Почему, Томми тоже подходит.
Была такая рок-опера у The Who.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 24.07.2025авоська Помню-помню)
По-моему, этих слов достаточно. Упс! Уже BM1964 сказал.
Фаина Георгиевна Раневская говорила: Неправда, что у меня плохой характер. Он у меня просто есть".
Вот не очень это до сих пор понимаю. Если уж Химки развалились. то можно было б и Руденко взять. Свой, моложе и дальний удар с молодёжки поставлен. Ну, для раздевалки Заболотный, может, и лучше, но для игры, имхо, лучше Руденко. Для тоскующих о "руссском костяке" ...ностальгический текст...)
"Спартак",1989 год: Черчесов, Базулев, Кульков, Морозов, Поздняков, Шалимов, и Кузнецов, Пасулько Шмаров, и Радионов,Черенков... Красиво звучит…как стихотворение... без макаронизмов)))… Боже! "Спартак" храни! В воскресенье ездили к мелкому в футбольный лагерь на гостевой день.
Когда туда попадаешь, как-то перестаешь доверять тезису о том, что футбол детей не интересует. В лагере 15 домиков, куда влезает до 20-ти детей разных возрастов ( 11-14)плюс тренер. Это просто московские школы вне большого спорта. Тренеры - преимущественно учителя физкультуры или еще кто-то, кто имеет футбольный игровой опыт. Энтузиасты. Школьники занимаются и во время учебного года, проводят какие-то межшкольные турниры. Смена в лагере - 10-12 дней. Все домики с начала летних каникул расписаны до сентября.. Туда в средине лета уже не попадёшь. Желающих много. Лагерь заточен под это дело. Поля, оснащение, для развлечения есть и место для волейбола, настольный теннис, бассейн, пляж... ФИФА есть, если ливень льёт. Место для барбекю для приезжающей родни. Отдельное впечатление - майки детей. Тренер сказал, что футболок должно быть много. Комплект школьной футбольной формы есть у всех, одного комплекта не хватает, тренеры манишками решают проблему. И это да, тренировки, дожди, пляж - на крылечках всех домиков сохнут майки на верёвках. Реал-Реал- Реал. Барса-Барса. Месси, Роналду. Ямаль. Неймар. Сборные европейские. Аргентина, Бразилия. Но есть и приятное. Черенков. Максименко98... Но редко. Тренеры режимят там детей, все по-взрослому. Телефоны выдают вечером, поговорить с родителями. Если чё, то у всех есть номер тренера, чат. Как без него? Есть и неприятные моменты. Этот дикий школьный футбол намерены кони прикрутить. Серьёзно. Играют дети в футбол, играют. Не только за компами сидят. Выпускать на поле просто паспорт это глупость несусветная. На поле должны выходить игроки, а какое у них гражданство пох.
А то получим 11 Игнатьевых. Да не надо никого заставлять играть в футбол.
Не нужен никакой лимит вообще. Предположим есть молодой пацан только что закончивший школу. Какие у него варианты? Идти на какой нибудь завод получать там около 100к Стать программистом, работать в айти и получать там +-300к Или стать футболистом с зп 200-300к, с перспективой роста в хорошего игрока с очень крутой зп. Разбираться в искусственном интеллекте не всем дано, научится хорошо пинать мячик явно проще. Вон в первой лиге вообще нет легионеров. Там только наши парни играют. Много там хороших футболистов появилось в последнее время? Просто видно не хотят футболм люди заниматься, проще в офисе сидеть.
Отличных программистов у нас в стране кратно больше хороших футболистов)) Болезнь легионеров.
Самый главный вопрос - что мы хотим получить по результатам контроля количества легионеров. Если задача получить конкурентный на мировом уровне(ну так, в первой пятидесятке ) клубный футбол, то количество легионеров ограничивать нельзя. Можно вводить уефашные правила про 2-3 собственных воспитанника ну и плюс минус все. Из наших будут пробиваться только действительно более успешные/одаренные/злые парни способные выгрызть место в составах. Футбольные школы будут чахнуть и умирать, так как до основ богатых клубов будет доходить сильно меньше человек. Соответственно рекрутинга будет сильно меньше, гребенка будет шире , ну и профессиональный футбол потеряет опору на широкие народные массы. Возможно, станет менее популярным. меньше деток захотят с этим связываться. Сильно меньше. Если мы, все-таки хотим получить свой собственный продукт, посконный, самобытный, может, местами кривоватый, деревянный, местами, наверняка - гениальный , но СВОЙ, то количество легионеров должно быть очень жестко ограничено. 2-3 в основе, 3-4 в заявке. И решение должно быть на 20 лет, например , принято и не меняться. Это, на данном этапе, неизбежно приведет к проседанию уровня футбола. Но заставит очень сильно вкладываться в детских тренеров, скаутинг по просторам и весям, развитию уровня детских школ по просторам нашей необъятной Родины. Возможно, только лишь возможно, на выходе получим плеяду , поколение, способное трахнуть мировой футбол. И обязательно развитие разнообразия , так радовавшего наши глаза советском чемпионате. Сегодня (как и в следующие лет 5-10) нам терять нечего. Мы превращаемся в отстойник для легионеров без мотивации, без значимых спортивных целей, без возможности реализовать прорыв. Но решение может быть только с самого верха, не смотря на вой и причитания всех нас, так как последующие несколько лет смотреть на все будет уныло, но другого варианта для рывка у нас нет... Как то так
На этом этапе у инвесторов может возникнуть вопрос "а на фига нам вкладываться в загибающийся вид спорта", а у детишек и их родителей - "а на фига нам идти в загибающийся вид спорта"
А "любители футбола" России готовы наблюдать условное дерби "С" против "б" : 16 Маркиньосов против 16 Жерсонов? Может, конечно. Но он и сейчас актуален. Пока футбол - первый по популярности вид спорта у нас, и, возможно, по массовости. Правильные инвесторы, дополнительно мотивированные государством обязательно будут вкладываться. И сегодня, и вчера футбол у нас убыточен. По, хорошему, по рыночному, сегодня должны жить команд 5-6, и то, потому что есть конторы, обязанные тратить "толику малую" на их содержание, не залазя напрямую в бюджет страны. А так хоть хорошее дело будет делаться. Мы в рассуждениях исходим из того, что футбол - это нечто вечное и самоценное, и если оно пострадает, его "всем миром" будут вытягивать. Не будет никто вытягивать, все просто разбегутся по более популярным и доходным отраслям.
На ВВ ещё продолжают своё окололитературное творчество "инвалиды"(т.е. ветераны), которые помнят заповедные времена, когда футбольный легионер воспринимался почти как марсианин.
