Просто болельщик » 26 июл 2011 23:44Что такое тренер можно убедиться глядя на игру Рубина с хохлами. На сколько команда обучена. Каждый знает где и что он должен делать. С нашим "тренером" это может присниться разве что в самомприятном сне
Давай уж объективность терять не будем, такие же феерии Рубин выдавал и в прошлом году с Копенгагеном и с Пао, - тогда позорно не прокатило.
я так проёбу дырки от вечно тоскливых камней тоже немного рад.)
у нас тут бригада железнодорожников пути ремонтирует, так Шпалыч по пунцовому фейсконтролю и частично потасканному дресс коду спокойно бы к ним вписался. Да и его там бы приняли с распростёртыми. "и долго, бля буду, тем любезен я народу..."
mifta » 26 июл 2011 23:56Но ваще ад какой-то в ЛЧ. Пары Экранас-БАТЭ и Рубин-ДК как-то слегка... Не равнозначны по силам Нажеребили, панимаишь
Эээ.. Разные сетки, разные пути отбора. Команды-чемпионы из стран с низким рейтингом - одна сетка. Вторые, третьи, четвёртые из стран с высоким рейтингом - другая.
Все-таки футбол - фантастическая игра . Натхи ,дядюны , касаевы ,квирквелии во главе аж с целым Шароновым против команды ,где на лавочке шевченки ,алиевы и милевские ...
Решил сегодня по-честному притопить за счет на табло , т.е. за Рубин . Все-таки Бердыев - тренер . Это без вопросов . Так отстроить игру команды сзади . И это - не десять сзади . Точнее так , это - не просто десять сзади . Перемещения оборонцев вызывают искреннее восхищение . На владеющего мячом противника обязательно выдвигается игрок . Один рядом на случай обводки , двое перекрывают возможный пас . В прессинг вступают не менее 3-4 человек , никто не шлангует . Выбить в аут или просто на чужую половину - говновопрос . Никакого риска . А потом дабл пенетрейшн для Юрьпалыча и изучай следующего соперника . Красавцы , конечно ...
Потом удовлетворенно вышел покурить и подумал : бляяяя , не дай бог дождаться когда-нибудь такой прекрасной тренерской команды в форме с ромбом . Нахуй-нахуй ....
fablin, а твой любимый винегрет не так мяч отбирает? Юр, ты определись для себя, что ты хочешь от команды с ромбом А то сплошная трансцендентность, которую непонятно с какого конца строить
Штиллер, Т.е. , когда Бекиич говорил , что будет играть " в барсу " , он именно это имел ввиду ? -)))))))
Не , Юр , и близко ничего общего . Черное и белое . Я , если помнишь , ровно также восхищался Бекиичем после их победы на камп ноу . Один в один практически игра . Там реально колоссальный тренерский труд . Более того , я уже как-то говорил , что по моим ощущениям , в 9 случаях из десяти ,когда говорят - тренерская команда - это будет унылое говно .
А от команды с ромбом я уже давно ( со времен Федотова , по крайней мере - последняя надежда была ) ничего особенного не хочу . Пусть хотя бы думать на поле начнут . Для начала ...
Жеребьёвка пройдёт в Ньёне 5-го августа, в 15.30 по московскому времени. Прямая трансляция на канале Евроспорт. Дырка никак не попадёт нам в соперники, бикос сеяны, аки мы. 74 команды будут поделены на на 7 групп - 5 групп по 10 команд, и 2 группы по 12 команд. Равное количество сеянных и не сеянных команд. Мы и дырка - сеянные.
Наши соперники гипотетические 5 или 6 команд из не сеянных, но только в группе, определённой двуствольными папиками из УЕФА. Для ПННХНЧ!!!! Для жеребьёвки группового этапа, если мы туда выйдем - это не имеет никакого значения, там абсолютно новое жеребилово, не связанное с четвёртым отборочным раундом. Если кто ступит, или спросит про это - кол вострый, зубцами вверх от Малюты Скуратова. :-))))))))))))))))))))))))
fablin, Юр, а ты не заметил с каким браком вчера Рубин играл в пас? и вообще как четко они контролировали ход игры. Да, игра в обороне - понятное дело, отлажена как часы. Но как они играли в пас, эти Натхи, Немовы и Касаевы..., как они перемещались по полю и открывались...и ведь это еще при том, что Динамо прессовало то тоже мамане горюй. Причем зная того же Бикеича, можно давно сделать вывод, что у него никакого личного подхода к футболистам нет, никто почему то не бежит к нему после гола обмниматься, сугубо профессиональный подход, а наш кучерявый всё обмнимался и вынашивал бразильцев, да обнимался с Великом...строже надо быть, строже. По той игре, что Рубин продемонстрировал вчера он даже при отсутствии вменяемого форварда показал, что способен играть сильнее чем в прошлом сезоне. Кстати набранные очки в ЧР тому подтверждение, - легкое кувыркание на старте было лишь мгновенным пшиком...Вот это ТРЕНЕР!!!
Tirox » 4 минуты назадПо той игре, что Рубин продемонстрировал вчера он даже при отсутствии вменяемого форварда показал, что способен играть сильнее чем в прошлом сезоне. Кстати набранные очки в ЧР тому подтверждение, - легкое кувыркание на старте было лишь мгновенным пшиком...Вот это ТРЕНЕР!!!
4 РУБИН 17 8 6 3 24-13 30 5 СПАРТАК 17 8 3 6 19-19 27 А если учесть ещё, что у нас судейки спиздили 6 очков... то совершенно очевидно, что по сравнению с Бердыевым, ТРЕНЕРом как раз является Карпин.
Лучшие - Дзюба, Веллитон, Сухи (правда, Марек чуть не обосрал хороший матч почти привезенным голом в концовке). Махмудов такое безобразие исполнил, что теперь даже не знаю, кого поставить вторым к Кариоке в прогнозах - его или Брызгалова?
Футбол в который мы будем играть. 76-я минута. Вынос Диканя. Дзюба принимает мяч в штрафной, выкатывает Веллитону на 11м. Или, словами любимого автора, голевые моменты будут возникать "в результате быстрых комбинаций с быстрыми пасами в одно касание"(redspartak):)
Плюсы: абсолютно спокойно выиграли по дикой жаре. Минусы - в перспективах такого футбола на систематической основе (особенно против команд сильнее Волги), а они все те же: 1. Наш негр в опорной зоне, как мы знаем, больше ленивый, чем потный. Для "современного" футбола - достаточно большая проблема. 2. Лучший образчик игры Спартака с использованием скорости (полу)нападающих и длинных передач мы видели в 2009 году. Все помнят основную проблему той команды? Правильно, открыть счет. Забили - разорвали, не забили - всякое возможно. Надо посмотреть, что мы будем делать с закрытым противником и как преодолевать возникающие трудности. Тут, кстати, нам в помощь (как и в 2009!) будет недооценка со стороны противников. Лучше Ростов, приезжающий в Лужники выигрывать, чем он же, отстаивающий очко.
mib83 » 9 минут назадФутбол в который мы будем играть. 76-я минута. Вынос Диканя. Дзюба принимает мяч в штрафной, выкатывает Веллитону на 11м. Или, словами любимого автора, голевые моменты будут возникать "в результате быстрых комбинаций с быстрыми пасами в одно касание"(redspartak):)
Все-таки, когда вся основа здорова, в том футболе, который прививает Спартаку Карпин, очень важен сильный центр. Как образец такого футбола, домашний матч с Аяксом, когда в центре играли Шешуков, Кариока, Ибсон, Алекс. И Аякс был порван везде... и в центре и на флангах. И было прктически снято давление на оборону. Так что, имхо, Карпин сейчас и работает в этом направлении... восстановить сильный центр.
Tirox, я прошу прощения, что вмешиваюсь. Мне не очень интересен спор про то, кто "Тренер", а кто просто песню про баклажаны поёт, и сидит в уголочке ждёт своего часа.
Но вот за бюджеты глаз зацепился. Я ведь так понимаю, это вещь закрытая. Есть основания считать, что у нас больше денег, чем у камней? Или что мы суммарно потратили больше, чем они за минувшие 3-4 года?
Драконн, Не надо нести чушь. Бердыев как тренер уже давно всем всё доказал. Очень опытный, думающий наставник. Пожалуй, лучший тренер ЧР за последние 5 лет. Это даже не имхо - это очевидно.
Sterx86 » 2 минуты назадНе надо нести чушь. Бердыев как тренер уже давно всем всё доказал. Очень опытный, думающий наставник. Пожалуй, лучший тренер ЧР за последние 5 лет. Это даже не имхо - это очевидно.
А в чем чушь? Я не ставил под сомнение, что Бердыев хороший тренер. Я всего лишь, сделал свою имхующую поправку о том, что по потенциалу наш Карпин, круче Бердыева, на слова... "наш кучерявый" и "Вот это ТРЕНЕР!!!".
По пункту 2. Имхо, но фактор первого гола имеет доминирующее значение для любой команды, не только для Спартака. С любой точки зрения, хоть психологии, хоть тактики... Где-то видел статистику, согласно которой команды открывшая счёт, как правило выигрывает или играет вничью минимум... Ссылку не смогу дать, рыться некогда сейчас. Это, имхо, общее правило футбола. А особенно, если гол забивается в конце игры... То есть забивать важно первыми в футболе в принципе. А пропустив первыми - шансов выиграть то ли 15%, то ли 17% по той статистике давалось. Немного... Одна из шести-семи игр спасается и выигрывается, если первыми пропустили. Волевые победы - дело не очень частое...)
Драконн » 27 июл 2011 08:13 то совершенно очевидно, что по сравнению с Бердыевым, ТРЕНЕРом как раз является Карпин.
Насчет слов про "наш кучерявый" - это просто говорит о том, как человек относится к тренеру своей любимой команды. Не уважает. У нас вообще уважение не в почёте - что ж теперь, прыгать на всех с провоцирующими криками? Ни к чему начинать старый спор по новому кругу. Как в детстве говорили - "будь умней" ) Пусть обзывается. Разве ж это повод погружать ВВ в очередную трясину спора о тренере?
Что,Бердыевым восхищаетесь?...Это правильно... Только такую же игру ставил Спартаку Старков... У него ,правда,"пиджачок кургузый" был. Да и сама игра "!не ндравилась"... А так что ж...И страховал на подборе кто-то обычно, и траектории пасов перекрывали... Игрочишки,вот,не самые умепые были,да и Клёсов не давал "расслабиться.... А ведь на этом фундаменте любой Бенитес такое бы отстроил.... Я,конечно,не беру в расчёт Гуллитов,Кобелевых и прочих Божевичей... А времени ушло....Подумать страшно. Какие там,нахер,"стеночки с забеганиями",если пас принимают наши дарования в три касания Дзюба у вас - гений....А кто ж тогда Родионов был? Спартак,по-моему , стал жертвой зимне-весенней подготовки к еврокубкам. Что-то не сложилось .А вот сейчас - самое время для раскатки А Жанико справа надо убирать...Не его это.
2 Драконн Влад, а какой футбол прививает Карпин? (Примечание: это не подъебка с целью вывести на ответ "никакой":)) За 3 года я увидел уже три: Веллитон-Быстров-Алекс; "руссо барса с дорической колонной Ибсоном" (имхович); и зимние еврокубки этого года - футбол, умерший не родившись. Теперь, после перерыва, я вижу по трем матчам (Кельн и два официальных), что нам не то что сильный центр - нам никакой центр не нужен. Игры там не ведется, и мы возвращаемся к 2009 с неким "коллективным Алексом" - от Сухи до Дзюбы. И есть у меня устойчивое мнение, что покупаем мы "футболистов, которые подойдут любому тренеру", а потом думаем, во что с ними играть.
