 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 23.07.2025за Лысенко или Менделя? ___________ Я, Сань предпочитаю отстаивать свою точку зрения. Я не в том возрасте, чтоб драться, по-причине расхождений в трактовках блаженного августина. Проще говоря, мне не нужно. От того, что я, ебло кому нибудь расшибу или мне, ничего не изменится. А так-то я с удовольствием бы, только где мои 20 лет, а без желания, драться неинтересно уже. ;-) Раньше банально хоть так какие-то вопросы решались, кто к катьке пойдет, или ответь за обзывалки. А сейчас.... Так все уныло, и вот Оззи помер...
А вот казарцневу разбил бы с удовольствием.
RedQuite,
Леша! Ну ты чего? Хотел просто по дружески с иронией....под"ебнуть просто.... Но после Вести о Оззи....(((( ... ....... ... Помолчим Не понимаю, горестей по Оззи, вот честное слово. Дед уже старый, и больной был.
Не 27 ему было. Чтим и помним, и легендой станет теперь. Когда-нибудь это должно было случиться.
здесь больше с некоторым куском эпохи прощаются ...
На сколько помню. им интересовались еще когда он был молодой и подающий надежды в челси. Но он тогда вроде отказался к нам ехать. Сейчас он уже не молодой и достаточно опытный, 30 лет самый смак для защитника. И похоже готов ехать к нам уже. Дозрел так сказать. Вопрос только в мотивации, скорее всего приедет доигрывать.
Если будет играть на уровне лучших в СМ игр Мозеса, то почему нет? ...а если как Шюррле, то зачем брать балласт? Дело не в мотивации (она выражается в числах), а скорее здоровья и физических возможностей кандидата. Мотивацию можно в гибком контракте прописать, стимулы обозначить (он же не "за ромбик" едет играть). Мотивация была у Жиго, да ещё какая! Харизма выплескивалась через край. Ничего негативного не скажу о Сэме, ибо он такого не заслужил. Но как-то испарилась эта мотивация и не задержала его надолго у нас. Нам нужен качественный ЦЗ? Да! Игроками уровня Заболотного проблемы не решить. Но я бы выбрал между ним и Пальцевым россиянина. У этого всё впереди и мотивации через край без денег.
На мой взгляд нам нужен цз, который не только будет надежен в защите, но и такой кто сможет навести шороху при угловых и стандартах у ворот соперника. Чтоб прям соперники знали что если будет стандарт у их ворот, то это будет опасно и ссались сразу. Но такие защитники не очень хороши при высокой линии обороны, потому что как правило габаритные и не могут быстро бежать назад при контратаке на наши ворота. Вскрывать автобусы с таким было бы чуть проще. Это чисто мое имхо, никому не навязываю. Хотелось бы русский костяк в команде. Покупные леги...достаточно посмотреть на Солари. И всё-таки русскоязычного тренера. Ни один переводчик не может донести ауру. Было лишь одно исключение. лишь подтверждающее правило. Пальцев ничем не хуже других.
Не-а, Валя. На него ещё недостаточно посмотрели :-). А русский костяк, конечно, нужен. Не обязательно большой, но желательно с лидером-личностью. Valex1956, при нынешнем лимите русский костяк (а я так понимаю подразумевается 5-7 русских игроков, стабильно играющих в основе) - это почти гарантированно отсутствие борьбы за чемпионство и очень туманные шансы на медали. А всё потому что уровень российских игроков сейчас ниже уровня игроков, которых могут себе позволить привезти российские топ-клубы.
Наглядно видно кто в последние годы боролся за чемпионство - бомжи (рио-де-жанейро), Краснодар, отошедший от парадигмы своих воспитанников и выпускающий стабильно 8 легов в старте и динама Лички, где костяком были опять же леги - чавесы, карраскали, бителлы, лаксальты, фернандесы, бальбуэны, плюс тюкавин. И только где-то далеко на подпевках редкие лещуки со скопинцевыми. Поэтому если хотим русский костяк - это путь локомотива, которые скупают более-менее приличных паспортов, но борятся за 5-6 место. И может это для них нормально, ржд подзатягивает пояса видимо и они существуют в тех рамках, в которых существуют. Но если мы хотим идти подобным путем, не надо нам тут всем будет стенать после очередных поражений, блеклых матчей и в очередной раз потерянных шансов на чемпионство, поскольку такие результаты будут нормальными и прогнозируемыми для команды, комплектующейся таким образом. Прочитал "хотелось бы русский коньяк"
Но смысл тот же Умяров перед свистком, в кружочке настраивал команду, и как всегда махал руками.
Авторитет? Русский костяк?
Это весьма спорный вопрос Вот представим, что у нас в команде есть Дивеев, Глушенков, Голенков, Сильянов, но нет Рябчука, Бонгонды, Медины и Ливая. При таком раскладе у нас в старте 5 россиян (Максименко, Дивеев, Сильянов, Умяров, Глушенков) + 4 подстарта (Денисов, Литвинов, Голенков, Зобнин). Будем мы бороться за титул? Однозначно. Тут вопрос в другом вообще-то. Русским футболистам тупо не дают расти. То есть условный ФК Газпром согласен купить готового игрока уровня Луиса Энрике, но не согласен доводить игрока с нуля до этого уровня. Русский Костяк!
Это что бы был хоть один игрок с именем Костя! Константин Головской!!! ...а каких игроков в Спартаке с именем Костя помните вы ещё? Кстати, #прямосейчас в составе у нас 13 легов. В свете грядущих изменений в лимите от троих надо избавляться. То есть Рябчук, Медина, Бонгонда - на выход. Олега немного жаль, он всё-таки неплохо отыграл прошлый сезон, но объективно эти трое первые кандидаты.
Ну спорно очень. Из наших ты перечислил глухого запасного Медину, играющих прилично через 2 игры на третью Рябчука с Бонгондой и только недавно появившегося Ливая, который не успел еще ничего существеного привнести. Т.е. ты предлагаешь заменить условно неосновных легов на средних паспортов. Наличие в старте Дивеева с Сильяновым не сделает нас ближе к чемпионству, если в соперниках жерсоны с дугласами и барриосами (знаю, что говнюк он конченый, но дело свое опорное он хорошо знает). Согласен, что нет смысла иметь таких средних легов как Медина или Рябчук. Но для борьбы за чемпинство просто вместо них надо везти опять же иностранцев калибра Барко, которые сделают разницу на своих позициях, а не менять их на таких же как они (ну где-то может чуть лучше) Сильяновых и Голенковых. Можно идти другим путем - любыми путями собрать 4-5 максимально топовых полевых россиян (условно Тюкавина, Кисляка, Батракова, еще кого-то). Умяров и вратари у нас есть. Это позволит при ныненшнем лимите всегда заполнять 3 паспортных слота игроками максимально возможного качества. Плюс некоторая вариативность на случай травм/дисквалификаций. Остальные - леги уровня Барко, допустимы 2-3 лега уровня Мартинса. Вот тогда это состав для чемпионства, да. 1. Бабич
2. Дуарте 3. Рябчук 4. Мангаш 5. Барко 6. Мартинс 7. Маркиньос 8. Солари 9. Медина 10.Бонгонда 11.Гарсия 12.Угальде ...кто 13? В 40-х в полузащите "Спартака" был прямо настоящий костяк - Константин Малинин и Константин Рязанцев
Спектр
Спасибо! ...маловато было( Константин - это Победитель!!! Ну были еще Константины, но сыгравшие буквально по горстке матчей. Коваленко, Советкин, Шильцов, Савичев
Костя Савичев вроде в Акроне теперь
SAS, да, обсчитался, 12 их. Спс за правку. Рябчук реабилитирован и возвращён))))))
В прошлом/позапрошлом сезоне у бомжей были и дугласы, и барриосы, и даже клаудиньи. В итоге позапрошлый они выиграли чудом на ленточке, а прошлый (юбилейный!) просрали. Хотя по стоимости состава должны выносить всех без напряга.