Да, была некая экзотика : Бабкен Меликян, Михаил Месхи,Манучар Мачаидзе…Но это свои,советские… Потом весёлые 90-е, когда даже на средних южноамериканцев денег не было – но можно было пополниться из ещё более нищих бывших «колоний»… А потом открылся ящик пандоры… И мы пришли к «новой философии» футбола, вчера о ней высказался человек с красивой литературной фамилией: Шатов о «Зените»: «У Семака нет времени на сюсюкание с молодежью, нужно давать результат – там есть только победа. Для этого нужны топ-футболисты, он работает с готовым материалом». Вот так… И многим кажется, что нынешний лимит губителен для нашего футбола: Масловы, Игнатовы, Мелёшины и много-много других - будут сидеть на лавке и … Ужесточить лимит ? Но принять новые правила политически,экономически и… психологически очень сложно… Или мы живём общемировой футбольной модой и делаем вид, что мы в единой футбольной семье… или будет оторвана очередная нить, связывающая нас с мировым футболом… Пока наш футбол замер… Новые очертания нашего футбола начнут формироваться, когда станет ясно ,что в мировой футбол мы вернёмся только лет через …цать… или (о чудо!) нас вдруг вернут… Бесконечное количество легионеров, сегодня, ситуацию явно не улучшает. И завтра не улучшит, даже без санкций. Будем платить за работу школ и агентов от мыса Горн до хладных финских скал, при этом всегда оставаясь второсортным покупателем, так как клубы первой двадцатки имеют несравнимо больше денег, влияния, выстроенной системы. И в сегодняшней системе мира нам быть первым покупателем по значимости - не светит ни при каких раскладах. Не перейдет к нам футболист, имеющий предложение от Ливерпуля/Барсы/Реала... и еще двадцатки- тридцатки клубов. Наш путь - путь Аякса девяностых в масштабах страны. Только так, лет через двадцать будут гонятся за нашими парнями, если не будем бегать с копьями и луками... тайцзун, нам при таком подходе скорее светит путь современной Хорватии - быть, так сказать, "ведущим продавцом". Когда все, кто более-менее умеют пинать мяч, будут уезжать, и мы будем их видеть своими глазами только на домашних матчах сборной.
Ну, тут как карта ляжет. По любому , если даже будет так - у нас будет развитие футбола везде где в него можно играть не звеня бубенцами при ударах. Что уже гораздо лучше чем сейчас. Ну и есть шанс, что ресурсы наших команд позволят удерживать некоторое количество времени , чуть дольше чем Хайдук или там проклятая загребская динама :) , давая, таким образом, возможность наводить шороху в разных турнирах буде таки мы там. Спектр » 24 июл 2025 09:23
...нам при таком подходе скорее светит путь современной Хорватии... Нам при таком подходе скорее светит путь современной Северной Кореи, кмк... ))) ВВсем здоровья! И мира.
Буржуины пусть гоняются за нашими розовощёкими, всех не расстреляют, тьфу, не перекупят. И всегда можно показать им кукиш, чтобы не стать их футбольно-сырьевым придатком(смеётся). Зато хоть лига будет здоровой, а не как нынешняя порноклоунада. Дело за малым - перестроить футбольное хозяйство с отечественным производителем на острие внимания. И "можно в кредит". Государственный или ещё какой.. И чтобы родители вели своих мелких в футбол не в вожделении будущих баснословные доходов, а из-за ярого желания отпрысков побеждать, играя ногами в мяч. Очень хочется надеяться, что нам при таком раскладе, светит путь советского хоккея. Если очень постараться.
... и смотреть как играют, вытесняя второсортных легов Батракоавы, Кисляки, Пиняевы. Глушенковы... Кто помешал Сперцяну (Головину) или Сафонову стать лидерами в молодом возрасте? Кто вытеснит Умярова? Лимит? Тут вообще вопрос-то следующего плана - чего мы хотим видеть: российских футболистов мирового уровня, российские клубы мирового уровня или российскую сборную мирового уровня.
Достижение одной цели не обязательно ведет к достижению двух других, а если мы хотим иметь именно клубы мирового уровня, то иного пути, кроме "иметь деньги мирового уровня и быть ведущим покупателем", просто нет. тайцзун » 24 июл 2025 09:37
Шансов на это - ровно ноль!!! У нас климат не подходит. Хоккей - да, футбол - никогда, мы не Бразилия. И дело даже не в школах, крытых полях или лимите, дело в людях! Менталитет у нас северный...
И еще в том, что: а) в хоккей на высоком уровне играют примерно 10 стран; б) клубный хоккей котируется только в России и США+Канаде, а международные соревнования сборных неизмеримо выше по статусу, чем международные соревнования клубов. Стэп бай стэп. Имея российских футболистов мирового уровня, мы автоматом получаем сборную мирового уровня (см. Хорватия). И российским клубам, по любому, будет сильно легче поднять свой уровень в мировом футболе. Сможем ли мы стать конкурентами Барсы/Реала/Сити/Ливерпуля/ПСЖ? Ну в девяностые, мы к ним были гораздо ближе чем в двухтысячные и десятые. Да, богатейшие клубы сделали рывок, оторвались от следующей группы просто безбожно далеко, и для догнать нужны миллиарды долларов и десятилетия (см. ПСЖ) возможно ли это с нашими клубами? Крайне маловероятно. А если ассиметрично? как Аякс девяностых? Но, также как Аякс не на долго, и это тоже ясно, но если регулярно то все может быть... тайцзун, не автоматически. Джордж Бест или Джордж Веа были футболистами мирового уровня, но при этом сборные Северной Ирландии и Либерии к мировому уровню не принадлежали явно.
(А стали они футболистами мирового уровня не в чемпионатах Северной Ирландии и Либерии, а уехав в Манчестер Юнайтед и Милан.) Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода. Когда начинался советский хоккей, народ вообще не понимал что за чудо. В футбик уже лет 50 как гоняли на наших просторах и весях. И все равно он стал мягко скажем крайне конкурентным на мировом уровне. Да и футбол у нас был весьма неплох. Понятно что речь не идет о буквальном повторении хоккейного становления, но он хороший пример было/стало. Меня лично устроит, если мы вернем таким макаром уровень советского футбола относительно остальных стран и команд того же периода времени.
Скромно выскажу свою хотелку. Мне бы "Спартак" увидеть при этой жизни клубом мирового уровня или приближенным к этому статусу. Большего не прошу. И "Спартак" всегда должен быть конкурентноспособным, а следовательно выигрывать титулы. А без легионеров в сегодняшних реалиях этого не добиться. Если речь идет о построении массовой системы, а не единичных случаях, то вариант Либерии/Северной Ирландии не катит. Катит вариант Болгарии 1994. когда есть явная звезда мирового уровня и еще пяток-десяток игроков среднего европейского уровня. Хоккейный пример хороший, но и здесь есть спад:мы уже и здесь не первая/вторая держава в мире, у нас есть несколько суперзвезд, но средний уровень упал по отношению к другим сборным. В футболе было приблизительно также, учитывая масштаб. У все было неплохо в 50-60 е, но потом мы начали постепенно отставать.
- Бабушка, Вы живёте около стадиона?
