01.10.2025 - ...

[Valentinovich]

в телеге
https://t.me/s/c_uefa/2978

Подождите.
Он же один в один как Станкович говорит.

При этом не намека на то, как команда играть должна в атаке.
Опять импровизация?

[Край]

Дайте ссылку, плз. Интересно

в телеге
https://t.me/s/c_uefa/2978

[Авверс]

Bad,
Например, мы по разному понимаем степень, ужас, глубину. Песды)
Безнадёжное проёбывания ни разу не синоним проигрыша при борьбе изо всех сил.
От 0-3 выть хотелось из-за разницы в классе и настрое.
После 2-3 было ощущение, что обокрали. Спиздили у нас наше. Да, лихо, да, мастерски, но, сука, обокрали. Нам чуть не хватило забрать своё у щемящихся по углам каней. Это у меня.

Для тебя это не имеет значения, видимо. Тут-то мы и разбежались с одного бережка на разные.
И мотивировка твоя - игрочки тогда вытягивают, когда забивают на тренерские установки - для меня сверхспорная и бездоказательная. Ну и о чём беседовать тогда?

Не добавивший скиллов игрокам Спартака Станкович дообучил Наиля (о чём сам Наиль свидетельствовал не раз) до уровня игрока, про которого даже ВВ худого слова не говорит. Вспомнишь, как его полоскали? Есть резоны отрицать, что Умяров очень сильно вырос?

Зачем он ставит Литву ЦЗ? Он Дурак? - как-то плавно обратилось сожалением, что основа на травмах и нам опять играть с непонятными неграми, которые еще и удаляются. Денисов ЦЗ и, упс, не накосячил. Это потому что он не вырос при Станковиче, а просто забыл, чему тот учил, да? Это тупое полено Даня, как многие здесь не стесняются писать. Кто ж его пробовал-то центральным? Не развил навыки, не расширил функционал, так?

Всего лишь два игрока играют сильно хуже себя прошлогодних: Бабич и Марки. И то, хуже себя весенних. И приблизительно на уровне прошлой осени.
Потому и пишу - не договоримся.

[Bestguy]

Промес во многом притащил нам три титула.
Без таких игроков с титулами проблема.

Отсутствие Промеса не помешало ПСЖ выиграть ЛЧ (шучу), ладно, спустимся пониже, не помешало Семаку, Семину и Мусаеву выиграть ЧР, а еще массе тренеров, включая Парфенова, выиграть КР, причем, имея в соперниках упомянутого Промеса.
Ну, это как возвращаясь к упомянутому всуе ПСЖ, Луису Энрике уход Мбаппе не помешал наконец осуществить мечту их болельщиков.

[авоська]

Bestguy,
Да плевать на другие клубы.
Мы про тренеров Спартака, включая Карреру.

Промес во многом притащил нам три титула.
Без таких игроков с титулами проблема.

Но надеюсь Жедсон может стать таким же генератором будущих трофеев.
Тоже очень высокого класса футболист для РПЛ.

[Bad]

#  Авверс » 20 окт 2025 13:03

Bad » 20 окт 2025 12:49
 

"В дерби нам песда" - это ноль три от пьяных каней после финала говночашки. Или 1-5. Или семь лет без побед.

А что именно мы по разному понимаем? дерби мы точно понимаем одинаково, и в плане важности, и по всему прочему. я думаю, мы и эмоции испытываем после дерби похожие

и я за несколько месяцев до эцсамого дерби ором ору здесь: мы его скорее всего проипем, лучше б его не было. и думаю я так, поглядев несколько месяцев на работу нашего тренерского штаба и на игру коней.

В дерби именно так все и происходит - кони со старта вытирают о нас копыта, как и, впрочем, вытирает о Спартак образца Станко ноги в первые 20-30 минут, половина команд РПЛ, вне зависимости от состава. Даже Сочи с Крыльями. Что говорит в первую очередь, о том, как мы готовимся к матчам РПЛ, и как готовятся к нам, и почему у Челестини управляемая команда, хоть он только пришел, а у Станковича - неуправляемая, хоть он работает уже до фига. А дальше футболисты Спартака чутка вроде адаптируются сами на поле, "забывают все, чему тренер учил", и вроде как пытаются исправить дело.