По трансферам / интересам Спартака – пока пусто. По прошлым слухам – реакция болельщиков Вест Хэма на сообщения о том, что Баррера может пойти в Спартак: пацан в Лондоне не смог адаптироваться, поэтому рассчитывать на то, что в Москве будет полегче = быть в неадеквате. В клубе Бильи - Андерлехте, в свою очередь, лишь усмехнулись сообщениям о том, что СМ якобы готов платить 8 миллионов за игрока, которому предстоит хирургическая операция. В любом случае, по словам бельгийцев, никаких предложений по аргентинцу пока никем сделано не было. (К вопросу о наших пропавших, Билья возвращается в клуб из сборной только еще в этот уикенд).
2 Иоаким Хундертвассер Справедливо. Я лет 5-6 назад подсчитывал, выходило по матчам Спартака, что открытый счет - три четверти успеха. Возможно, я не так выразился. Имел в виду, что у команды, делающей ставку на контроль мяча, забитый гол не столь влияет на раскрытие ее сильных сторон, как у команды контратакующей
fablin, Я не настолько вчера был пьян, чтобы сравнивать Рубин с Барсой во всём Но вот это "На владеющего мячом противника обязательно выдвигается игрок .Один рядом на случай обводки , двое перекрывают возможный пас ." точно они Только это в виду и имел :)
Что интересно - Табаресу нигде не удавалось задержаться больше года-двух...В клубе. Будь то Бока,Велес,Милан или ещё что.... Со сборной ему спокойно дали 5-6 лет работать... Если что -- ни на что не намекаю.... Просто мысли вслух....
впередсмотрящий, по поводу viewtopic.php?p=24681#p24681 видимо я пишу непонятно (вполне возможно), не хотелось бы быть неправильно понятым, ещё раз... Я смеюсь(!) над подобным ущемлением прав. Так как никакое это не ущемление прав!!! На мой взгляд естественно. МВД привел в пример, так как правила, установленные ими логичны, а главное законны. То же самое в спорте. И хотя лимит спорный метод усиления российского футбола (я лично сомневаюсь, что он усилит), но он тоже ЗАКОННЫЙ!!! Именно об этом я и писал. Просто в данном случае определение иностранца не полное и глупое. Потому что дело не только в паспорте. Если ты не сможешь играть за сборную - ты "легионер". Правила простые! Их установили руководящие футбольные органы планеты Земля. Не играй за чужие сборные, никто тебя не ущемит в правах. Выбрал чужую сборную, имея паспорт, извини. Глупо ввести лимит и использовать полумеры. Глупо ввести лимит и считать не попадающим под него футболиста, который не сможет играть за сборную. Демократически настроенные парни, которые считают, что введение лимита нарушает права чьи-то и приводят в пример другие страны, имхо, ошибаются. Все страны себя защищают и вводят специальные законы и правила для этого, в том числе в спорте. Ввод лимита - своеобразный способ защиты. Спорный, но законный! Другое дело, что он не доделан, только на это можно пенять.
Не ну в Южной Америке редко и по сезону тренеры работают в клубах. Текучка тренеров там традиционно жуткая. А в Милане у Табареса таки да, непошло, но хрен бы кто ему после сверхуспешного Капелло дал 5-6 лет на завоевание серии А =)))
Тож смотрел вчера,не болел за казань,но рад их победе над заклятыми, у которых уже две звездочки над перевернутым ромбиком(когда успели?). Последил за Немовым(наш воспитанник),не лучше Кудряшова. Двое прошедшие через Спартак, вечнонедоедащий алиев и ЮрПалыч не впечатлили,последний улыбнул матерщиной в конце матча
mib83, Макс, вот придётся повторяться.) Нет никаких "три". 2009 год ехали на том, что было. 2010 год расчистка завалов и строительство новой команды. Итог этой команды игра с Аяксом. Думаю, этот матч и есть то, к какой игре Карпин ведет команду. После портишей... стало очевидно, что бразилов надо, как минимум ополовинивать. Сказать спасибо, и домой... Два уже уехали. Так что, в команду сегодня необходимо всего 2-3 человека. Сейчас уже куплен Де Зеув. Один-два игрока ещё появятся. Курс, мне имхуется, один и тот же. Тумблером все это не включается. Время нужно... это ипучее время.)))
Paris Saint-Germain » 27 июл 2011 00:01Давай уж объективность терять не будем, такие же феерии Рубин выдавал и в прошлом году с Копенгагеном и с Пао, - тогда позорно не прокатило
Да, ладно - это ж мелочи. Подумаешь: выиграли у Барселоны, но слили Копенгагину. ТРЕНЕР Бердыев не виноват же, что тактику поменять не может.
Признаком любого классного тренера является умение работать с уровневыми игроками и выжимать из них максимум да и прогресс в целом командных показателей - тоже признак тренера высшего уровня. каким полумрачным гавном был Шаронов времен Ярцевской сборной, тот же Нобоа времен Домингеса...каким казался обычным Ансальди еще пару лет назад...кто такой Натхо и нахуя его привезли, что такого в игроке по фамилии Касаев, пришедшего из сраной Кубани...а вчера эти люди сделали результат, причем уровню их подготовки в плане физухи позавидовали бы многие, почти у всех - поджарые свежие ноги, четкая работа с мячом с минимумом касаний, хорошая динамичная игра без мяча...тоьлко так и можно было остудить ДК. Я не восхищаюсь игрой, которую ставит и пропогандирует Бикеич, но это очень грамотная игра от печки. Без выебонов, сухо, четко, по существу. И действительно при таком результате в Лиге с не самой слабой командой восточной европы, труд АПСа кажется вовсе не таким уж нелогичным. А жить в иллюзиях стеночек и забеганий может себе позволить только Реал и Барса, где уровень исполнителей очень высок. Культура паса - культура игры. Именно на этом я делаю акцент и в оценке вчерашнего матча. Мне именно понравилось, как Рубин играл с мячом...всё по делу, всё быстро, в случае чего вынос...без риска. гостевой матч... Ну и Рыжиков конечно отдельная песня...Диканю еще конечно работать и работать...не говоря уж о всяком скаме, типа наших молодых воротчиков.
Интересно, Писарев в молодёжку позвал из Спартака Заболотного. Всё. Ещё трое - бывшие. Раньше наше представительство там было куда более весомым. Ну никто же не хочет сказать, что Коля тоже продался Газпрому или его агентам?
Стрекалок, Валер, а как так вышло-то? «Где та молодая шпана, что сотрет нас с лица Земли?» У нас же команда молодая, перспективная, а в молодёжке - никого То ли не такая молодая у нас команда, то ли не такая перспективная
mib83, При Карпине Спартак всё время играет по одной схеме. 4 защитника - опорник - вариантивная позиция - созидатель - два крайка-инсайда - нападающий. Вариантивная позиция определяется исходя из силы соперника и состояния (наличия) игроков на данный момент - это либо второй опорник, либо нападающий "из глубины".
Конкретное задание в разных матчах может быть разным, но, вроде бы, покупаются игроки только под эту схему. Разве нет?
Tirox » 27 июл 2011 10:18Признаком любого классного тренера является умение работать с уровневыми игроками и выжимать из них максимум да и прогресс в целом командных показателей - тоже признак тренера высшего уровня.
Ога, не выручи один раз Рыжиков и пробей Гусев чуть ниже и пиздец этим парням с поджарыми ногами... Камни отскочили и это надо чётко понимать (с)
Максим, спасибо (как обычно)! Махмудов прекрасно показал себя в матче с Истрой. Вот, его реальный уровень. Везде успевает, со всеми толкается, вырывает... За какие качества его держат в основе великого клуба не понятно )) Дыра. Похоже становится системой набираться ума не "на кошечках" а прям в регулярных матчах.
fantozzi » 27 июл 2011 00:19Эээ.. Разные сетки, разные пути отбора. Команды-чемпионы из стран с низким рейтингом - одна сетка. Вторые, третьи, четвёртые из стран с высоким рейтингом - другая.
Да смеюсь я тут, недаром в одной строчке два смайла стоят.
Камни катали свое унылое гавно как обычно. А восторгов-то..тьфу. У дырки просто защита еще хуже чем у нас. Тот же великий блять и ужаснах коуч с каменой головой, ничего не смог молодняку нашему противопоставить. А ведь "перестроились" на новые рельсы, Курбаныч неустанно твердит. Казанская барселона, ага :) Ну и как абычна..на стене там сурка куесосят, Семина и милю с алей..знакома :x
Mishgun81, а разве Алекс у Лаудрупа предсезонку проводил? И это..Карпин вроде как 26 матчей в чемпе 2009 работал..еще и летняя межсезонка была. Да и 2010 год по физике мы не провалили, хотя куда как больше игр было у нас. Так что физику заложили нормальную.
R0MA, в основе великого клуба его держат потому, что мы вынужденно продали двух игроков центра поля, а ещё один "должен вернуться в общую группу через две-три недели" ;) и если бы был здоров Мак, то, я почти уверен,в центре играл бы Жано. Кого надо было выпускать в этом матче вместо Махмудова?
с трибуны показалось - в основном , он совершал ошибки без сопротивления ... поэтому думаю уровень соперника здесь не сыграл роль .. не понятно , почему он так ...
Tirox » 27 июл 2011 10:18Ну и Рыжиков конечно отдельная песня...Диканю еще конечно работать и работать...не говоря уж о всяком скаме, типа наших молодых воротчиков.
ну да, пропускать с 70 метров - это не каждому дано, талантище
Маэстро18 » 27 июл 2011 10:36Ога, не выручи один раз Рыжиков и пробей Гусев чуть ниже и пиздец этим парням с поджарыми ногами... Камни отскочили и это надо чётко понимать (с)
Пиздец не пиздец, а в твоем раскладе вышло бы в крайнем случае 1:2. Для гостевого матча -- неплохой результат. А так... Вот за второй тайм ДК ни черта не сподобилось сделать (я смотрел минуты с 55), разве что гол пустило. Пару раз только подошли к воротам, но до удара дело так и не дошло (плюс один раз провели хорошую атаку, растащили всю оборону, но пробили мимо; хз, взял бы Рыжиков). Остальное -- с центра поля в руки вратарю либо схарчено защитниками. Видать, тренер что-то подкорректировал (я так понимаю, первый тайм ДК с преимуществом сыграло, но я его не видел).
Драконн » 27 июл 2011 08:13 РУБИН 17 8 6 3 24-13 30 5 СПАРТАК 17 8 3 6 19-19 27 А если учесть ещё, что у нас судейки спиздили 6 очков... то совершенно очевидно, что по сравнению с Бердыевым, ТРЕНЕРом как раз является Карпин.Драконн
Сообщения: 138 Зарегистрирован: 01 июн 2011 12:03 Полное имя: Владислав Страна: Russia Город: Екатеринбург Личное сообщение
Драконн » 27 июл 2011 08:13РУБИН 17 8 6 3 24-13 30 5 СПАРТАК 17 8 3 6 19-19 27 А если учесть ещё, что у нас судейки спиздили 6 очков... то совершенно очевидно, что по сравнению с Бердыевым, ТРЕНЕРом как раз является Карпин.
СтороннийНаблюдатель » 27 июл 2011 08:26 Драконн, а скока очков судейки умыкнули у рубина, не считал?СтороннийНаблюдатель
******* Вчера только в программе Свисток разобрали момент, как Рубин в последнем туре забил победный мяч Тереку за 5 минут до конца игры. Гол забил Касаев из положения вне игры, а мяч он получил только потому, что Асильдарову не дали отбить мяч. Причем нарушение было похоже, на то, за счто нижегородская сволочь Егоров назначил пенальти в Питере на Кудряшове. Только там Лазович еще и симулировал, а здесь Асильдаров был первым на мяче и симулировать в свой штрафной ему не к чему ...
