ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ
О чем писали на ВВ 4 июля 2003 года.
Вообще-то, жест с кап. повязкой на Кебе говорит о гибкости подхода Чернышова... Дело такое. За это ставлю ему плюсик. Работа с кадрами - штука кропотливая, без мелочей и с нюансами разными-всякими.
Капитанская повязка в Спартаке это что? Туалетная бумага многоразового использования? Хуета и сблев?
Те люди, кто одел ее на "Кебе-нахуй" просто не знают КТО носил капитанскую повязку в ФКСМ.
Так я напомню - Старостин, Нетто, Хусаинов, Ловчев, Дасаев, Черенков, Онопко, Пятницкий, Цымбаларь, Тихонов, Титов.
В центре внимания Шахтер.К уже подписанному 4.5 млн Вукичу добавился защитник сборной Румынии Рат(аренда на 1 год-400 тысяч)и 2 лучших игрока Чемпионата Хорватии из Хайдука-Плетикоша и Срна.Личные контракты каждого из Хорватов 500 тысяч в год.Срна успел прикупить в Донецке 2 Мерса-серии СЛ за 140 тысяч и МЛ за 60 тысяч.Трансфер Плетикоши обошелся всего в 2 млн Евро,ну и где были наши ЧВРы,по Молдавиям разьезжали или 50 летних Херлихов смотрели?На Плетикошу и Срну реально претендовали клубы Англии и Италии.
Вот это настояшая селекция.
Взято, между прочим с официального сайта ФК "Зенит":
"В Австрии начинается Чемпионат Мира по футболу среди бездомных. Россию будут представлять бомжи из Санкт-Петербурга. Наиболее предпочтительны шансы на выигрыш у команд Англии и Испании, тренировавшихся на базах МЮ и Реала соответственно".
Статья в сегодняшнем СЭ о создании второго Спартака АНТИСПАРТАКОВСКАЯ. Так же, как и статья Рабинера во вчерашнем. Я очень надеюсь, что все прочтут фразу, что ОИР не подтвердил слухи. СЭКС просто хочет побольше экземпляров продавать. если бы редакция футбола действительно придерживалась заявленных ей благородных взглядов, то она вообще не публиковала бы идиотских слухов, или опубликовала бы их на шестой полосе и не под огромным заголовком. два Спартака - то, чего они хотят, это обеспечит им материала по горло. если двух Спартаков нет - надо их придумать!!!
Такое ощущение, что по чьему-то заказу газетка с большим тиражом все время поддерживает нездоровую обстановку вокруг клуба. Последние сплетни ("Еще один "Спартак"?) настолько бредовые, что даже никто подписать не рискнул - в авторах "отдел футбола СЭ".
"Начало обсуждению этой темы положили несколько телевизионных и печатных выступлений Александра Бубнова, выступавшего за "Спартак" с 1983 по 1989 год" (с)- СЭ.
Надо бы добавить, что до этого около 10 лет Бубнов играл за Динамо, а в прошлом году подрядился в Киев тренером-селекционером - искать и поставлять для ДК российских (!) игроков. Фигура понятная. И вот он вместе с Хидиятуллиным якобы "обдумывает варианты создания нового "Спартака" (с)-СЭ. Участие Хиди, понятно, не подтвердилось.
И дальше всякая пустопорожняя хрень.
Это была серия в которых команды Лацио (римская область) и Рома (Рим) встречались с остальными командами серии А, именно поэтому и там и там было дофига легионеров. А Спартак до перехода в другую команду играл в Риме и был любимым игроком римских тиффози. Разорвав контракт во время дисквалификации он начал выступать за малоизвестную любительскую команду. Проводя серии матчей с клубами, выступающими в серии С1,С2,В играющий тренер Спартак одержал много побед и вывел свою команду в финал кубка Европейских чемпионов, но в финале, проходившем в Неаполе он проиграл. Чартерный рейс, который должен был отвезти его команду на сборы в теплые страны сорвался, подготовка к финалу была сорвана,некоторые игроки его команды к тому моменту уже заключили контракты с более именитыми итальянскими клубами и это привело к поражению.
ЗЫ. А сборная Италии тогда была сильна : Один тренер чего стоит: Юлий Цезарь . А вспомните их матчи со сборной Туниса. Сказка!!!
Вспомним, однако, до чего доводит тренерская чехарда.
Именитая римская команда под руководством нового тренера (взявшего, кстати, в тренерский штаб своего сына) Красса была наголову разгромлена ... сб.Ирака (тогда называлась сб. Парфии).
Правда, некоторые утверждают, что Рома выставила на игур бубль, но результат- есть результат...
Нетривиальная,как всегда:о) реакция БАБа на последние футбольные события:
"Он (Абрамович) думает, что когда за ним придут, все будут говорить: "Вот пришли за человеком, который купил "Челси". Рома наивно думает, что это ему поможет."
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 04.07.2013Мак-Гуру, спасибо!
Боюсь нарваться на кол, но с каким счетом надо у хохлов выиграть?
taram, ты не поверишь, но с любым :)
taram,
С любым А Фергюссон-то наш даст еще просраться всем критиканам. Навел порядок,почистил составчик и вперед. авоська, ну по делу же выиграли. Нахрена насмешки?
Скорее Вова Гуцаев...
не кажи гоп... дождёмся официальных, там и поглядим Klimen,
Какие насмешки. Соберись. авоська, не получится, уже готовальня)))
1. А может наша оборона сегодня прилично, в целом, смотрелась, что перед ней Глушаков по полной программе отпахал?
2. Поздравляю Карпина сегодня он "сделал" самого титулованного и успешного тренера Восточной Европы... (Можно добавить к "скальпам" Гуса, Лучано и Бикиича...) 3. Сегодня не сыграл (или мы закрыли) Срна и вообще не пошла игра у кротов... не создали они почти ничего...а всё что пришло - было с фланга хорвата всё-таки... 4. Интересно увидеть реакцию нтв-шных говномётов типа Андроида после китайского конфуза коней против последней команды желтого чемпионата... и нашей игры сегодня... 5. Аппетиты перед ответкой в Киеве должны быть по сдержаннее, т.к. катают мяч они достаточно хорошо и умирать будут в отличии от Шахты "непонарошку"... 5. Как же недоставало на ВВ таких вечеров, когда книгу читаешь в удовольствие!!!! PS Пишите ещё и больше... именно в такие дни Злой реалист, Вздёрнуться не пробовал ?Только поглубже в лес.
irod sm,
Юр, по поводу Киева, зайди на форум созданной из-за тебя команды :) То, что у нас была дырища в центре поля, там просто играть некому было - самая очевидная и понятная мысль. Да, наебались мы и с фуражкиным и с Чельстремом, ещё раньше с Ибсоном. Кариока один не тянул. И уж тем более Брызгалов никакой не опорник. Вукоевич до кучи брался, не потянул. Отсюда и пуляли через среднюю линию, куда-нибудь в район Дзюбы, Ари или Мака. Наличие в составе Ари или Дзюбы, а ещё больший пиздец, когда обоих сразу - это же не от хорошей жизни всё было. Не было спайки в центре. именно по причине того, что Валера наебался по персоналиям. Ещё и Ромуло, на которого и возлагали то, сломался. А Эмери из говна конфеты не лепит, в отличии от Валеры, кстати. Валера и в 2009 с пятым-шестым составом не хило проехался по всем.
Ну то есть вот это же очевидно. На поверхности. Как менеджер, гендир, или как там - да, он сработал хуёво. Но здесь же блять он кругом нетренер. Вернул ему Эмери это "гавно", - сам с ними ебись, - и ничего, Рубин, Анжи - чпокнул. С конями, если б не пидорское судейство, так же бы доехал. Краснодар в гостях, но это так, по мелочи. Кубань домашняя подкосила, чивоужтам. За Саранск с Ростовом по хорошему должны пизды получать игроки. Тренеру там, даже делать нехуй. Ставь первых попавшихся 11 человек. Они по сравнению с этой пердью в десятки раз больше получают. Мастера, хули. Они проигрывают гавну, даже в причинах копаться не хочется, а скорей всего, что там разница в классе то и небольшая вовсе, она только у банкомата заметна. Но Карпин, блять, нетренер. Хуйня. У него теперь ещё прищур подозрительный, не иначе пилит. И вообще он от природы оказывается немножко придурковатый, как мы раньше блять не разглядели, вовремя на тест айкю не отправили. А уж если и попрёт у него, то это чисто как раз в год и палка и теория вероятности. А сегодня его персонально Паша Яковлев из говна вытащил, своей зрелой игрой. Не смотря на то, что Карпин хотел его в Крыльях сгноить. Это ещё хуйня. Боюсь себе представить, что начнётся, когда Дзюба с Жано за Ростов забивать начнут.
я думаю в Ростове тоже боятся,на игру с крыльями их и не выпустят) Grex,
Обалдеть аналитика...нам оказывается одного Паши и не хватила... Емае..куда Реал и МЮ смотрят...один молодой игрок и такая зрелая игра..и всю команду..и из говна.. Leqion и некоторые другие,
Может это я такой тупой конечно, но меня немного удивляет что тут постоянно суровый сарказм за чистую монету принимают. Что у меня в мессагах, что у других. И вроде адекватные все люди, если другие мессаги почитать... Таки я тупой или некоторые "активисты" уже всех к такому уровню идиотии так приучили, что сарказм не канает? Матч с "шахтой" -наконец-то небольшая кружка мёда в ...
Жано и Дзюба - это уже звучит трагически-комично....почти клоунская пара на манеже цирка "Спартак"...Сколько сломано копий!!! Неужели всё... Случайно посмотрел статистику наших "декабристов" в Сибири: Баженова и Сабитова... Боже мой! Им уже 28!!! И беспросветный цирк "Томь"((( Ещё ,казалось бы, вчера на трибуне Лужи я видел свеженького Баженова-надежду красно-белых- с очаровательной девушкой! И уже 28... Помни же, что путь у нас короче Тех путей, что намечает взгляд. Маршак... А нет ли у уважаемых статистиков Спектра и миб-а данных по нашим/против нас вчерашним нарушениям. Желательно по таймам.
В первом тайме судья судил весьма достойно (кмк) , а вот во втором что-то у него в башке переклинило ( опять-таки кмк). Похоже задал планку предстоящих нам свистков на стартующий сезон :) . Тоже тренировка своего рода :D ? Задача у Карпина выиграть ЛЮБОЙ турнир в этом сезоне.
7 числа задача может быть решена. :D Игра понравилась, посмотрим официалы, а там и выводы можно делать. Вчера поступило предложение...
Есть возможность получить 2 высшее заочно. Какой то летний месяц в году, всего 2 года обучения и ... Тебе вручают диплом "Тренер (да, да, с большой буквы) по футболу", бггг. Заманчиво, правда? :) Хз, учить будут только группу от 5 человек, стоимость - 30 деревянных кусков в год с каждого. В-общем, если вы давно хотели посетить Байкал, а также разбираетесь в 4-3-3, можно обращаться в личку.)) Про Спартак? Абсолютно закономерный промежуточный итог, ждем жесткости конструкции. In Valera I trust. Дорога ложка к обеду...
Именно в тот момент, когда заявлена схема, отобран состав, нужен такой удачный исход. Игра удалась, в первую очередь за счет активности и техники ключевых игроков - Хурадо, Паши Яковлева, Сереги Паршивлюка. За Пашу очень рад в очередной раз, дай ему Бог здоровья и уверенности в себе. Играли в общем-то красиво, приятно видеть насыщенную атакующую линию, этого и хочется от команды в дальнейшем. Надеюсь на сохранение такой схемы игры в условиях грязного прессинга, выпадения лидеров, десятерых защитников. Приятно отметить объективность Валеры, который Павлович.
Защита наша иногда ВСЯ смещается в одну сторону (чаще влево) и полполя у напов свободны--гуляй,не хочу...Вчера самый опасный момент у наших ворот так и возник... Иногда КК ругают,вчера--Парша... Тактику понимаю смутно.) Край,
Сергей, ладно комментаторы смотрят за мячом и ничего не видят и не понимают, но ты же ВВшник!:) "Самый опасный момент", как я понимаю, это когда враги с линии вратарской в первом тайме не попали? Тогда смотри. Д.Коста получает мяч (8-32). В этот момент очень четко видно: Боккетти с игроком, Брызгалов с игроком, Паршивлюк на дальнем фланге тоже с игроком. А вот еще дальше включается левый защитник Донецка Исмаили. Дуглас Коста движется поперек поля, враги разбегаются, наши выходят и ловят их в искусственный офсайд. А пас идет на вбегающего Исмаили, который опасно простреливает. Так кто, по-твоему, должен был с ним играть? Как по-моему, так Паша Яковлев. Вот и получается: Яковлев не закрыл своего игрока; Боккетти так вообще зевнул Косту на линии вратарской - а виноват Паршивлюк ("его зона", блять!). Не удалось вчера первый тайм посмотреть и как оказалось все зрелище было именно там, да что ж такое то? :(
Че то мне кажется обвинять напа в том, что он не отработал с игроков во вратарской как то неправильно )) Если у нас Яковлевы с Хурадами будут до игрывать эпизоды до вратарской то кто впереди то играть будет?
Ну а если при подключении крайних защитников наши "крайки" не будут отрабатывать назад - мы будем оказываться в меньшинстве у своих ворот, что тоже не есть хорошо :) mib83, а разве персональная защита осталась?Не все на зонную перешли?
Спасибо за разбор.Тактику понимаю дилетантски,но подобные моменты(открытие пол-поля нашей обороной)замечал ещё в прошлом сезоне... Тогда Як редко играл. Ладно,буду внимательнее. :) mib83, не уверен, что крайнего дефа при 4-3-3 инсайд должен вести. Не хав? Точно?
PassingBy,
Я так понимаю тут все-таки опорники должны в первую очередь перераспределять обязанности. Их и так трое - смысл в них тогда, если напы должны доигрывать в обороне? 2klimen
Сделай МРТ. Машину ищи с полем 1.5 тесла, ниже не стоит. Даже с учетом отека все будет ясно, а передний крест сам травматолог по нестабильности должен увидеть. Потом ищи больничку с артроскопией. Если живешь в МСК - вопросы в личку. Чтоб вы раньше времени не радовались, добавлю ложку дегтя))
Оба наших гола были забиты после грубых ошибок соперника. Я не говорю, что не нужно караулить ошибки, но плохо то что после осмысленных комбинаций мы так и не можем поразить ворота. Будь это официальный матч, таких ошибок могло бы и не быть;) Но все равно Спартак порадовал вчера, давненько не баловал он нас игрой хорошей, от того и ценятся такие моменты сильнее. Количество "филов" растет в геометрической прогрессии. Ладно, дождитемся первой официальной игры.
Результат и игра вчера порадовали. Даже не буду про "немотивированный" шахтер, про товарищеский матч и пр.. Но в конце сдыхать начали, инициативу отдали. Запахло 2-2 с конями. Мое мнение. Но в принципе ничего так, симпатично. ЗЫ. Вот люди! Знают таких игроков как "инсайд" и "хав". )))))))))))))))))))))))))))
Латераль, чёрт побери)) 2 Штиллер
Юр, я, как уже писал, решил пошариться по интернетам, почитать про 4-3-3. Пишут разное. Причем не всегда понятно: это перепечатанные мысли кого-нить типа Липпи - или простые смертные, вроде нас, пестаболят:) Про функции крайнего напа мысли встречал такие. Сила 4-3-3 - в создании численного преимущества за счет того, что центрхавы стараются играть близко друг к другу. И тут, как водится, недостаток - продолжение достоинств: при такой игре фланг между крайком и дефом оголяется. Ну и один из предлагаемых вариантов решения - возлагать часть оборонительных функций на крайнего напа. Имхо, это вполне логично. А как оно на самом деле по "теории дебюта" - я х/з:) Valentinovich
После осмысленных комбинаций Мовсисян, Эменике и еще пару-тройку моментов МЫ САМИ засрали. Ты что матч не видел? :) Очень хочется, чтобы Серега Паршивлюк больше не травмировался и вернулся на, и даже повысил свой уровень.