Нет, не надо. У нас для борьбы за титул состав вполне подходящий. Проблема в том, что лимит. То есть мы обязаны выпускать на поле некоторое количество паспортов. Вот я и говорю о том, чтобы заменить паспортами наиболее слабых легов в составе. Чтобы была какая-то вариантивность. По разделу "Этот день в Истории" сегодня июль-1991, последний Чемпионат СССР и двойной (!) победный выезд в юго-западном направлении
Вот кстати Все трое в своих клубах ВЫРОСЛИ с нуля до текущего уровня. Им доверяли, их выпускали на поле, закрывали глаза на косяки поперву - и они выросли. Почему у нас такого нет? Зачем покупать Кисляка за тучу миллионов, если у нас в бубле наверняка есть пацан сопоставимого с бубельным Кисляком уровня, которому просто надо дать шанс? mentufer,
Да все нормально! 13 был Абена....
Умяров 166 матчей уже сыграл, Литвинов 132, Денисов 116, Максименко вообще 200-й матч скоро оформит. Ушедший Игнатов, как и Литвинов, имел 132 игры. Это еще Хлусевича с Пруцевым не учитывая, которых тоже взяли в U21-возрасте и которые тоже сыграли больше ста матчей. Мы "просто шансы" такие даем, какие даже пионеротряду Ярцева не снились (когда уже на третий год их игры в основе остались только Титов и Ширко, плюс где-то в ротации были старший Мелёшин и Евсеев). Что "личностей-лидеров" в костяке нет - это вопрос другой, но вот что "мы не доверяем нашим русским ребятам", слышать с такой статистикой несколько странно.
Сколько знаю ВВ, столько читаю тут про русский костяк из парней с нашего двора.
Но жизнь такова, какова она есть. И более никакова. "Господа! Если к правде святой Мир дороги найти не умеет - Честь безумцу, который навеет Человечеству сон золотой!" (Беранже в переводе Курочкина) Русские костяки возможны лишь в одном единственном случае. При введении абсолютного запрета на легионеров в РПЛ. При этом, губернатор Ленинградской области будет наделён эксклюзивным правом давать российское гражданство любому бразильскоподданному во внеочередном порядке. Спектр, мы не "даём шансы", мы заполняем скамейку паспортами.
Взять того же Игнатова - последние года 2 он тупо полирует лавку, изредка выходя на замену. Нафига? С ним всё было понятно ещё осенью 2022 года, когда получил травму Витя Мозес. У Игнатова появилась уникальная возможность навсегда застолбить за собой место в старте, а он её бездарно профукал. А Умяров и Максименко как раз шансы использовали. Но это именно те исключения, которые подтверждают правило. Причём Максименко опять-таки нереально повезло с травмами Селихова, иначе не видать ему основы как своих ушей. mentufer, какая скамейка?
Максименко - 197 матчей в основном составе, Умяров - 120, Литвинов - 95, Денисов - 92, Хлусевич - 82, Пруцев - 76, Игнатов - 74. El Jugador Rojo-Blanco,
Кто был "костяком" в команде Карреры? Вратарь, Зобнин, Глушаков (оба центр поля), Комбаров, Ещенко, примкнувший к ним Самедов - не случайно появился термин "Ромашка". Промес, став "Антохой" также являлся безусловным представителем т.н. "костяка", который выиграл чемпионат. пздц...
почти у каждого из русского косяка матчей за сотню но мы сука не даем,а они дают... mentufer в чужих руках хер толще,ага? Вообще все разговоры о "нам нужен русский костяк" стали интенсивнее, когда ушел Сблев. Потому что для того, чтобы костяк считался русским, надо, чтобы кто-то из русских постоянно забивал, причем голы, а не на футбол.
О-о, приятно, врать не буду, что такие уважаемые люди, как Император и Словесник
единомысленны со мной. Да, русский костяк и да личности-лидеры (кстати, они могут быт не обязательно русскими, но желательно). И, конечно, согласен с Володей, что костяк, это не значит "много". 4 человека, если они в авторитете и играют на важны позициях, как Глушаков, к примеру, это уже костяк. Считаю, что у нас есть контуры этого костяка - Макс и Умяров. Литва бы подтянулся. Я на нем крест пока не ставлю. Жаль Рома, похоже устал, а Соболь оказался мудаком. Еще пару бы таких ребят и основа будет. По Солари, согласен опять же со Словесником. Надо подождать. Видно, что парень неравнодушный и по спортивному злой. Другое дело, что может Спартак не его команда, как у Тиля, к примеру... Валентин пишет про русскоязычного тренера.... Я был с ним всегда согласен по этому вопросу, но будем пока надеяться на Станковича. Тренер Спартака должен быть личностью и "умным". В наших широтах таких что-то не видно. Я, конечно за Валеру был всегда, но теперь-то что говорить о нем. Да и он не столько "личность", сколько "персонаж сериала". А пока ждем от Станковича. Тутошние врачи постоянно выписывают рецепты (я тоже, хотя и не врач).
Популярнее костяка - только диагноз рефлексии команды Спартака на критику со стороны ВВ. Порвали два баяна. Был такой древний мудрец, Конфуций. Так вот он тоже всегда был за китайский костяк. Но при этом говорил: "Как нет прав без обязанностей, так и "дать шанс" всегда идет вместе с "дать пиздюлей"
Если серб выучил итальянский и английский, то что мешает ему выучить русский? Простимулировать его материально и сделать русскоговорящим не составит большого труда. Заниматься с ним надо, а не наблюдать как за рыбкой в аквариуме.
Бред. Селихов потерял место в основе, провалив весну при Абаскале. А не из-за травмы. Когда Макси снова стал основой, осень начали с побед. Потом Макси заболел, в воротах стали играть Свинов и Селихов. И на этом мы потеряли кучу очков. И Аба вернул выздоровевшего Максименко в основу. Селихов банально проиграл конкуренцию, так что не надо тут мифов про травмы и везение.
Константин - это стойкий, постоянный. А победитель - Виктор. Что у нас с Витьками в составе?)) Ну и поскольку Станкович у нас и надо найти в этом позитив и поддержать его,
повторю мысль, которую транслировали уже не раз. Рождение ребенка, как ни крути, а это стресс. У меня сейчас две дочери с небольшим промежутком родили первенцев, одна приезжала с мужем и внучкой в имение. И вот глядя на ее мужа, я подумал, какой же непростой это все таки период, не только для женщины, но и для мужчины. Поэтому хочется думать, что весенний провал и невроз Деяна объясняется семейной ситуацией и что сейчас он из нее постепенно выходит. Дай Бог ему здоровья.