Ну это и Яшину делать доводилось :) Другое дело, я не вижу, за что сейчас тут Диканя критиковать. За последнее время вспоминаю одну серьезную ошибку: третий, что ли, гол Ростова в проигранном 0:4 матче. Там мяч просто прошел сквозь Диканя. А придирки в стиле: сцуко Дикань 5 метров не пробежал, стоя спиной (ну да, тут можно было бы ему посоветовать стоять не спиной, а боком) к сопернику, имея к тому же на пути Паршивлюка -- а при этом сам Паршивлюк на метр подвинуться поленился -- я полагаю придирками :) Игра на выходах -- это когда издалека парашютик кидают на одинокого нападающего -- тут можно и выйти. А остальное -- пусть защитники работают, зарплату же им за что-то платят? Ну и, конечно, основная игра на выходах -- это ногами. Тут Дикань все делает, как надо.
2 R0MA Для меня это особенно грустно, поскольку возвращает к мыслям Константина adv о том, что с ЦСКА на кубок было "шоу". Вот Эмин там и феерил.
2 Los Олег, а мы разве там не организовали с десяток выходов на ворота просто забросами на Велли и Ари?
2 Sterx86 Дим, я в схемах не понимаю. "4-2-3-1 - это что? Номер телефона?"(Л. Менотти):) Если б мы играли все время в одно, мы б зимой 2010 нашли "быстрова". А мы взяли Ари и сделали незаменимым Ибсона.
Sterx86 » 34 минуты назад ----------------------------------------------------- Извини,но это твой "залог" отношения к Карпину... В основном Спартак гоняет 4-2-3-1 А иногда -- редко - использует сзади трёх защитников... Только не надо про "копию конюшни",ладно? Центральные полузащитники(в том числе и "опорник") играют высоко.Может быть ещё и позтому Карпин не слишком заморачивается поисками чистого "плеймейкера".... Может именно поэтому Ибсон и крутился в центре,давая Алексу возможность выбрать позицию... Это только предположения... Заметь - почти всегда наши крайки - фактически на одной линии с Веллитоном...Ну или Ари,не суть... Вот он,как раз,если мотается по флангу,всё равно уйдёт в центр. Так же должен действовать и МакГиди...У Дмитрия Комбарова подобное получается время от времени...И сразу опасность у чужих ворот... Я вообще не понимаю,как такого настырного дриблёра,как МакГиди до сих пор не заставляют играть "на центр"... Команда физически не очень сильная,поэтому и прессинг включают в районе центра поля,и подбор у чужой штрафной слабый... Если бы Веллитон не обладал уникальной для нашего чемпионата скоростью,если бы он не умел вмиг "отклеиться" от опекунов.... Нам его на руках надо носить..."Трудягу" Ари, "злого " Макеева, упёртого Шешукова... Вот такие схемы....Не "схемы" играют,а живые пацанчики.... Ему завтра Маня какая-нибудь не то в смс-ке напишет,он и будет играть "через жопу"....И рисуй ему схемы хоть Карпин,коть Виллаш-Боаш... Ты,когда на поляне бегал с высунутым языком,слышал,что тебе тренер кричит?...В голове одно - "Да пошёл ты ..... со своими наставлениями".... Извините,заболтался....
mifta, так о том и речь, что все ошибаются. У него там то "наш кучерявый", то "молодой скам". Завтра Рыжиков опять лоханется, станет "престарелым скамом" видимо. Неправильно это как-то, ИМХО
организовали , но и в центре играли ... нельзя сказать . по-моему , что только забросы или забросы превалировали ... ятд.
mifta,
пару раз было четко видно , Сухи закрывает мяч и ждет когда Дикань мяч возьмет , даже один раз ему махал рукой .. но тот стоял , как вкопанный .. Сухи мяч приходилось выносить в аут ...
mib83, зимой 2010 мы взяли Ари, который в своём предыдущем клубе половину времени играл крайнего нападающего в 4-3-3. Плюс в составе оставались Яковлев, Саенко и Баженов (определённые надежды были возложены на Жано ещё). Ибсона брали, чтобы не Ковальчук и Сабитов нам манёвр обеспечивали, а кто-то выше классом. По мысли это было правильно. Реализация, правда, подкачала. Вообще, играли-то в одно. Кого взяли-не взяли вопрос другой. Но в любом матче при Карпине эта схема просматривается.
Просто ты написал, что мы "набираем хороших игроков под любого тренера" - я считаю, что это не так. Игроков мы покупаем только под схему Карпина.
porcus, а разве Алекс у Лаудрупа предсезонку проводил? И это..Карпин вроде как 26 матчей в чемпе 2009 работал..еще и летняя межсезонка была. Да и 2010 год по физике мы не провалили, хотя куда как больше игр было у нас. Так что физику заложили нормальную. Конечно нормальную, не спорю, но только про физику))) Валера Лау увольнял за другое! Так что Карпину от Лау досталась как раз таки физика, да пара наработок тактических . Просто некоторые мне тут пытаются впентерить мол серебро 2009 заслуга Лау на хх %
Iouri » 27 июл 2011 10:56Вчера только в программе Свисток разобрали момент, как Рубин в последнем туре забил победный мяч Тереку за 5 минут до конца игры. Гол забил Касаев из положения вне игры, а мяч он получил только потому, что Асильдарову не дали отбить мяч. Причем нарушение было похоже, на то, за счто нижегородская сволочь Егоров назначил пенальти в Питере на Кудряшове.
Ну нарушения я там не вижу, борьба и борьба: игрок шел на опережение, вот и не попал толком по мячу. Оффсайд, может быть и был: повторов хороших, как обычно нет. НТВ-Плюс -- это ж такие суперпрофессионалы, зачем им хорошие повторы? Но судья в поле разобраться шансов не имел: миллиметровая точность там, а боковому, даже если и был оффсайд, тоже трудно: мало того, что очень все тонко, так и разбираться ему надо, не коснулся ли мяч игрока Рубина, ибо тогда оффсайда заведомо нет. Видно, решил, как рекомендуют, в случае сомнений принять решение в пользу атакующей стороны.
Если в матче на кубок, очень важный для Карпина, было шоу, то что было в регулярном - тоже, что ли? Парни, не пугайте, пожалуйста. Это было бы хуже бромантана, это был бы п-ц.
Los » 27 июл 2011 11:11пару раз было четко видно , Сухи закрывает мяч и ждет когда Дикань мяч возьмет , даже один раз ему махал рукой .. но тот стоял , как вкопанный .. Сухи мяч приходилось выносить в аут ...
И что? Мяч пару раз потеряли из-за этого, да? И что? Такое это горе? Важно, что гола нет. А то я вспоминаю, как Шишкин в такой ситуации лицом к воротам еще и соперника полез обводить -- гол в результате пропустили. А так, сколько раз мяч теряется за игру из-за неточного паса? Из-за грамотной игры соперника? Из-за неточного удара? Можно себе позволить пару раз (это за сколько, кстати? За несколько матчей или за один?) потерять его и в такой ситуации, это не страшно.
Да ты посмотри, как белорусы от албанцев пропустили -- даже сборные, борющиеся за попадание на ЧМ, похоже, катают шоу :) Здесь можно верить, можно нет. С вопросами веры -- это в церковь :) Тебе комфортнее не верить -- ну и не верь. Я вот не верю во всякую такую чепуху. Пусть даже конспирологи меня будут считать за это дураком :)
Pafnuti, да кто ж его знает, умный этот футбол или глупый ) вон Реднапп в тотене периодически во что-то похожее играет. С Бэйлом-Леноном по краям, центрфорвардом впереди, с ВДВ и двумя опорниками сзади. А к Харе у нас по-разному относятся )
Sterx86 ----------------------------------- Да и ладно.... Меня больше веселит, что продажный Баскаков прощается с любимым свистком..... http://www.rfs.ru/node/127792 Ну и Широкого,наконец,отправили к Блюменталю или Борменталю....Подзабыл.... Короче, к тому,который Шариковых и широковых делает.... http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/56700.html Жизнь потихоньку налаживается..))))))
mifta, а ты умеешь приказать себе верить / не верить? Если да, напиши в личку краткую методичку, а то у меня это дело как-то на самотек всю жизнь пущено :? Думаю, сомневающихся все же в первую очередь смущает остросюжетно-детективный ход матча. И думаю, вводит в их заблуждение.
Pafnuti » 27 июл 2011 11:24 # Непрочитанное сообщение Pafnuti » 27 июл 2011 11:24 # Сообщение Sterx86 » 27 июл 2011 11:20 Я бы сказал, игроков мы покупаем не под схему Карпина, а под умный футбол..схемы ничего не значат))
Ну да, а на поляне "все последние сезоны" видим постановку "Горе от ума" в исполнении балагана.
Los » 27 июл 2011 11:35я про то , что Андрей должен был выйти и взять мяч ... защитник все для этого делал ..
Да я понимаю. Но существенно то, что невыход Диканя привел всего лишь к потере мяча. Это несущественный момент. Кстати, таки эти два эпизода в одном матче или в нескольких? В последнем случае это вообще капля в море потерь. Если в одном -- ну если в каждом матче так два раза терять мяч, то тут уж Сухи с Диканем лучше-таки договориться, как сигнализировать друг другу, что надо-де выйти.
Abilardo » 27 июл 2011 11:40mifta, а ты умеешь приказать себе верить / не верить? Если да, напиши в личку краткую методичку, а то у меня это дело как-то на самотек всю жизнь пущено :? Думаю, сомневающихся все же в первую очередь смущает остросюжетно-детективный ход матча. И думаю, вводит в их заблуждение.
Когда молодежная сборная СССР вела против нигерийцев за полчаса до конца матча 4:0 и проиграла -- никто ж не подумал, что это чисто было шоу. Ну типа... Подумай, что быть конспирологом стыдно, что у ЦСКА тоже есть характер там... Ну как-нибудь в этом роде :)
mib83, Максим, спасибо за статистику огромное, приятно что цифры подтвердили впечатление от матча и необычно большое количество ТТД от Артема мне не померещилось, как тут ненавязчиво намекали :о)
Los » 27 июл 2011 11:48в одном последнем .. просто это все было прямо перед нами .. хорошо видно было ...
Ну тогда пусть договорятся :) Кстати, я вот сам не люблю так выходить. Если до вратаря расстояние большое, лучше откати мне низом аккуратно, я ногой сыграю. Если маленькое -- выбей в аут. Вот я играю так. И есть тут свои причины. Помнишь, в том сезоне был какой-то скандал на эту тему, типа защитник укрывал вот так вот мяч, коснулся его, вратарь поймал -- судья назначил свободный, забрал мяч у вратаря, решившего забрать его себе на память, поставил на землю, соперник разыграл и забил гол. Арсенал, по-моему, пропустил так. Ну и по мне лучше двадцать аутов, чем один пропущенный гол :)
Pafnuti, Паш,в силу возраста у меня лично лучше всего отложилились в качестве игроков умных Гаврилов, Черенков,Мостовой,Шалимов,Цымбаларь,Кульков,Аленичев,Титов,Тихонов. Я многих не упомянул,наверняка. Память избирательна, у меня лично такие ассоциации с умными футболистами. Скажи мне,кто по игровому мышлению из пришедших (кроме Алекса) хотя бы рядом? Или ты вкладываешь в понятие "умный футбол" нечто иное?
Я не то, чтобы сомневался - есть вещи, в которых я не позволяю себе сомневаться и никакой Декарт меня не уговорит:), но.. Изо всех мною виденных матчей с конями матч в первом круге был наиболее сомнительным. Именно обоюдосторонним отсутствием борьбы. Ну или их всех разбудили за полчаса др игры..
Какое нафихер шоу на кубок с конями было??Вы че долбанулись.Был футбол,открытый футбол,бля даже проиграв не было такого настроения как после игр ,выигранных в чемпе.
# Сообщение korzhik » 27 июл 2011 11:54 Жень, я разве сказал, что мы играем в такой же футбол как и указанные тобой игроки? В умный футбол могут и умеют играть ушедший Ибсон, Махмудов, Жано, Кариока, Макгиди, Ари, Паршивлюк, Пареха, Дзю, вот Велик оказывается иногда тоже)) Качество игры - другой вопрос опять же повторюсь...