Хороший защитник. Умный. Преданный. Край, это все условности, зональная, персональная, она практически всегда смешаная. в любом случае при диагональном смещении, крайний полузащитик должен садиться на место защитника, чего Як и не сделал, более того по картинке было видно как он стоит в одиночестве на том фланге и в носу ковыряет
Серега Паршивлюк очень порадовал. Заматерел парень в ожидании, мужик настоящий. Не по возрасту даже. В перемахе с Костой был крут. Тот даже ответку очканул включить. Такие моменты сложно припомнить ранее. Поорать там, пузом потолкаться (Рафик) - было, а вот, за попытку травмы сразу леща в голову - не припоминается )) Конкуренция за капитанскую повязку только начинается и хочется верить, что пойдет она (конкуренция) на пользу и Димке и Сереге.
mib83, Макс, ну я, конечно, не теоретик футбола, спорить не буду.
Просто когда начинаю двигать треугольники, у меня к подключающемуся дефу ближе хав получается. Логично, что играть должен ближний, по-моему. Но, может, и Паша. Если Паша, то Диму в атаке под Хурадой мы будем намного реже видеть. Печалька. Те, кто до сих пор не разобрался или не может дать точный/уверенный ответ кто должен страховать крайнего защитника - крайний хав/опорник/латераль/сам ВВ-ник - не имеют морального права критиковать Карпина.
Ибо некуй. Оба нетренеры! ;) По поводу Парша...
Был уверен, что он закончил с футболом Был уверен, что фору которую он дал Макею с КК в 2 года ему не отыграть Был уверен, что выйдет играть очень осторожно и мягко, потеряет игровой тонус, понимание игры и тп То что я увидел в последние несколько дней - это какой то Мужик с яйцами, мозгами и техникой Я был в шоке 2 Край
Сергей, так не в Яковлеве дело. Раз-два за матч любой недобежит. Не роботы. Но вот именно что дилетантски, на банальной логике и правиле рычага:) Враг на фланге с мячом, один в один против нашего флангового дефа. Что, по-твоему, вероятней произойдет и опасней по последствиям - что нашего дефа обыграют или что противник сумеет перевести мяч на противоположный фланг и создать себе там численный перевес? От ответа на этот вопрос и будет зависеть, смещаться ли центрдефу (а значит и всей линии) на подстраховку своего крайнего дефа или нет. "По-моему, так"(В.Пух):) 2 Штиллер К подключающемуся вражескому на противоположном фланге? 2 Ирод А тот, кто до сих пор не понял, что речь не о подстраховке - он кто?;) Как сказали бы ветерны(с) Книги, не разобрался, а доложил!:)))
Я первый тайм пропустил :(
Тут зависит от тренерской установки, крайкам дается установка играть только на атаку и глубоко не возвращаться, то страховать должен опорник или центральные защитники по ситуации Понравилось, как Як на фланге сразу по ноге крота ёбнул, когда тот Люка (?) уронил... Сразу! Без всякого зазрения совести, раздумий и ложной спартаковости ! Догнал в два шага и ёбнул! Очень понравилось.
Вчерашнюю послематчевую книгу еще не читал.
Матч с "Шахтаром" понравился, особенно первый тайм. Даже нет того, кто провалился :) Тино в поряде, не выглядит "пассажиром", приехавшим подзаработать. Разочаровывают пока нападающие. Какие-то тяжелые, неуклюжие, некоординированные. И если Эм имеет свойство набирать форму через матчи (вспомним его дебют и как он медленно запрягал), то по Юре вопросы. Имхо что Юра, что Людоед - товарищи очень сильно зависимые от физического своего состояния.
Видно было, что в матче у всех гири на ногах, всем тяжело, но для Эма и Юры отсутствие легкости - это гораздо хуже, чем для остальных. Думаю к сезону их должны подвести в хорошем состоянии, как побегут - так и выглядеть начнут совсем по-другому. зpитель
Олежа,Пашка же не зря капитан молодёжки. Всем добавить серьёзности,концентрации,самоотдачи - и не скажу что будем чемпионами,но стыдно не будет. А по куруальным разговорам - Сулейманов из кожи вылезет,но будет брать титул. А состав у него дай Б-жЕ. Коням второй раз подряд сложно будет,у Зени ломка состава. mib83, ну да. Именно так.
И потом, если в 4-3-3 мы в полузащите используем более оборонительных хавов по сравнению с испанкой, а инсайды отрабатывают до своей штрафной, кто в атаке-то играть должен? Так в теории и написано "одинокий Мовсисян"? :) а с чего все взяли, что победа над ДК гарантирует нам 1 место?
регламента я правда видел только краткий: Если Шахта выиграет, то у трех команд по 7 очков. лички здесь не придется наверное считать, какие лички у шахты с дыркой. значат общая разница решит. здесь и Шахта может первой стать тогда! Bobi Hall » 03 июл 2013 23:23
А Макгиди все нет... Какая-то, долгоиграющая ангина у него ;) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Ангина была у Хурадо. И он уже играет, и даже выдержал вчера 90 минут. У Макгиди было какое-то "повреждение". И его до сих пор нет. Согласен, что это настораживает irod sm » 04 июл 2013 09:43
Мне на титулы "насрать и розами засыпать". Мне понравилось, как играли Комбаров, Яковлев, Кариока и Тимофеев.
Более никаких выводов, разумеется ) А, вот еще. Стремновато за позицию центрального, тскааать, нападающего. Позиция, в смысле, есть. А игрока чото нету. Так кажется, по крайней мере.
Если у нас с Шахтой одинаковое кол-во очков то Шахта по личным с нами однозначно становится ниже нас в таблице Как хохлы, в этом случае, между собой 2-3 место делить будут мне лично пох вообще tiffozi, в том-то и вопрос, что не совсем корректно считать лички в отдельных парах при равенстве по очкам 3 команд. Обычно в таких случаях считаются очки, набранные тремя командами в матчах между собой. Но Киев с Шахтой между собой не играли. И я не исключаю, что такой расклад вообще не прописан в регламенте. Теоретически могут и разницу посчитать.
Красивый выигрыш в Киеве ничто не затмит - ни деньги, ни первое место в рваной таблице.
А что с Сухи?:( Рожа блохастого после реванша - бесценна, для всего остального есть (censored).
КБ ВАО, если мы выиграем у Киева, то у нас будет лучше, чем у обоих и по личным, и по разнице. Что вы все считаете? Или как?
ирод см 03.06.2013 22-56
1. Не читают ВВ? Зря. В тонне руды всегда можно выискать крупицы золота. 2. Неужели сами "дошли" до такой игры(семеро обеспечивают ноль пропущенных, трое организуют два гола. С ЧУ , т.е. сильным соперником, вполне разумное решение)? Возможно, но вероятность невелика. 3. Кстати, Эмери ставил что-то похожее= без крайков. Чего ему не хватало - Косты и Глушакова. Двух п/з к Кариоке, умеющих прилично обороняться. С Зеувом, Горбатенко, Челем, Хурадо и т.п. игроками, при Кариоке -опорнике, да по два-три матча в неделю - вполне хватило 2-3 месяцев для проведения революционных действий. Штиллер, тебе уже известно, как Шахта сыграет с бомжами, что ты уже уверен, что по разнице тоже будет лучше? Нет, я тоже, конечно, надеюсь, что бомжи 0-3 не лягут :)
смотрел в записи, решил последить за действиями Хурадо.. ко второму тайму начал грустить об Ибсоне и Макгиди, которых в СМ органически не переваривал/-аю..
везде и ни о чём
Йура! Ты кого это имел ввиду? И кто такой Сулейманов? )))))))))))))))))))))) а вот здесь написано, что все решает разница.
т.е. при нашей победе в 1 мяч и победы Шахты в 4 мяча, Шахта точно 1ая. кто первый в случае победы Шахты в 3 мяча, хз)) gelom
Всех конечно :) В страшном сне не мог представить, что вступаю в полемику с Максом. Он же любую пестоаналитикоболтовню разобьёт железными фактами. Так что делаю вид, что не заметил его ответа :)) Да-Да Керим Сулейманов! Вдоделец Ажни.
Что значит более оборонительных? Они играли вчера только в обороне? Или это мы так решили, что впереди Кариока ничего не умеет? А может мы просто должны забыть про то, как он играл раньше? Он просто создан для своей новой позиции: техника, пас, мобильность, отбор (какой-никакой, а есть). Про Косту ничего не скажу, но ему далеко вперед и лезть не нужно: там Хурадо хозяйничал. Глушаков был хорош, именно он играл немного ближе к своим воротам. Короче: учим 4-3-3, но не ту, где крайние нападающие, а другую... Какую - хз, нужно читать современную тактику. Слабое место схемы - фланговые атаки соперников - вчера подтвердилось. Уверенная и абсолютно заслуженная победа на сильным соперников это всегда хорошо и позитивно. Однако эйфории все же не понимаю и не разделяю.
Положительное: 1. очень понравилось командной движение и прессинг. Собственно все моменты это результаты как раз прессинга. Шахтер просто как мне кажется оказался к этому не готов. 2. Надежно в обороне. Опять таки это прямое следствие очень мобильной и надежной игры прежде всего полузащиты и, прежде всего. Глушакова. Нагрузка непосредственно на защитников была существенно ниже чем обычно и требовалось просто грубо не ошибаться. В итоге сыграли без ошибок. Даже Брызгалов. Будем надеяться, что это тенденция. 3. Очень порадовали Яковлев и Паршивлюк. Может быть очень сильный фланг. Им бы еще получше друг с другом взаимодействовать начать. Сергей конечно намного сильнее Макеева. Отрицательное: 1. Созидательной осмысленной игры как не было, так и нет. Все моменты это резульататы прессинга и идиотских ошибок Шахтера. Ни нормальных позиционных атак, ни контратак осмысленных так и не увидел. Даже и намеков собственно нет. То есть опять игра на авось и с надеждой, что перебегаем... 2. У нас нет нападения. Может оно появится конечно, но сейчас нападающих в команде просто нет. 3. Для нынешней тактики у нас команда неукомплектована совершенно. При игре в 3 ЦПЗ у нас их только 4. И то с натяжекой большой. То есть резерва нет вообще. Если Карпин твердо решил играть именно так, то просто срочно необходим еще один ЦПЗ. Ровно такая же фигня с крайними нападающими. Есть Хурадо, есть Яковлев. С натяжкой есть Биля. Если Макгиди и Ари уходят, то как минимум один, а лучше два фланговых игрока необходимы позарез. Иначе с нашим травматизмом и грубостью у нас будут постоянные проблемы с составом. Вообщем, хороший и полезный матч. Однако ничего такого, что позволяло бы серьезно рассуждать о прогрессе команды, лично я не увидел. Пока только некие штрихи. Надо просто помнить, что у нас и раньше случались при Карпине отдельные отличные матчи, даже может быть более яркие и цельные чем вчерашний, но они оставались лишь эпизодами....
правильный ответ - ибо читаешь вроде бы люди адекватные по другим мессагам, а как напишут про Спартак, игроков и Валеру в частности - думаешь, сарказм или это всерьез человек так думает - и хрен разберешь, что там в голове у тела творится
издержки подстраховки - когда нападенцы впереди остались Да-Да Керим Сулейманов! Вдаделец Ажни.[/quote]
Это пять!))))))))))
Да, меня тоже это порадовало. Чувствуются команда. Не соглашусь, со многими тут, по Чельстрему. Я тоже было его списал, но..... Когда он вчера вышел худющий)))) на 10 мин, на уже выигранный товарняк и как начал рвать. Прыгал, бегал, отбирал, даже финтом!!! уделал Срну на фланге и, на скорости!!!!, от него убегал. Думается, что Ким порядочный и честолюбивый парень.Не будет он просто так получать зарплату.Швед всё же:))) Будет выгрызать место в основе, как минимум поможет в ротации. Да и Косте будет не спокойно. Он ведь знает(играл во Франции), КТО под ним сидит, что за игрочище. Эта конкуренция, которой у нас никогда не было(в новейшей истории)
А если нападающие не станут помогать обороне, то выпадают сразу три игрока из 10 полевых...? А разве левый\правый инсайды больше не отвечают за "своих" защитников и должны оставаться в "глубоком тылу" противника... для создания численного превосходства в атакующей линии? Имхо, разумеется, то опорники и центрхавы скорее должны страховать (каждый своего - треугольники куда ж без их...)) крайних защитников при их подключениях в атаку.... И вопрос.... переходя на игру пресловутыми "треугольниками" мы уходим от фирменных "квадратов"? Поистине гениальное решение... упрощающее игровые связи - это утрирую, если что - вместо многоугольника с 4-мя вершинами и сторонами перейти на троичную систему - это повышает эффективность и несколько упрощает игровые схемы (модели). Может стать более разнообразной и менее предсказуемой для соперников при использовании длинных и средних диагоналей и переводах с фланга на фланг.... непаханное поле для совершенствования, НО главное то всё равно от исполнителей зависит... смогут "воплотить" и поставить на конвейер такую игру... тогда и результаты в гору Я уже поправил.Так семантически вкуснее. :) Он - единоличный в доле делец. ;))
эти ошибки стали логичным(подчеркнуто) результатом качественного прессинаг (а не тупого бегания за мячом парой напов, как бывало ранее) Подскажите, реально будет в Киеве билеты на стадио купить?
И что бы не офф-топ, с победой! Хорошая Игра. madbull,
можешь сам поглядеть http://www.nsc-olimpiyskiy.com.ua/ru/st ... dar/38974/ положение дел на прям щас... ;) КБ ВАО,
Стоп есть регламент 1. Лички 2. Разница мячей По личкам Шахта при равенстве очков выше нас быть не может А если у нас еще и равенство с ДК то это означает только победу над ними, вот тут нужно будет уже смотреть, тк я не до конца понимаю регламент, ценность голов на выезде считается? Или будет учитываться кол-во забитых? Вопросы могут возникнуть только при определении нашего выигрыша над ДК со счетом 1-0. Хотя 2-1, 3-2 и тд тоже непонятно yaroslav69, - старая инфа, позже регламент поменяли tiffozi,
Ты забываешь, что если три команды набрали одинаковое количество очков, то и личные встречи должны учитываться между ними всеми. А в данном случае это будет невозможно, поскольку ДК с Шахтером не играли. Значит будет учитываться прежде всего разница мячей. Наш Барин - фанат ДК, о какой победе Вы толкуете, граждане КБ? (( или ))
mib83,
Макс. Я думаю ты прав с крайними напами в подстраховке. Вчера обратил внимание, что Хурадо несколько раз страховал уходящего вперед Комбарова. Значит тренштаб обращает на это внимание. Квадрат - это два треугольника, еси чо.)) Про непаханное поле - очень верно. Сколько труда нужно приложить - уму непостижимо, но нам нужно надеяться, что не бросят эту затею. Федун молодец: "Мой друг Сулейман"
Мутят чё-то оба, как мне кажется... :) Alex1977, 04 июл 2013 10:29
Это где такое написано? Пока что я видел то, что учитываются сначала лички, потом разница - приоритет четкий Вариант при котором Шахта будет выше нас при одинаковом кол-ве очков нарушает первый самый главный приоритет, установленный регламентом Исходя из этого не вижу ни одной причины по которой шахта в данном случае может быть выше tiffozi, определение "лучшего по личным встречам" при равенстве трех команд - это определение лучшего в турнире трех команд, а не лучшего в каждом отдельном противостоянии. Можно выиграть у каждого из двух своих соперников отдельно, а общий "турнир трех" проиграть. Ну представь, что мы выиграли в Киеве пусть даже 2-0. По личным встречам переиграли и Шахтер (отдельно), и ДК (отдельно). А если бы при этом ДК и Шахта играли между собой и ДК оба матча выиграло бы? В "турнире трех" у ДК было бы 9, у нас 7, у Шахты 1.