Сейчас имеем: вратарь, Умяров, Пруцев (оба центр поля)... вместо Комбарова с Ещенко у нас Литвинов с Денисовым. Опять же в то время был другой лимит. Кто знает, была бы возможность ставить 8 иностранцев, а не 6 как тогда, играл бы тот же Ещенко в основе или купили бы кого-то вместо него. Да и опять же этот костяк сам по себе не вытащил бы нас к золоту, если бы не было рядом Промеса, Фернандо, Адриано, Зе Луиша, Таски и Попова с Мельгарехо на подмоге. Тот же Зобнин помню после чемпионства (но еще до своей травмы в сборной) приходил на Спорт ФМ и его там спросили кого он считает лучшим игроком Спартака в сезоне - он ответил "Фернандо". Его даже переспросили "как, мол, не Глушаков разве?", он быстро и уверенно, повторил "нет, Фернандо".
А зачем историю с конца говорить? надо с начала
Вот отсюда всё и пошло. У Селихова сначала одна травма была, потом вторая. А уж потом он да, проиграл конкуренцию. А если бы не было этих травм? Так-то Селихов в начале 2018 года был игроком сборной России. В российской истории Викторов в "Спартаке" было только три - Онопко, Булатов и Мозес
Володь и согласен и не согласен с тобой. В Италии он долго жил и был игроком, ну и моложе плюс. Английский... Ты знаешь, я тут прочел интересное мнение, что английский сложился, как язык "команд". Им удобно отдавать приказы. То есть это язык лаконичный, лапидарный и жесткий. Он буквально создан для тренеров) А Русский язык, он куда тоньше. Просто выучить слова это недостаточно. Тут искусство нужно. Вот про Высоцкого давеча спорили. Ты попробуй - переведи его. Да там половина потеряется сразу, если не больше. Там такие есть нюансы языковые, их нельзя донести, в них надо жить. А за год-два тренеру такому не научиться. Материться можно научиться. Но и только
Ну вот не было бы лимита. Вообще не было. У нас в составе появились бы Мбаппе, Ямали и Кейны? Или еще пару Абен с Мединами? Смотрю на Максименко, Умярова, Денисова - при всех их косяках им хоть не пох где они играют и за кого. А условный Медина вчера за коней, сегодня за нас, завтра за какого-нибудь аутсайдера из Австрии-Бельгии-Греции, все одно. Спроси того же Рябчука-Солари-Угальде - что важнее, стать наконец чемпионом или отыграть контракт без травм и свалить куда-нибудь, желательно с хорошими подъемными, что услышим в ответ?
Переводы - это штука такая. Главная задача переводчика - не "сохранить то, что есть изначально", а постараться "говорить голосом автора, но на другом языке" - так, чтобы было понятно и интересно тем, кто на этом другом языке будет читать. Типа там, не знаю, попади в руки Высоцкому пластинка с Оззи Осборном, он бы Paranoid вполне мог переработать во что-нибудь вот такое: Бросил бабу, потому что Ум за разум с ней зашел, Люди думают, свихнулся, Потому что хмурый шел. Эх, раз, да ииииище раз, Да еще много-много-много-много-много раз... Целый день о разном думал - Ничего не радует, Неспокойно на душе, Настроенье падает, Эх, раз... Подскажите кто-нибудь, Что не вижу в жизни я, Я, видать, совсем слепой, Но не вижу счастия, Эх, раз... Ты пошутишь - я вздыхаю, Засмеешься - хоть реви... Счастья в жизни я не знаю И не ведаю любви, Эх, раз... Слышишь песенку мою? Жалуюсь я слезно. Жизни радуйся скорей, Пока еще не поздно, Эх, раз... mentufer, а чего тогда не написать, что в свое время Селихов появился в основе только из-за травмы Реброва?)
Мы все помним, как это было. Опять же, восстановившись от травмы Селя появился в воротах только потому, что Максименко при Витории начали переучивать играть на выходе, и это "сбило настройки", вратарь стал ошибаться. А если бы не переучивали? Дал бы Макси шанс Селе? Что-то до осени 21 года особо шанса не давал... Ehidna,
Константин I Великий — Википедия Юлия ....стыдно не знать это( -:))) Ehidna, если совсем точно, Селихов появился в основе после 1:5 от бомжей, когда Ребров закинул в свои ворота. Пропустил четыре совершенно эпичных гола от Локомотива и сел обратно
Раз вспомнил о переводе В.С.Высоцком. Есть такой исполнитель на иврите -Аркадий Духин. Он как раз прославился переводами и исполнением песен Высоцкого. Поет совершенно по другому. Но, поверь, я очень неплохо знаю иврит.Так вот, настолько близко к смыслу и сути, что не верится. Вот образец знаменитой песни Послушай Спектр, ну, я подразумевала его появление на постоянной основе)
Если честно, я считаю, что Селя и без травм проиграл бы конкуренцию Макси. Потому что на своем длительном отрезке игры без серьезных травм (осень 21 - конец весны 23) не прогрессировал, а регрессировал. А Максименко заработал Золотого кабана, потом вылетел из основы, в качестве второго вратаря выиграл кубок, вернулся в основу и снова заработал Золотого кабана)) Прогресс в его игре очевиден (при всех недочетах, связанных, в первую очередь, с пробелами в базовом обучении). Т.е., человек над собой постоянно работает. Именно такие конкуренцию и выигрывают. Кстати, как вам его пасики на 50-70 метров в субботней игре? )) Помазун, кстати, тоже из таких ребят, он за место в основе еще поборется. И это правильно, играть должен сильнейший) vlad45,
Вот, Влад, как ВВсегда Спасибо!!! И очень хорошо,что мы так поминаем В. С. Высоцкого ...уже 25 июля близко И 45 лет со дня его смерти(( Селихов как вратарь закончился ещё после первой травмы - весной 2018. Потом он так и не вышел на свой уровень 2017 года. И Максименко выиграл конкуренцию именно у этой недовратарской версии Селихова. А вот у той - образца 2017 года - точно бы не выиграл. Тот Селихов был ничем не хуже Акинфеева.
И повторил бы Максименко судьбу Помазуна, да травмы помогли. Ну, Лех - гениально! Как говорили раньше на ВВ "пад сталом"))))). Да простит меня Оззи (царство ему Небесное, как сказал мне вчера сын), но это лучший панегрик на его кончину на русском языке. Спасибо огромное! 2 Влад. И тебе спасибо, обязательно послушаю. Очень интересно! Ютуб правда у меня не работает, но придумают нибудь). На страничке можно купить билет на тур с Наилем.
Ты там бредишь, что ли в очередной раз?). Юля тебе все правильно сказала. BM1964,
Чего ввстреваешь то??? Мы с Юлией без сопливых разберемся... . И да,не пиши больше в мою сторону - реагировать не буду Матч летом в субботу в 15.00..Это для кого и из какой логики так назначено? Да ещё и не по МАТЧ ТВ.
На наше восприятие Селихова сильно повлияло то, что команда тогда была реально мощная, и один пропущенный Селиховым гол (а сухарей у него в первом сезоне было не так много) мало на что влиял, все равно выигрывали. А вот когда начинал Максименко, команда стала несколько более дохлой, и даже один пропущенный гол стал часто означать невыигрыш, а то и поражение.