Обратите внимание на новую ссылку "Календарь ВВ" наверху под "FAQ Пользователи Выход" Это то, чего очень многие ждали ) Тестируйте, если что пишите в личку )
rezzoSterx86 ----------------------------------- Да и ладно.... Меня больше веселит, что продажный Баскаков прощается с любимым свистком..... http://www.rfs.ru/node/127792 Ну и Широкого,наконец,отправили к Блюменталю или Борменталю....Подзабыл.... Короче, к тому,который Шариковых и широковых делает.... http://fc-zenit.ru/main/news/ct1/56700.html Жизнь потихоньку налаживается..))))))
Лично я даже не удивлён тем,на какой матч его поставили.Ещё до того как вкладка открылась(инет слабый),я уже знал,чей матч он будет обслуживать.Думаю я не один такой. Это ли не пиздец?!
Pafnuti, Всё ясно,Паш,просто разные представления об "умном футболе". По моим критериям из всех тобой перечисленных только Дзюба,Жано и Кариока. У этих ребят и голова часто не "в пол". Но они во многом лишь потенциал,который нужно ещё реализовать.
Los » 34 минуты назадя про то , что Андрей должен был выйти и взять мяч ... защитник все для этого делал ...
Мне показалось, Олег, расстояние между Диканем и мячом было довольно большим и ,видя, что Сухи мяч контролирует, Андрюха решил, имхо правильно, дать его доиграть. Примерно та же ситуация была у Песьякова в Краснодаре, выбежал и подвел команду.
korzhik » 27 июл 2011 12:11По моим критериям из всех тобой перечисленных только Дзюба,Жано и Кариока. У этих ребят и голова часто не "в пол".
Когда Веллитон не глядя отдает на одиннадцатиметровую отметку Кариоке -- это ли не умный футбол? В наше время никто не даст поднимать голову и крутить ей полчаса. Смотреть надо, пока еще мяч не получил. А в первую очередь надо, чтобы тренер игру поставил. Правильно говорил Лобановский: нет там партнера -- отдай туда пас, партнер будет мудаком, ибо он там ДОЛЖЕН быть.
mifta, ну понятно, ничего нового ты мне не порекомендовал)) Не прокатит, бо тот факт, что я программирую сам себя и сам же знаю об этом, заслонит все эти доводы. Rip van Winkle, ...или на смену эмоционально напряженному матчу в регулярке пришел невольный расслабон - в смысле, раскрепощенность. Я не психолог, но мне кажется, так бывает.
2 Abilardo Леш, есиче, я не верю в постановочный характер ни матча на кубок, ни в ЧР. Просто вспомнилось. Потому что на кубок я смотрел на Эмина и думал: "Аххуеть что может!" А в остальных матчах - просто с интересом:)
2 Sterx86 и Драконн ОК, поглядим, чем кончится разбор завалов. Теперь - все собраны Карпиным. Но от первого определения нашей игры как динамовской (R0MА, по-моему) до "до свидания, Жано!" от Матвея года даже не прошло.
Так...Вроде опять смена тренера в "Крыльях".... Опять на горизонте Бышовец.... Бородюк?.... Пока это,только слухи..... Представляю,если бы сейчас здесь меняли бы Кобелева на что-нибудь.... Бог миловал....
korzhik » 27 июл 2011 12:11 Жень, ну так и все перечисленные тобой игроки не играли вместе в одной команде...и не все они были с самого начала умными и техничными... Так и у нас щас...кто-то с рождения технарь, а кто-то за счет работы каждодневной становился таким...
mib83, при чем тут "поглядим, чем кончится" =) ты спросил, что ставит Карпин и под кого покупаются игроки) А насчёт Матвеевского "до свидания, Жано" вот что скажу - не верю, что будь у нас здоровый Алекс, он бы сидел на скамейке. Дело не в позиции. Дело в персоналиях.
mifta, А ты за Модричем как-нибудь понаблюдай,к примеру. Ему тоже не дают,не на первенство водокачки играет. А он всё равно "по пол-часа" (твоё) с поднятой головой. ;)
Я за Зиданом смотрел. Вот Зидан собирается пойти в единоборство. Он посмотрел перед этим на поле. Все. Больше он на поле не смотрит. Он увидел, что вратарь вышел из ворот. Он пошел в единоборство, упал, мяч отскочил рядом -- Зидан не смотрит на поле -- он вскакивает в центральном круге лицом к своим воротам -- и не глядя херачит с разворота. Увы, мажет на метр -- вратарь никак не мог спасти ворота. Так вот, когда Веллитон не глядя отдавал на Кариоку -- он точно так же заранее оценил ситуацию и додумал, как она будет развиваться. И это способны сделать большинство игроков, главное, они должны знать определенные правила по которым ситуация может развиваться. И это дело тренера -- дать понять, как ситуация развивается. В первую очередь, понятное дело, куда бегут партнеры. Посмотри, на высочайшем уровне мы часто видим пасы вратарю. Чужому вратарю. В чем причина? В том, что ситуация развивалась не так, как ожидал великий игрок. Обычно причина -- рывок партнера на секунду ранее, потом остановка (чтобы не попасть в оффсайд) -- и тут следует пас. Потому что у игрока не было возможности посмотреть непосредственно перед пасом, он боролся в этот момент.
И вот вся эта умная игра -- это в первую очередь работа тренера. Не каждый игрок, идя в единоборство в центральном круге, посмотрит еще и на чужого вратаря, как это сделал Зидан -- но посмотреть на партнеров способен любой. Важно, чтобы ему при этом в следующие пять секунд вообще не надо было никуда смотреть. Это работа тренера.
Pafnuti, Паш,техничный и умный - разные вещи,согласись? Квинси техничный,а в башке не пуля,а целое пушечное ядро :D А футбольный интеллект,нестандартность мышления,на мой взгляд,читается даже в пацанячьем возрасте. Иной раз смотришь на мальчишку какого лет 10 и думаешь: "какая голова светлая у пацана!" Это не натренируешь.
mifta » 27 июл 2011 11:21Iouri » 27 июл 2011 10:56 Вчера только в программе Свисток разобрали момент, как Рубин в последнем туре забил победный мяч Тереку за 5 минут до конца игры. Гол забил Касаев из положения вне игры, а мяч он получил только потому, что Асильдарову не дали отбить мяч. Причем нарушение было похоже, на то, за счто нижегородская сволочь Егоров назначил пенальти в Питере на Кудряшове.
Ну нарушения я там не вижу, борьба и борьба: игрок шел на опережение, вот и не попал толком по мячу. Оффсайд, может быть и был: повторов хороших, как обычно нет. НТВ-Плюс -- это ж такие суперпрофессионалы, зачем им хорошие повторы? Но судья в поле разобраться шансов не имел: миллиметровая точность там, а боковому, даже если и был оффсайд, тоже трудно: мало того, что очень все тонко, так и разбираться ему надо, не коснулся ли мяч игрока Рубина, ибо тогда оффсайда заведомо нет. Видно, решил, как рекомендуют, в случае сомнений принять решение в пользу атакующей стороны.
******* Правила надо знать. Игрок Рубина мяча не касался, его, если и коснулся - Асильдаров. Важно, что в момент подачи штрафного игрок Рубина Касаев уже был вне игры! А Асильдаров не смог отбить мяч потому, что емы сначала сзади дал по пяткам игрок Рубина, а затем еще и толкнул руками в спину, в мяч даже не играя! То-есть Асильдаров выиграл позицию, получил преимущество а его лишили этого преимущества в результате нарушения! Вот это "эксперт" Бутенко четко все и расписал! Егоров из Нижнего за похожий момент, но когда звенитовец сам шел на столкновение и тоже отталкивался руками нам дал пенальти на Кудряшове!
Жень, согласен..тогда скажи мне был ли Тихонов всегда таким грамотным и умным на поле? :))
# Сообщение mifta » 27 июл 2011 12:37 мне кажется смешал ты все...Зидану никакой тренер не нужен был, чтобы знать, что кипер вышел из ворот и его можно перекинуть, а вот Велик комбинацию на третьего как раз треньках наверняка проходил...
Лохматый ------------------------------- Я имел ввиду Макева...Уж очень он любит в атаку пристраиваться.Вроде бы всё "по уму",только одному центральному всё время вбок сдвигатьс надо..... Дыра и неслабая....Резкий вертикальный пас в этот "проёб" и сразу паника у наших ворот,а то и хуже... У Кирилла справа другое -- уж очень он задумчив и физически некрепок.... Вот когда там Паршивлюк - всё более менее спокойно... А вообще-то нашим надо бы понаглее себя вести, хер с ними,с карточками...Пару раз вье...т по ногам - в следующий раз задумаются - "а надо ли оно мне...?" Ну а судьи что...Они нас и так не очень-то балуют....Кончать,короче,надо с этой интеллигентщиной.... Вот такая схема,блин....
2 Sterx86 Дим, ну лень, чесслово, переубеждать, тем более - никто никого не переубедит:) Ты считаешь, что одно и то же. Что Ари и Быстров - одно и то же. Что Кариока-Алекс-Дзюба, с чего все начиналось, то же, что и Шешуков-Ибсон-Алекс, к чему пришли в 2010. Я считаю, что ты заложник слова "схема".
Так именно это судья и должен разглядеть. Ибо если в этом моменте мяч скользнет по ноге игрока Рубина -- никакого вне игры в принципе не будет. Ибо все, новое касание игрока СВОЕЙ команды, все былые оффсайды сгорают (вспомни знаменитый гол ван Нистелроя). Я про то и говорю, что боковому было трудно разглядеть, не коснулся ли мяча игрок РУБИНА -- именно это меняет оценку ситуации.
А удара по пяткам я тут не вижу (может, у Бутенко повторов больше было, камера лучше, чем то, что на ютьюбе лежит): бегут двое, один выпрыгивает вперед и пытается в падении выбить мяч, по нему не попадает. Все.
ЗЫ: "...Так и разбираться ему надо, не коснулся ли мяч игрока Рубина, ибо ТОГДА (то есть, если мяч коснулся игрока Рубина: мы-то на повторе хорошо видим, что этого не случилось, но судье разглядеть трудно) оффсайда заведомо нет" -- вот же моя фраза! Я так и написал!
Да,кстати,Аксайский суд Ростовской области по делу "о краже продуктов в магазине" ограничился "условным".... Ну информация пройдёт,сами подробности узнаете....
Pafnuti » 27 июл 2011 12:51Зидану никакой тренер не нужен был, чтобы знать, что кипер вышел из ворот и его можно перекинуть, а вот Велик комбинацию на третьего как раз треньках наверняка проходил...
Ну так я и не равняю Веллитона с Зиданом. И даже сказал, что на вратаря посмотреть перед единоборством в центральном круге -- это не каждый догадается, а только Зидан и т. п., а вот на партнеров -- вот это тренер поставит. И хорошо, что игра не глядя где-то проглядывается. Может и правда Карпин станет тренером :) Обидно слегка будет, что я неправильно Карпина оценил -- но слава богу, что тут еще сказать? :)
Орешек знаний твёрд, Но всё же Мы не привыкли отступать. Нам расколоть его поможет Киножурнал "Хочу всё знать!" http://staroetv.su/publ/khochu_vse_znat ... 6-1-0-6649 ******************************************************************************** Календарю ВВ посвящается!
Народ ВВшный твёрд, Как шанкр. Ему почти на всё насрать. И юзеры по дням читают форум Теперь. Мы рады - вашу мать! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
P.S. Огромное спасибо - календарь ВВ это здорово! P.P.S. "Ширево и порево - это братцы здорево!" (с) РНП :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Шульберт » 4 минуты назад Не только болею....родной.... Учиться футболу начинал в школе Спартак...Гусю мячик подавал.... Жили мы тогда в Москве...Как же давно это было....