- Да, да, да-да-да, дададада, дада. ВВ всё больше похожа на таких бабушек на лавочке у подъезда рядом с дворовой площадкой с вечной песней "Понаехали тут". Посмотрите на самый средний уровень современного футбола. ЛЕ, к примеру. Какой уровень техники, физподготовки. На какой скорости принимаются решения на поле. В РПЛ даже с учётом всех легионеров такого нет и близко. Российские же физкультурники не только не владеют близким к этому профессионализмом, но даже и не пытаются. Да и научить их некому. Некому с детства, некому в секциях-дублях и некому во взрослых командах. Те, кто с грехом пополам приезжал к нам поучить чему-то похожему, пару лет как разбежались отсюда. Мечтать о командах с отечественной хребтиной можно только окончательно разогнав ещё не разбежавшихся малоинтересных ландскнехтов. Не льсти себе, подойди поближе к унитазу и протри очки. Растить надо у себя и своих, (+ искать, растить и перепродавать перспективных латиносов и не только в топ-чемпионаты). Кстати мы так подняли цену Промесу и продали его в Севилью в самом соку (до этого Пава), так кони выжимали пользу почти всегда (Ярошик, Жирков, Жо, Олич, Хонда, ещё куча всяких ... сейчас узбека толкнут).
Главное чего не надо, так это делать как Зенит - брать восходящего и превращать его во вторсырьё (загублено десятки перспективных игроков лавкой и арендами... Круговой и Волков из их числа, а я ещё помню молодого динамовца Ивана Соловьёва, котоый теперь прозябает в брянском Динамо). Зенит действительно зло и позор нашего футбола. Имхану, могу предположить, что продай мы молодого Дзюбу "на всходе" (вместо аренд) куда-то в топ-5, он так с его задатками смог бы вырасти в топ-игрока по европейским меркам. Заодно и бомжам не достался бы и нам не вредил))) тайцзун » 24 июл 2025 09:55
Таким макаром мы опустимся ниже плинтуса, примерно на уровень Белоруссии. Нам нужно продвигать нашу лигу, создавать конкурентоспособный контент. Тогда нами заинтересуются всякие восточные шейхи и принцы, вот только такой "макар" нам подойдёт...))) Мы будем зависеть от легионеров и дальше, таланты у нас появляются и растут редко и медленно. Мы же при Федуне пытались вырастить что то из молодежи, не получилось.
А по большому счету,в стране в целому,нас проблемы с подготовкой во многих игровых видах:баскетболе, гандболе, водном поле, волейбол можно считать исключением пока.
Потому что им и так платят больше, чем всем этим дуракам из ЛЕ с их уровнем техники, физподготовки и принятия решений на поле. Спектр,
Вот-вот, не будут вытягивать. Тут красногорский Зоркий самоликвидируется.. Сначала опустимся, не без этого, а дальше в зависимости от упорства и вложенных денег в построение общей системы... Есть шанс взлететь. Он всяко больше чем если как сейчас tver-udomlya, тут ещё, помимо кропотливого выращивания молодежи, существует такая малообъяснимая штука, как вдруг откуда ни возьмись появление талантливого поколения. У нас такое было. Много примеров можно вспомнить - болгары, румыны те же. А потом провал и длительно никого нет на горизонте. Какие уж тут в этом процессе существуют закономерности, мне сложно понять. Во, древних венгров забыл ещё))).
А вот уровень ВВ в сравнении с уровнем гостевых ведущих европейских клубов?
Мне представляется, что он по-прежнему высок, несмотря на очередное буквально засилие традиционно пустопорожней аналитики Ведь как-то умудряемся держаться Ну да, болгарское и румынское поколение кстати совпали.И шведское с датским также. Вторая половина 80-х до середины 90-х, в общем и у нас это тоже было лучшее поколение. Но мы его потеряли для сборной.
А где Царь? Или он в рифму не попал?
Мечты о "стать футболистом" после окончания школы (лет в 17-18), мягко говоря, останутся мечтами, выбор нужно делать лет так на 10 пораньше. И надо понимать, что мест на заводах, где платят 100, миллионы, мест в айти, где платят 300, десятки тысяч, а вот в футболе, если берем команды РПЛ и ПФЛ, думаю, не более тысячи, можно все детство и юность отдать футболу, а на выходе потерять здоровье и в 20 лет остаться у разбитого корыта.
Ну какой прорыв? Если в Манчестере с населением как у условной Рязани собираются полные стадионы на 2 команды на город, а в России на Химки ходит 300 человек? И если в Р Нужен ли вообще народу футбол, чтобы ради него разрабатывать какие-то прорывы?
А почему нет? Если лягушку варить медленно, она и не заметит, как ее варят. Действительно, как кто-то здесь заметил, возможно, нытье о засилье легионеров - это именно нытье старых пердунов, заставших футбол СССР, когда поддерживали даже конкурентов по чемпионату в еврокубках против "ненаших". А молодежь уже крутит у виска пальцем когда это слышит - какая разница, Маркиньос, Жерсон или условный Иванов, главное, чтобы мяч лучше пинал.
Ну, не самый плохой путь, его преимущества - мотивация молодых местных игроков развиваться, чтобы их заметили, деньги болельщиков и спонсоров идут не на поддержку бразильского или африканского футбола, а на поддержку местных футбольных школ.
Тут вообще вопрос, если за 100 лет занятия футболом у нас неоднократно предпринимались попытки во всех направлениях, но результата не дали, нужно ли продолжать об этом мечтать или лучше расслабиться и принять свое место в мировой футбольной иерархии? Потому что на ВВ лимит на легионеров, но нет широкого скаутинга по городам и весям, где ищут полудубль молодых аналитиков
Талантливое поколение может появится при системной выстроенной работе охватывающей максимально количество просмотренных, найденных талантов. Болгары, румыны, хорваты получили результат отлаженной системы выстроенной до начала девяностых. Одни умудрились систему не сломать, другие сломали. Легами в том числе. Сейчас там настолько плачевно, что я вообще не вижу шанса получить группу футболистов выше среднего. Одиночка же может пробиться и в Либерии. У хорватов уже два сильных поколения игроков вырастало:Бобана-Шукера и Модрича-Ракитича.
В первом чемпионате Москвы в 1909 году победил «Британский клуб спорта»,за который играли только подданые Британской империи... На ВВ,возможно,ещё остались болелы БКС,ведь "Спартака" тогда ещё не было))) Боже! "Спартак" храни!
Понятно, вооот откуда корни провала сб. России по футболу на ОИ 1912. По разделу "Этот день в Истории" сегодня дубль Алекса в эпическом дерби от июля-2009
тайцзун, ну давай возьмём футбольные страны. Голландцы с отличной школой и подготовкой сейчас в таком провале, итальянцы те же. Понятно, что держат планку, но золотого поколения уровня Гуллит, Ван Бастен, Райкард как-то не появляется. Вон бельгийцы "пролюбили" золотое поколение.
