноват. И доказательств уже не надо. Хотя, в принципе, это не задача гендира дисциплину в команде держать. Ошибка была сделана раньше. Нельзя было Карпина убирать после серебра, но уж если убирать, то совсем. Ситуация была обреченная, чего-там... И здесь Федун, при всем уважение, виноват 100 процентно. poliduris,
Где обида и где я? BM1964,
Поскольку здесь все ожесточенно просют сцылочку, не буду изменять моде :) И где я говорил, что Федун прав??? Los,
Так и ты с ситуацией Федотов-Черчесов, и я с ситуацией Эмери-Карпин, СКОРЕЕ ВСЕГО правы. Прямых доказательств ни в том ни в другом случае не будет никогда, но с другой стороны мы не в суде и можем опираться на элементарную жизненную логику. В суде мы несомненно проиграем, но мы же вроде ни с кем не судимся... IsraAlex,
Значит мы согласны? Ведь этож здорово)))
Богдан Кирилыч, ты уж который раз мои мысли выкладываешь. Читаешь ты их что ле? ;) Не, серьезно. Снимаю шляпу. -------------------------- Прям вижу. Читает Леонид Арнольдыч нонешнее ВВ и всем нам, мудакам, аплодирует. Карпины, Эмери ... Гыыы! IsraAlex,
да, но в случае Эмери есть мнение другой стороны - Карпин во вью сказал, что Эмери настаивал, что бы Валера не вмешивался в его деятельность .. BM1964,
Так тут процентов 99 посетителей согласны с тем, что Федун (вернее те кто его в Спартак подбросил) это источник зла :) Проблема в том, что каждый раз с приходом нового тренера, большая часть ВВ становится его персональными "полезными идиотами" Los,
А что, гендир должен вмешиваться в профессиональную деятельность ГТ??? А если Карпин вмешивался путем раздачи идиотских указаний, что вполне вероятно, учитывая комиссарскую сущность Карпина? Да нет виноватых. Никто не виноват. Так вышло :)
Просто... это Россия :) Я не шучу изра,комиссар у нас один,и это не Карп.
IsraAlex,
ну так говорили, что ему надо было вмешаться, когда Эмери начал терять контакт с командой .. в общем версий хватает .. . alek.vladimir,
Человек, 2 года выезжавший на раздаче пиздюлей в перерывах матчей, имеет полное право на признание его комиссарской сущности :) По должности - лучше бы он уже был комиссаром, чем тренером Ну... когда команда "знает, что если Эмери уволит, у нас есть Валерий Георгиевич" - это ненормальное состояние команды.
Этот ремесленник,только после двух своих цитат-Хотите побед,болейте за зенит- и-А что,Спартак всегда должен выигрывать?-должен был уйти в небытье,ан нет его продолжают оправдывать...
А когда команда знает, что если Федотова уволят у них есть Станислав Саламович - нормальное?:) Федуновский менеджмент, "сдержки и противовесы".. Арнольдычу бы в Конституционный суд:). ну что ж. поздравляю Краснодар и Ариклинеса. а что делать-то. теперь надо слить Томи и в последнем туре Динамо, чтоб гарантировано никуда не выйти и гарантировано осложнить селекцию в команду. ой, кажется я сказал вслух что в российскую команду без еврокубков очень трудно затащить приличных игроков. а тут еще Таски, которого говнецом поливают(человек сыграл целый 1 матч) и Арас (индивидуально самый сильный игрок команды) могут команду покинуть.
Ну и ничего - в межсезонье покупаем Дзюбу,Жано,Кима,Инсаурральде,Сухи и Уориса - амбициозное усиление считаю Los,
Умственные способности футболистов, от Месси до Дзюбы, оставляют желать лучшего, и это нормально, им не за это платят. Так что, если вся команда дружно начинает "терять контакт" с тренером, у этого должен быть инициатор извне. Бывший тренер комиссарского типа, по-прежнему находящийся в команде - идеальная кандидатура для этого :) трамвайный комиссар :lol:
IsraAlex,
на тот момент он был гендиром .. по идее должен помогать .. Los,
По идее, "помогать" и "вмешиваться" несколько разные виды деятельности Rip van Winkle, а в начале 2006 года дублеры знали, что "Старкова все равно скоро уволят, тогда вы будете играть".
Спектр, Rip van Winkle
Страшно подумать, что будет дальше по вашей логике... "Если Х уволят, у нас есть Гунько" :) Так мы до мышей доипемся...
Да, от того же Федотова - Рома Шишкин по малолетству проболтался:). (Теперь цитата правильная - Валерию Павловичу мои извинения). Вот вдуем Томи и будет шикарно!!! Краснодар выиграл, Динамо тоже. Это такой хитрый замысел руководства, чтобы ЛЕ не мешала готовиться к чемпионскому сезону.