полюбасу против гнидера и миллера)))))))))) Мой друг - художник и поэт Керимов Сулейман....
О как мы раздухарились Нам сейчас Барсу подавай! :))))) Ключница регламент писала...
tiffozi,
А почему ты берешь только нас с Шахтой? по какому принципу? Три команды, значит и лички между тремя. КБ ВАО,
Вы занимаетесь личными домыслами Я еще раз спрашиваю где расписаны эти случаи? В регламенте есть такое? Случай при которой Шахта при равенстве с нами очков окажется выше нас - противоречит регламенту! ПРОТИВОРЕЧИТ! Все остальное - домыслы Alex1977, Потому что я исхожу от противного Вы все ищете кто станет первым, а я рассматриваю вариант, кто по регламенту должен быть ниже Вот и рассуждайте "от противного" - это в данном случае логичнее зpитель, а какой хронометраж этого момента? и подскажите хронометраж эпизода Люка с Костой.
Кстати про оборону. Мы единственные на турнире не пропустили в трёх матчах с игры, а единственный гол с пенальти, которого не было. А так чё, оборона ж у нас дырявая))))
Да это Их благородие прикалывается за тот раз, когда друг Сулейман (с) на него в Луже гавкал.
tiffozi, ну против такой логики не попрешь, конечно ) Если в регламенте не расписано, значит нужно истолковать его в пользу Спартака. Я не возражаю :)
2 В.М.
Вячеслав, и ты туда же! Все это тлетворное влияние Ирода!:))) Я не могу быть прав или не прав, т.к. про подстраховку не писал. Речь шла не о том, что делать, если крайний деф застрял в атаке, а о том, кто должен играть против подключающегося вражеского защитника, когда наш занят обороной против напа / хава, уже пасущегося в его зоне. По вчерашнему матчу :
1. Победа над Шахтой , пусть даже в товарняке, маленький , но всё же плюсик в копилку обще-командной уверенности с прицелом на сезон. 2. Гол Мовсесяна - тот же плюсик лично для него для обретения уверенности в бомбардирских способностях. 3. По теле-трансляции - Федуна в вип-ложе застукали с мобильником в руках :shock: . Крутил-вертел-разговаривал чёт очень серьёзно ;) . Отмазался классно - Кариоку отправляет в сборную Бразилии. Видать фото, видео делал для Сколари :D 4. По той же теле-картинке - что за дама аккурат за Федуном восседала ?
Вы прям как Шелдон, не можете определить сарказм))
234 покупал)))))))))) Valentinovich, Да хер их знает, этих космонавтов...
я тоже хотел спросить, с кем это они сейчас разговаривали? ;-)))
Тоже обратил внимание - зачетная деваха. Но это к Wasy, он точняк знает :) КБ ВАО,
)) С таким регламентом проще рассматривать кто выше кого быть не может, а не наоборот - кто выше кого должен быть Так я еще раз повторяю команда набравшая одинаковое количество очков с другой командой, но проигравшая ей по личным встречам по регламенту не может быть выше ее в таблице - это однозначно и другие трактовки проотиворечат напрямую регламенту А вот чтоб, мы выше ДК были по регламенту (без домыслов) нужно их обыгрывать их с такой разницей, чтоб общая разница забитых и пропущенных была у нас лучше, сделать это будет тяжело откровенно говоря да откуда взялось вообще это мнение о личных встречах и прочей куйне?
На всех сайтах, про регламент пишется одна и та же фраза: "Победителем турнира станет тот, кто наберет больше очков в четырех матчах. В случае равенства очков будет учитываться сначала разница мячей, а затем – количество побед." и всё. Вопрос к уважаемой администрации. А будет ли конкурс прогнозов в этом сезоне? И очень хотелось бы такую фичу, как просмотр своей итоговой таблицы, по результатам своих голосований. Думаю очень интересно будет сравнить с реальными результатами, вплоть до разницы мячей.
Об этом вчера заявили комментаторы НТВ+
ИМХО, бездельники из числа цпз, иначе Кариока окажется чуть не первым в контратаке, а он ни бежать, ни бить по воротам не любит. Я не по теории 4-3-3, я по теории Кариоки. )) И по регламенту. У украинских команд очевидное преимущество -- мы с двумя нормальными командами играем, а они только с одной. В следующий раз надо только взрослых приглашать на турнир.
См. http://shakhtar.com/ru/news/27197. Кстати, равенство очков у трех и более команд не предусмотрено. :-)
Я бы этим товарищам на слово верить не стал. Изучают регламент будто дырка уже повержена. С ней будет в разы сложнее, у злопамятного Блохина зуб на Спартак такой, что Газзаеву и прочим коленно-локтевым не снился.
Центр поля: Кариока, Глушаков, Коста, Чельстрем, Тимофеев. Если возьмут флангового ПЗ, то еще туда же добавляй Хурадо. Не забудем про Ромуло. Не надо парня списывать - посмотрите на отличный пример с Паршивлюком. Можно и через 2 сезона классно играть. Так что хватит нам центральных ПЗ скупать. Вот одного на фланг (если не сохранить МакГиди, то есть только Яковлев и Дима Комбаров при необходимости) и одного в нападение (там только Мовсисян и Эменике, не дай бог травма и остаемся с хаха - Крото-Козловыми на скамейке) точно надо. ИМХО, 2 человека нам в команде не хватает.
Интересно, как такая версия регламента работала бы - набери равное количество очков только Дырка и Шахтер? ) Klimen » 04 июл 2013 10:43
"Ну, барин, ты задачи ставишь! "(ФЛ) Я футбол смотрю, а не секундомер... А в этот раз вообще смотрел с голой жопой в бане... Может ею и смотрел, так как злоупотреблял нимношка) SpartakMsk,
На Тимофеева как на игрока основы я бы пока не рассчитывал. Выйти на замену это да.. но пока все же не стоит его перегружать и бросать в пеклом. Челльстрем это да конечно, но честно он вряд ли адекватная замена..Ну да бог с ним, пусть будет он. Получается, что на три места у нас только одна замена. Этого мало. Очень мало. Хурадо не стоит дергать. Не стоит ломать всю конструкцию. Ромуло вряд ли сильно поможет в этом сезоне. А в следующем уже нужно в любом случае списывать шведа. Так что перебора ЦПЗ не получится. 2 Klimen от 03 июля в 22:17
Н.П. Старостина знаю только по замечательной книге ЖЗЛ, спасибо прекрасным авторам, титанический труд. ================= Артем, <c>пасибо за комплимент ! Только Россия и "Спартак" ! Служим "Спартаку" ! А что вообще с Макгиди? Где-то официально упоминается про какую-либо травму у него?
Как никогда требуется Спектр со своим "в случае нашей победы 1-0 и победы кротов 2-0, мы занимаем...".
Он-то врать не станет. Не подскажите по абонементам на семейный сектор?
Судя по схеме 7 низ распродали. Тем кто не успел, остается кусать локти, и в будущем согласовывать отпуск с датой начала продаж абонементов, или еще какой-либо сектор , а может его часть, выделят дополнительно? 2 redspartak от 03 июля в 23:19
Штука в том, что Николай Петрович в жизни был куда более сложной и противоречивой личностью, чем описано в упомянутой вами книге. ====================== МаленЬкая, но приятная дискус<C>сия! Денис, я согласен с твоим мнением ! Денис - ты прав :-))) !
Биляш еще есть. Комбаров в центре удачно пробовался.
___________________________________________________________________________________________________________________________ Ну-да, в стиле "конечно, войну выиграли русские, но... немцы уже были не те, да и американцы их раздолбали". И по йух, что "немцыуже не те" потому что их русские выебли и что американцы пришли как раз к обеду - делить пирог. А так-то, да, аналитика.
первое место # irod sm » 04 июл 2013 09:43
А по куруальным разговорам - Сулейманов из кожи вылезет,но будет брать титул. -- А чего ему из кожи лезть? купит или заставит конкурентов проигрывать - будет титул, не купит (заставит), тогда ему ничто не поможет с этим титулом - ни Гус Иваныч, ни Гонсала-Карселис, ни прочие распиаренные колхозники в составе :))) (на всякий случай добавлю, имхо)). Насчет Кариоки согласен с Федуном. Если человек не будет бить баклуши-игрок сборной Бразилии без вопросов, учитывая кто у них там в опорной зоне.
Вот, вчера было что -то похожее на футбол.
Лучшие - все русские, худшие - все леги. Чельстрем - б/о :) Один риторический вопрос по итогам: зачем ушли Дзюбу в Ростов, и зачем отдают Каюмова в Амкар? их вчера не хватало, первого - вместо наших мега-бомбардиров за 20 мил.долл, второго - вместо Хурадо.... goblin,
Сергей, и Хурадо, и Комбаров играют на своих позициях сейчас. Зачем чтобы менять одного игрока ломать сразу еще одну позицию? ИМХО, нужен позарез ЦПЗ. Игр много. Травмы, дисквы, потери формы. Все наиграются. Хватит латать дыры непрофильными игроками. 5 ЦПЗ на три места - это совершенно адекватная цифра. Но вопрос флангов еще острее.
Деми ДЕ З ещё никуда не ушёл. А что?) Схема Голландская, родная, мож попрёт?_) Alex1977, Биляша забыл. )) С ним пять и получается.
Да и с КД не так просто -- с возвращением Паршивлюка Макеев остается не при делах. Вот с краями -- да, беда. Если, конечно, Мак и Ари на выход. А с другой стороны... может, и туда не надо никого. Пусть Паша поиграет.
С какой стати? Alex1977
У нас и дубль есть , и Спартак 2. Кого ещё-то нужно покупать? На засолку, разве что. Макеев, кстати, обучался на правого пз. Земляк не подведёт... какого-нить условного роберта карлоса перебегает, как минимум:) Эскамильо,
Каюмов не фланговый игрок, не может он Хурадо заменить. Тут уж тогда о Жано надо жалеть, он на фланге играл. А вообще аренда и того, и другого ИМХО абсолютно правильные решения.
— Что скажете о будущем Деми де Зеува? — И он не горит желанием играть за «Спартак», и мы не хотим, чтобы он оставался. Будем искать выход из этой ситуации. http://www.spartak.com/main/news/41957/ Читаем хоть иногда интервью до конца, бывает полезно)) из Хабаровска,
+1 Наши всю игру прессинговали и заслужили эти ошибки кротов. Выскажусь,потому что наболело!
Вот не того человека деревяшкой назвали!Это не Дзюба,а Эменике деревянный наглухо!И Мовсисян не далеко ушёл. Реально негр заебал срать моменты,сидеть на жопе и размахивать руками,ноя судье,что его опять свалили(этого лося вообще нереально повалить,если захочет).Вот Паша молодец-наглядно показал армянину как надо забивать,выходя 1 в 1 с вратарём.Вчера весь матч ругался на наше нападение,потому что срали постоянно! Но в целом команда понравилась-наконец-то хорошо стали держать мяч,активно пресинговать и порою играть в настоящий Спартаковский футбол :) "Первый начал «разборки» Ракицкий, к нему присоединился Срна. Больше всего пострадал Воловик, который допустил ошибку в результате которой забили второй гол."
http://ukrjournal.com/2013/07/04/u-rozd ... tbolistiv/ taram, в случае ЛЮБОЙ победы над Киевом мы выше по разнице мячей. Шахтер, чтобы нас хотя бы догнать в случае победы, должен побеждать бомжей с разницей не менее +3.
P.S. Мовсисян вчера заработал пенальти и с него забил, Эменике отдал голевую (причем самую что ни на есть "спартаковскую") передачу на Яковлева. Но "нападающие матч провалили", хуле. DONspartach, Для того,чтобы выйти 1 на 1, нужно сначала убежать, а Дзюба не просто деревяшка, а очень медленная деревяшка.
Мне кажется в случае форс мажора, правого крайка лучше всех бы сыграл Паршивлюк
А не это ли воплощение спартаковского футбола, когда нападенцы срут, а полузащитники делают игру? ))))
С такой, что не работает в этом турнире вариант с личными встречами - неизвестно откуда ссылка на него пошла, но работает только та схема, что была объявлена в самом начале - при равенстве очков, идет подсчет разницы. При победе Спартака 1-0 и Шахтера 2-0, таблица будет выглядеть так Спартак - 7 очков, разница 3-1 Динамо - 7 очков, разница 6-5 Шахтер - 7 очков, разница 3-2 (и даже если попытаться учитывать личные встречи, хоть это и нереально в отношении хохлоклубов - то все равно Спартак будет выше по доппоказателям) Ребятушки, а не рано шкурку-то делить? Хохлов еще обыграть надо, в чем я сильно сомневаюсь.
gelom,
Да ты, Гелом, завсегда сомневаешься...
Ну, расклад знать в любом случае не помешает
DONspartach, обычный уровень на фоне недостатка кондиций. Слишком переоценённые , что Эм, что Мовсесян. А учитывая, что оба слишком зависимы от партнёров в плане снабжения мячом, подвигов от них ждать не стоит. Нет у нас человека в нападении, кто сам себе не разово, а на постоянной основе , может создать голевой момент и сам его реализовать. В не зависимости от физических кондиций. остров крым, Пофигу чужое горе.
Valentinovich » 04 июл 2013 12:14
И чё? Red Opel,
Это я к тому,что победить хотели обе команды,а не только "Спартак". poliduris, а что такое "сам себе создал голевой момент"?
Юра прирождённый нап. С голевым чутьём, хорошим точным ударом. Постоянно ищет возможности впереди, раздёргивает оборону по сторонам. Когда мяч у него это уже опасно. На фоне нагрузок выглядит очень хорошо. Использует любой момент, для того чтобы завершить его. Вчера сделал и реализовал пенальти. Молодец!
Кого вам надо то? Zely69, надо, чтобы из центрального круга выдал "свечку" на 40 метров, потом сам догнал, выиграл борьбу в воздухе, сделал сам под себя забегание и забил пяткой в девятку.
Откровенно наплевать на эти турнирные расклады. Но грохнуть хохлов в Киеве. Уверен, люди туда придут. И не в меньшем количестве, чем вчера было на матче против бомжей.
Вот хочется победы. В их логове. Блохин вряд ли отнесется к матчу с прохладой. Настраивать будет! А уж такая победа будет сравни победе на Петровском (имхо) в прошлом году. Спектр,
зацепился за мяч при плотной опеке, обыграл один в одного, обострил, пробил...забил ;) остров крым, есть такая поговорка, что, дескать, вот и зашибись.))