При этом одно из них выросло в коммунистической Югославии, другое - в независимой Хорватии, но и тех, и других объединяет то, что они в молодом возрасте разъехались по зарубежным клубам. Хотелось бы мне , что бы у нас был такой "провал" Если начинать с Риикарда/ван Бастена/Гулита потом через Давидса/Зиидорфа/Де Буров/ван дер Сара/Клуйверта потом Роббен/Снейдер/ван Перси/ ван Нистлрой, потом де Йонг/ ван Дейк/Думфрис/ дальше посмотрим.
А у итальянцев всегда так. В 68 выиграли ЧЕ и в 1970 играли в финале ЧМ, потом 12 лет в заднице и хоп, сразу чемпионы в 1982, и потом с победы в 2006 ни разу не были даже в полуфиналах ЧМ, но не удивлюсь, что возьмут следующий ЧМ.
Помню, в 1990 наша молодежка вынесла это поколение Бобанов-Шукеров в финале, показав классный футбол. А чего добились все эти поколения голландцев в мировом масштабе?
ЧМ-1982 - не отобрались ЧМ-1986 - не отобрались ЧМ-1990 - не вышли из группы ЧМ-1994 - четвертьфинал ЧМ-1998 - 4 место ЧМ-2002 - не отобрались ЧМ-2006 - 1/8 финала ЧМ-2010 - серебро ЧМ-2014 - бронза ЧМ-2018 - не отобрались ЧМ-2022 - четвертьфинал В Европе результаты получше, конечно, но в целом как раз хорошо соответствует рисунку "иногда выстреливавших поколений". У италии сейчас просто огромнейший провал, два вылета из групп и два непопадания на чм. Между 82 и 06 были и третье место, и финал, и вылет от франции в 98,судейская победа южной кореи...Сейчас ужас для них. Bestguy,
Довелось несколько раз быть в разных городах Италии по работе и так просто . У них Футбол это Культ от детей/мужчин/женщин до глубоких пенсионеров. По ТВ куча программ с обсасыванием матчей тура. Все красиво, в студиях и т.д. Они настоящие Фанаты от низших лиг до высшей! А у нас сейчас? ... Вот в Хоккей молодежь прёт ,- потому что есть Цель - НХЛ! Вот тут то как раз и зарыто - что важнее игра или результат? Я тот матч в 1998 Голландия-Бразилия до сих пор помню. И как они аргов прошли - Бергкамп - бог! Люди по старше помнят сборную Кройфа, нифига не выигравшую. Я удивлялся их финалу с испанцами. На смене поколений . А их феерия с аргентинцами в 2022? Я уверен, что многие полюбили футбол глядя на подобное "без результата" тайцзун, имею в виду провал последних лет десяти. Италия с их лучшими тренерскими методикам в подготовке молодёжи и доведения её до ума, пропускают два последних Чемпионата мира, голландцы ЧМ у нас. Сейчас, чтобы не отобраться на крупные форумы, надо очень постараться. Да, итальяшки выиграли ЧЕ с Манчини, но это аномалия. Голландцы же вообще пустые и без явных звёзд сейчас. Про итальянцев уж и не говорю. Народятся новые Баджо, Мальдини, Барези, Костакурты тогда и посмотрим.
У них погода намного лучше и логистика для футбола. Так же, как в большинстве других ведущих европейских футбольных стран. Почитал Книжку за кофеином. Первая мысль была - какая хорошая Книга сегодня,
какие умные люди - все внятно, аргументированно, остроумно... А вторая мысль - нет, глупо это все. Зачем обсуждать то, что ни на йоту от тебя не зависит. Ну и я тоже побуду "глупым") Во-первых мастеру. Спартак на уровне мировых клубов возможен только в конкурентной среде. Нельзя в вакууме стать сильным. А значит желая поднять Спартак, мы должны желать иметь сильный футбол в стране. То что ты пишешь, это стратегия зенита. Давайте купим легионеров, а то что будет вокруг нас неважно, пусть хоть все сдохнут, зато мы будем на уровне мировых стандартов. И... ничего не получается. Нам такой путь не нужен. 2 Марк. Ты то чего с мельницами воюешь? Вчера очень внятно Словесник сказал - костяк, это не обязательно большинство. Я готов допустить, что "костяк" это может даже быть ОДИН человек. Но каким он тогда должен быть? На мой взгляд, повторю - костяк вполне реален от 4 футболистов, если, конечно не все они исключительно на подпевках. Успешные русские проекты: Зенит - Аршавин, БББ, Малафеев, Денисов, Анюков, Широков. Кони - Акинфеев, две Березы, Игна, Жирков. Спартак чемпион - Ребров, Комбаров, Зобнин, Глушаков. Как ни относись и за кого не болей, но это были яркие интересные команды. Правда и таких фигур, как Аршавин, Широков и даже Глушаков, пожалуй в нашем футболе сейчас нет... Но речь идет ни в коем случае не о искусственном проталкивании своих, а о "выращивании", в том числе и через приглашение в команду таких русских игроков, которые могут этой основой быть. Ну а в целом наш футбол, как правильно кто-то написал (Ойл, если не ошибаюсь) стоит в позиции "враскаряку" Ни то, ни се. Нас выперли отовсюду, хорошие леги к нам не едут, своих тоже не растим. Время уходит. Когда вернемся в Европу и в каком состоянии никто не знает. Но ИМХО, без Европы футбол будет засыхать здесь. Футбол не региональный спорт, для инвесторов, спонсоров он всегда был интересен, как часть европейского мира. Bestguy,
Вот это точно! А про упоминавшуюся Хорватию. Италия ,- через море Хорватия! Там тоже климат Офигенный! И молодежь идёт в футбол, с мечтой о лучших командах Италии, Испании и т.д. Хорватские футбольные клубы? Слабенькие, по сравнению с Грандами
Голландцы вообще похоже, не могут, как немцы (раньше) или итальянцы при посредственной игре проходить как можно дальше по сетке. Да два финала чм 1974 и 1978 и Промес, вот и достаточно, что бы влюбиться в Футбол Голландии!!
Кройф и его Банда!!! Ван Бастен, Гуллит и Рейкард!!! Футбольной сборной нужны Победы, но их Красота его часто перекрывала фиаско при подходе к вершинам... мастер-А,
Баджо это вообще Кумирище их тогда был!!! Вся Италия носила его футболки... У меня тоже есть !!!)
Это спорный момент. Если посмотреть на ситуацию внимательно, то будет заметно, что в сильные клубы сильных чемпионатов вкладываются не ради выгоды, а ради пиара или чтобы попасть в тусовку и стать там своим. Зарабатывать в футболе можно только в среднем дивизионе, продавая игроков наверх и зарабатывая на болельщиках. Вот как это делают португальские топы. Но для этого сама философия клуба должна быть заточена именно на продажи, никаких "а вдруг замены не найдём"(с) тут быть не может - есть хорошее предложение, значит продаём и точка. Разумеется, тут автоматически возникает требование к правильной организации скаутской службы, которая должна в любой момент времени иметь на карандаше 3-4 эффективных варианта замены ЛЮБОГО игрока в составе. Mike Lebedev,
Так у нас здесь сплошь воспитанники советской школы аналитики. Потому и держимся. По молодым такой же провал как и в РПЛ. А про сборную Бельгии нельзя говорить «пролюбили» Де Брюйне при таких репликах всегда дико возмущался и даже уходил с прессух. Вы о чём вообще, говорил он. У нас в соперниках Аргентина, Бразилия, Франция, Германия и тд И мы обязаны стать чемпионами мира???!!!