Ликуйте!! Сегодняшний рабочий день нашей команды начался с короткого собрания. На нем главный тренер команды Валерий Карпин объявил о том, что защитники сборной Аргентины Николас Пареха и Маркос Рохо за нарушение дисциплины – возвращение с Кубка Америки на несколько дней позднее положенного срока – оштрафованы на 50 процентов месячной зарплаты. Кроме того, аргентинцы до определенного решения тренерского штаба будут тренироваться отдельно от команды. Таким образом, в общей группе сегодня в 11:00 с интенсивной разминки начали занятие семнадцать полевых игроков плюс два вратаря – Андрей Дикань и Николай Заболотный. Следует отметить, что вместе со всеми работал полузащитник Александр Зотов, вернувшийся из аренды из сочинской «Жемчужины». К слову, в минувшую субботу 20-летний спартаковец отпраздновал свадьбу, с чем его и поздравили нынче в Тарасовке.
Что касается защитника Сергея Паршивлюка и хавбека Эйдена Макгиди, то они занимаются по индивидуальной программе, а полузащитник Александр Шешуков продолжает курс лечения поврежденных мышц задней поверхности бедра. http://spartak.com/main/news/15124/
Шульберт пишет на форуме и за это ему огромное спасибо. С таким заболеванием, как у него, это просто героизм. И человек живёт этим. Надо ценить это и знать. А не писать на форуме всякую хуйню тоннами. Неплохо бы извиниться. Или? "Стыд не дым, глаза не ест". (с) РНП :-(
Недруги и друзья в "Календаре ВВ" работать не будут. И работа их там не планировалась. На то это и архив, чтобы там были все сообщения, которые одобрены модераторами ) Не забывайте, что сейчас мы эту информацию храним на стороне сервера, а никак раньше на стороне пользователя. А сервер нам надо беречь. ))
Pafnuti » 16 минут назадВалерий Карпин объявил о том, что защитники сборной Аргентины Николас Пареха и Маркос Рохо за нарушение дисциплины – возвращение с Кубка Америки на несколько дней позднее положенного срока – оштрафованы на 50 процентов месячной зарплаты. Кроме того, аргентинцы до определенного решения тренерского штаба будут тренироваться отдельно от команды.
Валерьянкыч отжигает на говноресурсе "Однако". "Согласин". (с) Герцын :-))))))))))) О нехватке соперников для киевского «Динамо». http://www.odnako.org/blogs/show_12086/
Pafnuti » 20 минут назаддо определенного решения тренерского штаба будут тренироваться отдельно от команды
Нехорошие подозрения вызревали давно. Не хотелось бы в это верить, но по -моему товарищи у нас играть не хотят, и уже давно. Какие-то мифические травмы... Зато за сборную они пылить готовы сразу же. Поглядим, сериал намечается, однако.
Когда на книге много и сочно говорили об обязательных двух покупках, я недоумевал Куда их совать, новые покупки? У нас старые ещё толком не заиграли Теперь понимаю, два центральных защитника нам реально нужны "Ни одного окна без покупки канавары!" :)
walkin » 27 июл 2011 13:46Нехорошие подозрения вызревали давно. Не хотелось бы в это верить, но по -моему товарищи у нас играть не хотят, и уже давно. Какие-то мифические травмы... Зато за сборную они пылить готовы сразу же. Поглядим, сериал намечается, однако.
Похоже на то. Видимо разговоры про Валенсию и Пареху с агентом были не далеки от реальности. Чтож, остается только порадоваться, что не успели наиграть их в обороне. Легче будет перестраиваться.
"Была без радости любовь, Разлука будет без печали." (с) МЮЛ
Несправедливо как-то. С бразилами больше цацкались. Остались еще: Эквадор, Венесуэла, Колумбия, Перу, Боливия, Чили, Пара- и Уругвай. Альтернатива - утки...
Пареха и Рохо на выход? Попутного ветра в жопу и Мачо и Индеец!!! Да ну и хуй с ними, весь этот сезон играем практически без них. Пусть Родри и Сухи сыгрываются, как завещал АлекИваныч. И Брызгалов на подходе, не проебать бы парня. Ещё Батон есть...
2 wasy "...но вот зато «хохлов» по всё той же причине принадлежности к беспокойному племени «спартачей» я очень давно и вполне себе искренне ненавижу."
м-даааа вообще ни разу похожих чувств нет "Пришло в упадок наше королевство..." (с)
ещё окажутся такие, кто, по старой памяти, Динамо К больше, чем коней ненавидит? :)))
Да не будет никакой разлуки ) Потренеруются недельку там, и будет Пареха в основе как миленький. Не горячитесь. Карпин правильно всё сделал - чтобы Кариоке и прочим неповадно было.
2 IT-consultant Всё от возраста зависит. Для меня главный соперник навсегда - мусарня поганая. Так воспитали "старички-боровички" (с) у табло в Луже. Номер два - дырка, враги и антогонисты. Сейчас добавилась сраная бомжатня - понятно почему. А кони только на четвёртом месте. Мы их раньше и за команду-то не щитали. И сейчас своего мнения не изменил. :-)
# wasy » 27 июл 2011 13:39 Валерьянкыч отжигает на говноресурсе "Однако". "Согласин". (с) Герцын :-))))))))))) О нехватке соперников для киевского «Динамо». http://www.odnako.org/blogs/show_12086/ ---- Валерьяныч, даже не в самой статье отжег, а в последующих комментах. Там намного веселее было.
icf18 » 27 июл 2011 14:04не с проста же Валера в жесткой форме предложение Валенсии по Парехе отклонил.
Это чтобы Пареха не думал по-быстрому слинять. Типа, никуда ты голубчик не денешься. Будешь хуйнёй страдать, будешь пиздюлей огребать. И пока в мозгах просветления не будет, о всяких Валенсиях-Хуенсиях можешь забыть.
С большим удовольствием вчера поглядел, как хахлы ничего с казанью сделать не смогли. Пыжились все 90 минут и никак. А те две более или менее нормальные атаки -2 гола. Молодчики, ничего не скажешь. И рыжик конечно классный воротчик. Щщи петушка и шевы подтверждали все перечисленное.
Казанцы молодцы, а имперские флаги и футболки "Я русский" в Киеве на пацанах с татарской внешностью, респект да и только.
"А быть чемпионом колхоза – это, знаете ли, не задача. Это – всегда ущербно."
не поспоришь да только третий закон Ньютона никто не отменял отсутствие Динамо К и Шахтера в РФПЛ для нас проблема не меньшая, чем для них более того, склонен думать, что для нас-то общий чемпионат гораздо важнее, чем для них если представить себе: вот сейчас ЧЕ на Украине, вскоре ЧМ у нас появится новая инфраструктура, новые стадионы, etc вот тут бы еще и зрелище состязательное "Спартак - Динамо К" или "Спартак - Шахтёр" чем не зрелище? причём я исхожу не из интересов украинских команд, а из интересов Спартака
без Киева и Донецка (может ещё Харькова с Днепропетровском) не является ли чемпион РФПЛ таким же "чемпионом колхоза"? конечно, градус противостоянии добавит история - хотя, по себе сужу, молодые все таки главное Дерби будут с ЦСКА считать - но главное конкуренция повысится вопрос открытый: кому важнее?
armani99, добро пожаловать, например IT-consultant, пару-тройку лет назад это было мегаактуально для нас, сейчас РПЛ становится конкурентной и так. Шахтёр может и стал бы чемпионом, но ДК плелось бы в районе 5 места максимум. Третий закон Ньютона-то действует, но масса у нас поболе - так что и ускорение мы получим поменьше.
Спектр, Спасибо,оперативно.Беспроигрышных серий в августе не было.Значит надо нарушать традиции.Со статистикой не поспоришь,но надо брать все 12 очков из 12,иначе не догнать тройку. Все команды проходимые,даже в игре 28го.
Sterx86, вообще, конечно, есть немало прецедентов того, как команды из одной страны играют в чемпионате другой. "Кардифф", "Рексхэм" и "Суонси" в чемпионате Англии, "Монако" в чемпионате Франции, "Андорра" в чемпионате Испании, "Вадуц" в чемпионате Швейцарии. Только это в основном лучшие команды совсем уж карликовых стран. Можно запросто принять ДК и Шахту в наш чемпионат, не отменяя при этом украинский. Пусть они отбираются от России (лимит для них чуть скорректировать - не более 6 неукраинцев на поле), а остальные украинские команды дальше свой чемпионат разыгрывают. Только вот кому нужен сопровождающий это организационный геморрой?
kuzmichC, одна беспроигрышная серия была, только Старков всего три матча в августе сыграл. А вообще смешно, но при Черчесове-Ледяхове в августе-2008 в ЧР тоже ни разу не проигрывали, только хохлам в ЛЧ.
Надо просто один раз было скататься на ДК-Спартак в Киев и тогда бы таких вопросов не задавал. Кони конями, но ты с ними живёшь рядом, ездишь в одном вагоне а кто то даже имеет друзей коней. Хохлы это вообще другая планета и другая идеология с окраин. Хохлов с украинцами не путать, две разные национальности.
"Мадам,не суетитесь под клиентом....." Куда они сейчас денутся,эти бедные,беэпортошные арги.... Жалость-то поимейте.... Будут играть,как миленькие....гм.... Жестоко,жестоко....Не комильфо...Ну не знаю....У меня и в семёрке и в ubuntu календарь работает...В детали,конечно,не вникал.....
Привет всем. Объединение чемпионатов, это конечно очень здорово. Для болельщиков и фанатов. Для всего остального, для клубов, игроков, стран, это НЕздорово. По этому к сожалению не объеденят. А жаль, знатная рубка бы получилась.
Готов к ссаным тряпкам. И вот выскажу - какая нахрен конкуренция? Ну, да..частично она помогает. Но як же холы в полуфинал Лиги то выходили при Лобане?! Ониж и в 90х, как и мы, на кошках тренировались. Две звезды заработали. У нас также в конкурентах только Ротор какой, да Локомотив, временами ходили. Однако сильные мы были. А щаз, блять, конкуренция за конкуренцией, говночашки типа доказательство..какой нахрен уровень? Почему теже кони и бамжи ТУТ же обосрались в евросезоне тех же годов? Локомотив Семина в слабые 90е регулярно до полуфинала тех же говночашек как по расписанию доходил. ПО РАСПИСАНИЮ!! Почему тогда Спартак Романцева был настолько сильный? Нихуя дело не в конкуренции. А уровень сборной? Сборная 99 разве слаба была? Короче, фигня..дело не в конкуренции. А вот в чем - вопрос. Может в утраченной школе игры, может в поколении, может еще в чем..думать надо. Искать иные причины.
porcus, в 90-х еще не было такой зияющей пропасти между богатыми и бедными. Дело Босмана уже было, но плодами его пользовались еще не с таким размахом.
Ну да..первыми рекорд Лиги установили. Отодрали всех чемпионов своих стран. Хуйня конечно. Шесть побед в ЛЕ бамжи себе в актив там вписали, а мы..так..ну какой то там Блэкберн, чемпион Англии..фигня.
# Sterx86 » 27 июл 2011 14:42 Спектр, для этого условный Рубин, Динамо и Локомотив должны сказать - о, да мы только за то, чтобы Киев с Шахтой заняли наши места в еврокубках =) -Вообще то говоря политически как я понял решение давно принято ,просто ждут момент подходящий-сближение России и так далее.Наверное под выборы
2 Matvey99 ну, по странам (чиновникам, федерациям футбольным) понятно, почему объединение может быть невыгодным а клубам и игрокам-то чего не так будет? думается мне, что против Киева играть футболистам интересней, чем против, к примеру, Волги да и клубам рейтинги трансляции будут большими, интерес зрительский великим на одних трансляциях объединенная лига заработает не мало
Спектр, про то что советские клубы играли против Реала тогдашнего сборной Мира, мы разве забыли? Разве не играли Марадоны за Наполи? Я говорю - наш успех не в наличии/отсутствии конкуренции на внутренней арене, а в иной плоскости. Поколение игроков само по себе сильное. Русские могли конкурировать в Европе с местными. Царь, Карп, Бес, Харин, Канчельскис..да масса наших игроков из России.