Давно уже, на самом деле..:(( Как Алиса говорила: "Кролики на тебя кричат, мыши с тобой плавают".. Мы ниже 6 места не упадем уже даже теоретически, и если Краснодар выиграет финал (а с таким Ростовом он выиграет), то отправятся наши кудесники в ЛЕ как миленькие, придется в отборе сливаться. На ВВ в последнее время меня удивляют три категории людей:
1. Которые неустанно пишут о Дзюбе и невероятных успехах "тренеришки". 2. Продолжающие перемывать кости Карпину. 3. Пытающиеся добиться подробностей встречи Самого с "некими болельщиками". Не знаю, возможно я слишком стар и чего-то не понимаю в реалиях этого мудацкого нынешнего Зазеркалья, но писать и говорить о ФК Спартак не то чтобы не хочется - тошнит от этих "жалких, ничтожных личностей" (с) вымотавших все нервы, насравших в душу и продолжающих там что-то, б...ь, лепетать о единении и преодолении. Господа из клуба, включая главного акционера, идите-ка вы все, дружно, на хуй! Вы - реальное, во плоти, ничтожество! Посмотрите на МХК Спартак! Вот эти мальчишки и есть самый настощий спартаковский дух и совесть! Они настоящие гладиаторы, не вы! Они спартаковцы, а вы - говно, куй знает какими путями нацепившие на себя красно-белые цвета! Теперь о птичках. 1. Эмери. В российских реалиях - тренеришка, Дзюба абсолютно прав. И зачем сравнивать в сотый раз палец с жопой одному богу известно. 2. Карпин. Перевернутая страница. Его больше нет в Спартаке. Как он готовил команду, сейчас уже неважно. Жрали от пуза, спали сладко. Смотрим на МХК Спартак и сравниваем. 3. Я не знаю, что мутят особо приближенные к Самому болельщики. Мне похуй. То, что я вижу - это не мой Спартак, это проект Самого. Мой Спартак в моей памяти, в моем сердце. Футбол проекта Леонида Арнольдовича Федуна я смотреть не хочу и не буду. И что б вы подавились баблом, мрази! Rip van Winkle,
Возможно, просто Гунько это сделал заметнее :) BoBeRRR59RUS, нам уже обеспечено 6-е место. А пролететь мимо ЛЕ мы можем теперь ТОЛЬКО в одном случае - если Краснодар проиграет Ростову Кубок.
А, это Леонид Арнольдыч иллюстрирует тезис, о том, что лучше с нетренером, чем без тренера.. в очередной раз убедился, что фобия и филия две стороны одной медали )
В общем, эпитафия Федуну (будь он здоров) уже готова у классика:"У подножия Ромашки он лежал, задрав кармашки":).
Аленичев о Спартаке.
Насколько быстро после этого сообщения в прессе появится заголовок "Федун готов сделать предложение Романцеву"? :) Всем доброе время суток:-)
TOP-5 матча дубля: - Денис Глушаков, гол+штанга, да и похвально желание не остаться в Москве после 4ЖК, а помочь мальчишкам; - 200 болельщиков Спартака; - ЦДСО "Томь" в 24 км от города (ценник на такси 500 руб.) - база отдыха в сосновом бору, низкие цены на еду, пиво и шашлык в метре от футбольного поля за сеткой ограждения! - адекватная полиция; - тренер молодежки Томи, взявший в бас команды и подбросивший до города несколько болельщиков Спартака; Фото с матча.
А вообще, учитывая, что все темы исчерпаны, все вопросы решены, все мысли высказаны, все титулы завоеваны (в прошлом), все тренеры ( и нетренеры) уволены, а в ближайшем будущем ничего нового не произойдет - предлагаю самоликвидироваться)). ВВсем.
loptop, Я писать люблю (иногда). И умею (к чертям ложную скромность). Но под каждым словом твоего поста готов подписаться без правок.
Кто палит из алебарды
(что-то там такое)...Abilardo. Так вроде, писал про своего друга taram. Алексей с днем Рождения! Крепкого здоровья,счастья.удачи и творческих успехов! ;)
Евгений, просто истины ради. Федуновский т.н. "менеджмент" - это как раз и есть отсутствие этих самых сдержек и противовесов. Когда никто не рассматривает важные вопросы с разных позиций, оценивая их с точки зрения своей методы оценки рисков. У Федуна все проще: "Чем то нравится мне этот упрямый блондин. Попробую его". При нормальном менеджменте кто то из команды топ-управленцев обязан был бы задать Федуну простые вопросы типа: 1) кого он тренировал до? 2) что выиграл? 3) тренерское кредо? 4) почему именно он, а не условный Иванов? 5) и еще много вопросов. А этого сделано не было. Решалось все в одно лицо. Так что "система сдержек и противовесов" - вещь очень полезная, позволяющая минимизировать риски. Но она не особо востребована в системе управления, насаждаемой некоторыми постсоветскими внезапно обогатившимися нуворишами "я барин - я сам все решу". Buk,
ты немного путаешь .. Фе и взял его, как футбольного человека менеджером .. Друзья, большое спасибо за поздравления на всех ветвях книги.
Доброе слово и кошке приятно, а человеку и подавно. Спасибо! Пользователь loptop абсолютно лучший на книге, за последние месяцев 10-11)))
Абилардо - поздравляю от души!
Абилардо, с ДР!
Всего казанского и не казанского. фотки с матча ФК.СПАРТАК 2-ФК.Подолье
1. О Месси и Дзюбе. Я читал интервью и выступления обоих. Так вот из них следует, что Месси вовсе не дурак. Чего, правда, никак не скажешь о Дзюбе. 2. Я тут прочёл и ваши многочисленные сегодняшние комменты. Дзюба на их фоне - глубокий мыслитель. Mosfilmovskiy, теперь понял, почему в дубле Денис :о)
Молодец он, все-таки. Хороший парень у нас оказался, жаль что в такой сложный момент. |
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|||||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
|||||