Спектр,
голевой момент Яковлева в матче с ДК помнишь? Когда пяткой в очочко одному прокинул, второго на замахе убрал и бил в пустой угол, но не попал. Кто этот голевой момент создал? Юра вчера конечно напорол чивоуштам.
Пенальти заработал, сам реализовал. Дима Комбаров молодец. Уступил Юре, хотя изначально сам хотел бить. Затем один из первых подбежал поздравлять. Возможно Юре нужно было просто забить, хоть с точки. Будем надеяться, что дальше попрет. Кстати, удивлен, что до сих пор не один умник не засрал пол книги, что пенальти на самом деле левый и не гоже нам такие забивать)) зы кони вон какого-то румына копеечного покупают. ничё так усиление перед ЛЧ. мы бы уже в истерике бились)) have got no nick,
А с чего это пенальти левый? 100% пенальти. Подножка.
Когда "негр" забивал "Локомотиву" и не только, вы так же на него ругались? Про полузащиту.
Пока не увижу ЛЮБОГО игрока играющего не меньше 66 процентов матчей так как вчера - не назову застолбившим за собой основу никого. Но... пока Хурадо,Яковлев,Кариока,Глушаков - такими вроде могут стать. Тино Коста - сука обязан. Если считать Макгиди, а судя по всему - его с такой личкой не скоро у нас заберут - то и он должен претендовать на основу. Ромуло - просто жду.Игрок основы безвариантный. Всё. Больше игроков, кто боле-менее НА МОЙ ВКУС должен играть в основе - нету. Чельстрём,Билялетдинов - только заменители. Каюмов,Жано - могли бы - но пусть действительно реальную ПОСТОЯННУЮ игровую практику получат. Де Зеува и Ари - мы скорее всего уже в основе не увидим.Вроде так. Тимофеев- пока не о чем говорить.Вообще - ни хорошо ни плохо.
Если бы Спартак сыграл не так ярко, и этот пенальти остался бы единственным голом в матче - не удивлюсь, если бы так и было. ) Особенности современного самосознания. Depeche01,
Он и у нас такой соорудил.
Когда он забивал - он был способен обогнать любого игрока РФПЛ А сейчас это толстожопое чудо это сделать не может, ни скорости, ни рывка, ничего. И вместо того, чтобы вкалывать и стараться что то изменить, он отлетает от соперников, симулирует левые фолы, размахивает руками и выключается из борьбы лишь бы не делать лишних телодвижений, но показать как бы он мог круто сыграть если бы ему не помешали Спектр,
Мовсисян вчера заработал пенальти и с него забил, Эменике отдал голевую (причем самую что ни на есть "спартаковскую") передачу на Яковлева. Но "нападающие матч провалили", хуле. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Эксперты,хуле :))) И важно быстрее донести это для всех,чтобы знали ... :D Alex1977, ну не разочаровывай меня :-)
Я бы его вернул...При счете в нашу пользу он прекрасно подходит--убегает и точно бьёт. Заодно,чтобы Эм не расслаблялся. (Юра и так выкладывается).
Билялетдинов:). кстати при 4-3-3 Велик мог бы пригодиться в качестве крайнего
вклинюсь ибо наболело. Когда, он забивал той осенью, я был рад. Но весной и потом, плоть до вчерашнего матча, Негра по-ходу словил "звездняк". Он не играет как той осенью. А эти постоянные апелляции к судье? Вместо того, чтобы играть до упора(свистка) останавливается недалеко от соперника, разворачивается от него и с судьей срется. Если он не изменит своего отношения к игре, ну его нах (Турцию) такого. mib83, Макс, если крайние нападающие должны обороняться, то чем это отличается от нашей старой 4-5-1, когда двое из 5 ближе к флангам и как раз обороняются?
Край
Велик убегал и точно бил. Пока не завязал с футболом. А для "убегать" лучше Козлова выпустить - в товарняках второй команды носится как заведенный. При этом и забивает, и пасы голевые раздает. Заслуживает, чтобы в основе хоть на подмену появляться.
Вы что. У нас эта позиция занята Карпиным =)
А Велик своей игрой не заслужил того, чтобы ему тут шанс дали? Тем более после травм, дисквалификаций из-за петуха и т.д.??
Гол "Ростову" )
Это то же самое, как если бы вчера Песьяков совершил один "сейв" и пустил пять "бабочек". Тоже нельзя было бы говорить, что "вратарь матч провалил"? Рам и Рум, ты серьезно приравниваешь пропущенный гол к незабитому? Против такой аналитики мне крыть нечем, скромно умолкаю.
Валерий, я правильно понял, Паша умеет, а Юра нет? Юра ТОЖЕ может создавать для себя голевые моменты. Хотя на мой взгляд для нападающего это не главное. имхо, нападающий - тот кто забивает, не только когда кто-то (пусть хоть и он сам) создаёт голевой момент, а даже если голевого момента и в помине нет. Это голевое чутьё, этому научить нельзя. Как слух в музыке, или есть, или нет. У Мовсисяна, из того что я видел, слух есть вот этот... Если создает голевые моменты, но не забивает это уже другое амплуа. мне так кажется. poliduris, В ютубе наберите там - Мовсисян масса интересного. Это скорее как если бы Песьяков не пропустил, но при этом смотрелся неуверенно, пожарил, ошибался на выходе, суетился, отбил мяч перед собой.
Вроде работу свою сделал, но вроде бы и есть куда расти.
а в реальности в чем их различие? только в том, что незабитый может привести к ничьей, а пропущенный скорее к поражению - а так стоимость почти равнозначна Спектр,
Когда (условно) вратарь пускает "бабочку", а нападающий с 3-х метров не попадает в ворота, разве это не называется "не справился со своими основными обязанностями"? P.S. Пропущенный гол - это забитый, только соперником))) Zely69,
неправильно. Речь была про то, что наши нападающие не могут на постоянной основе создавать себе голевые моменты сами. В ответ на это был задан вопрос "а что такое "сам себе создал голевой момент"?". И вот в ответ на этот вопрос я и привёл пример голевого момента созданного нападающим для самого себя. Если вопрос в заслугах, давайте Валеру Шмарова позовем.
Вот уж кто точно заслужил
тогда прошу простить :) стыдно poliduris, ну так а чё вчера, забил/не забил он Шахтёру?
Zely69, зачем набирать какой-то там ютуб-шмутуб :D , достаточно посмотрел матчей с его участием за Спартак. Последний не далее, как вчера был. В недавнем прошлом и Велик феерил за нас не по-детски ;) . Первый матч с кротами вышел по-зрелищнее, всё ж таки магия стадиона-красавца и люди на нём геройские... практически все горняки.
Победа, конечно, радует, и усиление в лице Глушакова-Косты тоже. Понравился Тимофеев: заряженный на игру парень и главное - смелый. Понятно, что для Шахтёра было важно победить дома, при наличиствующем на игре кормильце, поэтому они там поазартней смотрелись, тут больше береглись. Их хорватский капитан во всех смыслах разочаровал, что тут, что там - сучок редкостный. Ну, в общем 4-я команда Росгосужаса уделала 4-х кратного чемпиона Незалежной последних 4-х лет - чем не результат?)) Вообще, складывается впечатление, что "С" тренерский штаб стал сходиться на некоем ОПТИМУМе как в комплектованиях, так и в игровых расстановках на поле, и это - хорошо. Т.е.с игры в одного напа, ТРЕНЕР КАРПИН, минуя систему 4-4-2, сразу решился на МОДЕРН. Ну, что ж игроки для творчества есть. Не понятно только, что делать в с ОЧЕВИДНЕЙШИМ балластом, которому по своим игровым качествам далеко как до Дзюбы, так и до Ананиндзе. Ну, и МакГиди подвис... вынести за скобки его читабельные финты - обычный бегунок за 20 копеек, по большей части, эгоист на самообслуживании. Артёму и Жано - успехов в Ростове и чтоб без травм! Рам и Рум, если нападающий забивает один гол и не реализует еще пять верных моментов, окончательный счет - 1:0. А если вратарь совершает один чудо-сейв и пропускает "один некрасивый, два идиотских и два просто отвратительных" (с) гола, окончательный счет - 0:5. Разница есть?
А все считают, что 2 нападающих на сезон в лице Эменике и Мовсисяна - это достаточно? Наверняка, во многих матчах, Карпину придется играть в два нападающих. И что он будет делать, если один из них травмирован или дисквалифицирован за жесты руками? Даже Дзюбы уже нет. Неужто Веллитона вернем?
P.S. Козлова и Кротова за игроков основы, увы, считать никак не могу. Кстати, прочел тут одно блиц-интервью и понял, что Жано не понимает, что такое "спартаковский футбол".
Он в него вместе с Дзюбой играет. Грязные инсинуации, что эксперты ВВ и Фратрии ошибаются по поводу Жано, Дзюбы или этого вида футбола, гневно отвергаю. Ни черта они там не понимают :)
С учетом того, что мы начали играть в три нападающих - играть в два не проблема :)))
Ну, смешно, конечно, только на самом деле мне видится проблема именно в линии нападения. И ладно бы еще оба забивали голы. А пока оба забивают что-то другое ...
Это Вы про какие матчи? Может,я что-то пропустил?Мастерство у него осталось,видно же. Или Вы его по моральным соображениям вычеркиваете?За фото с сомнительной женщиной? Его в Гремио не кто-нибудь,а В.Люшембурго пригласил. Рам и Рум, если уж сравнивать вратаря и нападающего именно "одно положительное действие на кучу отрицательных" - это примерно так: вратарь совершил один чудо-сейв, а еще пять раз отбил совершенно несложные мячики перед собой, и защитникам в панике пришлось их выносить куда придется.
и про нападающих...
повторю свою недавнюю мысль - нам нужен нападающий-технарь, умеющий сыграть в пас-подыгрыш, при этом совершенно не нужно, что бы он был бегунком... Эмсисян и Моменике - близнецы-братья Бульдозер и Танк... ;)))) Штиллер,
А как он должен был сказать? "мы с Дзюбой играем в такой футбол, что он явно подходит под стиль Ростова" . так что ли?))
был бы 6-5 если бы первый сделал свою работу, когда второй не делает - и игра как-то поинтереснее смотрится при 6-5, чем при 1-0
а это кто?))) и теперь Веллитон судя по всему гордо отправится за Алексом к арабам из дубля Гремио - а так да - мастерство при нем и без "пяток"
Дзюбу возвращаем - какой он Порту закатил, а? Технарь!!! А пасы как раздает и в стеночку играет, и не бегунок
Только голевая на Яковлева. Так, мелочь, мяч случайно отскочил.
Ребята, я вас понимаю, это всё чтоб не сглазить, наверняка.... Но ЮРА ЗАБИЛ ГОЛ(!!!!!!) вчера!!! Шахтёру!!! :))) Спектр,
малость по - сам себе голевой момент создал : гол Мостового в "Олимпийском", когда тот накрутил в штрафной, на "носовом платке" пяток человек; гол Кечинова немцам за молодёжку - через пол-поля также пятерых накрутил. Больше таких шедевров от обоих не видел, но на постоянку обыграть одного-двух - для обоих не проблема.
кто бы так орал 25 лет назад, да? Ну вкатил там Радченко горнякам и вкатил)))
Ван дер Сара на жопу сажал SpartakMsk,
негритенок еще один есть, правда не известно когда играть сможет
Ну давай сравнивать))) Сейв = гол. Чудо-сейв = чудо-гол. Отбил несложный удар перед собой = пробил с двух метров во вратаря. Защитник вынес мяч = партнер успел на добивание. Разве не так? ;) Рам и Рум, ну, так еще куда ни шло. Но эквивалента пропущенного гола у нападающего нет - разве что автогол при стандарте у своих ворот, типа как Павлюченко против Локомотива в 2006-м.
Valentinovich,
Лучше бы его вообще не было, этого второго негритенка. Прока с него меньше чем с Козлова )))))))))))))) Толку, как с Козлова молока)))
если выиграем и кроты и мы, то вообще пофигу на место. получится, что заняли места с 1 по 3 ну и выбрали строчку по дополнительным показателям гораздо интереснее в этом, что бомжи, которые и оплачивают турнир, будут в глубокой жопе Интересно, что должно произойти, чтобы ананытики перестали отрицать наличие у команды игры? :)
Я не знаю, что это было вчера, кроме как игра, построенная на постоянном высоком прессинге, коротком и среднем пасе с диагональными переводами на противоположный фланг, с подключениями крайних защитников а также грамотным выходом из-под прессинга на своей половине. Да, силенок хватило играть так немногим более тайма, хотя прессинг во втором тайме остался. Вместе стем, начитавшись дифирамбов, ожидал большего, прямо скажем. Игра была, на мой взгляд, практически равной, однако контролировал игру все же Спартак. При этом видно, что Хурадо и Коста, например, еще не в форме. Дима Комбаров тоже не тот еще, хотя подключаться стал почаще. Эменике бежит тяжело. Но, минуточку, я, кажется, перечислил тех игроков, которые начали подготовку на неделю-две позже, кто из-за травм, кто из-за сборной. Так что это вполне объективная ситуация. Юра почти набрал форму, гол очень кстати, хоть и с пенальти.\ Вообще надо сказать, что в первом матче в Киеве с Шахтером я наблюдал то же самое с точки зрения игры команды, но только в первые 30 минут. Потом кончились силы. Сейчас хватило на полноценный тайм, и во втором не сказать чтоб прижались. Новая схема наконец-то позволила создать необходимую плотность игроков под штрафной. Эта беда преследовала Спартак еще с 2009 года (!), когда против нас стали играть от обороны, оказалось, что двух напов+крайков недостаточно для того, чтобы что-то создавать перед штрафной. В результате если что-то и было, то только через фланги в основном. Развернув треугольник острием к своим воротам, как мне кажется, удалось эту проблему решить. Осталось решить проблему последнего паса и голевого удара) Хотя вчера, кажется, уже получше было с этим. Радует, что Паша Яковлев берет на себя игру и забивает. Тэкс, ну многовато уже получается. Да, забыл предложить уважаемой общественности поднимать тему айкью и безысходности перед каждым матчем. Уж больно хорошо сработало, хотя читать противно, но я лично потерплю :) Спектр, Рам и Рум
А по-моему, если нападающий не забил, то команда может выиграть (забил другой полевой игрок). А если вратарь не выручил - никто не выручит (ну разве что "перец на штанге" вынесет из пустых ворот, что бывает гораздо реже). Следовательно, цена ошибки вратаря гораздо выше. Неиспользование форвардом своих моментов - это, всё-таки не так плохо, как ляп вратаря. 4. По той же теле-картинке - что за дама аккурат за Федуном восседала ?
************************************************************************ Это старая/новая пассия Валеры.
а если вратарь пропустил, то не может?