И тем не менее, Селихов начинал сильно. Правда именно в Спартаке у него начало не задалось, но потом то дело пошло. На мой субъективный взгляд, он был талантливее Макса (последнего, я впрочем очень ценю). Но травмы, возможно развод, неудачный период в жизни Спартака сделали свое дело. А вот Максименко молодец, не скис.
На восприятие Селихова сильнее всего повлиял гол Глушакова
Отлично сказано, Миш! Но вообще если серьёзно, на судьбе футболиста и на нашей памяти о нем, сказываются такие факторы, которые не всегда от него зависят. Команда, тренер, ру, бабы... Дзюба, как то сказал, что приди Алень раньше и он бы остался в Спартаке. И я,склонен ему тут верить. И был бы Артём не иуда, а легенда в наших глазах. Я же помню, что про него писали, когда он был наш. Был бы не Абаскаль, глядишь и Соболев не ушёл бы. Или Павлюченко. Один из лучших напов на моей памяти, но играл в такой период истории, когда мы не смогли взять титул. Так и не выиграл ничего толком, кроме кубка в самом начале. Помню его: " мне сколько же надо забить?" После знаменитого матча с локо 3 -4, когда он хет трик сделал. Вот и Селихов. Оставил неоднозначную память, а куда менее сильный Ребров чемпион России
Селихов, конечно, сильнее Макси -- если был в лучшей форме. От Сели исходила невероятная уверенность. На выходах играл смело, угловые вообще не пугали.
А как нас они пугали в прошлом сезоне.. Не могу представить, чтобы футбольное мастерство и даже вратарское искусство кабанами измеряли.
Дасаева или Черчесова кабанами, фууу. Всё познаётся в сравнении с лучшими образцами мировыми и отечественными. В пнд Акинфеев (лучший наш вратарь, нмв и не только, в 21 веке) в свои годы летал и порхал бабочкой, вытаскивая мёртвые мячи. В свои то годы. Коняг вытащил из задницы не в первый и не в последний раз. Я не фанат его и любви никакой к нему быть не может, но отдать должное стоит. Так вот по таланту и вкладу ни один вратарь Спартака в российском чемпионате к нему и близко не подступится. А вот по таланту, опять же имхо, могли приблизиться именно Селихов и Митрюшкин (оба загубили карьеры). Кстати Селя именно в еврокубках тащил и не слабо тащил в избранных матчах. Особенно 0:7 вытащил
Сильной стороной Акинфеева были уверенность, а самое главное стабильность. У него бывали "плюхи", но не было провалов по дистанции. Все остальное на мой взгляд у него на вполне рядовом уровне. Но первые два качества перебивают все.
Да ладно, Черчесов тоже 0-5 вытаскивал в том же городе
Nevladimirovi4, я не измеряю вратарское мастерство кабанами. Я ими иллюстрирую карьеру)) Когда парень в 19 лет играет в основе самого титулованного клуба, завоевывает приз болельщиков, входит в пятерку самых перспективных молодых голкиперов Европы, стоимость на трансфермаркте взлетает до 13 лямов. А потом - бац - вторая смена. Вылет из основы, и вполне по делу. И в основе теперь феерически играющий в ЛЕ Селя. Который, я абсолютно согласна, сильнее Максименко как вратарь. Но Макси оказался упертее и целеустремленнее. Мне он именно этим симпатичен.) Да и как вратарь не остановился в развитии. А Селя сдулся.
И где был бы английский чемпионат если туда не вложили бабки арабы. И другие топ чемпионаты не сразу строились. И у нас могло быть если были вложение богатых в том числе в телевидение. Что касается Максименко, о его слабых сторонах уже говорено-переговорено, повторяться не буду.
Рубеж в 200 игр за Великий и Могучий - это рубеж, доступный не многим. Отмечу порадовавший меня момент первого тура. Он стал выбивать далеко вперёд мяч ногой в направлении Заболотного. Причины (появление столба /а Соболь чем хуже в качестве столба был/, тренерская установка, "сам прозрел"...) менее волнуют. чем сам факт, многократно увиденный в одном конкретном матче. Не спугнуть бы. В результате: - преодолён в зародыше любимый наскипидаренный прессинг, против которого мы "пали не раз"; - исключены дебильные розыгрыши и привозы самим себе; - минимизированы потери от неумелого вратарского паса верхом во фланг - сколько их было чужому или в аут, не счесть; - отодвинута линия обороны от своей штрафной площади; - "обеспечены работой" футболисты передней (прессинг) и средней (подборы) наших линий. дай то Бог, чтобы не на один матч сверкнуло такое. Заба именно для этого хорош. /Многовато у нас Зе, Зоба, Заба, Зина, Зорин)))) / Ну вот про 0-7. В том и дело. Селя был ИМХО поталантливее Сиськи, но страшно нестабилен. Мог выдать шедевр, а мог чудовищно провалиться. Ряд его грубых ошибок стоили нам Титула в 17 м году. 2 Юля, по последнему, как обычно в точку.
В 1993 году, что интересно, были разговоры о "переводе российского футбола на профессиональные рельсы". На ответный матч с "Фейеноордом" (тот самый, где Ельцин был) даже приезжали голландские представители во главе с сыном русского эмигранта Валентином Караганчевым. Планов было, без преувеличения, громадье.
"На его визитной карточке, помимо прочего, написано: «Официальный всемирный представитель футбольного клуба “Спартак” (Москва)». Таким образом, именно к нему обратилось руководство «Фейеноорда», когда судьба свела роттердамский клуб с москвичами в четвертьфинале Кубка обладателей кубков. Караганчев убедил руководство «Спартака», что клуб должен мыслить как современная профессиональная организация. – Сейчас уже нельзя в общении с прессой использовать только переводчиков. То же самое относится не только к «Спартаку», но и ко всему российскому элитному спорту: нужно готовить профессиональных пиарщиков, способных изъясняться на нескольких языках. Обедневшее отечество больше не может тратить миллиарды на государственную поддержку сильнейших спортсменов в бывших странах Восточного блока. Одним клубам этот переход дался труднее и проблемнее, чем другим. – Но всем им приходится теперь жить на свои средства, – говорит Караганчев. – Клубы и общества ищут спонсоров в России и за ее пределами. Но вы можете добиться результатов, только если у вас есть хороший продукт и вы можете продать себя. «Спартак» понял всю важность профессионального подхода еще три-четыре года назад. Планируется при поддержке западного финансирования построить новый красивый стадион. Еще клуб подписал новый спонсорский контракт. Прежний приносил слишком мало денег. «Спартак» – настоящая народная команда. (...) Бизнесмен призывает к обмену знаниями и людьми. А еще он хочет, чтобы крупные мировые спортивные федерации приняли участие в развитии элитного спорта в бывшем СССР. Он считает, что спорт — это идеальный инструмент для объединения людей. С деловой точки зрения Караганчев считает очень полезными контакты с «Фейеноордом». – А благожелательный подход «Витесса» к организации товарищеского матча со «Спартаком» (в конце февраля) заложил фундамент для солидного партнерства между клубами. Президент «Витесса» Альберс владеет несколькими торговыми конторами в СНГ, так что двустороннее сотрудничество вполне вероятно. Российские спортсмены сейчас выступают во многих странах мира, но о двустороннем движении в этом направлении пока речи не идет. – Нельзя исключать, что в российских лигах в обозримом будущем начнут выступать иностранцы, – прогнозирует Караганчев. – Здесь открываются большие перспективы. Обычные россияне живо интересуются элитным спортом. В области СМИ бывший СССР пытается одним прыжком перескочить из каменного века в компьютерный. Французская L’Equipe помогла с основанием своего российского эквивалента, «Спорт-Экспресса». А еще в Москве постепенно проводят кабельное телевидение. Караганчев: – Раньше цены держали на минимальном уровне. В этом плане клубам и обществам тоже придется научиться работать профессионально. Им нужно зарабатывать намного больше денег на телетрансляциях для дальнейшего развития спорта". Nevladimirovi4, на Заболотного Макси выпнул ровно один раз. И тогда гол забили, но Мартинс в офсайде оказался. А еще были два точных плассера адресно на Солари и во втором тайме шикарный пасище на рывок Угальде. Так что не в столбе дело, а в принципе в перестройке игры.