но это конечно не работа. это отрицательный баланс, Станко не добавляет к скиллам игроков Спартака, а наоборот отнимает. И никаких предпосылок, что будет по другому, если его оставить

[tver-udomlya]

Станкович уже обречён, чего тут обсуждать, только распаляться, другое дело, кто будет вместо него, когда это будет и что сможет дать команде.

[Bestguy]

И него в отличии от нескольких предыдущих тренеров нет Промеса.

Удивительно, за то время, когда Промес играл в РПЛ, только один раз Спартак был выше других клубов в таблице, в остальные годы, как минимум 1, а то и 4 клуба были выше. Как же обходились без него тренеры всех этих клубов, а?

[авоська]

И те кто пишет,что Станко пиздец сколько накупили вы вообще отдупляете о чем пишите?

У него в отличии от нескольких предыдущих тренеров нет Промеса.
А это означает , что его обокрали , а не накупили.

То что он выжимает какое-то чудо из очень среднего Маркиньоса говорит только о его заслугах как тренера.( и кстати менеджера, он же его притащил)

Как и из Умярова.
Да такое впечатление что и из полуфабриката Солари он что-то приготовит вполне съедобное.
Тот уже на подходе.

новичок
Ещё раз.
Станко( с вратарем Максименко) на первом месте по пропущенным.

[mmmmm]

Шаурму Станковича даже пробовать не стану.
Не то чтобы боюсь.
Просто жить ещё не надоело.

[Карелин]

Завтра в Махачкале Инал Танашев, ВАР - Сухой.

[новичок хзк]

Но так же есть статистика по вратарям;
по пропущенным мячам, и тд, которая неугодна и о ней умалчиваем

[Bestguy]

Станкович и вовсе подаёт картофель фри сырым.

У него зато средняя температура на кухне и процент использования масла одни из наиболее высоких, а то, что картофель сырой, так это нереализованные возможности у повара на последних секундах жарки и интриги местой санэпидстанции.

[Авверс]

Кто ещё съел несвежую шаурмы, заработал несварение и понос и на этом основании требует уволить тренера Спартака?

Показательнейший пример отношения к Спартаку как товару для удовольствия. Кристально честный.

[mmmmm]

Кстати, в зале есть истцы/ответчики, имеющие опыт судопроизводства?

Как вы думаете, друзья, каково будет отношение к Вам судьи, если Вы прямо в зале суда покажете судье шевеление пальцами в виде подсчёта денег?

Станкович либо дурак, либо сознательно добивается неустойки.

[mmmmm]

Однажды в кафешке на новороссийской набережной мне подали отварной картофель фри.
Мне не потребовалась вторая попытка, чтобы навсегда распрощаться с тамошним кулинаром.

Станкович и вовсе подаёт картофель фри сырым.
Жрите и не пиздите.

[авоська]

На спортсе статистика интересная по тренерам Спартака с 50+ матчами после Романцева.

По трем показателям из четырех Станко на первом месте.
Процент побед.
Среднее количество забитых.
Среднее количество пропущенных.

Среднее количество очков третье место после Карреры и Федотова.

При том что в этом сезоне Спартак прилично страдает от тех же судей и явно недобирает очков
от них и нереализованных стопроцентных шансах на последних минутах.

В принципе есть о чем задуматься.
Если голова есть на плечах.

Но видимо уже нет)

[mmmmm]

У молодого тренера Романцева за спиной был матёрый футбольный человечище Старостин.

У Карреры за плечами был опыт работы с Конте в Большом Итальянском Клубе.
Он сходу дал результат.
Но за спиной у него был лукойл. Поэтому, уволен с фоткой стадиона.

У тренера Д.Станковича провал в итальянском Оренбурге и монопольные победы в Сербии и Венгрии.
Здесь у него за спиной мутные лукойловские тени Малышева и Жданова.
Поплыл серб.
Сравнивать его с Романцевым+Старостиным и с Каррерой это махровый сюрреализм.

[Авверс]

TRIV,
Т.е., сначала ты говоришь правило, потом указываешь на логичные исключения?
Тоже полемический приём, чё уж.

Я не спорю, чемпионство многое прощает и позволяет. ОИР вне общих суждений, хотя "Романцев, убирайся!" никак не выкинешь из памяти. Как и отсутствие ИГРЫ в девяностом. Точнее, жалкие потуги её изобразить. Ну, по сравнению с 89-м. Дотерпели же.

ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я СРАВНИВАЮ ОИРа СО СТАНКОВИЧЕМ! хех)

Но настаиваю на том, что "внимательно почитать, перечитать и попробовать понять" вот ровно к моему вопросу и приводит.
И остаюсь при своём мнении, что прям вот уж требовать "поменяйте мне блюдо и вызовите к столику шеф-повара!" нельзя начинать со второго сезона. И уж тем более не следует истерить о не той консистенции супа пюре.

[Карелин]

"Работа с мячом - не волк, в лес не убежит"(поговорка у футболистов)

Для выигрыша чемпионства, "Спартаку" нужно подписывать ГТ на бессрочный контракт. Осчастливил и до свидания..

[Bestguy]

Чего только люди не придумают. 2-е место в чемпионате 91 г, когда боролись за 1-е до самого финиша (с потерей по ходу сезона Шали и Моста) и 5 место в 90 г с выходом в КУ это уже провал считается?

Нда, согласен, совершенно необъективно.
Станковичу за сезон с небольшим подвезли чуть ли не новую команду на кучу денег, а ОИРу в 90м пришлось постоянно латать дыры в составе (минус Сидоров, Пасулько, Черенков с Родионовым, возможно, еще кто-нибудь). И, несмотря на это - лучший результат в еврокубках - за всю историю.
А в 91м минус Шмаров, Шалимов, Кульков плюс тащили коней с их рекордом по пенальти на старте чемпионата.

[TRIV]

Великий Олег Иваныч

Э нее.. Погоди.. Вот ОИР тут вообще не из этой категории про 3 года! Там было сразу чемпионство! Считаю, что тренер выигрывающий в первый же год чемпионат может и должен оставаться сразу на пятилетку вперёд )) Чего, собственно говоря, не сделали с Каррерой.. Опять же...
У остальных лукойловских тренеров ни у кого такого достижения не было.. А поэтому должен быть хотя бы прогресс какой-то..
Да и потом.. Опять же.. у ОИРа была ИГРА! А за это, как ты понимаешь, спартаковские болельщики многое прощают )
Хотя и по ОИРу тоже можем получить план трёх лет.. Чемпионство.. Перестройка команды (считай первый год) - 5 место, прогресс на следующий - 2 место...

[Bestguy]

Много работы с мячом на тренировках?

Стало больше работы с мячом - уже мем, значит, очередной цикл закончится как обычно.

Кстати, интересно, смотришь архивные матчи ЧСССР или ЧР 90х годов - во многих командах есть игроки, не легионеры естественно, которые неоднократно забивали ударами из-за штрафной, а уж из штрафной и подавно.
Сейчас у нас Барко попал один раз за 30 с лишним матчей и герой, а остальные даже с 10-12 метров бьют либо во вратаря, либо на пару метров в аут.
В чем тогда заключается их постоянная "работа с мячом" уже на протяжении 20 с лишним лет? Если они совершенно не готовы к выполнению основной задачи атакующего игрока?

[Shitalex]

Олег Иваныч безусловно просрал два сезона после первого в рамках оценок нынешней Книги. Чемпион - середняк - в призах.

Чего только люди не придумают. 2-е место в чемпионате 91 г, когда боролись за 1-е до самого финиша (с потерей по ходу сезона Шали и Моста) и 5 место в 90 г с выходом в КУ это уже провал считается?

[Авверс]

 

Кстати!
Хорошее мерило для будущих тренеришек.
Подписался на 2 года? Ничего не ждём, очередной ноунейм и временщик.
Аж 2+1? Появляется шансик.

[Bestguy]

рикинь, Слишкович даже для Оренбурга оказался не слишком хорош.

Думаешь, при Станковиче или Абаскале они бы за медали боролись?
А при Анчелотти или Флике, наверное, лидировали бы с отрывом в чемпионате?
Охуеть, считать работу в Оренбурге мерилом тренера.

Вот еще пример работы тренера:

18 июня 2015 года возглавил вышедший в премьер-лигу «Анжи», подписав контракт по схеме 1+1. Был уволен 29 сентября после 10-го тура, когда команда занимала в турнирной таблице РФПЛ 15-е место.
Такой уж точно золото не возьмет по твоей логике, верно?

[Shitalex]

а ужиться в команде ни с кем не получается, ни с местным РУ, ни с игроками

Можно подробнее, в каких командах он с РУ не ужился? В Химках и Ахмате? Так там тренеров еще чаще, чем в Спартаке меняют, кто там только не побывал уже.