Можно вмешаюсь?)) При любой расстановке, при любом раскладе у каждого игрока на поле есть свой оппонент за которого он отвечает . Даже у центрального нападающего - как правило это центральный защитник противника. И если этот центральный защитник решает подключиться в атаку, то центрфорвард в большинстве случаев должен с ним отработать. Хоть до своей штрафной, хоть до линии ворот. Тоже самое и с фланговыми форвардами или полузащитниками. В принципе когда пытаются сравнить к примеру 4-5-1 и 4-3-3, то там разница не особо большая, можно сказать что это чуть разные вариации одного и того же. Тут больше типаж игроков важен - он гораздо весомее определяет название расстановки чем набор цифр. При 4-5-1 на фланге в полузащите больше нужен ПОЛУЗАЩИТНИК - подносчик снарядов, игрок подыгрыша, диспетчер и т.д. При 4-3-3 на фланг уже нужен более острый игрок, который будет брать на себя игру, резать угол, врываться в штрафную. Тот же Паша Яковлев гораздо больше форвард, чем подносчик снарядов, поэтому для него 4-3-3 гораздо лучше чем 4-5-1. Но в любой расстановке фланговый игрок обязан отрабатывать в обороне. Есть и универсалы, которые могут хорошо сыграть в обоих ситуациях, тот же Хурадо например. Если из прошлого примеры приводить, то например Валера Кечинов на фланге - это острый, техничный форвард, переведенный на фланг. Впереди отлично, в обороне навыка не хватало. А вот Тихонов мог сыграть хорошо и как полузащитник и как форвард. Цымбаларь, Баранов - полузащитники. Федор Черенков - скорее универсал - и в подыгрыше хорош, и диспетчер великолепный, и завершить большой мастер. Как то так))
очень хороша! если только фигура- не доска, тогда- втомь У Велика проблемы в Гремиу, может вернуть? Для 4-3-3 самое то будет:).
Zema, еще раз. Счет 0:0. Если нападающий не забил - счет остается 0:0, и команде, чтобы выиграть, надо забить один гол. Если вратарь пропустил - счет становится 0:1, и команде, чтобы выиграть, надо забить уже ДВА гола.
Rblackmore, 04 июл 2013 14:48
Внимание вопрос! На кой черт нам тогда в схеме 4-3-3 аж целых ТРИ опорника, если напы должны до штрафной отрабатывать? Или вы считаете, что если центр деф противника пошел в атаку, то на его место не опускается условный ЦПЗ, который по вашей же логике персонально должен охраняться одним из опорников?Т.е. получается либо у опорника должна произойти ротация (по вашей теории опекунства) охраняемого игрока либо это соперник какой то тактически безграмотный у которого ЦЗ бегут вперед до чужой штрафной без подстраховки сзади Притянутая за уши теория кароче Приятно вспоминать вчерашнюю игру, но некогда.
Интересно: дк выставит против нас тот же состав, что и вчера? Они основным составом вчера с зенитом играли? Временами они выглядели очень неплохо! Интересно будет посмотреть матч с ними, понять : это мы заставили Шахтер провести "самый слабый матч за несколько лет"?
Если он в Бразилии забивать не может, то какой от него толк в России будет? Спектр,
ну, это как посмотреть.. если даже отталкиваться от 0:0 (можно ведь и от 3:1, и от 4:7 поотталкиваться). При 0:0 незабитый нападающим гол это "минус 2 очка", а гол, пропущенный вратарём, - "минус 1 очко". А вообще - всё это х--ня на постном масле. Незабитый гол = пропущенный гол = "минус один гол". Вот, кстати, никогда этого не понимал про ляп вратаря и неиспользование напом момента.
Как будто если забиваем на гол меньше, то это в меньшей степени влияет на итог, чем если пропускаем на гол больше. Объясните, что ли. Спектр, ты ведь логику признаешь, в отличие от. Хотите сказать, что вероятность ошибиться при "верном" своем моменте больше, чем при бабочке? Такое объяснение принял бы. А если момент действительно верный? Все равно можно не забивать, а вратарю нельзя пропускать? Спектр, а если счет не 0-0? Это только для 0-0 постулат такой? Спектр,
А если так: Нападающий забил - Вратарь не пропусил -> 1:0 Нападающий не забил - Вратарь пропустил -> 0:1 Нападающий не забил - Вратарь не пропустил -> 0:0 Нападающий забил - Вратарь пропустил -> 1:1 Симметрично? 8-)
ну не настолько же!)) Superfuzz ну тут уже за меня ответили,а я с ними полностью согласен.каломотив-это каломотив,но давно он уже тупо сидит на жопе(особенно запомнилось в ЛЧ,да и в ЧР не редко,но в ЛЧ как-то сильно задело.Пропала у него скорость куда-то,валится как балерина от любого прикосновения.Надеюсь,что вернётся на прежний уровень,но для этого ему нужно включить мозг и гордость(мне бы западло было бы постоянно падать от любого контакта,хотя при моей комплекции можно и попадать на газон) Не знаю, как математически, но исключительно моё восприятие таково, что неиспользованный момент - не так плохо, как пропущенный гол.
Завидую людям :)
Всё понимают. Я ещё до сих пор не знаю ,если при подаче мяча в штрафную, забивается гол головой,как считать ? Хорошая игра головой забившего или проёп оборонца ,притом что выпрыгивают вместе и примерно одинакового роста оба ? Выбирать один вариант. Если кто подскажет,буду благодарен. Вот интересно, а Академия, Молодежка и Спартак-2 тоже будут 4-3-3 играть?
Вообще хорошо бы философию игры как-нибудь утвердить, типа по барселонской схеме. А в чем суть вообще спора про незабитые и пропущенные голы? Никак понять не могу, к какому выводу должны придти?
Не, ну я понимаю, что между выигрышем и ничьей расстояние больше, чем между ничьей и проигрышем.
Но тогда оговоритесь, что если летим, то нап виноват не меньше. Ааа, все равно неправильно. Что такое - "нужно забивать на гол меньше"? А почему не "можно пропустить на гол больше"?
Как к какому ? Карпин -нетренер, Федун - жмот, Дзюба - игрочишка, купите плеймейкера! Мода. =)))))))))))))))))))))))))))))))))0 Стараюсь думать,
Это ты у редспартак спрашивай! Он-то точно тебе и подскажет и объяснит. И даже, думаю, нарисует. Скобки. отстаньте от "Эменисяна"
оба катастрофически не в форме пока, головной мозг работает, а спинной тормозит еще) тем не менее пеналь и голевая были? были. === я вот думаю, что должно случиться, чтоб Велик снова захотел играть в футбол? мож найдется какой-нить добрый финансовый брокер и обдерет его как липку? так штоб вноль... от уровня жизни же трудно отказываться tiffozi, началось все со сравнения "нападающий, который засрал пять моментов, но забил победный гол" и "вратарь, который совершил чудо-сейв и пропустил пять голов". Почему-то эти два случая предлагают считать аналогичными.
Незабитый гол не равен пропущенному. Он мог бы быть равен пропущенному только в одном случае: если бы за каждый нереализованный момент (или, для чистоты случая, за каждый удар, отбитый вратарем) гол записывали сопернику. poluno4nov,
Если бы Артём не путался в собственных ногах и был бы чуть резче... ну дак если бы у бабушки был... Я имел ввиду кого-то типа Валеры Кечинова... считаю ооооооооочень нужен, как воздух, именно для такой игры как вчера!!! Спектр,
Затык в том, что "незабитый гол" - штука неосязаемыя, а на выходе мы имеет счет на табло: "пропущенные" и "забитые" Это из серии "упало ли дерево в лесу если этого никто не видел и не слышал?" 5 пропущенных будут в протоколе а 5 незабитых - нет Исходя из этого можно сказать, что любой пропущенный гол в принципе важнее незабитого
Сычев не подошел бы? Ну так в теории? tiffozi, вот, спасибо, что сформулировал мои мысли более просто :))))
Alex1977,
Хурадо тоже не совсем фланговый, думаю. Тем не менее, Карпин его поставил слева, а не в середину. При такой схеме, как в позапрошлом году у Зенита, на краях не только бегунки нужны, а больше универсальные ребята. Каюмов и быстр, и с футбольной смекалкой, вполне подошел бы. Естессно имхо. Эскамильо,
Ну может быть. Просто ему играть надо. А так, ну вышел он бы пару-тройку раз..Остальное время бы пропадало.
я тебе честно скажу, я никогда не видел игру Сычёва за Спартак, так получилось... если Сычёв образца лучших лет в Локо - то, думаю, нет! А.Н.Б., tiffozi,
Нам нужен нападающий типажа Вагнера Лава. Если затык в этом, то не убедили, а только укрепили.
Потому что объяснили, почему вам так кажется. А вам так только кажется.
tiffozi, вот это тебе бы К.И.Бескову сказать, после того как Кужлев в пустые ворота Кёльну не забил. Все "кончили " в том моменте - Кужлев заочно с карьерой в основе Спартака, Спартак с выходом в следующий раунд КУЕФА , Шумахер - внезапно свалившемуся счастью - мяч из сетки доставать не надо. Бесков с промахнувшимся определился. А многочисленная армия КБ-болельщиков в очередной раз похоронили надежду продолжить поход за евро-трофеем. Alex1977,
Да, абсолютно согласен, просто не хотелось упоминать коня и пытался найти спартаковскую ассоциацию... ;)))
это по ситуевине - это я, будучи кипером, когда на последних минутах бежал в чужую штрафную и забивал головой (было и такое), то я офигительно хорошо сыграл, а если мне головой забивали, то защи мудозвоны и от меня же им и влетало, бывало и леща)))
отстаете о т моды, товарищ. Сейчас в тренде речи про айкью)))
а я там кучку смайлов не поставил разве? Abilardo,
Ну хорошо, как ты определяешь понятие "незабитый гол/момент" или кто это определяет? Попытка закинуть парашют за шиворот киперу со своей половины поля - "незабитый гол"? А штанга с рикошетом от чужого дефа? Пропущенный гол - это данность Незабитый гол - это вообще субъективное событие Ну вот объясни как ты сравниваешь и ставишь, может даже, знак равенства между этими понятиями? Alex1977, Вагнер нужен всем ))) Я бы и от Олича не отказался бы кстате Вратарь пол команды, если он не пропускает, то команда не может проиграть в принципе. Поэтому каждая его ошибка имеет цену выше ошибки любого другого полевого игрока. Имхо.
Abilardo -
04 июл 2013 14:58 Вот, кстати, никогда этого не понимал про ляп вратаря и неиспользование напом момента. Как будто если забиваем на гол меньше, то это в меньшей степени влияет на итог, чем если пропускаем на гол больше. Объясните, что ли. Спектр, ты ведь логику признаешь, в отличие от. Хотите сказать, что вероятность ошибиться при "верном" своем моменте больше, чем при бабочке? Такое объяснение принял бы. А если момент действительно верный? Все равно можно не забивать, а вратарю нельзя пропускать? Спектр, а если счет не 0-0? Это только для 0-0 постулат такой? /////////////////// Лихо написал, Алексей! "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
Не совсем так... Вопрос в том, по каким критериям оценивать действия нападающего за матч? Вот вчера что Юра, что Эм, совершили по одному результативному действию (гол и голевая), но засрали по куче моментов. Кто-то говорит "молодцы, свою задачу выполнили", кто-то (я в том числе) "игру провалили". tiffozi, я говорю только о равноценных ошибках вратаря и напа. Когда вероятность ошибиться одинаковая.
Бабочка и засер момента. Когда реально мог забить и не забил, мог не пропустить и пропустил. Вот такие ошибки и на результат влияют одинаково. А то, что воспринимаются они по-разному, я знаю. Так ведь человек часто воспринимает многие вещи неадекватно. :lol:
особенно для ББББ - развеселили, мам не горюй если нап три промазал, один забил- герой
вратарь- наоборот, антигерой вратарям с защитниками тяжелей, есть элемент несправедивости в такой довольно частой послематчевой аналитике poluno4nov,
Не, смайлы нот детектед, но на самом деле Артём иногда выдавал именно то что нужно, к сожалению изредка, можно по пальцам одной руки пересчитать... А голова светлая, в отличие от одного местного обличителя активистов... Голову себе ерундой забиваете.
Выйграли- нажрались с радости. Проиграли- нажрались с горя. Вот вам незамысловатый рецепт счастья. А вы тут голы какие-то куда-то считаете. Когда процент реализации моментов у нападающего близок к 100% это и есть мировой класс, если нап забивает 1 из десяти моментов, то это показатель его мастерства.
Другое дело, что лучше эту статистику считать не за короткий отрезок (в данном случае матч), а на длинной дистанции. Abilardo, не одинаково они влияют на результат, потому что забитые и пропущенные мячи - это ДВА РАЗНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯ. +0 в забитые мячи - это не эквивалент +1 в пропущенные.
Вопрос знатокам, Цубер и Миланов круче Глушакова и Косты?
Главное- не сравнивайте нападающих с вратарями, ибо несравнимо.
А то получите, как во Франции- родитель1, родитель2... Abilardo,
Это можно сравнивать только при условии, что это событие происходит для двух команд одновременно Т.е. игрок команды А мог забить киперу команды Б, но кипер команды Б совершил сейв и отбил удар игрока команды А Тогда эти события абсолютно равнозначны, тк они симментричны и зеркальны для каждой из команд на 100% Но это не значит что, что то из этого ценнее. Каждый отдельно взятый эпизод равен зеркальному эпизоду Но это не тоже самое если ты сравниваешь эти события неодномоментно Надеюсь ты понял меня, сил влезать в дебри нет )))) Abilardo, дайте, дайте я объясню!
эээ... ну как бы чтобы совсем доходчиво. Вот приходишь ты в гарем. И за стол вначале. А тут у жен твоих игра такая... Одна тебе афродизиак должна подсыпать в борщ. А другая -- мышьяк. Ну может, кто ошибется и (в этот раз) не подсыпет ничего. Как считаешь, цена ошибки одинаковая? Друг, напомните, кому Юра трёшку весной отгрузил?
1. При равном счете: "промах" = -2 очка, "бабочка" = - 3 очка;
2. Когла команда ведет в счете 1 мяч: "промах" = "похуй" ; "бабочка" = - 2 очка; 3. Когда команда проигрывает 1 мяч: "промах" = - 1 очко; "бабочка" = "похуй"; 4. Когла команда ведет или проигрывает в 2 и более мяча: "промах" и "бабочка" = "похуй" Никакой равнозначности "бабочки" и "промаха" мы не наблюдаем. Считаю что закрыл дисскусию, друзья. boril, Тереку
Дискуссии нельзя закрыть, они могут только заебать.
Спектр
Благодарю. Бабочка вратаря ухудшает текущий счёт в матче, а вот ляп нападающего этот самый текущий счёт не ухудшает, а просто не улучшает
чего это "-3"? "Минус одно". -2:-1 0:-2 -1:0 0:0 --- -3:-3 Только что от монитора.
Скажите, а юра черданцев расплатился с кредитом? Волнуюсь за него. С таким уровнем комментирования попрут же даже из газпромтв. Реально мимо эпизодов и пенальти у него не очевидный. По футболу. Смотреть в живую конечно же интереснее. Вот тут смотришь. знаю счёт, и ничего такого сверх выдающегося Спартак не показал. А восторгов то вчера было... Так как сыграли вчера - так должна играть любая команда из первой пятёрки нашего чемпионата. Мы собственно там и находимся. :) "А это значит, что палка есть нечто безначальное"(с)
А среднее число ангелов, умещающееся на кончике иглы, не подскажете? Zema,
А, ну тогда наблюдаем. Незабитый гол - упущенная выгода, пропущенный - прямые убытки... Щщитаю, и за то и за другое надо бить палкой)))
Аналитика
Тино Коста очень похож на Ричарда Эшкрофта. Если б не пил - вообще одно лицо Так что сгодится если б Ричард не пил ?)
Как же хорошо, что мы вчера выиграли. Километры злобной х..ни сменились просто километрами х..ни.
Не понял, кто должен не пить? Коста? Ричард? Майк?