Вчера посмотрел матчи 2-го квалиф. ЛЧ.. Спартак вполне на уровне команд Шелбурн,Карабах, Лудогорец,Рейнджерс. Способен их проходить. Вот с 3-м квалифаем ЛЧ уже под вопросом. Но так и до бойкота было. Кстати, удивило, какая импотентная команда у Руя Витории... Панатинаикос раньше зубастым был, а счас с 5 метров забить не могут. "Егозит, а не кусает..." Да и в великолепной форме как-то не очень получается. У меня всегда было ощущение что их девиз - "Весело и х... с ним" Ну и непруха тотальная... возможно она следствие девиза :) Как можно было проиграть итальянцам в 2000 в полуфинале ЧЕ??? Ну как? А вот так. Да, не забить 5 (ПЯТЬ) пеналей в одной игре--это умудриться надо..)) На Балтику нам в поле назначили Карасёва, а на ВАР Мешкова.
«Совпадение? Не думаю» Надо еще боковыми вытащить с пенсии Енютина и Кулалаева.
и АВАР Опейкина так себе бригада-то. Карасев стал судить странно, Мешкова мы помним, Веру на Варе тоже Так я милый друг и не пишу никогда то, что "бесспорно". Только то, что спорно). А иначе зачем? По твоему тексту. Вот ты верно заметил, что футбол это средство "попасть в тусовку". То есть оказаться в некой элите. Лучший и самый успешный пример - Абрамович. Из грязи в лондонские аристократы. Не знаю, правда, что там с ним теперь. Это не только футбол. Люди и искусство покупают часто не потому что любят. Это тоже инструмент продвижения себя. Но тут как раз вопрос, а в какую "тусовку" они хотят. В местную местечковую или в мировую. Я думаю верно последнее. Ну по многим признакам наше начальство и элиты себя видят через западные тренды. Так сложилось. От Петра ещё. Может быть, и признаки есть, что то начинает меняться. Возможно у кого то открываются глаза и они начинают понимать, что для "них" мы никогда не будем на равных, всегда останемся "индейцами" и единственный путь это развивать себя и свое пространство. В том числе через спорт. Но боюсь это пока только слабые ростки и они могут быть растоптаны. Вон Лена пишет про майки. Ведь это уже с детства закладывается. Барселона это бренд, а Спартак? Мы же в этом западном тренде не с 90 х живём, не с 70 х. Это с 18 века вектор. Так просто не поменять. Вон того же Оззи, возьми. Полкниги в траура. Хотя, вроде бы, кто нам Оззи? Ан нет. Он нам прям, как родной. Штришок. Но тем не менее... Кстати.
Казарцев во втором туре назначений не получил. Совершенно случайно? Что скажет ЭСК?
Андрей Вячеславович, экономика так устроена, что в кредит за государственный счет и последующее перераспределение в пользу выгодоприобретателя всегда происходит за чей-то счет, потому что денежная масса М всегда строго контролируемая величина. А финансовая система - система замкнутая, в ней нет ничьих денег. И когда государство решает что-то сделать "в кредит", то фактически просто забирает деньги у А,В,С и т.д. и перераспределяет их в пользу D, E, F через различные льготные механизмы для второй группы. Я понимаю, что пенсионерам и прочим адептам кредита за "государственный счет" об этом не рассказывают из телевизора, но тем не менее. Это данность. Поэтому мое предложение ваше желание о кредите за "гос счет" профинансировать из ваших же доходов и доходов сторонников подобных простых, но максимально вредных решений.
Так в том-то и цимес, что, покупая Челси, Абрамович хотел попасть именно в местную тусовку)))))) Ибо в мировой он и так был в силу своего состояния. Та же история с ПСЖ - спонсирующие их шейхи и так мировая финансовая элита. Но им-то хотелось ещё и еврофутбольной элитой стать. Оттого и куча вваленного в парижан бабла.
А вот тут надо поподробнее остановиться. Барселона это бренд глобальный, известный по всей планете, причём не просто известный, но и пиаримый. Там целые команды работают над повышением известности и лояльности. А всё почему? Да потому что известность и лояльность у них конвертируются в деньги от продажи билетов, атрибутики и прав. Именно эта сторона доминирующая, а сам футбол тут сейчас всего лишь один из факторов раскрутки. Соответственно, чтобы Спартак стал таким же брендом - надо или было начинать раскрутку одновременно с Барсой (очевидно невозможный вариант), или пойти по пути ПСЖ и ввалить тучу бабла в глобальный пиар (в том числе и через покупку игроков задорого). Именно этот путь пытаются пройти бомжи. Но проблема в том, что у них а) тупо нет нужных денег для этого - они и так тратят максимум возможного, а этого недостаточно б) тупо нет участия в нужных соревнованиях - в еврокубках они не участвуют, а РПЛ никому особо не интересна (как и любой другой чемпионат не из "Топ-4 + игры ПСЖ"). в) тупо нет необходимости напрягаться ради глобальных заработков - всё нужное для повседневных распилов высосут из народного достояния dodge » 24 июл 2025 12:29
...Казарцев во втором туре назначений не получил... И Варовцы Фисенко и Шадыханов тоже!!! И это очень радует! "С жульём, допустим, надо бороться"... RedQuite,
Алексей! А ещё поминая завтра Высоцкого/Жеглова: " Вор должен сидеть в тюрьме....я сказал!!!". Эээ.... не не не... Абрамович не был до Челси никакой элитой. Деньги сами по себе элитой не делают. В 11 веке, ты мог быть очень богатым евреем, но нищий рыцарь мог в тебя плюнуть или пнуть. Потому что он то был ближе к элите, чем ты со своими миллионами. Чтобы войти в элиту, ты должен предъявит некие символические ценности. Коллекцию мировой живописи, футбольный клуб или нечто в этом роде. Но, кстати, и это не очень помогает. Абрамович то до конца "своим" так и не стал. Ладно. Это интересный разговор, но я доехал до места. Оревуар, спасибо за беседу) А вообще, если говорить кратко - все беды отечественного футбола в его непрофессионализме. Клубы заточены не на зарабатывании денег, а на выклянчивании подачек из разных бюджетов. А раз так, то нет необходимости бороться за болельщика на трибунах, нет необходимости в эффективных продажах игроков и т.д. Более-менее стараются тут только ишаки, но так как они тут уникальны для РПЛ, то тем самым они обрекают себя на середнячество.