Можно быть мегаталантливым и даже "поцелованным Богом", тем более в сравнении с другими, но потом ты оказываешься в хорошем вратарском возрасте в лучшей лиге мира, а твой "деревянный" конкурент спокойно без шума и пыли растёт над собой и "печёт сухарики" в "Спартаке".
Футбольная жизнь, да и жизнь вообще - справедливая штука. Nikiforoff - 22 июл 2025 22:37
Ничего не имею против Оззи, Царство ему Небесное, но сегодня живет с нами Альфа и Омега современной поп/рок/рок энд рол/ и т.д. и т.п музыки. 18.06 исполнилось 83 года. Вот. Ну и по мелочи еще, джагеры разные, с блэкморами. Тоже не по 3 копейки за пучок. Я уже молчу про самое начало - Юрия Лозу. И о футболе. Капитан у нас есть. Он же стержень, он же сердцевина. Наилем зовут. Русский костяк? Максименко-Литвинов-Умяров-... Заболотный? Денисова я бы тоже со счетов не сбрасывал бы. как и Пруцева. Просто феерии мы ждем от других. И они, другие, в прошлом сезоне определяли нашу игру (хотя без Наиля, определяли бы гораздо хуже, ИМХО) Что нам нужно? В первую очередь, разобраться со своими тараканами в головах. По мне как, состав у нас хорош. Ehidna, Я не собираюсь оппонировать тебе, поделился тем, что вижу.
Изменения радуют (причины не обсуждаю, поэтому поместил возможные в скобки в предыдущем посте).
Какой смысл нам ориентироваться на Англию или Испанию? И сколько нужно вложить бабла, чтобы такой чемпионат построился? И кто в наших условиях захочет этим заниматься? И для чего? Вопросы, сам понимаешь, риторические. Я не против легионеров в принципе, я против того, что вместо покупки 2-3-4 игроков высокого класса, у нас максимум позиций стараются закрыть легионерами уровня не выше, чем местные игроки, при этом легионерам нужно летать на всякие турниры сборных, адаптироваться к нашим условиям и нашему чемпионату, решать проблемы с адаптацией семьи или мириться с тем, что живут отдельно от жен, детей, подруг и т. д. Можно ли назвать легионера, кроме Промеса, отыгравшего на высоком уровне за нас более 2 сезонов? Фернандо, Луис Адриано отыграли как раз пару сезонов и сдулись, а остальные уровень показывали пару раз в сезоне. ВВсем здоровья! И мира.
Ставка на легионеров и выдергивание игроков из других команд РПЛ, в ущерб своим молодым - чистой воды газпромовщина. И шансов купленным наймитам дают не в пример больше, кстати. Только вот не получается у них ни черта. А получается не клуб, Великий и Могучий, а перевал-база.
Алекс. Веллитон. Моцарт. Робсон. Штранцль. Иранек. Боккетти. Айртон. Плетикоса. Ковалевски. Да даже Хурадо и Тино Коста с Макгиди. Лет 5 назад так совпало, что прочитал подряд три биографии - Оззи, Лемми и Григоряна (именно в таком порядке). На восприятие двух других сильно повлияло прочтение первой - однозначно не с той книги начал читать. Трэша, угара, событий и приключений в жизни Оззи хватит на несколько десятков жизней. Чудо, что он так долго продержался на этом свете. Ушёл только доделав все дела.
Свои молодые, кто был хоть немного готов, поднялись в основу и закрепились - Максименко, Литвинов, Денисов. Были и те, кому шансы давали лет по 7 как Игнатову.
Расскажи это Романцеву, который прямо с 1997 года начал замещать ярцевский пионеротряд игроками, "выдернутыми" из других команд высшей лиги. Бузникин и Бахарев из "Лады", Ромащенко из "Уралмаша" (эти трое хотя бы вылетели из высшей лиги), Евдокимов из "КамАЗа" (правда, быстро обратно отправили), Дмитриев из "Тюмени", Канищев из "Алании", Баранов из "Балтики", Самарони и Булатов из "Торпедо", Сметанин и Ковтун из "Динамо". Из "своих молодых" между 1997-м и матчем с "Аланией" в последнем туре 2000-го, когда выпустили дубль, дебютировал при этом один Злыднев, сыгравший матча примерно два. El Jugador Rojo-Blanco, всё верно. Спектр чуть ранее статистику приводил по количеству игр у своих. Хорошие цифры.
Да даже у Бескова со "своими молодыми" было не то, чтобы благополучно. Между Морозовым (1980) и Шалимовым (1986) дебютировали из "своих" Аргудяев, Шульгин, Никитин, Русяев, О. Смирнов, Королёв, Кужлев, Михалычев и Каюмов. Большая часть - люди из разряда "а это кто вообще?"
Ковалевски и уровень???? Ковалевски одна из причин, что не смогли в 2006 в чемпионство. Сколько бабочек пустил в самые ответственные моменты, после любого контакта с соперником лез в бычку, получая ненужные карты и рискуя удалиться. Алекс с Веллитоном как раз играли 2 сезона, 2009-2010. Моцарт 2006-2007. Плетикоса 2007-2008. Те же самые 2 сезона. Робсон играл в другую эпоху. Штранцль, Йеранек, Бокетти, Айртон - достаточно средние футболисты. Хурадо, Тино Коста - не знаю, не очень запомнились. Не особо мне кажется пользы много принесли. Макгиди? У меня к нему несколько другое отношение, чем у многих других ВВшников, очень примитивный игрок, тот же Быстров в свои лучшие годы был намного эффективнее и полезнее. Вообще то вопрос стоял "более двух сезонов". Алекс нет. Моцарт сыграл более двух, но высокого уровня в конце не показывал. Велик, ну... пожалуй. Сдулся, уже в конце. Но и он только при Валере уровень показывал. И да, где то как раз пару лет выдал неплохих. С натяжкой. Коста один сезон хорошо сыграл, может только Иеранек с Боком... ну те, да. Ровно играли и не два сезона. Но мысль то, как я понял в том, что леги это про сегодня, а в долгую они не очень... пока писал, тебе уже Бест ответил. Тут скорее вопрос - а кто из ФУТБОЛИСТОВ "Спартака", кроме Промеса, в этом веке вообще дольше двух сезонов показывал высокий уровень? Павлюченко разве что. Соболев с большими оговорками (все-таки три сезона подряд забивать по пятнашке - это какой-никакой уровень)
Я был бы очень рад, если бы у нас играли легионеры типа Крооса, Модрича и Бензема в Реале, ДеБрюйне в МСити, Салаха в Ливере, то есть, стали бы визитной карточкой и основой команды на много лет, к сожалению, у нас из таких был только Промес, поменьше калибром наверное Робсон. Остальные либо сверкнули ненадолго и ушли в тень, либо пылили несколько лет, не оставив практически никаких воспоминаний о себе. Как-то давным наткнулся на вещицу "Случайная любовь".