Не могу сказать, так как срочно улепетываю, пока не прибежали девочки со словами "Вообще ничего общего, ты посмотри на форму ямочки на подбородке, и мочки ушей ну абсолютно разные!" :lol:
To Allig » 04 июл 2013 14:57
За исключением Макаренко, Кравца и, с натяжкой Кранчара и Дуду (все же по 13 матчей в сезоне сыграли - были в ротации) - да Из ключевых игроков прошлого сезона в первом тайме не было Велозу, Гусева и Идейе Если бы еще не работа :)
Спектр, на циферки в таблице - само собой неодинаково. Одинаково влияют на разность мячей. Если разность понимать под результатом, то одинаково влияют на результат. Я-то под результатом понимаю набранные в матче очки. Ну попробуй убедить в том, что они не прямо зависят от разности в матче :) tiffozi, согласен, что иногда важнее не пропустить, чем забить, с этим согласен. Ха, но иногда бывает как раз наоборот. Такая непрямая, но зеркальность. goblin, гол можно отквитать своим голом, отравление этим твоим возбудителем - нельзя. flint, вот. Никакой Вагнер, ни его тип Спартаку не нужен.
С тем подбором что есть сейчас обязаны играть только (или только почти) лицом к чужим воротам. Что как бы по-спартаковски. Не хотелось бы о грустном, но Велик для меня угасает ожидаемо. :( Причем деньги, тусовки, голубопульные траблы - вещи далеко не определяющие. Просто парень повзрослел и потерял пластику мышц, а вместе ней и свое главное качество - скорость. Имхо. Теперь особо крыть нечем. Очень мне его жаль. И по остальным. Негр несомненно самый большой талант. Чисто биологически. Но валяет дурака, большой ребенок, в-общем. Видно, что потенциал космический, важно грамотно встроить и хорошенечко поработать "в раздевалке". Важно дать ему свободу действий "решать" , в то же время придерживая за мамбу. Американоарменин пашет, ну и пусть пашет. :) "ТиТвП" РНП kea, Вратарь -- совершенно бесполезный игрок: его действия ничего и никогда улучшить не могут, только ухудшить. А вот от нападающего вред бывает разве что тот в свои ворота забьет. Вывод: стой нападающий в центральном круге и никого не трогай -- уже неплохо для команды :)
Abilardo, об бодрящей дозы мышьяка еще никто не умирал.
(знаю от одной Агаты есличо).
У нас их просто неправильно используют. Расскажи это Рожерио Сени :) С ума сошли! :) Сравнивать нападающего и вратаря. Пропустил - забил( не забил пусть даже пять).
Всё равно что сравнивать мужчину и женщину: дала-кинул. :) Вратарь- один на рубеже, а напу, при случае, какой нибудь Рафа из глубины подсобит - и все герои :) goblin, да ты запутал уже своими дозами, передозами и восточными извращениями. Некорректно сравнение.
Ты противопоставляешь теплое кислому, а я плюс минусу. Мифта, скажи, скажи им! Ещё неизвестно, сколько носорогу реально лет.
А вдруг к нему пенсия подошла и он также потерял этот же козырь - скорость? irod sm » 04.07.2013 17:11
Юр,он сам наверное об этом не знает))) Веллитон. Очень уважаю этого игрока. То, как он у нас играл, как вёл себя. Агрессивный и дерзкий на поле, скромный и незаметный вне его.
Конечно, зачем возвращать Веллитона!.. Возвратом из аренды не наваришься же, наверное... Продать нах!.. А то что он верой и правдой. Что за мясо играл и живота своего не жалел, эт так, дела давно минувших дней ( Чё он, хуже Уорриса, что ли?.. - хахаха Впрочем, ничего удивительного. Ведь и Буратино был с наклонностями барыги. И неграмотный к тому же ) Сказок русских не читал в детстве и не знает, что это за пресловие "... я тебе ещё пригожусь" (с) ))) Серьёзно Раньше на таких ситуациях игроки поднимались порой. Росли. И командам польза была от этого. Было такое понятие - спортивное самолюбие. Доказывали на футбольном поле. Пример Вагиза сразу возникает. Не знаю, что там в башке у Велика, но ситуация... Но кто ж тут у нас разбираться ща будет!?.. С ситуацией померкшей звезды. Педагогов сейчас нет. Деньги правят всем. И футболом тоже. Убивая его ((( А Веллитон бы пригодился, имхо.
но польза же может быть не только в действиях, приносящих результат , но и в недопущении вреда. Чем вратарь и занимается. В.М.,
не надо отклонятся от заданного курса! Не нападающего и вратаря, а пропущенный и незабитый голешники, точнее - их значение. Вот допустим: 98-ая минута, 0:0, Юра бъёт пенальти и не забивает, быстрая контра, выход 1 на 1, Песьяков пропускает.. 0:1, свисток, все свободны. Вопрос: какой гол более "важный" - незабитый или пропущенный? Вот тут-то мнения и делятся.. Abilardo, самый элементарный пример.
Предположим игру с такими правилами: на столе лежит рубль. Рядом стоим, скажем, ты и я. Мы определяем, кто атакует (например, при помощи армреслинга, ну, или хоть на цу-е-фа скидываемся). Ты у меня выигрываешь право на атаку, берешь со стола монетку и подбрасываешь в воздух. Я пытаюсь тебе помешать ее поймать (предположим, отталкиваю или как-то иначе отвлекаю). Если ты ее сразу ловишь, не уронив на землю - тебе записывается очко ("гол"). Если мне удается тебе помешать, или ты сам не ловишь монетку - то счет не меняется. Для каждого из нас, соответственно, существует два возможных исхода. Ты можешь либо поймать монетку ("забиваешь гол"), либо не поймать ("не забиваешь"). Я могу либо помешать тебе поймать монетку ("не пропускаю"), либо не помешать ("пропускаю"). Соответственно, если ты в атаке, то счет может либо вырасти в твою пользу (что хорошо), либо не вырасти (нормально). Если ты не в атаке - счет может либо не вырасти не в твою пользу (нормально), либо вырасти (плохо). Это полная аналогия ситуации с забитыми и незабитыми голами в футболе. Полная. Вплоть до того, что атаки происходят не строго по очереди. Спектр, тебе сразу назначат два пенальти, задисквалят на 2 зарплаты, а все что есть в кошельке - заберут
У носорога есть корпус и кошачья, чисто африканская, пластика. Видели, как он невозмутимо (стоя!!) вчера злобный подкат перепрыгнул?
И епнуть может... Зритель был прав. Зритель, впрочем, всегда прав.
Бывает такой приятный момент на природе. Шашлык уже пожарен, и получился на славу - сочный, вкусный, с дымком. И все нажрались от пуза, а потом лежат, на теплом солнышке и лениво обсуждают политику, и прочую хрень. Под 50 грамм, лениво ковыряясь зубочисткой во рту. Вот сейчас ВВ похожа на такой пикник. Вчера был хороший матч, все утолили голод и жажду, и теперь лениво, с кайфом обсуждают всякую фигню. Типа того, что важнее - не забитые голы или не пропущенные? ))) Спектр, аналогия полная, пожалуй, но твое "нормально" в обоих случаях не нормально, а плохо в первом и хорошо во втором.
Алле, народ! Херня - понятие субъективное. Разве кто-то кого-то заставляет мусолить эту тему? Если что-то не так, админы потрут.
Илья! Эм не играет 5 месяцев. 2 месяца тому назад ему вырезали мениск. Человек просто не в форме, лишний вес. Нужно время. забить могут 10, а пропустить только 1
вот и считайте, кому не фартануло 2 Козырь_ от 02 июля в 21:53 + Драконну в копии
" заходить стал нечасто...как раз с вашим многочисленным приходом. А если ты не вполне понял, упрощу: не ты эти традиции создавал, и не тебе их "ребрендить". Создай что-нить, вместо того, чтобы весь пар в свисток гнать ежедневно, и "ребренди" сколько влезет.. " ================= Алексей, а што толку, што я часто захожу и традиции "создавалНЕсоздавал" - трут меня, как вшЫвого перед баней ! Я тхоть и традиции не создавал, однако казалось бы много чаво сделал (излишнее самомнение) для спартаковского движа: 4 книги (Хусаинов, Осянин, Логофет + СуперКнига в серии ЖЗЛ); куча заметок в газетах и журналах и др.СМИ + Справочник о ФК"Спартак" и т.д. и т.п. Што толку создавать ? Ластики и прачки первичны на ВВ и им судить (или выёживаться) хто важнее в игре "Каво больше тёрли и кто более ненавистен на ВВ" !!! :-((( ! Совсем ку-ку (про не забитые, не пропущенные), а сколько протыней с филосовскими рассуждениями накатали.
Крышняк от победы рвет у всех что ли... А с какой прической лучше играть короткой или длинной? А головой по мячу лучше с какой? А болтание писи в трусах при резком изменении направления бега в занос не пускает? Abilardo, так в том-то и дело, что это не плюс с минусом.
Когда пропускаешь, ты не только минус один получаешь, изменяется сама ситуация на поле. То есть теперь вообще другая игра начинается. А ежели в соперниках Рубин какой, так не начинается, а скорее кончается. (в общем, с мышьяком даже понятнее) а напомните, по какой схеме обычно играет дырка ?
не 1-9-1 ли, или близко к тому ? Кстати, если меня поставят тренером "Спартака", я гарантирую чемпионство в этом году и выигрыш ЛЧ в будущем! Я просто буду играть по схеме с пятью нападающими и шестью атакующими полунападающими (attacking midfielders). Пропускать голы будет некому, а забивать -- наоборот, дохрена народу. В общем, каждый матч будет заканчиваться сухой победой.
mifta,
У тебя не получится выиграть, ты же каждый пенальти в ворота соперников будешь считать левым, а все в ворота СМ, наоборот, справедливыми. А так в нашем чемпе далеко не уедешь)) спешил ту Klimen.есчо раз.ВВсе нажрались шашлыка,кайфуют.не мешай..
ЗЫ Meyer- красиво))) goblin, вот так ты и анализируешь :) Всегда можно найти частный случай и возвести в общее правило.
А если ты ведешь в 3 гола, когда пропускаешь от Рубина? Если летишь и не забиваешь? Если добавленное время, ничья, а ты промазал? Все, ушел. Имхуйте по составу и филофобьте. Дико извиняюсь. Arni51,
Я совсем не умею спорить с эскулапами, Арнольд. :) Последний матч убедил, что Карпина понимаю невербально (иначе его и не понять, имхо). Три опорника сейчас - насыщение качеством паса и моторики. Короткий и средний пас, как приманка обороны соперника. Покатали чутка, длинная Косты, Чельстрема или Кариоки на скоростной фланг. При обороне считываем зоны. Тип - топ. Паша, Хурадо у первой линии обороны вскрывают пространство для большого ребенка Эменике или Юры. Конечно, Эм еще наберет, у меня нет никаких сомнений! :) Слышал, что цска и зенит претендуют на игрока шахтера конеболотского.
mifta,
А почему тогда не с 11 нападающими? Черный плащ, Если у меня не будет ни защитников, ни вратаря, ни полузащитников, а только игроки атаки, то мне и пенальти никто не поставит! Так что надежды "Зенита" забить хотя бы с пенальти, увы, тщетны :) Да и если пенальти поставят, его не смогут забить: вратаря-то у меня нет :)
ЗЫ: "Спартак" в чемпионате пробил 6 пенальти, "Зенит" и ЦСКА -- по семь, а "Динамо" с "Анжи" (уж последних-то точно за уши тянули) не пробили ни одного. Baytmen, Кто-то ж должен отдать последний пас :) Нужен же спартаковский стиль! Спектр, В отсутствие вратаря некому пропускать. А раз некому пропускать, то мы и не пропустим! mifta, а что, в отсутствие вратаря запрещается бить по воротам? Что-то я упустил этот пункт в Laws Of The Game.
А мне показалось,это голубые слабы...Вообще,вчерашний матч вызвал скепсис насчет тренера-нетренера на киевском мостике. Даже слабые голубые едва не выиграли. Alex1977,
Ну ему уже давно не 16, вполне пора ставить в основу. Тимофеев кстати тоже по 70 минут может играть, а человек из штата Рио его заменял бы в конце. Один матч не показатель, но надо ж начинать то когда то :) Или им всем надо до тридцатника в Спартаке -2 набираться опыта? По поводу нападенцев: у меня такая аналитическая мысль) В игре в три нападающих у бегунка не будет пространства, поэтому нужен именно Дзюба впереди - стянуть, пободаться, скинуть, или затолкать, запинать пятнистого). Причем, не вторым напом, как это было в прошлом сезоне, а на вершине. Бегунок лучше при 4-5-1, и Веллитон это дважды отлично доказывал (я про бомбардирские сезоны). Вчера что на Мовсисяне, что на Эменике минимум один постоянно висел, не давая оторваться, и с подстраховкой чаще всего, из-за чего у них мало чего получалось (ну плюс и форма видимо плохонькая).
Здесь могут быть разные ситуации. Если к примеру на фланге играют два игрока против двух игроков соперника, то при подключении защитника противника в атаку у них создается численное преводсходство. Центрхавы не всегда в состоянии помочь, потому что в их зоне другие оппоненты, и бросить "своего" игрока в центре, чтобы страховать фланг - это оооочень опасная штука. Что касается "подстраховки сзади". В этом им есть класс команды и конкретных игроков - совместить "здоровый", просчитанный риск при ГРАМОТНОМ и СВОЕВРЕМЕННОМ подключении защитника в атаку с тактически грамотным расположением на поле. Теперь...Для чего защитник бежит в атаку? а) Для того чтобы создать на конкретном участке поля большинство, "лишнего игрока". В этой ситуации его опекун (нападающий или полузащитник) ОБЯЗАН "отработать" с ним назад. Иначе команда получит опасный момент на свои ворота или гол, а игрок пи..ды от тренера и партнеров б) Если по ситуации перед есть ним свободная зона, где он ближе всех к чужим воротам и эту зону надо "заполнить". Здесь да, возможны разные варианты. Его страхует центральный защитник или фланговый полузащитник, или центральный хав - в общем кто по ситуации ближе оказался, тот и страхует. Но если у него такая свободная зона есть, то значит его оппоненты уже провалились на фланге. И это уже тема для совсем другого разговора. Просто иногда нужно сесть, посмотреть футбол, подумать, а не сваливать все ситуации в одну кучу. "Притянутая за уши теория" у вас, у меня - практика.
При равном счете бабочка — минус одно очко, а не минус три. И получается полная равнозначность. Эскамильо,
Будь реалистом. Пока Тимофеев ни разу не конкурент никому из тройки Кариока - Коста - Глушаков. Вот на замену минут по 15 в выигранных матчах - это самое то. КБ ВАО, ))))))))
Мессага дня!) Подброшу на вентилятор ... (зачеркнуто) пищи для размышления. Гунько первый тайм провел в ложе. Там был Попов с пассией и закуски, но это другая история;) так вот Гунько все 45 минут провел на ногах, фоткал поляну на айпэд (имхо расстановку защитников) и что записывал в блокнотик
нуль,
Разобрались уже, но правильный ответ, наверное, не "равнозначность" а "в зависимости от ситуации может быть как равнозначность так и не равнозначность"
На самом деле, тут я с Alex1977 согласен, нам нужен форвард типа Лава, который может играть в этот футбол. Обыграться, отдать пас. Кстати, из всех форвардов, что у нас в команде, формально больше всего подходит Ари :) Возможно, получится и у Юры, вот в возможности Носорога по игре в пас я как-то не верю. GrAl,
Терь главное, чтобы хацкеры других клубов его айпед не взломали, сцуки. Держим кулачки!) Только что посмотрел матч против кротов. Сразу хочется сказать спасибо тем, кто вчера откликнулся и кинул ссылки. Пять баллов, парни !