[Bestguy]

Читаю интервью этого Пласы.. Высокий прессинг, строгая дисциплина в обороне, выход через пас, латерали активно в атаке.

Что мне больше всего нравилось в первый сезон Карреры, то, что главной задачей был максимальный результат. В каждом конкретном матче. Не отработка схем, не пресловутое построение игры и тем более не, блять, творческий поиск за счет денег работодателя и нервов болельщиков. А победа в каждом конкретном матче, с каждым конкретным соперником. Да, случались неудачи, но команда с 1й минуты выходила на поле для того, чтобы еще на шаг приблизиться к чемпионскому титулу.
Немыслимо в тот сезон было представить глупое удаление на первых минутах, 2 пропущенных гола к первой половине первого тайма или 3 пропущенных за 20 минут дерби.
Была максимальная концентрация во всех матчах, позволяющая добиваться поставленных задач.

[авоська]

Bestguy,
Прикинь, Слишкович даже для Оренбурга оказался не слишком хорош.

Словесник
Что, Володь, Станковича еще на пять лет подписывают?
Ну и хорошо)

[Карелин]

Слишкович был слишком хорош для "Лукойла"(подмигивает)

[Bestguy]

Ну так те же претензии были как я помню и к Абаскалю. Хаос, тасует состав, меняет схемы, студент учится и т.д. Гильермо по вашим просьбам поменяли на Деяна

Сначала Абаскаля поменяли на Слишковича, и, кстати, пошло очень неплохо, победы на Локомотивом, Краснодаром, Динамо в Кубке, Ростовом в гостях, это еще с тем составом, без Жедсона с Барко и прочих Гарсий, но, Слишкович, наверное был недостаточно хорош для Лукойла.

[Трувор]

#  Край » 20 окт 2025 14:00
Читаю интервью этого Пласы.. Высокий прессинг, строгая дисциплина в обороне, выход через пас, латерали активно в атаке.
Схема в общем такая же,автобусов не ставит.. +Умеет подстраиваться под соперников.
Психологов нанимает для бесед с игроками.

Дайте ссылку, плз. Интересно

[словесник]

Всё быстрей, мчится время всё быстрей,
Время стрессов и страстей
Мчится всё быстрей!
(Из песни)

Роман умещается на 150 страницах; серия в фильме проскакивает за 20 минут; мебель делается по технологии "чтобы-быстрей-пришли-за-новой"; браки распадаются в ускоренном режиме и "с лёгкостью в мыслях необыкновенной"...

Жизнь как неостановимый калейдоскоп.
И человек привык. Мы все -- не чувствуя этого -- привыкли.

Куда уж тут тренеру спрятаться от "ветра века"? "Здравствуйте. Меня зовут..." -- "Следующий! Слишком медленно говоришь".

Конечно, хочется, чтобы роман заставлял жить в нём, не спеша листая все полтыщи страниц; чтобы серия была полуторачасовой и не дробилась бессмысленно рекламой; чтобы, глядя в зеркало шкафа, можно было вспомнить себя здесь же, но ещё с волосами на голове :-); чтобы семьи друзей все были такими же крепкими, как твоя собственная...

Но... "это вряд ли". Как и то, чтобы тренер жил с командой, в команде, командой лет десять, "сроднясь в земле, сплетясь ветвями"... Ну ладно, семь-восемь :-)...

[blind_guardian]

# Край »

Много работы с мячом на тренировках? Важно не игрок а командная дисциплина? Мяч ходит быстрее игроков? Спартак большой клуб и честь работать с ним? Нужна самоотдача от каждого?

[Авверс]

А есть те, кто раздаёт именно советы?

Нет. это вообще был ответ на твой вопрос "И как быть?" Без глубоких выводов о Книге.
Вот это же:

А вот ты, когда пишешь, что не раздаёшь советы, сам не даёшь при этом совет не раздавать советы? ))

прости, уровня "Рыбонька, ты выходишь?"

Про бабские истерики... А как ты назовёшь ежедневные, как на работу выходы, причитания, что всё плохо, дайте нового хорошенького? А всякое, даже выдуманное лыко в строку и сразу же выводы, что всё пропало?
Наших женщин не обижает ярлык "Бабское", потому что они - не бабы. В отличии от многих яйценосцев.

Кстати, про "не улучшилось на второй сезон - пора менять". Если б это правило было единственно верным, у нас не случились бы победные девяностые. Да. да. Великий Олег Иваныч безусловно просрал два сезона после первого в рамках оценок нынешней Книги. Чемпион - середняк - в призах.