Зацепила. Стал искать другие творчества Аркадия Духина - ничего похожего и близко, совершенно не моё. Вот такие повороты.
Верно, но все-таки основная цель привлечения легионеров - это повышение общего уровня команды, не так ли? За то время, что Максименко, Умяров, Литвинов, Денисов продирались в обойму, под два(?) десятка инорекрутов перелопатили. И то, что им отдаётся предпочтение в "Спартаке" - очевидно. И добро бы мы не вылезали из призов да финалов, так и этого нет. В чём же тогда сермяжная правда? Она же кондовая и посконная, ага..
Bestguy, ну основная цель покупки любого игрока - усиление команды.
Вообще штука в том, что легионер благодаря нашим лимитам становится тупо дешевле, иногда даже в разы, чем сопоставимый с ним по уровню русский. Мы Мангаша, поигравшего в "Боавиште", "Гимарайнше" и "Бордо", допустим, купили за 2 миллиона, а сейчас Пальцева, который провел один нормальный сезон в "Динамо" Махачкала, а до этого игравшего в КамАЗе и "Химках", собираемся брать за 5. Хотя что там Мангаш. Мы Бабича купили за 5 миллионов, а тут Пальцев за такие же деньги.
А в том, что сермяга это сукно. Вся эта бомжацкая тусовка, придумавшая лимит этот, такое сукно! Может быть правильнее сказать не на "высоком", а на "своем" уровне. Тогда это будет и Комбаров и Джикия и Максименко ну и даже Глушаков, пожалуй. Он конечно планку в 16м сильно задрал, но и при Валере в целом играл вполне прилично. Для себя. А вопрос скорее в том, что леги, даже очень приличные, именно "своего" уровня не дают зачастую. Мозес, Чельстрем, Шурле, Тиль и многие другие играли хуже, чем от них были вправе ждать болельщики. mmmmm,
Дерюга они, дерюга..
Вот это конечно, удивительно. Футбол всегда был одним из социальных лифтов, если повезло с природными данными. Во времена СССР в 20-25 лет уже можно было иметь квартиру-машину, ездить за границу. Сейчас можно получать в сотни раз больше, чем твои сверстники, особенно на фоне сворачивающихся возможностей в других областях. Вроде в футбол должны молодые россияне стремиться, да и лимит, вроде даже наоборот должен действовать, мест для россиян в команде не 11, а 3-4, конкуренция должна быть выше, и за эти места должны землю грызть, а получается на 130 миллионов населения всего 50-60 игроков, которые могут играть в такой посредственной лиге как РПЛ и не чувствовать давления от молодых и дерзких...
Мне про это вспоминается цитатка из репортажа о матче "Люцерн" - "Спартак" ("Футбол-Хоккей", №40, 1986). "Есть такое понятие — уровень компетентности. У некоторых игроков «Спартака» он, видимо, пока не соответствует сегодняшним европейским стандартам. Яркий, талантливый футболист всегда заметнее середняка, и, конечно, он определяет игру. Но тут все дело в соотношении. При переборе рядовых исполнителей уже они определяют ситуацию, обволакивая мастеров безликостью и растворяя их в своей массе". Промес и Павлюченко в этом плане как раз уникумами были. Обволакивали-обволакивали их безликостью, но "свои" голы они забивали исправно. Будь в составе хоть Роберт или Эберт, хоть Кавенаги или Луис Адриано. Спектр, дорогущими паспорта становятся из-за засилья легов. Если б лимит был максимум 3-4 лега на поле, мы б в каждой команде имели уйму паспортов с опытом игры, они бы конкурировали между собой и стоили недорого. А когда на поле 3-4 паспорта выпускают, то на каждого получившего игровую практику спрос. И ценник растет, т.к. выбирать не из кого. Чем больше легов в лиге, тем дороже паспорта. А отменить лимит и тем самым превратить РПЛ в чемпионат Абен и Рябчуков - маразм, на который никто не пойдет.
Ehidna, Карпин, когда только приехал в Россию и стал гендиректором, высказывался в духе "лимит - это бред сумасшедшего, потому что кого-то с паспортом надо ставить на поле обязательно, и из-за этого если игрок хотя бы по мячу попадать умеет, уже стоит полмиллиона, а если даже по воротам пробил - то миллион". И Рыжкова выгнал из команды, если слухи не врут, за то, что он сказал "у меня паспорт есть, я в любой команде себе место найду"
Я все таки склонен связывать это с двумя аспектам, общей инфантилизацией, а инфантилизм это проблема с волей, даже к пробившимся талантливым футболистам, типа Игнатовп или Соболева это относится. И второе, доступность виртуальных развлечений. Я убеждён, что телефон в руках с раннего детства очень расслабляет. В сущности это, как наркозависимость. А наркомана сильно интересует деньги и успех? Его интересует доза. А деньги только в разрезе возможности эту дозу купить. Ну а чтобы стать футболистом надо пахать.
Хорошо, а как быть с тем, что в других странах этой проблемы нет? Вот Холланд, Беллингем или Ямаль в юном возрасте являются лидерами суперклубов, выросли уже тоже в эру тотальной телефонизации. BM1964, сейчас высшие достижения уже не ценятся, как раньше, потому что появилось много других способов прославиться и заработать. Типа зачем уебываться и играть в каком-нибудь Оренбурге, если можно на легком дамском играть в медиафутбольной лиге, где нагрузки меньше, зрителей больше и платят наверняка сопоставимо.
Это нужно быть именно честолюбивым и хотеть не просто заработать, а победить серьезного соперника. Типа как дотер Антон "Дурачьё" говорил, пока не приостановил карьеру - "Я мог бы сидеть дома стримить и зарабатывать чуть ли не больше, чем в соревновательной Доте, но мне интересно именно побеждать". Ну или, приводя пример из ранешнего времени, Михаил Таль сказал перед турниром в Вейк-ан-Зее: "Меня всегда интересовало первое место, первый приз - это лишь приятное дополнение". Спектр, Карпин тогда еще в наших реалиях не поварился. Сейчас он в качестве тренера сборной стонет, что российских игроков нет - на ключевые позиции все стараются легов брать)) И паспорта при увеличении количества легов только дорожают.
Если лимит отменить, сборную придется в медиа-лиге набирать)) Ehidna,
Юля! Карпин в реалиях футбола России, с перерывами, варится с 2008 года. Сегодня 2025 год. Считай 17 лет! И в сборную он приглашает сначала по списку первому очень много игроков. Думаю до медиа лиги не дойдет, раз у него даже Умяров не попадает в его окончательный список( Вообще жесткий лимит - это удел стран-карликов, из которых все лучшие футболисты мгновенно сваливают при получении хоть сколько-нибудь нормального предложения, а в своем чемпионате остаются играть в основном такие кадры, по сравнению с которыми даже самые пляжные бразильцы и рандомные нигерийцы и египтяне станут звездами. А пролетариату, ходящему на футбол, хочется все-таки видеть своих условных хорватцев или албанцев.