Несколько слов слов о новой схеме, ибо она того заслуживает. Что ж, будем играть "новогоднюю ёлку", построение 4-3-2-1. Знаете что интересно ? Эту схему я наблюдал целый сезон в исполнении ПСЖ (когда титул был проигран Монпелье). Нет, я не хочу сказать что это плохая схема, не дождётесь :))). На самом деле, это любимая схема Карло Анчелотти, фанатика командного баланса. Кстати, небольшой плюсик вук-славе, он видимо размышлял с Карпиным на одну и ту же тему на прошлой неделе. Хотя, конечно, никакие 7-3 мы не играем, скорее 6-4. Ну это и есть главным плюсом "новогодней ёлки", очень компактная схема полностью бетонирующая центр поля, соответственно хер поймёшь кому дали задание защищаться, а кому - атаковать. Предположим, что атакующим в тройке будет Тино Коста. Что я жду от этого сезона в таком построении ? Вязкую, не особо зрелищную игру. Собственно именно так мы победили шахту вчера, особо обольщаться "красотой" футбола не стоит. Атакующий футбол у нас будет в двух фазах. Первая - отпрессинговал, отнял, быстро вывел на удар. Вторая - откатился назад, отнял, убежал в контру. Могут быть серьёзные проблемы с середняками/аутсайдерами. Короче, против команд играющих "от соперника". - Паршик будет стопудовой основой, что радует. В такой схеме, очень важно чтобы крайние дефы умели и любили атаковать. Иначе, в атаке будет совсем стрёмно. С другой стороны, на них будет большая нагрузка, поэтому и Макеев и КК получат возможности сыграть определённое количество игр. - Кариока по новому раскроется в этом сезоне в такой схеме, готов даже поспорить :). Мне всегда казалось что он просто не сделан для игры в два центра, просто потому что там уровень ответственности и разноплановости возрастает. А у нас Кариока не особо ответственный, да и его разноплановость заключается только в его умении "превратить арбуз в мяч". В три центра ему будет намного легче, уверен. Единственный минус. Мне кажется что для данной схемы нам не хватает индивидуального таланта впереди. Всё же много атак будут решаться атаками с ходу, где придётся ускоряться, обыгрывать и делать момент в одиночку. Нас вполне может ждать новый Карпинский Спартак. Прагматичный, вязкий, заточенный на результат любой игрой. Поэтому абсолютно правильна аренда Жано, ему в такой схеме места просто нет. Не говоря уж о Дзюбе. Система "новогодней ёлки" принесёт нам много несъедобных матчей, готовьтесь смотреть Спартак играющий 0-0. Но очков набрать должны больше чем в прошлом сезоне, вчерашний Спартак меня в это заставил поверить. Искр будет мало, но и провала тоже не будет. Имхо.
Интересно, а кто вчера Паше на гол отдавал? Yurik_oh
Ну да, гениальный пас Эменике на Пашу. Смысл самих себя обманывать? Форварда - небегунка ищете? Купите у Ольги Юрьевны - и не забудьте разбудить:)).
Юр, столкнулся сегодня с ним в Сити. Молодой он. Вот просто чувствуется возраст. Молодой. Бля, ну как же вы футбол-то смотрите?
Матч с Крыльями, Эм получает пас от Тихонова, резко тормозит и идеально катит между защитниками под удар Де Зеуву. Гол. Матч с Краснодаром. Эм на противоходе передергивает защитника и отдает передачу под себя на того же Де Зеува. Гол. Матч с Динамо. Идеально стреляет на дальнюю на Ари. Гол. Матч с Кубанью. Получив заброс верхом, в касание мягко скидывает на свободное место на Ари. Гол. А так - да. И дерево, и поле не видит, и в пас не играет. А у вас у всех глаза есть. Или нет.
Это,скорее,от перекачки мышц--как и Филя,как Войцех... ВВ-шная аналитика
Бессмысленная и беспощадная И в дни побед от филов, и в дни поражений от фобов :) Kid Amnesiac,
Влад, это хорошие моменты, но вот ты помнишь, чтобы Эм обыгрался в касание низом? Это не его игра. Возможно, сможет научиться. Yurik_oh, Ну гол таки случился не благодаря этому пасу. Пас был корявый, хотя, не спорю, по мысли верный. Ари бы попер сам убирая под левую ногу. Для тру спартаковского нападающего этого мало!
Тру спартаковский нападающий должен уметь дать в касание в разрез метров на 40 стоя спиной к воротам или диаганальку метров на 70 точно в ноги. Вопрос о том кто будет адресатом для этих передач предлагаю не рассматривать - как несущественный. Лохматый, Вот только на "в касание" дрочить не следует. Вот тот же пас на де Зеува -- ну сыграл бы Эменике в касание, только хуже было бы, а так Эменике убрал защитника, дождался выхода партнера на ударную позицию и выложил ему мяч низом. А в касание там -- разве что на Тихонова назад вернуть, засрав весь момент.
ЗЫ: Кстати, в том же матче он в касание отдал пас... самому себе, прокинув двух защитников :) И забил гол. Baytmen, Парфенов, помнится, давал сам себе пасы метров на пятьдесят. Вот и Эменике так надо :) Лохматый, Его игра - лицом к воротам и в касание. Его касание должно быть последним, после которого мяч должен оказаться в сетке либо у партнера перед пустыми воротами. Все.
Хотите напа, который будет обыгрываться - клонируйте Юрана. Забивать, правда, не будет. Но обыгрываться в касание - только в путь. mifta, Дима, ну положа руку на айкью, что, вчера у Эма хороший пас получился? Да поганый пас, еле-еле мяч доскакал. Не, хорошо, что увидел и отдал, хорошо, что точно, но и защитник на Эма не выбросился до конца, а практически к Паше успел.
Лохматый, Вчера -- так себе. Гол на совести Яковлева.
Лохматый, если мяч доскакал - значит, этого паса было достаточно. Ему Паша показал, куда отдавать, Эм точно туда отдал.
Возможно, 4-3-3 была выбрана штабом из-за большей определености расстановки игроков по линиям.
В этой схеме, кмк, легче выполнить установку по игре и определить связи с партнерами. Однако, во-первых, соперники могут подготовиться, если схема будет одна и та же постоянно. Во вторых, все игроки разные по уровню активности, пониманию хода игры, ответствености за результат. Если один ограничивается пасом ближнему, другой идет вперед, открывается, блокирует соперника... Тот же Глушаков, насколько помню, постоянно вперед лез у лохов. Схема, то есть, должна жить и развиваться. Но вот как бы Карпин ее не сломал, со своим низким IQ ? ))). Кстати, погуглил.
Ну не кореллировался у меня фэйс Эменике с носорогом! И точно, в Нигерии более распространены бегемоты. Носороги же в основном в ЮАР, Центральной Африке, Камеруне. Этоо, по-моему, смахивает. Если вспомнить сборную Нигерии, там вроде все такие ширококостные: Окоча, Окечукву (эээ, может путаю чего). Как бегемоты. :) Специально для Спектра http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fut ... 1315568602
На доткоме старые данные Ура! Обожаю оборонительный футбол! Он, кстати, умнее и команднее, чем атакующий, поэтому Спартаку вполне подходит.
IQ около 70, есличо.
бгггггг Николасу- удачи, и камешка не брошу walkin,
это важно. Потому что носороги — непарнокопытные (как кони). А бегемоты — парнокопытные (как хрюшки) Эменике орёл так то))
Насколько я помню: разъяренный носорог считается самым страшным зверем на земле. Его боятся все: и львы, и слоны и прочие крупные... У него почти весь покров бронированный и убить его может только опытный охотник и то это считается большой случайной удачей.... Куда там бегемотам.
Пусть будет носорогом. Нос у него соответствует, во всяком случае, ноздри точно:) Arni51, вот, это ближе к истине :)
Бегемоты, кстати, в Африке убивают больше народу, чем крокодилы, львы и тигры вместе взятые.
Страшные животные, говорят.
Это не ты разговариваешь, это статистика :) Kid Amnesiac, вооо! вот именно, его игра - лицом к воротам, только нифига не в касание, а на дистанции, и с игроком на плечах. Вот тут он прекрасен. В ситуации, когда команда сидит вдесятером в своей штрафной - гораздо полезнее условный Юран, который умеет играть спиной к чужим воротам. Попытки Эма принять мяч спиной к воротам в 99% заканчивались потерей. Кстати, я видел на каком-то видео, как Эм отрабатывал против надувных истуканов работу спиной к воротам - прием, разворот, удар. То есть работают, только пока выхлопа не видно. А на игрока касания гораздо больше похож Юра, по крайней мере в штрафной он пару раз ловко очень разбирался весной. Вот что рассказал президент Севильи José María del Nido.
"Я уже всё обсудил с Нико, и завтра в Севильи будут поставлены все точки. Чтобы перейти в Севилью, Нико существенно потерял в зарплате. Покупка Нико должна быть нами оплачена до 15 июня следующего года, в несколько траншов. Он будет опять вместе с Эмери, который и был инициатором его покупки". (с) Конец цитаты. http://noticias.lainformacion.com/depor ... yxSakCdK3/ Ничего про аренду Мачо не сказано, как и не сказано и про сумму покупки/ контракта Мачо, срока договора. Если уж президент врёт, то тогда я не знаю - вроде не наш бывший "еблан". :-))))))))))))) Прощай навсегда Мачо!!! Очень рад, что тебя продали и ты не будешь привозить в каждом матче с конями/бомжами - красную карту, пенальти, гол. С нетерпением жду сообщения, что Фуражкин навсегда покинул ФКСМ и шевелит булками в сторону Ибицы. ;-) P.S. Прошу у всех прощения, не успел прочитать дотком. http://spartak.com/main/news/41960/ Значит президент всё-таки напиздил, сука... :-)))))))))))))) Вратарь "Спартака" Артём Ребров рассказал, как продвигается восстановление после травмы плечевого сустава, которую футболист получил три месяца назад.
"В начале этой недели врачи провели контрольное обследование, сказали, что всё хорошо. Я бы хоть завтра пошел играть, но нельзя, нужно восстановиться. Предположительно на это уйдёт 6-8 месяцев. Я выхожу на поле, пробежки какие-то делаю, небольшие падения, но пока это всё примитивно. Основная работа идёт в тренажёрном зале", — рассказал Ребров в беседе с корреспондентом "Чемпионат.com". 6-8 месяцев??? :shock: Следующие на выход Де Зеув и Ари? Не кажется ли вам, что это похоже на разгрузку ЗП ведомости?
С момента операции, это стандартный срок
Дотком пишет, что он отдан в аренду с обязательной опцией выкупа. Значит они будут обязанный выкупить его? Чем тогда это отличается от продажи? Не понятно. Paris Saint-Germain
мне кажется во вчерашней игре да и в расстановке очень нужен не наконечник ( Эм или Мовсисян) а игрок типа Ари. Который на свою толстую задницу может прилепить любой мяч и сохранить. Наши напы на это не очень способны. Да и с дриблингом , а не прокинул убежал у них тоже траблы.... CПРАВКА по С. Юрану:
Клубная карьера: 1985—1987 Заря (Ворошиловград) 55 (10) 1988—1991 Динамо (Киев) 31 (15) 1991—1994 Бенфика 63 (19) 1994—1995 Порту 23 (4) 1995 Спартак (Москва) 8 (2) 1996 Миллуолл 13 (1) 1996—1997 Фортуна (Дюссельдорф) 16 (5) 1997—1998 Бохум 23 (4) 1999 Спартак (Москва) 18 (3) 1999—2001 Штурм 36 (9) Национальная сборная: 1990—1991 СССР 12 (2) 1992 СНГ 3 (0) 1992—1999 Россия 25 (5) ___________________________ Итого: забил 79 мячей. За Спартак мало - 5 мячей всего.
Насколько я знаю русский язык:), обязательная опция выкупа это не опция обязательного выкупа, а опция, обязывающая Спартак продать Пареху Севилье, если та захочет этой опцией воспользоваться:). Ноздри, имхо, у бегемота с носорогом одинаковы. Замечание нуль мне кажется самым веским.
Но это мне, никому не навязываю. :) wasy, +тыща, где моя бутылка паленого абсолюта.. Rip van Winkle,
а что такое тогда "необязательная опция выкупа"? Или это как на ВВ — "вы успешно вошли в систему". Как будто можно "не успешно" войти в систему ;-) S75, Вспоминается описанная Гржимеком, что ли, встреча бегемота и носорога. На выходе два трупа. Ты посмотри, какие зубы у бегемота -- вот этими зубами он и "загрыз" носорога насмерть. Носорог, правда, тоже в долгу не остался :)
You_my_best_Friend,
Это ты неплохо придумал, чтобы нап еще постоянно в центре ошивался, самое то)) будем квадраты катать бесконечные) Без Словесника не разберешься))
Как бы там ни сложилось у Макгиди, а предсезонку он проебал полностью. Тока-тока у него игра пошла, и в нынешней схеме, думаются, ему бы комфортно было.
Продавать его сейчас никак нельзя. Вон хонда почти бесплатно уходит, и ничего. А полгода назад гинер мог десятку на нём наварить запросто. Интересы команды должны быть в приоритете над бабками, если Федун хочет хоть что-то выиграть. Тока что с нашего нового стадиона в Тушино.
Походил, посмотрел, попрыгал по рядам, по сидушкам - не ломаются! Обзор везде отличный, поле близко. Не верите? Сходите и сами посмотрите - http://otkritiearena.ru/unity2/3D.html зы. работает пока кривовато, но это поправимо )) Черный плащ
а кто у барсы играет напа??? когда кто ..но все опускаются вниз вытаскивая за собой защитников Черный плащ
Тогда с краев может МАК или Як( Хурадо тут менее полезен, он больше игру завязать в серединке) врываться в свободные зоны.... You_my_best_Friend,
Т.е Месси - это Ари что ли?)) Убил)) Да врываться могут сколько угодно, только атаки надо завершать)) Забивать надо)) Разгрузка зарплатной ведомости от Макгиди и от Ари - совершенно разная.
И я понимаю Ари , потому что Мак не играет лучше Ари , чтобы разница в зарплатах была такая существенная. А Маковскую зряплату немногие потянут. Но он пока по среднезападным меркам на неё не наигрывает. в воскр. Спартак и Динамо рассудит......самая интересная фамилия в конце : :-)))
Главным арбитром решающего поединка 4-го тура объединенного турнира между киевским "Динамо" и "Спартаком" назначен Юрий Вакс (37 лет, Симферополь), информирует официальный сайт украинского клуба. Ассистировать Ваксу будут Александр Войтюк (Запорожье) и Владимир Володин (Херсон). Дополнительными ассистентами арбитра назначены Денис Шурман (Вишневое, Киевская обл.) и Николай Кривоносов (Киев). Функции 4-го арбитра исполнит Сергей Приступа (Киев). Инспектировать матч доверено ...... Сергею......ДЗЮБЕ (Киев). 2013- 07- 04 19:12:54 pavluha32, спасибо, что ты пишешь.