За болельщика на трибунах сейчас мусора борются. Взяли медийного тренера Валеру, рекламой весь Дзен забит, билеты по 100 рублей, привлекают к сотрудничеству кумиров нынешней школоты типа Влада A4.
Ну и на сколько их всех хватит? На 7-8 туров? Или ножичков у них много нам на весь чемпионат хватит? :-) (голосом Фокса-Белявского) dodge,
Дмитрий! А вот и посмотрим ... Мы же много не хотим- что бы судили все команды одинаково, по одним и тем же моментам Вот наглядно было - зенитовец убегает, прохин из Ростова его легко за маечку придержал....сразу жк А вот бАмжу так?... А вот Хер - ,"играйте, играйте . ..ничего не было на желтую, ничего такого . ..." Спектр, и это очень хорошо
лучше полный стадион по 100 руб, чем пустой по 1000. всё равно ведь пришедший на стадион за сотню и хот-дог с чаем купит, и в фирменный магазин зайдёт. глядишь, и на 1000 общие расходы у него и вышли
Кому-то лучше. А кому-то - меньше народу, больше кислороду.
1. Ни с кем не воюю. Просто и ненавязчиво напоминаю, что 2х2=4. 2. Костяк это скелет. А скелет из одной единственной кости не бывает даже в лингвистике. 3. И вообще я тихо посмеиваюсь над апологетами теоретического диванопатриотизма. Мечта - чтоб на Марсе и Венере жили одни только ребята с нашего двора. Кто против? Похоже Жедсона у нас не будет.
Говорят агент Флапа в Москве ошивался с понедельника. А сегодня сам Флап с папашей фоточки постят с борта самолета. Уж не к нам ли летят с такими довольными лицами?
И ещё агрессивная реклама в Дикси. Да и Женя Медведева - не мутовку облизать
Надо исходить из того, что 1) "Фалькао к нам не поехал и в тучные нулевые-начало десятых, тем более, не поедет и сейчас. 2) Как правильно выше написали, чтобы на равных играть с грандами, нужно иметь конкурентоспособный чемпионат, то есть недостаточно по максимуму укомплектовать свою команду, нужно, чтобы большинство твоих соперников были как можно ближе тебе по классу. Соответственно, что с легами, что без них мы неконкурентоспособны в еврокубках. А тащить Рябчуков и Абен на замену Хлусевичам и Черновым - это менять свое шило на чужое мыло. Бесконечные Кралы, Тили, Классены, Понсе, Хендриксы - кто-нибудь вообще помнит и понимает на что потрачены десятки миллионов евро? А насколько конкурентоспособен чемпионат, допустим, Германии, который "Бавария" выигрывала десять, что ли, лет подряд?
А Португалии?
А, прости, Господи, Испании, где всего-то 2 гранда и куча добротных и дерзновенных? Дык ёлыпалы!
Доморощенная хребтина, команда-победитель или ровный чемпионат? Господа матросики, какое яблочко пляшем? Думаю что достаточно конкурентен, Боруссия , Лейпциг, Байер, в европах далеко не мальчики для битья.
А Еврокубки для чего? Уровень виден. Выходят немецкие команды из групп в плофф? В четвертьфиналах и полуфиналах играют остальные команды или только одна Бавария? Может у Баварии админресурс в Германии больше, чем у бомжей в России? тайцзун, а "Баварии" они конкуренты? В своей чемпионской серии она отрывалась: на 25 очков от "Боруссии", на 19 очков от "Боруссии", на 10 очков от "Вольфсбурга", на 10 очков от "Боруссии", на 15 очков от "РБ Лейпцига", на 21 очко от "Шальке", на 13 очков от "Боруссии", на 13 очков от "РБ Лейпцига", на 8 очков от "Боруссии"
Только в двух чемпионатах были маленькие разрывы - один раз 2 очка от "Боруссии", один раз равенство и "Бавария" обошла "Боруссию" по дополнительным показателям. dodge, я где-то недавно видел, что медианная зарплата в "Баварии" в восемь раз больше, чем то ли у ближайшего конкурента, то ли в среднем по всей Бундеслиге. Как так вышло - вопрос уже другой.
Можно подумать, что требуется лишь только выбрать из предложенного, пожертвовав двумя остальными и сразу, ну ладно, не сразу, но в обозримом будущем это получишь :) Ну, хорошо, я выбираю команду-победитель, пусть купят еще больше Мангашей-Солари-Рябчуков-Бонгонд.
В прошлом году Боруссия играла в финале ЛЧ, а Байер в финале ЛЕ. А есть ли в Германии лимит?..
А немцы больше получают во внутреннем чемпионате удовольствие от процесса: пиво,любимый стадион ,как храм,стяги,однопартийцы, матч,как партийный съезд,гимн,скандирование,общение...это особая болельщицкая культура...даже в низших лигах там неплохо ходят...традиция особого времяпрепровождения - футбольная страна...иногда болелы одного клуба в третьем-четвёртом поколении... там интерес болельщиков,спонсоров заставляет клубы держать высокий уровень футбола... Это у нас даже клуб с традициями ("Торпедо")- оступится, и вся любовь растворилась - пятьсот несчастных адептов остаётся на трибунах... Германия сначала отстроила систему детских школ, охватывающих всю Германию, скаутинг построен по немецки педантично. И все это до Босмана.И получила много качественного готового футбольного материала, с которым всему миру было не просто конкурировать. Так что они как раз в выигрыше от отсутствия лимита.
А есть ли в Германии клубы на финансировании из денег налогоплательщиков? В свете борьбы с сатанизмом мне нравится новость:
РФС направил исковое заявление в суд с требованием взыскать с ФК "Томь" 41,9 млн рублей. В 2023 году клуб "Томь" прекратил существование. Так в "Чародеях" Сатанеев (Гафт) поручает «Взыскать посмертно!» за порчу древесины.. :D Германия вообще не Россия.
И в футбольном разрезе это очевидно, уж последние лет 30 точно. А еще в Германии очень большая миграция.
Посмотрите сколько там турков и негров теперь в сборной.
Да это просто процедурный момент. Вполне обычный. Для целей налогообложения нельзя просто взять и списать дебиторку. Требуется законное основание. Суд им откажет в иске в связи с ликвидацией должника. На этом основании РФС спишет дебиторку:)
Свою программу развития детского футбола немцы приняли после провала на Евро-2000. Она слегка модифицировала программу, подкрутила винтики шпунтики. Так-то до 2000 года у них футбол был мягко скажем на высоте. И мюллеров с бекенбауерами явно не в капусте находили У германии сейчас точно не самое лучшее время в футболе:два вылета на групповом этапе чм это явно не то,что можно для них считать достойным результатом.
Не выросло поколение - и все, никакой скаутинг не поможет
К сожалению, футболистов не воспроизвести как молодь крупного рогатого скота с заданными характеристиками не ниже определённого уровня. Увы. Хоть бейся, хоть "витамины и гормоны" коли, хоть на свободном выпасе, хоть в манеже.