2 porcus это миф, на самом деле, что в 90-ые легко было побеждать
обыкновенный конский приём, кстати дескать, все ваши чемпионства 90-х ничего не стоят, поскольку играть, кроме вас было некому
а между тем, чемпионат 95-ого мы проиграли в 96-ом всё решилось в "Золотом матче" в 97-ом в последнем туре в Волгограде в 98-ом до 17-ого августа чемпионат был ровным после кризиса, да, было проще немного, но там уже Локомотив был вполне на уровне...
в кубке, к слову сказать, мы только два раза побеждали в то время (в 94-ом и 98-ом) было всё ж таки с кем бороться в 90-ые, было...
Арги-то наши оштрафованы, значит, прогул был всё-таки... Я бы их вообще в дубль сослал на месячишко-другой, да где ж сейчас нормальных защитников возьмешь(((
Люди добрые! Вот объясните мне глупому жителю провинции... Почти что год назад, когда произошли известные события на и после матча Анжи-СМ, болельщики бомжей громче всех кричали - ну это же хрюшки, с ними нельзя как с людьми... То ли дело мы... И на состоявшемся вскоре матче Анжи-бомжи всё было чинно благородно. Сплошные братания и взаимные заявления о дружбе и братстве... А щас чего? Что за шум то стоит? Чего такого особенного с бомжами в Махачкале произошло то? Куда подевалось братство и дружба? Нипанятнаааа...
Спектр » 27 июл 2011 14:36немало прецедентов того, как команды из одной страны играют в чемпионате другой. "Кардифф", "Рексхэм" и "Суонси" в чемпионате Англии,
Да, смотрел сегодня все резалты первых раундов ЛЧ и ЛЕ. Валлийский Бангор сити 0-10 какой-то слабо-средней команде влетел. - О пользе игры в своем национальном чемпе ))))). зато "Суонси никогда не будет играть в еврокубках ))))" (с)
IT-consultant, да я не говорю, что не было. Но слишком сейчас именно на это давят - типа зинет, цыска, рупин и прочее и прочее.. вот уровень возрос в геометрической прогрессии, ага. А хохлам этого не хватает. Только вот кротам один куй хватает той конкуренции, что есть у них на сегодня. И куефа брать и Ромы там всякие драть..а ДырКи вот конкуренции не хватило сам Рубин обыграть. Фигня это все. Создание сильной команды возможно и в отсутствие значимой конкуренции. Пример портишей этого года.
давайте только не будем про тот Блекберн одна только драка на бровке между своими - уже о многом говорит я не умаляю заслуг и не умаляю тот 100% результат в группе. Но это был скорее единичный случай чем правило.
IT-consultant, ---------- Игрокам, абсолютно похуя с кем играть.Это они в интервью говорят что было бы сдорово, а дома, жене под одеялом, совершенно другое. А вот то, что либо Киев,либо Шахта отнимет у него возможность светануться в еврокубках, это его напрягает.
rezzo » 27 июл 2011 13:11Сообщение rezzo » 27 июл 2011 13:11 Учиться футболу начинал в школе Спартак...Гусю мячик подавал.... Жили мы тогда в Москве...Как же давно это было....
Прошу прощения.... Гусь - это Игорь Александрович Нетто?
Аркадий! Поздравляю тебя с ДР. И ты эт-та, давай больше не съёбывайся с "насиженных мест", как в Порто. Сидели правильно и выиграли в Амстердаме. А в Порто Рыжий нажрался в жопу и проспал весь матч, результат - плачевный. Так что с тебя простава жЫрная, по многим причинам - "ждёмс-с..." (с) :-))))))))))))))
Посмотрел видео с сектора болельщиков зенита на матче с онжи. Это, простите, за гранью. Я не понимаю, почему когда в кого-то кидают бананом он уходит с поля и мы полгода слышим отголоски разбирательств, а когда людей, не побоюсь, этого слова "убивают" мы ничего не слышим. Есть ощущение, что обратить внимание на проблему можно не только 2-й манежкой, но и отказом играть в махачкале любой команды
Matvey99, Дима , включай мозг -)))))))))) Это при совке все рвались в еврокубках поиграть . Каждая такая поездка - это шмотки , джинсы , диски на продажу . В 90-е надо было светиться в еврокубках , чтобы попробовать в евроклубы свинтить . А сейчас-то им это зачем ? Лишний гимор . Ну , кто из тех же рубинов ,лохов по доброй воле отсюда уедет ? Ну и в чем смысл тогда в еврокубках светиться ? Пусть лучше шахтар там рубицца -)))))))
СЕУП - Как долго Рохо и Пареха будут заниматься индивидиально?
- Посмотрим - не исключаю, что подобное продлится достаточно долго. Все зависит от того, как аргентинцы будут работать.
- Под чьим руководством сейчас трудятся защитники?
- В основном с ними занимается тренер по физподготовке Хавьер Нойя. Но это не догма - его в любой момент может сменить каждый из членов тренерского штаба .
- Когда вы приняли решение наложить санкции на Рохо и Пареху?
- Как только стало понятно, что они вовремя не вернулись в расположение "Спартака". Тем не менее, мы выслушали объяснения футболистов, но их слова нас не убедили.
- Игроков время от время штрафуют везде, но далеко не всегда это становится достоянием общественности. Почему вы поступили иначе?
- Все знали и понимали, что произошло, поэтому скрывать что-либо не имело никакого смысла. К тому же мы хотели исключить появление домыслов: никакого конфликта не произошло - имело место нарушение дисциплины. И не более того.
- Как аргентинцы восприняли решение руководства?
- Думаю, мало кто не обижается когда его наказывают - даже за дело. Хотя в чужую душу не заглянешь: многое, повторю, станет понятно по работе и поведению Рохо и Парехи. (Вячеслав КОРОТКИН) http://news.sport-express.ru/2011-07-27/452484
IT-consultant2 wasy "...но вот зато «хохлов» по всё той же причине принадлежности к беспокойному племени «спартачей» я очень давно и вполне себе искренне ненавижу."
м-даааа вообще ни разу похожих чувств нет "Пришло в упадок наше королевство..." (с)
ещё окажутся такие, кто, по старой памяти, Динамо К больше, чем коней ненавидит? :)))
2 Sterx86 Дим, не люблю не понимать:) попробую с другого конца разобраться. Пес с ней, со схемой. Ты полагаешь, что игроки берутся под нее. Но замена игроков должна проводиться так, чтоб свои слабости ликвидировать. Мысленно перенесемся в осень 2010. Какие слабости ты видишь в атаке? Имха: много подач - мало толку; нет ударов; стандарты ни о чем. Зимой вернулись Кариока и Дзюба, пришел Махмудов. Решили ли они эти проблемы? Летом приходит де Зеув. Я не смотрел его нарезку. Какую из проблем он решит? Вот ты сам написал про красномордого Харю. Что есть у него в атаке, чего нет у нас? Моя имха лежит на старой ВВ в мисаке 1786610.
Поэтому я и не понимаю нашей селекции. Как-то она вне игровых качеств футболистов протекает (кроме дефов, тут отбор по первому пасу). Может, хоть теперь твои предположения понял:)
Блин, вот я боялся, что Пареха "Алекса" включит..но очень похоже на то :( Не думаю, чтоб Рохо без "подстрекалова" со стороны Николаса, вовремя не явился. Засцал бы. А так..типа и Пареха Рохой прикрылся - двоих не накажут. Похоже решили свой междусобойчик устроить в команде. Насмотрелись на бразильцев.
Не согласен. Сток Сити в этом году играет в ЛЕ, а еще пору лет назад команда играла в чемпионшипе. Суонси если не вылетит обратно в первом же сезоне, возможно через пару лет и сыграет ЛЕ, но в ЛЧ врядли.
Что-то давно с этой парой мутят. Только комбинация какая-то видимо совсем хитрая. Нифига не понятно. Как-будто берегут для чего-то - как брильянты в сейфе.
да ладно...щас недельку посидят на губе, пригрозят им еще одним штрафом и забегают как миленькие, я вас уверяю. Вагнера вон кони периодически ссылают тоже, и нормально живут)
Найдутся-найдутся. Ненавидеть дырку - святая обязанность каждого спартаковца, я так считаю. Казань вчера, конечно, доставила.
Кони в 90-ых тоже стали немало хлопот причинять, но в основном в городских танцульках, на поле и в турнирной таблице я их не замечал даже. Но как можно сравнивать коней, и более того, ставить их выше московской и киевской мусарни, ума не приложу?
а ненависть, кстати, хреновое чувство весьма низкое что к Киеву, что к коням я понимаю, когда они нас ненавидят - на то они и рабы а вот ненавидеть господину плебеев? )))) кхм... не Уровень, короче говоря )))
IT-consultant, это с чего это ненависть низкое чувство? кто кроме тебя так решил? одним из отличий человека от животного называют наличие чувств любви и ненависти.
porcus » 27 июл 2011 15:11Создание сильной команды возможно и в отсутствие значимой конкуренции. Пример портишей этого года.
Чем отличается наша игра и игра Порту? Советую посмотреть первые полчаса в Порту, до того как они повели в счете и стали нас рвать в контратаках. У них любой проход, и тем боле углово-штрафной с краю завершался простелом или навесом на набегающего на мяч партнера! У нас же более 50% успешных проходов, да и штрафных-угловых завершается или навесом за ворота или прострелом в руки вратарю! Хотя должно быть вбито в подсознание, что туда простреливать нельзя если не видишь в том месте партнера! А о том, что открывающийся футболист не должен стоять на месте а двигаться навстречу м\ячу я уже не говорю! Комбинации же в штрафной в современном футболе должны быть доведены на тренировках до автоматизма. Тогда и партнера увидишь, и пас даш туда куда надо - если не увидишь, и импровизация будет, при необходимости ...
IT-consultant » 27 июл 2011 16:21а ненависть, кстати, хреновое чувство весьма низкое что к Киеву, что к коням я понимаю, когда они нас ненавидят - на то они и рабы а вот ненавидеть господину плебеев? )))) кхм... не Уровень, короче говоря )))
Ну ладно к коням может быть чувство превосходства (и то сейчас, после двухтысячных, вопрос стал дискуссионным), но вот с каких позиций можно снисходительно относиться к ДК?
DimOn74 » 27 июл 2011 16:30IT-consultant, это с чего это ненависть низкое чувство? кто кроме тебя так решил? одним из отличий человека от животного называют наличие чувств любви и ненависти.
Согласен. Нквдэшники московские и киевские, конюшня - это даже не соперники, это враги. Если вспомнить всю историю и команды "Спартак" и её болельщиков. И их поганую историю, которой они гордятся. А врагов надо ненавидеть!
Iouri, Юрий, извини, а как то что ты сказал ( согласен с тобой во многом) относится к конкуренции? Я совсем о другом говорил. В достаточно несильном чемпионате, появилась вполне себе мощная команда. Многие ей пророчили успех вплоть до полуфинала ЛЧ, кабы там они выступали. Можно вспомнить Русенборг из Норвегии. Очень хорошо в Европе гремели. А чемпионат Норвегии - это вообще что? Ноль. Пустой звук. Я о конкуренции в чемпионате и прямой зависимости с игрой в Еврокубках. Только об этом, Юрий.
Berlioz » Сегодня, 15:16 --------------------------------------------------- Извини,поздно увидел...Да.... По правде говоря,он мне не нравился...Может мал ещё был....