Серьезно, +1 почти к каждому сообщению, очень сдержанно и адекватно всегда. Не останавливайся, надо же как-то разбавлять этот поток "аналитики", которого так много на ВВ в последнее время, увы. irod sm 04 июл 2013 21:02
--------------------------------------------------- А чего её не потянуть то? На трансфере сэкономят, разницу в зарплату положат. Мы Чельстрёма так же брали, и Боккетти. Да и Хурадо явно не двушку стоит. pavluha32,
Что за юнити веб плеер требуется инсталлировать на комп исключительно с целью заблудиться в туалете? pavluha32,
С верхнего яруса фанатки отличный обзор. К сожалению без сетки за воротами не обойтись. Джамшут в каске сказал что крышу до осени закончат. Уже скоро... Без оружия как то непривычно по стадиону ходить. Кнопки как в обычном шутере - вперёд-назад, прыжок - пробел. Только стрелять нечем и не по кому. Дали бы хоть пистолетик какой. Можно было бы на гостевой сектор прогуляться))).
Парехе спасибо! Удачи в Севилье!
Наоборот, считаю. Эта схема - не для удержания мяча. Тем более, это далеко не 4-3-3, а 4-3-2-1. Думаю что есть существенная разница, так как по сути нападающий у нас только один. Ни Хурадо, ни Яковлев (с некоторыми оговорками) ими не являются. Нам как раз нужен впереди футболист умеющий обыграть один в один, постоянно находящийся на границе оффсайда. Обыгрываться будет, при надобности, кулак в центре поля. Хотя, смею предположить, что обыгрываться никто ни с кем не будет. Будут только быстрые атаки. Воооот! я вообще не понимаю почему не ищут напа с дриблингом..типа не к ночи упомянутого Вагнера. Просто когда соперник сядет назад....быстрых атак не будет. И Эм вообще будет бесполезен
Ну что ж, Пареха не составил великой эпохи в истории Спартака.
Но все же его 60 матчей за нас - это больше, чем у Михаила Русяева, Александра Самедова, Владислава Жмелькова, не говоря уже о Неманье Видиче или Гинтарасе Стауче. Удачи в новой команде! Парехе спасибо! Удачи в Севилье!
А если Федуну будет звонок, что бы он взял Быстрова.Возвращение будет возможно?
Severin, ох, хороший вопрос :D
ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧАСТНОЕ мнение... насчет того кто лучше играет, я думаю иначе, да и книга в целом (опрос на ВВ подтверждает) Но есть факты, против которых надо поискать ещё аргументы 1. Мак по крайней мере не ведет себя так как этот чудак, забивающий болт на команду и получающий черную метку от РУ - это раз... 2. Мак ведущий игрок сборной Ирландии, а Ари никто (точнее выходящий на замену игрок и затыкающий (иногда успешно) дыры, когда играть некому)... 3. Мака и покупали почти за рекордную сумму и зарплату в контракте изначально определяли соответствующую.... значит считали такую з\п приемлемой и адекватной .... Ари имел такой контракт, какой имел и возомнил, что он незаменимый... С Федуном шантаж вряд ли уместен... 4. Ари точно не вписывается (так же как и Артем, к моему сожалению) в ту модель игры, под которую пришли и перестроились другие игроки... жопотолкание и ибсонщина в прошлом (чему рад и не хочу ошибиться). а вот ирландец как раз для неё и создан... тем более с такой универсализацией... PS Cравнивать Ари, ИМХО, надо с тем Ари, который пришел в Спартак изначально и готов был безропотно ждать на лавке и ловить своего момента появиться на поле и что-то полезное сделать для команды... а нынешние беспочвенные претензии бразильца на роль ведущего игрока, которым он никогда не был, лишь подтверждают мысль о том, что с ним поступают верно... забудьте о нём - уже всё сказано устами Федуна. Может ещё по Саенко или Сабитову понастальгируем? - Синьор Лучано, почему вы решили продать Владимира Быстрова в "Спартак"? - Расставаться с ним не входило в наши планы - но поступил звонок "снизу", после которого мы оказались бессильны. А если честно, то не хотелось бы видеть его в ФКСМ снова. Особенно после того, как тот начал в порыве чувств кланяться к любви к ростральным колоннам, сине-голубым стрелкам и прочим мифическим персонажам. Как игрок он стал с тех пор слабее, возраст уже не тот, плюс гнилой характер. А проблем с лимитом у нас особых нет... Не нужен он, в общем.
В Спартак-2, не выше.
"jобязательная опция выкупа" - она и есть обязательная - если читать по написанному, а то про что ты говоришь - по этой схеме (то бишь аренда с правом первочередного выкупа) мы фуражку андерлехту втюхать не можем - отказываются редиски You_my_best_Friend,
В края будем катать, учитывая что и Юри и Эм могут резко сыграть на опережение, плюс у нас теперь в опорной зоне 3 человека с ударом: Ким, Коста и Глушаков. можно конечно...но для вариативности в атаку....нужен нап который сам себе может создать момент
Nevladimirovi4,
А почему человека, которого покупали на лавку, постоянно выпускали в основном составе?
Парехе удачи! Спасибо Севилье!
Как интересно... А это ничего, что Ари из нынешнего состава уступает по числу матчей только Макееву? (если Дзюбу на время аренды не считаем) Он уже сыграл за Спартак больше, чем Андрей Старостин, Дмитрий Попов, Александр Мирзоян, Михаил Огоньков, Анзор Кавазашвили, Игорь Ледяхов... А по забитым мячам он лидер в нынешнем составе в огромным отрывом. И забил за Спартак больше, чем Гесс, Хидиятуллин, Шалимов, Никифоров, Сидоров, Онопко... Тому же Аленичеву уступает всего два мяча. Какие еще нужны претензии на ведущего игрока? Или ведущий игрок - это тот, кто скажет: "Нынче я - ведущий игрок"? Nevladimirovi4,
:))))) Пареха, имхо, себя в СМ и на 1/3 не реализовал.
Почему? Вопрос не простой! С одной стороны: профессионал должен быть профессионалом. С другой: а кто себя реализовал больше, чем на 1/3 из купленных, начиная с лета 2009г.? Разве что Д. Брат и Дикань... Так или иначе у основного центрдефа такого травматизма быть не должно, и такого числа дурацких КК тоже. В любом случае: удачи! опять алконафту бородатому какого-то соперника-мешка поставили... Надо было Стаканова выставлять! Отмудохал бы Сашу-отшельника в пять секунд и "пиво-девки-беспорядки" :)
От безисходности ставили...некого было... они в основном с Дзюбой взаимозаменяемы были...и на подмену ирландцу травмированному Ари выходил... Насчёт "постоянно" есть сомнения и цифры... но вот то, что его заменяли почти больше всех в команде (больше только Дзюбу) в прошедшем сезоне - это факт, так же как и то, что больше половины матчей он играл далеко не все 90 минут... таких игр у него за сезон 15 (9 раз вышел на замену, 6 раз был заменен... один раз его замена, сам попросил, ослабила команду и не позволила победить коней)... столько же, к примеру, у Жано Ананидзе не полностью сыгранных матчей 15 (6+9)... показатели гол+пас у АРИ идентичны с Дзюбой - у обоих 4+7=11 очков Где сегодня Дзюба и Ананидзе? Они типа поняли, что постоянного места в основе не получат, а Ари контракт на улучшенных условиях подавай? С какого панталыку я должен верить, что Ари основной игрок команды? С той кучи эгоистично запоротых моментов, когда он подводил команду? :?: teorver,
И где мы с этим ведущим игроком? Если хотим барахтаться на уровне 4-8 места, то да, за ведущего игрока Ари сойдет. Не того калибра футболист, из за которого стоит копья ломать. И уж Карпин точно его уровень знает. А бразилец еще и штучки начал выкидывать, не тем путем пошел чувак.
Мовсесян может. teorver,
Странно, что сравнение результативности футболиста Ари проведено с полузащитниками и защитниками, игравшими за Спартак. Почему нет в списке тогда Филимонова, Стауче и Дасаева? А если серьезно, то Ари занесло. Таких "донов педро" в бразилии пучок на рубль, и когда его брали - он помог. А сейчас - досвидос. И в этом я с Карпиным согласен, и его поддержу. О Джанико.
Случайно встретил знакомого, который довольно близко знаком с Джанико. Поговорили минут 10. Джанико крепко переживает, хотя держится молодцом. Сказал, что принял это решение сам, видя сложившуюся ситуацию. После этого он получил приглашения от семи или восьми более или менее известных клубов, список которых обещал не оглашать публично. Могу лишь сказать, что три из них - прямые конкуренты Спартака и потому отпали сразу. Пара-тройка клубов из Европы, которые тоже отпали потому, что Джанико не хочет покидать РФ. Ну и три клуба из нижней части таблицы согаз-турнира. Ростов из них, по мнению Джанико, - меньшее из зол. Специально спросил, как Джанико отнёсся к соседству с Дзюбой. Знакомый усмехнулся, но от подробностей отказался, добавив лишь: "...о том, что очень близко, мы лучше умолчим" (ц). Но главное, что сам Джанико уверен, что с честью выйдет из этого испытания. Мой знакомый, между прочим, уверен в этом так же решительно: "Джанико - мудрый и целеустремлённый человек. Он любит футбол и отчётливо понимает, что надо делать. Выбить из колеи его практически невозможно".
ответил выше...
...ничего ========================
....кто из них играл нападающего? В общем, я высказал своё мнение относительно игрока, потерявшего место в основе в самом расцвете сил и лет... по своей вине потерявшего... и если он оставил неизгладимый след в ваших сердцах, я вас понимаю и сочувствую... но не сопереживаю... мне иные люди в Спартаке ближе и дороже... Духон,
Борис Леонидович, Вы преувеличиваете и утрируете.:) Я точно знаю,что ВВ-шные админы/модераторы - люди,которые умеют разделять зерна и плевелы...и уважение к кому-то - не имеет отношения к количеству его стертых сообщений. Просто поверьте....я знаю,чтО говорю...:)
Раз уж ты решил спорить, сам против себя аргументы не вбрасывай хотя бы. :))))) А кто в курсе о какой з/п Ари идет речь? Сколько получал и сколько хочет?
Умышленно упомянул об этом ибо считаю, что не его заменили, а он себя заменил... он не выпал из обоймы, не травмировался... мы в середине и на чужой половине поля просели... и нас додушили конявые... мы вели 2:0... итог 2:2... Разве так лидеры играют и бъются за команду? Подгонять факты не стал...и показал на этом примере, что не его Карпин меняет, а он сам выпадает\выключается из игры и самостоятельно просит замены... или просто дурака на поле валяет, тогда и тренер меняет конечно... откуда у него набралось 9 замен? У Димы Комбарова ни одной... !!!! И после этого Ари основной? Ари лидер команды? Или он хоть раз так бился, заводился как МакГиди... да он равнодушное млекопитающееся, не более... Nevladimirovi4,
А что за ссылка на опрос на ВВ? Ари там был в числе последних? И ВВ - это истина в последней инстанции? Вы считаете, что Ари сделал все возможное, чтобы мы не выиграли у коней в последнем матче? Ари не вписывается в новую модель игры? Вы уже эту новую модель изучили вдоль и поперек и Вам все стало ясно? По одному товарищескому матчу? Или Вы уже после встречи с Уфой такой вывод сделали? "От безисходности ставили...некого было... они в основном с Дзюбой взаимозаменяемы были...и на подмену ирландцу травмированному Ари выходил..." - что ж не ставили людей с более высокими зарплатами? Они более достойны....
Сравнение проведено просто с соседями по результативности в общей таблице спартаковской истории. Которые, замечу - безо всякого сомнения - внесли большой вклад в историю Спартака. Так что хотите или не хотите - но Ари свой вклад внес. Очень немалый. Хоть по голам (и важным притом), хоть по матчам. А то, что его игра за Спартак пришлась на безвыигрышный период - ну извините, не только его вина. Всё познается в сравнении.
Глядя на Динамо начинаешь понимать как же у нас всё хорошо. Данни увёли бомжи, Короман перешел в КС, Семшов польстился на деньги, Кобмариков подхватили мы, только-только проклюнувшегося Соловьева опять оприходовали бомжи, теперь вот Кокорин...
Нападающих и полузащитников меняют чаще , чем защитников. Почему по количеству голов его нельзя сранивать с атакующим полузащитником Гессом, а по количеству замен его нужно сравнивать с Комбаровым - защитником и лидером команды?
Юр,Гидя -боец.Без соплей.С какого перепуга агент Ари,взял за ориентир , зарплату Айриша в Спартаке?Нипанятна :?
Ну, то что мы не выигрывали в эти годы - беда не лично Ари. 4-8 место не имеет прямого отношения к уровню Ари. Вот, помнится, мы выигрывали ЧР с Мухсином Мухамадиевым в составе. И забил Мухамадиев за Спартак намного меньше. Но получается, Мухамадиев лучше? Или вот Халк с Это'О - кто вообще такие, если не смогли чемпионами России стать? Повторяю, Ари по количеству матчей превзошел настоящих легенд Спартака, по числу голов - лучший игрок в нынешнем составе. Это чистый и незамутненный факт. Его требования и штучки - вопрос другой. Хотя должен сказать, что по сравнению с тем же Кебе одно опоздание смотрится не так уж неприлично :). Вообще-то без реальных цифр зарплат игроков Спартака и Ари в том числе, совершенно невозможно судить, насколько обоснованы и требования Ари, и позиция клуба.
Это значит что те кто его заменил не смогли удержать уровень игры на той же планке. Высокая это планка или нет - вопрос другой. Но в твоей мессаги ты сам говоришь что подмена Ари ослабила игру. И что же это может значить, если не факт что Ари является одним из лучших футболистов Спартака ? teorver,
Со штучек Кебе началась наша жопа. Не в них причина, боже упаси, они - симптом. И то что Ари за свои штучки, пусть и намного более безобидные, не получает никакой индульгенции от руководства - говорит о том что анархии начала 2000х не будет. И хорошо. Проще стать чемпионом с 4-2х мест, чем вытаскивать себя за волосы из того болота.
viewtopic.php?f=35&t=1278
На порядок ниже сравниваемого с ним ирландца... речь в дискуссии шла именно об Ари и МакГиди... А ВВ это мы с Вами... мы никакие не авторитеты, у каждого своё мнение, но совокупность мнений и есть результат голосования... а результат - это свершившийся факт...
Его минуты и результаты в прошлом, далеко не легендарном, как у тех людей с кем его пытаетесь сравнивать Вы и ваши единомышленники... А из сегодняшней жизни, как раз на первом плане его "штучки"... это от него неотделимо... или мы должны гипотетически о его потенциале рассуждать? И в целом коли уж сравнивать стали \на предыдущих страницах\ Ари и МакГиди, обосновывая необходимость соразмерить зарплаты обих, то отчего не рассматриваете не только игроцкие. но и остальные качества этих игроков.... может Мак себя недостойно по отношению к клубу повел? Косит на тренировках, сборах и в играх... вне поля козни строит какие-нибудь? Он честен в своём желании покинуть команду, но в том, добросовестно контрактные деньги отрабатывает у меня сомнений нет... В добросовестности Ари сомнеия есть.... у 123-асов "пятки" систематически побаливают.... Велл чуть ли не в Аравию собрался, как чемп пишет..
Пардон, что отвечаю не сразу. Это плагин, позволяющий просматривать 3D-контент прямо в браузере. ------------------- Теперь по Борщову.. Об уходе Парехи жалеть не буду ни разу. Может играть, но не хочет. Держать нет смысла. Спасибо, Нико, но надо освобождать место. Время "пассажиров" закончилось (ну, я так думаю) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||