Поэтому футбол - не бизнес. Да, похож на пирамиду, но всё равно даже не пирамида. В футболе монетизируются не успехи в соревновании/совершенствовании спортсменов, а впечатления. "Гранды" торгуют не майками или местами на стадионах, а причастностью к имени. Потому, кстати, так выстрелила медиа лига. Её смотрят не из-за успехов "своих парней" в битве с чужими, а из-за антуража, скандалов, срачей и прочей медийщины. Вопрос. Мы хотим Спартак в ряду таких мировых грандов?
Да, турки с неграми их не усилили, а скорее наоборот. И игроков атаки уровня Мюллера, Румменигге, Феллера, Клинсманна, Клозе у них сейчас даже близко не видно. Возможно, в том числе и "благодаря" легионерам. Мы стали свидетелями одновременного кризиса разной, конечно, величины трех великих футбольных сборных :Бразилии, Германии, Италии.У италии самые большие проблемы, у немцев чуть меньше, ну и бразилия уже не кудесники футбола, где сильнейшая линия сейчас-это вратари. Ресурсы футбольные, похоже, тоже можно исчерпать.
А кто смотрит эту "медиа лигу"?
Я вот даже не знаю, про что речь :shock: Mike Lebedev, точно! Я из всего этого непотребства слышал только про команду со странным названием "Задрот". Да и то потому, что она пару раз в Кубке России засветилась.
Действительно футбол это не бизнес. Это явление. В условной команде из второго дивизиона болельщиков не меньше чем у топ команды. Каждая команда занимает свою нишу.Не знаю кому сочувствовать условному Реалу, болельщику которой хотят победы клуба везде и всегда или условной команды из второй лиги, болельщики не сильно и хотят что команда куда росла. Не воспроизвести. Точно. Рецепт - массовость. Чем больше детей прошло через качественное сито, тем больше вероятность, что искомое найдётся. И бережное отношение к найденному материалу. Они должны получить максимально лучшие практики детского футбола, позволяющие подвести ребёнка к взрослому футболу. А откуда взять лучшие практики, если многие детские тренеры работают по ностальгическим советским методичкам, "когда мы были лучшими, а не как сейчас"
Лучшими практиками, наверное, можно как то поднять средний уровень игроков, но для больших достижений нужно талантливое поколение, а оно появляется не всегда даже в больших футбольных нациях, а без него и эти нации ничего не показывают, несмотря на достаточно высокий средний уровень. Футбольный бог дышит, где хочет. Сейчас он добрался до франции.
тайцзун,
Это предположение. Практика показывает, что не особо получается. И не только у нас. Почти у всех в Европе, кроме первой пятёрки. А уж массовость китайская давно должна была дать россыпь мастеров на 5 мировых лиг. Тезис, что не так уж качественно отбирают и сито неправильно настроено - спорный и недоказуемый.. Мы не можем знать, как настроено сито. Второе, допустим, есть уникальные образцы сита, которые будут работать в любой массовой популяции, ну, предположим. Сколько будет стоить внедрение и поддержание этой системы? А какой выхлоп и кто гарантирует, что его сумма покроет издержки с плюсом? А кто будет бенефициаром? А кто инвестором? Нет ответа - нет бизнеса.
Причина этого европейский футбол,который после 2010 года стал прогматичным до нельзя. Босы футбола решили что футбол это бизнес. Откуда кудесники появятся, если европейцы по-прежнему всё скупает поросль. А она в кудрях европейского футбола не пристаёт.А Германия имеет естественный спад.Любой подьём тем более резкий рано или поздно падает. Проведут очередную реформу и опять будет подьём.Не раз было.Спал Италии тем более понятен. Итальянцы не любят куда то уезжать. А в своих командах они не лидеры. А в сборных сейчас африканских период. В своё время африканские команды не смогли большого успеха.Так они сдругой стороны залезли Bestguy
А это не только у немцев. Деградируют все))) Сравни сборные нынешние и 10-х, 00-х и 90-х. Понижение очевидно. Даже у бразильцев нет тех вау, по моим субъективным «вау»
Там афропоток просто нереальный какой-то. Когда этот источник иссякнет неизвестно. К завтрашнему ДР Феди
Теперь понятно, почему Лобановский отказался от великого Черенкова в сборной СССР. Дело вовсе не в его болезни - Fanat1k.ru # SAS » 24 июл 2025 18:31
А почему Бесков его не взял в 1982??? Ведь его любимый футболист был… А вместо него играл Оганесян… SAS
Саша, по памяти, Фёдор с Заваровым пересекались в сборной два раза. На одном из таких матчей, товарищеский с румынами в 1985-м, я был на стадионе. Вместе они сыграли чуть более 20 минут, но создалось ощущение, что они вдвоём таскали всю команду цыган. В общем, было бы желание. Здесь кто-то другую неофициальную версию транслировал, что лобан звонил Фёдору и звал его в Киев, а тот прямым текстом, и со смехом, послал его на три буквы. Фёдору, вроде, такое не свойственно, но кто знает, "за что купил, за то и продаю" )). Похороны рока и футбола несколько преждевременны.
Bestguy,
Почему? А потому, как говорится?!( По мне - 1981 год нормально. А потом .удакти из ру создали этот триумвириат: Бесков - Лобан - Ахалкаци И поэтому Бесков смалодушничал перед хохлом и грузином Конечно имхо, за давностью лет не помню подробно, что писали и чем обосновывали ... Вот Толика Герцына в Москве Подвал Туда и Бесков приходил Наверное его спрашивали.... Ребя, кто был на этих встречах и помнит ответы, если были???.. Так что.... Вот Леша Спектр имеет много статистики.... На ои 80 в Москве ведь Федя играл у Бескова.... Ну почему в Испанию 82 его не взяли то((( А ему всего 23 года считай было в 1982 То Володя! Я ведь знаю, как мы с той относимся к этому вопросу и до сих пор Боль в сердце от Не Феди в финалах чм(((( Официальная версия от Бескова была, что Фёдор ещё молодой и у него всё впереди. Кто ж знал, что Бескова в сборной больше не будет, а власть там захватит его антипод.
Когда лобан умер, я в это время на Украине работал, зам по безопасности, полковник СБУ, активно зазывал на похороны, тусануться с полезными людьми, я ему сказал, "ты иди, а моей ноги на похоронах этой мрази не будет". Чувак оторопел, зная как в Киеве лобана боготворили и, что я футбольный болельщик, пришлось позже пояснить. azvent,
Вот, Володя, так и сложилось херово ... А Федя так Переживал и хотел на финалы .... От этого ииии... Да на Гостевой ВВ все знают(((( ////// Марадону тоже вроде не взяли на первый ЧМ.....молод ещё, успеешь.... Диего и успел, а Федя вот нет( SAS, Черенков был в расширенном списке. Жирным выделю тех, кто попал и в окончательный список.