А у нас после девяностых, когда тоже свалить пытались все, кто не был приколочен, решили действовать по РедКвайту - удерживать всех лучших игроков внутри страны, завалив их неадекватными деньгами. Настолько неадекватными, что просто посидев три года на скамейке, можно обеспечить себя примерно на всю жизнь. И лимит, не считая всяких коньспирологий и бомжспирологий, ввели, подозреваю, в том числе и потому, что "робяты, вы если такие деньги получаете, хоть жопой иногда шевелите, а не смотрите футбол со стороны" В сборной не из рпл, а из бугра
Сафонов Головин Братья Миранчуки Уже 4...может кого и забыл
хм Максименко и Селихов вратари совершенно разного уровня достаточно вспомнить, что Максименко стоял за Россию практически по всем сборным по юношам и по молодежки, и на ТМ он доходил (абстрактно конечно) до 13 млн евро. Селихов - это вратарь Амкара, которого взяли в Спартак. а про уровень Сели в 2017 году тоже хочется деталей - чемпионской весной стоял Ребров, а осенью что у Селихова было-то уровневого? 3:4 от Локомотива с голом Фернандеша с центра поля? или 7 от Ливера? полматча с Ливерпулем в Тушине тут наоборот, можно сказать, что Селихов вытеснил из основы на 1,5 сезона в 2021-22 году разжиревшую версию Максименко Лимит это зло.
Недаром самое талантливое поколение российских игроков (конец 70-х - начало 80-х г.р.) выросло в отсутствие лимита. Аршавин, Кержаков, Быстров, Денисов и менее талантливые Катульский, Власов и т.п. - я в начале 2000-х даже симпатизировал симпатичному Зениту Морозова. У нас Павлюченко выиграл конкуренцию у 12-миллионного Кавенаги и Пьяновича, тоже котирующегося весьма высоко. Сычев пришел из Тамбова и сразу заиграл. Рома Шишкин. У мусоров не помню, но кто-то вроде тоже выиграл конкуренцию у закупок Федорычева. У лохомотов один Измайлов чего стоит. У коней Игнашевич и Березуцкие, тот же Акинфеев, Гусев... Но самый яркий пример - конечно, Жирков. Парень приехал из деревни и выиграл конкуренцию без всякого лимита у дорогущего тогда только что купленного аргентинца. При иностранном тренере! В Европе много англичан в МанСити? Грилиш и Стоунз. Испанцев в Реале? Старик Карвахаль и вечно подающие надежды. Про итальянцев я вообще молчу. Не слежу за серией А. У меня на слуху из двух римских, двух миланских и Ювентуса сейчас только Барелла, но здесь я могу ошибаться. Особняком только Барселона, периодически взрастающая поколение Хави-Иньесты и Гави-Педри-Ямаля. В нынешней РПЛ действуют два лимита. Один, официальный, на легионеров, другой, неофициальный, на паспортов. И оба из разряда крайностей(смеётся). Что не удивляет ни разу уже..
Ну, а пока вступили в новый сезон ЕК клубы с участием экс-игроков и ГТ "Спартака". И пока только во 2-й квалраунд ЛЧ. Вчера только после замены Джордана Ларссона на 68-й минуте, "Копенгаген" забил два мяча и победил дома 2:0 косовскую "Дриту". С таким же счётом, но в гостях и в меньшинстве, греческий "Панатинаикос"(ГТ-Р.Витория) проиграл "Рейнджерс". Селихову в августе станет 32 года
Он сейчас в Урале,в 1 лиге Почитал отчёт 1 тура Шинник - Урал. 0:1 И очень много хвалеб Селе! Так что, вдруг ещё выйдет на свой отличный уровень,хоть и редкий по игре в Спартаке( Просто факт. Яшин 1929 года рождения. ЧМ в Чили 1962 года провалил. Журналюга на него всех собак повесил. Яшина болельщики просто изводили .. Но вот 1963 год. И Яшин получил ЗМ!!! ....так просто, вспомнил.... Ну и хочу, что бы Селихов использовал свой потенциал до конца!
Прастити, а вышеперечисленные конкурировали с Венделами, Клаудиньями и Халками? У них выгрызли место в основе, как это предлагается нынешнему молодняку? Или конкурировали с такими же ребятами, как сами, и выросли в крутых игроков? ))) "Конкуренция с сильными" - это вообще миф. Против каких Венделов, Клаудиний и Халков играл упомянутый сегодня Эрлинг Холанн в "Брюне", "Мольде" и "Зальцбурге", прежде чем попасть в "Боруссию" и сразу же начать разрывать?
А если посмотреть составы второго/третьего эшелона вышки РПЛ, то увидим, что даже с посредственными легами не могут конкурировать.
И агенты влияют безусловно, на конкуренцию. Но все же, почему не вытяснят там, что бы потом придти вытеснять в топ? Проблема-то одна - в футболе очки дают не за наибольшее количество своих воспитанников в составе или за их наименьший возраст, а за счет на табло, который надо обеспечить здесь и сейчас. И между "легионером более-менее понятного уровня, который может вотпрямщас принести результат и стоит дешевле" и "молодым-перспективным непонятного уровня, который принесет результат, может быть, года через два, если с ним возиться и аккуратно подводить к основе" выбор очевиден.
Спектр, именно поэтому отмена лимита приведет к тому, что своих выращивать не будут вообще. А привозить продолжат Рябчуков и Абен. А если учитывать, сколько клубов финансируется из бюджета, получится, что народные деньги тратятся на поддержку иностранцев, которые играют нифига не лучше наших. Но зато приезжают готовые.
При царском режыме были зицпредседатели. Теперь же - зис(здесь и сейчас)тренеры. Иволюция, ёмана..
Вообще, слова "подводить" и "подвести" в русском языке как бы амбивалентны
Игроки сегодняшние - потеряное поколение. Хоть отменяй, хоть не отменяй лимит. Они никому не нужны за рубежом, в отличии от тех
А при этом слова "подводка", "обводка" и, собственно, "водка" совсем про разное
К создавшемуся положению дел привёл большой комплекс причин, исторических, социальных, экномических.... нельзя решить вопрос просто тем, чтобы ввести лимит или убрать лимит. Тут, как в "КВАРТЕТЕ": А Вы друзья, как не садитесь... решение проблемы может быть только комплексное. Но во первых всех причин все равно неустранить, их корни слишком глубоко, а во вторых нужна большая политическая воля, а футбол нашей большой политике в пень не сдался. Тем более, с общей точки зрения, все нормально. Чемпионат идёт, трибуны заполняются, ну и? А если про лимит, то я убеждён, что ни Тихонов, ни Карпин, ни Писарев и иже с ними никогда бы не стали тем чем стали в настоящих реалиях с покупкой средних, но крепко сделанных иностранцев. Помню и Тишу и Валеру, когда они только появились. Ну дерево, деревом. А кем стали?
Выражению "Дай наводку" вообще требуется и контекст, и контент, и даже контингент.
Я бы даже так сказал: любой среднестатистический российский футболист проиграет конкуренцию среднестатистическому легионеру, но если не давать ему играть, он никогда и не вырастет над собой и не станет из Валеры Карпиным, а из Тихонова Тихоновым.