По-поводу Киева, тебе этого не понять, если пишешь чушь о рабах и господах. Ты когда футбольным господином то стал - небось во времена разрухи в России и царствовании ОИРа ?
mib83, ок, ещё одна попытка :) Да, ещё не было такого, чтобы мы разом закрыли все дыры. Их слишком много было в команде, когда были изгнаны Моцарт, Калина и Титов и скелет команды символизировали Иранек-Сабитов-Ковальчук-Баженов-Павленко (где они сейчас? Томь-Терек-Анжи?). Но при этом бОльшую часть от имеющихся дыр, с каждой новой трансферной компанией, мы закрываем весьма прочно. И есть вот у меня ощущение, что в целом закрываем мы их быстрее, чем появляются новые. Обосновывать цифрами, датами и фамилиями лень - но, если хочешь - посижу вечерком с матчастью, аргументирую к утру =) Теперь по очевидному на конец 2010: Избыток навесов - это скорее от несыгранности. Ну есть в голове у всех фланговых игроков - не знаешь, куда девать мяч и себя с мячом - вешай в штрафную. Но это лечится. Макгиди брали не за навесы, а за скорость, технику и работоспособность. Стандарты в виде ударов у нас в лице Комбарова (или Ананидзе, см. матч с Базелем в гостях) вполне приличные и так, розыгрыш стандартов - дело тоже наживное, придёт. Тут покупками не решишь. Проблему ударов с игры Деми решать должен. Удар у него приличный. Не буду говорить, что откуда угодно - но с 5м от штрафной приложиться - милое дело для него.
Я собственно к чему всё это :) вот сейчас мы играем без 6 игроков основного состава, планирующегося на начало года - и команда всё равно не рассыпается. Есть глубина состава, есть дублирование каждой позиции. Это хорошо. Это значит, что по селекции работаем нормально, имхо. Осознанно - а не всё, что блестит тащим. Вот с трудом себе представляю, что мы купим кого-то за 20 млн, он забьёт за нас два гола аутсайдеру чемпионата и пропадёт на год - словно и не было. У нас это невозможно сейчас.
2 Мет "Ну ладно к коням может быть чувство превосходства (и то сейчас, после двухтысячных, вопрос стал дискуссионным), но вот с каких позиций можно снисходительно относиться к ДК?"
а как мне к Киеву относится? ))) разве только что с чуточку долей уважения за былые заслуги перед отечественным спортом... и только, никаких эмоций больше... ну да, еще соперники некогда великие... а великий враг достоин уважения... но чтоб ненавидеть? пускай другие этим занимаются
IT-consultant » Сегодня, 14:03 IT-consultant » Сегодня, 14:03 2 wasy "...но вот зато «хохлов» по всё той же причине принадлежности к беспокойному племени «спартачей» я очень давно и вполне себе искренне ненавижу."
м-даааа вообще ни разу похожих чувств нет "Пришло в упадок наше королевство..." (с)
ещё окажутся такие, кто, по старой памяти, Динамо К больше, чем коней ненавидит? ))
Однозначно!!! Влет каклам 2-8 куда больше ударил по здоровью чем куевая серия с конями. В конце концов мы тоже их долго мутузкали...
Выскажу свое (подчеркиваю, свое) видение истории взаимоотношений с ДК. До 60-х годов прошлого века то была гоношистая команда, но, в целом, для Спартака она являлась «клиентской базой» В 60-х, же, хохлы «возмечтали о себе» и стали чемпионами, чиня, по пути, и нам разные мелкие пакости, которые были терпимы до 1967года, когда они, вконец распоясавшись, нанес- ли нам обиду в Москве и родили присловье» «Биба, Сабо, Быше- вец…» (дальше непечатные слова они про нас произносили) и оставили, меня лично, с кровоточащей раной в сердце, которая истекала болью и ненавистью. Кстати, я тот паскудный матч помню и в каких условия смотрел, помню… Прошло 12 лет… И в 1989 году, в апреле месяце, Князь Олег не только смыл обиду жгучую, но и навсегда залил хох- ляцкие глотки свинцом - и то присловье «вмерло». После чего, мое отношение к ДК опять приняло естественный характер отношения Большого Брата к меньшому. Чувство не- нависти было забыто. «Однако» , прошло еще 19 лет и Станислав Салямыч профукал наследство отцов и дважды был «удивлен» Палычем. После двух этих (какое бы слово подобрать?) у меня уже не возникло чувство ненависти, но возникло «чувство долга» и перед ДК и перед шпалычем. Надо бы вернуть должок…
IT-consultant » 27 июл 2011 16:53а как мне к Киеву относится? ))) разве только что с чуточку долей уважения за былые заслуги перед отечественным спортом... и только, никаких эмоций больше... ну да, еще соперники некогда великие... а великий враг достоин уважения... но чтоб ненавидеть? пускай другие этим занимаются
Я отнюдь не про ненависть говорил, если ты не заметил. А отреагировал на твой кич про плебеев, господ и прочую, извини, чушь. Так вот, если сравнить даже футбольные достижения киева и Спартака, окажется, что преимущество будет не на нашей стороне, я тебя уверяю. И в остальном соперничество настолько острое для многих здесь, что прошу: брось бравировать рабством и другими абсолютно неуместными вещами, ни к чему это.
2 Brass да всё просто есть великие команды, их немного а есть те, которые бросают им вызов - вот для этих чувство ненависти вполне обычно, как тут пишут "человеческое чувство" можно, конечно (раз оно "человеческое"), тоже начать "ненавидеть" тех, кого некогда всегда побеждал, но это означает до их уровня опустился а вот если против тебя такой же великий, как ты сам тут уж действительно такие противостояния и таких врагов лучше уважать впрочем, кому хочется врагов придумывать, то welcome
а Динамо К - это действительно был бы уважаемый (почему только ненавистный не могу понять?) враг, случись нам общий чемп опять организовать
Не надо ничего выдумывать... Есть официальная статистика, которая,хоть и подвирает иногда,но,в основном,права... В составе Союза Игр сыграно 121 Побед Спартака 51 Ничьих 29 Побед Динамо (Киев, Украина) 41 Голов забито Спартаком 174 Голов пропущено Спартаком 155 Всё ж таки мы их слегка имеем....
АФК » 27 июл 2011 17:08«Однако» , прошло еще 19 лет и Станислав Салямыч профукал наследство отцов и дважды был «удивлен» Палычем. После двух этих (какое бы слово подобрать?) у меня уже не возникло чувство ненависти, но возникло «чувство долга» и перед ДК и перед шпалычем. Надо бы вернуть должок…
Соглашусь с тем, что лето 2008 года осталось в памяти не вследствие 1:5 (в конце концов, я помню и 6:0 и в нашу пользу под откровенно глумливый комментарий Володи Маслаченко, у которого и Ледяхов стал Гашкиным), а "благодаря" именно 2:8 от весельчака-держу-удар-саламыча. Всегда буду надеяться, что поквитаемся, но по теории вероятностей напороться на такую же слабую динамукиев шансы, увы, невелики.
Я всегда говорил, что хорошие враги достойны уважения Особого вида уважения Чтобы можно было ненавидеть Нельзя ненавидеть тех, кого презираешь Так вот хохлы - достойны ненависти Лобановский - абсолютно чуждый нам тренер, но он великий Противостояние, родившееся на этой основе, умереть не может Это московская мусарня осталась заклятыми только из уважения к Николаю Петровичу Но очень жаль, что выросло поколение, которое, может, и знает нашу историю Но не понимает
Зато всеми этими терминами жонглирует Дискредитируя и их, и боление, и заклятость
porcus » 27 июл 2011 16:37Iouri, Юрий, извини, а как то что ты сказал ( согласен с тобой во многом) относится к конкуренции? Я совсем о другом говорил. В достаточно несильном чемпионате, появилась вполне себе мощная команда. Многие ей пророчили успех вплоть до полуфинала ЛЧ, кабы там они выступали. Можно вспомнить Русенборг из Норвегии. Очень хорошо в Европе гремели. А чемпионат Норвегии - это вообще что? Ноль. Пустой звук.
******* Тут другой вопрос, Русенборг в 90-е годы во многом наш аналог в теже годы. И они и мы зарабатывали деньги на футбольном поле. Попадание и игра в еврокубках приносили до 50% доходов. Остальные 40-50% - продажа футболистов. У нас и у них конкуренция была, но не в своей стране - в Еврокубках! А конкретно - в Лиге Чемпионов. А слабые соперники в своей стране позволяли сосредоточится только на играх в Еврокубках ... Вон Звениту и конюшне при выигрыше КУЕФа перенесли на потом половину игр внутреннего чемпионата ... У нас же переносили отсилу одну-две игры. .. А на слабых соперниках можно было наигрывать комбинации, проверять дублеров .... Сейчас же в ЛЧ выигрывают Барселона, МЮ ... У которых ротация состава происходит, но не как ротация сама по себе, а как замена потерявших форму футболистов .... Но в своих чемпионатах Барса и МЮ, это как Спартак и Русенборг в те годы в своих. Смотрел весной игру Барсы с Экулесом, с тем - откуда пришел нам центральный защитник. Так там Барса играла в полноги, а не выкладывалась. Ибо играть на максимальном уровне весь сезон сейчас не возможно. А по" ситеме Лобановского" в свое время вообще можно было провести на максимуме не больше 5 игр и небольше 2-3 -х недель подряд. Вот он и не угадывал на Чемпионатах мира и Европы ....
Превосходство в личных встречах налицо, безусловно. Как и по победам в Кубке СССР. Но на другой чаше весов: ДК - 13 раз выигрывало чемпионат СССР, Спартак - 12 раз ДК - 2 еврокубка, Спартак - 0 еврокубков Об "имении" кого-либо кем-либо говорить бы поостерегся.
Дима, респект! невозможно возразить ни по одному слову.
И еще бы хотел немного добавить... можете назвать меня филом... но не будь Карпин тренером - ни разу бы команда из мальчишек с непонятно кем в обороне не была на пятом месте... В гораздо более благополучные времена пожара в обороне было больше.
IT-consultant, Можно применять термин не любим,но вот когда мы их поимели -мы великие и жалеем их убогих,когда нас мы их ненавидим. Короче философы)))), никто не замечал,что коня можно отличить по складу характера и жизнипрепровождению,я вот собеседника сразу определяю шо он не красно-белый,ню вот какие то они не такие,смердит что ли
2 Sterx86 Ну матчасть - по желанию:) По мелким частностям 1. Зачем брать людей, чей хлеб всегда были прострелы/подачи, чтоб потом от них "лечить"? 2. Нормально с ударами со стандартов - это 2005-06. 14 голов, 8 разных человек. Сейчас - плохо. З. Вероятность забития с розыгрыша стандарта покупкой повышается на раз. Это один большой нап, забивающий головой. Он же повышает эффективность навесов с игры.
А так - да, нужно время. Я ж говорю - посмотрим:) Пока наша атака неэффективна. И я бы на месте руководства не стеснялся искать напа.
# Непрочитанное сообщение mib83 » 27 июл 2011 17:44 ИМХО, список по напам составлен уже давно...ждем-с развязки скоро.. У нас всегда несколько кандидатур. :)) Это как с центр хавами: купили Де Зеува, а волна еще идет до сих пор: Дефур, Биглия...
IT-consultant » 27 июл 2011 14:19 # Сообщение IT-consultant » 27 июл 2011 14:19 без Киева и Донецка (может ещё Харькова с Днепропетровском) не является ли чемпион РФПЛ таким же "чемпионом колхоза"?
если ЧУ - чемпионат колхоза, то ЧР - чемпионат областного центра. Почувствуйте разницу )))
Мет, 2:8 от Черчесова не было. Было или 1:7, если считать товарняк в начале сезона, либо 1:4, если не считать. В Киеве уже Ледяхов-"Гашкин" вписал страницу в историю.
mib83, по матчасти желания нет :) раз не настаиваешь - не буду доказывать, схалтурю :) 1. Зачем брать людей? Ну потому что людей брать надо. А "таких же, но с перламутровыми пуговицами" найти не всегда возможно. Взяли хорошего человека. Переучивать не надо - надо просто приспособить к игре, дать адаптироваться. Мы не узнаем Мака осенью, я уверен. 2. Это как раз было совершенно ненормально ) это были чудо-голы от истинных мастеров. Калина, Бояра, Павлюченко, Титов - люди, которые всегда могли сделать гол со штрафного. В сравнении с теми Калиной и Боярой нынешний Лоськов - просто паренёк, удачно попавший пару раз. Ждать, что мы выйдем на ТОТ космический уровень исполнения стандартов - несерьёзно :) 3. Насколько увеличилось КПД розыгрышей стандартов у сенита после покупки "Хубарова"? =) оговорюсь, вопрос риторический.