[Край]

Читаю интервью этого Пласы.. Высокий прессинг, строгая дисциплина в обороне, выход через пас, латерали активно в атаке.
Схема в общем такая же,автобусов не ставит.. +Умеет подстраиваться под соперников.
Психологов нанимает для бесед с игроками.
Не фонтан, но и не отстой.

[blind_guardian]

20 число..Кровавая среда.

...

[Карелин]

Между прочим, по игроцкому прошлому, Аленичев не так уж далеко
от Лаудрупа и Станковича. А вот в спартаковском тренерстве не задалось..
Сегодня Дмитрию Анатольевичу исполняется 53 года.
Здоровья и спасибо за годы в "Спартаке"!

[RedQuite]

словесник » 20 окт 2025 13:25

Спасибо, Володь! Теперь всё понятно и всё встало на свои места...)))

[словесник]

3000-й(?)

1500-й в чемпионатах.

[irod sm]

Если кто-то видит тренд в улучшении командных взаимодействий, тот хочет третий год Станковича.
Кто не видит, тот не хочет.

Как по мне, третий год Стани, это такой же перебор, как и приход нового тренера.
Но если у Стани не идет ( моя точка зрения),
то вероятность удачного перебора с новым тренером, все же выше, чем просто видеть одно и тоже.
Все пгосто.
ЯТД.

[словесник]

Кстати, а где список тренеров до 35-го года? Непорядок...)))

Порядок, Лёша :-). В 35-м тренера тоже не было. До 36-го из авторитетных игроков составлялся тренерский совет; НПС его возглавлял. С Фивебра (консультировал два месяца) началась эпоха тренеров.

[Карелин]

(гыгыкая) Книга мнений стремительным домкратом
превращается в Книгу советов.

Значицца, завтра увидим Деяна после освобождения.

[TRIV]

Попробовать перечитать собеседников и понять их точку зрения

Блин, а ведь мне сейчас тоже прилетит, что раздаю советы ))))

[Евгеньич]

Похоже сейчас тот самый момент когда все устали и от старого тренера и от новых

Точно!) И не первый год.

[TRIV]

Болеем дальше. Надеемся и верим.

Вот тут соглашусь! Просто кто-то всё ещё верит, что перебор у Станковича случится, а кто-то уже не верит.
Что про защитников Абаскаля, что про защитников Станковича, можно сказать одно.. Почему вы уверены, что именно Станковичу (Абаскалю и тд и тп) нужно дать третий год?
И почему лукойл не дал этот третий год Каррере, блин!? После золота и бронзы!

[TRIV]

А ты не заметил, что я советы не раздаю?

А есть те, кто раздаёт именно советы? Вот прям лично тебе раздаёт?
Высказывают свои эмоции.. Причём в рамках правил книги, кто не в рамках, тот уходит в бан.. )
Кто-то аргументирует свои причины.. кто-то просто как в ведро )
Так бывает.. А вот ты, когда пишешь, что не раздаёшь советы, сам не даёшь при этом совет не раздавать советы? ))
Короче, мы так далеко уйдём..
Просто надо чаще общаться в реале, что называется.. И тогда все спорные вопросы решатся быстрее намного!
А не всё воспринимать сразу в штыки! Попробовать перечитать собеседников и понять их точку зрения, а не обвинять в бабских истериках.. У нас, кстати, есть тут и представители прекрасного пола на книге, давай не будем это забывать!

[Евгеньич]

Нет, ну погоди... У нас сейчас с одним и тем же тренером хаос же происходит.

Ну так те же претензии были как я помню и к Абаскалю. Хаос, тасует состав, меняет схемы, студент учится и т.д. Гильермо по вашим просьбам поменяли на Деяна. И опять хаос, тасует состав, меняет схемы...
Считаете, что нам просто не везёт с тренерами и методом перебора мы когда-нибудь найдем нужного, ваше право.
Позиции сторон понятны. Наверное можно заканчивать обсуждение этого вопроса.
Болеем дальше. Надеемся и верим.

[suslov]

Похоже сейчас тот самый момент когда все устали и от старого тренера и от новых

[Авверс]

 

"В дерби нам песда" - это ноль три от пьяных каней после финала говночашки. Или 1-5. Или семь лет без побед.

Вот как нам с тобой найти точки для разговора, если мы настолько разно понимаем?