Оззи дедушка всех хардрокеров и металлистов.
Он уже в пантеоне. Лемми и прочие заслуженные парни тоже молодцы. Но по влиянию никак не дотягивают. Если слушать только Оззи, Ленни, Дио и прочих битлов, и не ввести лимит на рокеров-легионеров, у нас никогда не проклюнутся свои Летовы, Цои, Кинчевы, Кипеловы, Горшки
Кстати, сам Оззи попал в ВИА Чёрный шабаш фактически по лимиту
Сам не любил вспоминать эту историю, и другим не советовал, но по факту именно так Лига сообщила, что игра 3-го тура "ПариНН" - "Локомотив" пройдёт в Грозном.
Зашибонский хардкор, да.. У "Спартака" игра в Нижнем 1-го октября. Обещают, что к этому времени и ремонт арены, и ивент акончатся. Но это не точно, гм.. Кто такой этот Оззи, по сравнению с сэром Полом, Великим и Ужасным? Ленни и Лемми это две большие разницы.
Хотя да. Оба рокеры) тайцзун Я ж написал. Дедушка рокеров и металлистов. И как раз он Великий и Ужасный. Пол Великий и Добрый. Лично для меня, самая зловещая фраза из уст руководителя футбольного клуба что-то типа: "Мы меняем вектор развития и отныне делаем упор на своих воспитанников в ближайшем будущем основной команды". Это по простому означает: "пришёл пиздец, деньги закончились, о титулах забудьте".
Помню Федун нечто такое ляпнул в последний сезон Карреры. Или сезона два назад такое заявило руководство "Локомотива". Так я сразу их и вычеркнул из списка претендентов на титул. Вот они и колупаются, пока не появятся сопоставимые с недавним прошлым деньги. У нас конкурентная среда и, чтобы ей соответствовать, надо иметь в составе солидную обойму легионеров хорошего или отличного уровня. Надежда на "пионер отряд", как 1996 году, в настоящее время утопична. Хочется, конечно, повтора, но не в нынешние времена. Или только если совсем волевым решением не уберут легионеров из нашего футбола. Вот будет радость тогда и настоящий кайф, как сейчас в молодёжной лиге или в лиге нашей двойки. угу)
хочу написать лемми а думаю о ленни кравице мариу фернандеш бруну фернандеш какая разница Ну так то рассуждать про лимит, у нас вообще очень специфическая ситуация. У нас есть Пушкин, Высоцкий, Черенков, которые для нас есть высшие образцы в своих сферах но при этом они совершенно не конвертируются. Но одновременно могут быть Толстой, Яшин, Бродский, Кабаков, которые отлично проконвертированы и вполне себе были признаны "всем остальным" миром...
А резюме у Оззи на момент прихода в Чёрный шабаш было примерно как у Андрея Валерьевича Тихонова после Реутова. С той лишь разницей, что Андрей Валерьевич зону охранял, а Оззи сам сидел
Спасло ситуацию только то, что и сам Тони Йомми на вопрос где играл что выигрывал мог сообщить лишь что вылетел с просмотра в Джетро Талл после пары репетиций
Ну Томми- то в каком то смысле повезло. Потому что в Джетро был Андерсон и все остальные, которых тот менял, как Федун тренеров. А в сабботе была стабильность, почти, как в раннем Бесковском Спартаке.
Тони Айомми - пройоп Джетро Талла. К счастью для "шабашников"..
это просто твои умозрительные утверждения, ни на чем не основанные ... спору "нужен лимит" - "не нужен лимит" - "увеличить лимит" - "уменьшить лимит" лет 20
и было и так, и так, и этак, и еще об косяк потом Корелляции "сборная России и клубы успешнее или наоборот хуже выступают, если лимит есть/нет/больше/меньше" никакой не обнаруживается Тони, конечно, а не Томми.... телефон тупит...(
Ять!
Наши Дани, Наиль, Макси, Русик НЕ просрали конкуренцию. Выросли и по ПРАВУ занимают места в основе. Русик, если чо, выиграл конкуренцию у Чернова, Джикии и, бац!, у Дуарте. Кто-нить назовёт Дуарте второсортным легионером? Игнатов и Зиньковский ПРОСРАЛИ конкуренцию сами себе. Мелёшин слил вообще какому-то толстожопому ветерану и невнятному ямайскому рому в сумерках. Которых и выпиздили сразу после. Вопрос: какого еще режима поддержки талантов, "которые, не сомневаюсь, маринуются в наших дублях и двойках (с ума сойти, какая залепуха, не?)", вам надо? Ещё. Никого из русской основы мы не купили зрелым мастером/оперившимся молодым. Все были юны и неогранены. Пробились. Вышли - сели - вышли - лавка. Вгрызлись - основа. Два. Кто-то их пестовал и вёл, встраивал? Сколько тренеров поменялось? 3? 5? Каждый "себе не враг" тренер "видел что-то" и давал им шанс. И парни - смогли! Ну и? Что вам еще надо, поборники русского костяка и особых условий? (гыгыкая) Забавно будет, если русскоязычная легенда Комбаров с пацанами из двойки будет претендовать на вход в РПЛ. Шансы невелики, но есть, нмв..
Ну и смешно читать, что Мелёшин проиграл конкуренцию протеже Деяна. Не выходя на поле, ага..И теперь ни его, ни протеже нет в команде. Зато взят Заболотный, да.. Максименко
Денисов Чернов Литвинов Хлусевич Дмитриев Пруцев Умяров Зорин Массалыга Заболотный И будьте любезны!!!) В прошлом сезоне российские игроки получили в "Спартаке" минимум игрового времени в ЧР со времен сезона 2012/13.
Но в целом игровое время россиян мало коррелирует с успешностью выступлений. Второе место брали, например, и с 30% игрового времени у русских (2005), и с 52% (2007) Приверженцы "лимита", рубила и корыта,
Опять, в контенте, одержали верх?! Но, тема так избита, как речь для "паразита", Про воспитание, стыд, издержки и успех... Давайте, примем современное решение, Чуток поправим смысл и аргументы! Про вред от импорта и благо замещения, А, вдруг, отыщем позитивные моменты? Ведь, опыт - есть. Уже и многолетний. В "пустое из порожнего" "вести работу", Плевать на клевету, насмешки, сплетни! Чтобы понятно стало даже идиоту... ) Разговоров на целый день...
А началось всего-то с вполне невинного пожелания Валекса видеть в команде русский костяк... Победа над ДМх вывела Станковича на первое место среди тренеров в истории РПЛ по проценту сухих матчей. Результат - 58%, информирует КБ сообщество какая-то Йопта.
То есть, чтобы округлить до 60%, "Спартаку" надо не пропустить с "Балтикой" и в Ростове на Кубок. Неплохо бы при этом ещё и выиграть.. Костяк - штука важная, но в золотые времена Спартака русским был в первую очередь мозг.
Русский(российский?) костяк - это хорошо. Не понятно где взять, и что с ним потом делать ... )
У меня невинное и вполне традиционное желание, чтоб на Марсе цвели яблони.
Да, невозможное. Но может быть, я мечтатель? Или космонавт... Или вообще Вано Мурадели ----------- ... и присвоить футболисту Денисову почётное звание "Русский косяк". |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||