Наша атака будет эффективна, когда будет играть, а не подлечиваться от матча к матчу. Вот Велик подтянул физику - и это уже видно. Допустим, есть у нас на скамейке Крауч - ты посадишь этого Вела на скамейку? Можно без высоких нападающих играть. Вспомни Ибрагимовича в Барсе. Не пригодился ведь.
Но я тебя полностью понял, и не могу не согласиться, что мнение обоснованное и логичное. Просто я с не соглашусь, пока не увижу обратного ) Пока не увижу, что высокий нападающий приносит пользу команде. Рассудит история =)
Оба-на! Пареху с Рохо оштрафовали? Что ж, значит мои предположения о "законном" отпуске были неверны. Но Карпин каков молодец! А? Поддерживаю! Штраф - это серьезно. А вот взгляд на Пареху придется пересмотреть. Я как-то надеялся, что этот парень - лидер, одна из силовых точек Спартака, даже покапитанить сможет. А дело вон как повернулось. Капитан-штрафник в моих глазах - личность неавторитетная. Если только не искупит свою вину пахотой и самоотдачей в играх. Через какое-то, довольно длительное время. Карпину - респект!
За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ПФК ЦСКА на 90 тысяч рублей За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ФК «Спартак» Москва на 80 тысяч рублей. За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ФК «Анжи» на 30 тысяч рублей. За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ПФК ЦСКА на 100 тысяч рублей.
Насторожило. А насторожило меня интервью Яковлева. Слишком радостным он представляется со страниц в Самаре. Вроде и Тарханова там уже нет. А радость есть. Нет, понятно многое, но чтобы вот так....легко и с радостью со СПАРТАКОМ расстаться.... А главное, в Спартаке, говорит, сложно, потому что все время за победу боремся, за 1 место. А в Крыльях этого нет, можно просто так побегать. Неужели не понимает, что как раз из-за стремления "просто так побегать", у него и не выходит ничего на серьезном уровне? Почему-то дико жалко Пашу стало. Один из моих любимых подающих надежды молодых игроков.
Torquemada, Знаете Максим, в наше непростое время. это кое-что значит. Канечно майка не делает из человека супергероя, но некоторые позиции устаканивает. Про последний посыл скажу как Мюллер: "да он мерзавец. но это наш мерзавец".
А мне интересно: почему у нас за освистывание российского гимна не наказывают? Совсем. Даже двумя рублями. На фоне мата - это у нас шалость детская, выходит? Честно говоря, я когда слушаю этот гимн на трубе из Махачкалы, мне тоже свистеть охота. Не из-за гимна, из-за исполнения, но сам факт! Или Анжи это специально придумала? Чтобы отговорку иметь: типа у нас трубу не любят.
Мне интересно - что насчет свиста на гимн думает комитет по этике? Даже такой несамостоятельный. Сегодня Алханов прям как Илья Муромец высказался. Нас, грит, (комитет по этике) лишили самостоятельности. Испугались, грит, что мы там что-то расследуем. Ждем отставки председателя по этике? Что-то больно смело для него. Иль на самом деле в схватку роковую с РФПЛ вступить решился? )))) Иль спектакль решили разыграть с Фурсенкой?
Тут предлагали расстрелять "блюющего" (с) Майдану на глазах у Мачо и Индейца? Вот и оружие нашлось - целых два! :-))))))))))))))))))))))) http://www.svpressa.ru/photo/43859-2.jpg
Что хорошего свою чудесную, белую и нежную кожу как сраный листок промокашки использовать? Ну ладно мужики - у нас всегда с головой траблы насчет собственной внешности, да и кожа грубовата. У некоторых так лучше бы изрисовать всю. Но чтоб девушки.....как Дани букву Д....иль пистолеты. Ради одного прикола, но потом же надоест.... Мне вот интересно, а раньше у "наших все" были наколки? Старостин, Нетто, Симонян, Бесков, Черенков, Гаврилов?
Akturis » 27 июл 2011 18:11 # Сообщение Akturis » 27 июл 2011 18:11 За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ПФК ЦСКА на 90 тысяч рублей За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ФК «Спартак» Москва на 80 тысяч рублей. За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ФК «Анжи» на 30 тысяч рублей. За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ПФК ЦСКА на 100 тысяч рублей.
)))))))))))) Почитал внимательно.
А конюшню в двойном размере штрафанули? На 190 штук?
blind_guardian -------------------------------------- Да пусть этот Ари остаётся...Вреда от него никакого, только польза...на замене.... Мне кажется,нам нужен форвард типа Кураньи, ,Форлана,Подольски,чтобы одним своим именем в дрожь приводил защиту врага.. А Веллитон свои забьёт....Он парень не слишком гонористый,а наказывать противника любит... Слишко долго он был лишён подобной возможности... Вспомните,когда наш форвард дважды подряд становился лучшим бомбардиром...?
2 blind_guardiаn Дамир, можно и продать, чай, не Родина:) только сначала купить, а не как обычно Не, начнем стабильно забивать - это прекрасно. Хоть и думаю, что не начнем, болеть за свое мнение не буду:)
Грустно сознавать, что я чего-то в этой жизни не понимаю. Вот, например, чего значит эта майка. И я не чувствую общности с носителями этих маек. Видимо, убогий, хуле.
Не, ну вы как маленькие. Присматриваетесь к цифрам штрафов до сих пор. Все ж просто. Расчет ведется исключительно из 3 факторов: ангажированности, наличия денежной массы и политической целесообразности. Потому дядя Леня и башляет дань исправно, а хуле делать. В ВИПе с фурсой и гинером же не целуется. Повышенный налог.
Тренер голландских сборников был взбешен, когда де Зеув не поехал с командой на товарищескую игру в Южную Америку, сославшись на усталость, в то самое время, когда его уламывал Спартак. Теперь последовало и наказание - отлучка от сборной, которой предстоит сразиться с англичанами на Уэмбли. Голландская пресса сообщает об этом с ехидцей, публикуя, например, такие фотографии "Зуева" - http://www.at5.nl/imgcache/2/2ea1e18fa4 ... 3290ec.jpg Но главным хитом дня в связи со Спартаком, конечно, является публичная порка аргентинских сборников. СМИ дружно воспользовались этим поводом, чтобы лишний раз напомнить миру, что СМ является "самым успешным и популярным клубом в России" (с) Рейтер. Так что все пока – не то что бы путем, но и не так плохо. -)
Соглашусь с предыдущими ораторами: календарь ВВ - вещь!
2Udralets и DimOn74 Эх, видели бы Вы, парни, какой видеосюжет "нарезали" полицейские креативщики к очередному Совещанию РФС, РФПЛ, МинСпорта, МВД, клубы и фанклубы "за безопасность и правопорядок на стадионах"...состоявшегося сегодня в пресс-центре Лужников, где почему то не работал халявный WI-FI:-) Жаль так и не дали выступить представителям болельщиков, хехе.
Были все старшие чины полиции, которые на выездах рулят процессами. Ростов, Питер, Нижний и т.д. ессно - Москва Вот НиНо похвалили все...в том числе и я:-) Но знаете ли Вы что, рукописные баннеры-тряпки не пропускал полковник Шмонин с формулировкой: "Вы на секторе разрежете баннер и выложите буквами cenzored". На вопрос, а чем и, главное, зачем разрезать баннер-тряпку с именем Н.П.Старостина, последовал ответ: "Стёклышками очков и разрежете" Бинго! Mad Glasses Crew:-)
Спектр » 27 июл 2011 17:55Мет, 2:8 от Черчесова не было. Было или 1:7, если считать товарняк в начале сезона, либо 1:4, если не считать. В Киеве уже Ледяхов-"Гашкин" вписал страницу в историю.
Формально, да. На деле команда была на тот момент полностью черчесовской (к тому же в полном пике в стиле "держу удар"), и то двойное поражение ассоциируется у меня лично с ним. Ледя просто попал под раздачу, я так вижу ситуацию.
Torquemada, Максим, не хотел обидеть, извини если что не так. Я вот про что: Ты бываешь например на Новокузнецкой или Проспекте мира? Там от чёрного цвета как в очках. Нас в нашей стране режут как баранов, и майка - это позиция. Дальше вдаваться не буду. Ну и про футбол. ВПЕРЁД СПАРТАК!!!
walkin » 27 июл 2011 18:44 # Сообщение walkin » 27 июл 2011 18:44 Расчет ведется исключительно из 3 факторов: ангажированности, наличия денежной массы и политической целесообразности.
С этой точки зрения, налог с Анжи должен быть выше всех. А он наоборот. ))))
Про Киев и ненависть. Я иногда сам себе поражался. Вот сборная выходит, и я вполне болею за Игнашевича. Переживаю за Акинфеева и даже Березуцких. Очень уважаю Жиркова. Но в Дербидэй, когда во время гимна показывают их лица, меня аж корежит. Я физисчески прям ощущаю к ним всем ненависть. Когда 1-го ноября Жирков ругался с арбитром, я ашкушать не мог. И на весь бар орал всякие неприличные слова :)). Так вот. Такие эмоции у меня вызывает только одна команда. Динамо (Киев). Я бы наверное даже в матче с Зенитом болел бы против них. Да даже в матчах со всякими Анжи :))).
И не удивлюсь, если со временем главными заклятыми и для тебя станет ДырКа, ибо по нечестности, по абсолютной небрезгливости конюшне до них было далеко: конюшня просто грабила другие команды, забирая игроков " армию",эти не брезговали НИЧЕМ вплоть до обязательной очковой дани с других украинских команд.
Добрый вечер. Испания (Германия) Россия Чехия (Украина) Румыния Армения (Латвия, Эстония) Уэльс Прикольная может получится группа для любителя коммерческих выгод. http://www.sovsport.ru/news/text-item/451879
Несколько дней назад я покритиковал Карпина за ситуацию с нашими аргами. Сейчас могу признаться что за строгое, но справедливое решение - лично ставлю ему плюсик.
строгое решение )) 50% премии меня штрафовали за газету на рабочем месте или за чей-то изгрызенный бычок в технологической проходке, а премия тогда составляла не менее 1/3 общего зароботка. Если бы я прогулял 3 дня без железной отмазки... страшно представить ))
Мирный_Атом » 27 июл 2011 21:45 Если нормально прочитать сообщение на оффсайте, то станет видно что "строгое решение" касалось 50% месячной зарплаты,а не премии.
Всем привет! Отвечая на вопросы болельщиков на своём официальном сайте, полузащитник сборной России и лондонского "Арсенала" Андрей Аршавин не согласился с мнением о том, что он не борется на каждом участке поля.
"Меня трудно обвинить в том, что я ухожу от борьбы или когда-нибудь убирал ноги в стыках. Если я не борюсь, значит, в этот момент мои силушки покинули меня", — ответил Аршавин болельщику. http://www.championat.com/football/news-879843.html
По поводу отношения к ДК... Сугубо ИМХО. Дк это не только Лобановский, это и Маслов, и их борьба с Торпедо за лидерство в середине 60-х. Я в ту пору безгранично доверял отцу - страстному болельщику Спартака, который в ту пору симпатизировал ДК, а не Торпедо. И приучал меня видеть новации, красоту в их игре. Потом конечно многое изменилось. ДК противопоставило себе многих. По работе я в 80-х часто бывал в Днепропетровске на Южмаше и знал, что болелы Днепра в матчах Спартака с ДК симпатизируют нам! Ну а если сравнивать ДК и цска, ребята, ну позвольте... Но что делало цска в футболе и хоккее в 60-х и позднее это за гранью!