"...10 мая отправлена из Управления футбола Спорткомитета СССР предварительная заявка на 40 футболистов для участия в XII чемпионате мира в Испании. Вратари: Р. Дасаев ("Спартак"), Вик. Чанов ("Динамо" К), Вяч. Чанов ("Торпедо" М), В. Елинскас ("Черноморец") Защитники: правые - Т. Сулаквелидзе ("Динамо" Тб), С. Боровский ("Динамо" Мн), В. Сочнов ("Спартак", В. Лозинский ("Динамо" К) центральные - А. Чивадзе ("Динамо" Тб), С. Швецов ("Спартак"), А. Степанов ("Зенит"), С. Пригода ("Торпедо" М) центральные - В. Хидиятуллин (ЦСКА), Ю. Суслопаров ("Торпедо" М), С. Журавлев ("Динамо" К), А. Андрющенко (СКА Р) левые - А. Демьяненко, С. Балтача (оба - "Динамо" К), О. Романцев ("Спартак"), В. Круглов (ЦСКА) Полузащитники: правые - Л. Буряк ("Динамо" К), Ф. Черенков ("Спартак"), А. Баль ("Динамо" К) центральные - В. Бессонов ("Динамо" К), С. Кравченко (СКА Р), С. Шавло ("Спартак") левые - В. Дараселия ("Динамо" Тб), Х. Оганесян ("Арарат"), А. Тарханов (ЦСКА) Нападающие: правые - Р. Шенгелия, В. Гуцаев (оба - "Динамо" Тб), В. Петраков ("Торпедо" М), И. Гуринович ("Динамо" Мн) центральные - Ю. Гаврилов ("Спартак"), В. Евтушенко ("Динамо" К), Н. Амриев ("Пахтакор") левые - О. Блохин ("Динамо" К), С. Андреев (СКА Р), С. Родионов ("Спартак"), В. Газзаев ("Динамо" М) Окончательная заявка на 22 финалиста (из числа вышеназванных сорока игроков) должна быть подготовлена тренерами сборной СССР К. Бесковым, Н. Ахалкаци, В. Лобановским, Г. Логофетом и В. Федотовым не позже чем за 8 дней до начала финальных игр чемпионата, то есть к 5 июня 1982 года" ("Известия", 11.05.1982) Черенков, получается, единственный из этих списков, где первого и третьего номера взяли, а второго - нет. Спектр,
Алексей! Ну правда, нет просто слов.... Ты Гений!!! Спасибо большое!!!!! Вот кто во всем виноват. Как раз Черенкова и Шавло в результате и отцепили.
"Отметив, что подготовка команды идет по утвержденному плану, члены президиума и тренерского совета высказали беспокойство в связи с тем, что из средней линии команды из-за травм на долгое время выбыли такие ведущие игроки, как Бессонов и Буряк. При оценке возможностей кандидатов на роль полузащитников были высказаны и критические замечания в их адрес. Так, например, опытные наставники М. Якушин и Г. Качалин считают, что в последних матчах спартаковцы Черенков и Шавло не проявляют воли, настойчивости и мужества, которые так необходимы в соревнованиях, где на каждом метре поля будет вестись жесткая бескомпромиссная борьба" ("Советский спорт", 20.05.1982) Словно в ответ на эту предъяву, Шавло и Черенков в следующем же матче с "Кайратом" забили по мячу. Но не помогло лимит .. такое простое и очевидное решение ...
любим простые решение и эксперименты над собою ставить .. видимо с 18 года прошлого столетия .. все время забывая, что нет идеальных решений, у каждого есть плюсы и минусы, и хорошее то, где плюсы перевешивают минусы .. а мы все так и ищем, простые решения ... Может не лимит вводить, а школами заняться, поменять методики подготовки мальчишек, увеличить для детей кол-во соревнований,убрать у тренеров убрать из кипиай обязательные победы до возраста хотя бы 16-17 лет. Отработать нормальное законодательство для агентов и какой нибудь надзор за ними .. и, наверное еще много чего ... у нас индивидуальностей не хватает, мы их в младше возрасте теряем ... Трансляцция начинается. Приглашаю всех посмотреть и обсудить в чате в прямом эфире на канале твич
ретро матч Арарат (Ереван) - Спартак (Москва) - . 31 октября. Ереван. Стадион Раздан. Солнечно. + 15 гр. 35700 зрителей. Судьи: В.Жук (Минск), И.Майоров (Витебск), Г.Игитян (Ереван). Арарат: Подшивалов; Киракосян, Саркисян, Аш.Хачатрян, Айвазян, Чилингарян, Маркарян (Р.Акопян,82), Погосян, Веранян (Хашманян,63), Осипян, Г.Мхитарян. Спартак М: Дасаев; Суров, Суслопаров, Хидиятуллин (Б.Кузнецов,46), Бубнов, Мостовой, Евг.Кузнецов, Пасулько, Шмаров, Черенков (Кужлев,73), Бокий. Мячи: Погосян(25),Аш.Хачатрян(42,69-оба с 11 метровых)=Шмаров(10),Черенков(27). Предупреждения: Саркисян (Арарат) - Дасаев (Спартак М), Бокий (Спартак М). Дублеры - 2:0 (Багирян,А.Акопян). Спектр,
У, Динама проклятая.. Алеж, друг мой мечтатель. Все так, всё хорошо. Но! В этой странной индустрии агент есть функция вывода и выхода в кэш. Уважаемая, почти легальная и очень зубастая функция. Ни-разу-не-коррупционная) Во всём мире, Алеж. Своих прижмём, нарисуюься схематозы через импортных. Глобальный мир, глобальный футбол, хех. Для полного счастья в субботу Черданцев.
А вместо какого нашего выездного матча Мирей Матье показывали? Тулуза? Или это дисконнект в трансляции был?
Антон, я же утверждаю, что это надо делать так, но .. какое-то нормальное законодательство здесь должно быть ... и вообще, я не предлагаю решений ... ) Друже!) Ты не предлагаешь решений, другой насмешничает, а серьёзно только про Спартак, иной всегда только небесспорно постулирует... Как же сложно с вами, либерально настроенными КБ! Ужжжжас))) А ещё ужжжжжаааасссс, когда
Гостевую кто-то в чат свой превращают( -:)))
Чердак не на федеральном ? Быть не может .. )
читать - я же не утверждаю ... ----
ну а как я могу предлагать, когда плохо понимаю, как это устроено ... могу подсветить слабые стороны .. мы болелы .. .) хотя, иногда, может мелькнуть гениальная мысль ... )))
Наконец то пошли нормальные аргументы сделать ID. А то все фанаты с фаерами, Роднина и тому подобное. До встречи на стадионе А чем Черданцев плох, если выигрываем?
Я и не отвечу, сразу... )
Ты чего опять обзываешься? Какой я тебе либерал... нашел либерала... ХЗ куда смайлы... Пока построишь всех в соответствии с наклеенными бирками, как они уже наполовину разбрелись кто куда.
Ох нелёгкая это работа - из болота тащить и тащиться. ========== BM1964, "Теперь он и тебя сосчитал" (ККСДД) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||