Добавлю., по задачам.
Сегодня, на мой взгляд, добиться решения этой задачи, практически невозможно.
У Федуна нет столько денег.и близко нет.да и власти столько нет.у мусоров её,этой власти, и то, на порядок больше.
Карпин, на мой взгляд., это золотая рыбка для Федуна.
Если тут кто то не понимает, что для болел это тоже, рыбка, то это от недостатка серого вещества(на мой субъективный взгляд)
Трахнуть Спартак, это мечта каждого клуба примьер лиги в отдельности.Движущая сила.И это именно то, что их вместе объединяет.
И в связи с тем, что Федун не способен (по деньгам и власти) по большому счёту нихуя противопоставить этому миру.Этим пидорасам и ворюгам из газпрома, этому ублюдку гинеру,и т.д., у меня язык не поворачивается обвинять Карпина. Все что я от него жду, так это здравого смысла, и команду собранную из способных, или потенциально способных игроков.Он это и обеспечивает.И здравый смысл, и команду.Как ему это удается, я вот не понимаю., но он это делает.И очень обидно, когда собственные болелы, не понимая реалей это жизни смешивают его с гавном.Обидно и больно.
Люди нихуя не понимают, что для того что бы в сегодняшних реалях стать Спартаку чемпионом, необходимо организовать еще пару манежек, и тогдАААААА,ублюдок Вова путин, даст команду-"дайте этим хуеплетам разок чемпионами стать.ТОЛЬКО БЛЯТЬ НЕ БОЛЬШЕ ОДНОГО РАЗА!!!!!"
Они поморщатся, повыебываются, и скрипя всенм своим нутром, сопровождая это дело издевками, позволят.Разок позволят.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 20.07.2011# Matvey99 » 19 июл 2011 23:36
Aksolotl, Пресса50, ------------- "Отвечаю. Задачи,задачи Спартака, какими я их себе представляю, это создать общепринятый стереотип, в рамках которого обывателю, любому человеку в стране мало мальски интересующемуся футболом, будет понятно, что в России существует 3-и клуба.бомжи,кони,и Спартак" Это хорошо конечно...Я бы тоже этого хотел..За исключением бомжей. Ненавижу из-за этого газпром...А все-таки кто из нынешнего состава соответствует этим задачам? Бросьте! Бросьте вы из Паши Яковлева страдальца делать!
Может он и страдалец... но на другой какой ниве:) "Научить нельзя- можно только научиться."(с) Это верно на двести процентов, Это я со знанием дела говорю.Сам десять лет мучился с этими молодыми талантами:)(правда на другой ниве) Только трудоголик станет поистине великим. Даже если у него чуть меньше способностей чем у рядом идущего лоботряса. Сорри за такие банальные истины, но на уровне команды мастеров вытирать сопли и водить за ручку у тренера просто нет времени. Matvey99 » 20 июл 2011 00:00
сегодняшняя позиция СМ в турнирной таблице-это происки Путина и ко? # Сообщение Matvey99
"Трахнуть Спартак, это мечта каждого клуба примьер лиги в отдельности.Движущая сила.И это именно то, что их вместе объединяет.". Возможно так было ещё лет 5-6 назад. Сейчас я сильно в этом сомневаюсь. Matvey99
Дима! Ты просто крррасавец:-) Special for You завтра отчет о Spartak Open Air 2011 в "Адмирале". Валера КУМИР!!! Gzza,
Спроса нет. А искать теплое место "для прогресса" - это похоже на "вы мне дайте условия и я буду въебывать" Ты научись въебывать без условий. И тебе обязательно поступит предложение из Реала. Неймару всего 19, а он играет так, что за него полсотни лямов готовы выложить. И он сам условий не ставит. Он просто играет. Наверное потому что очень хочет стать чемпионом мира. А кем хочет стать Яковлев? И таких как Яковлев - дохуя. Вон по дублерам сколько стонов и охов-ахов было. Ну где они, дублеры? Где золотая молодежь? Как они там с Фарерами и Мальтами играли? Где то на ютубе есть ролик тренера одного со второй лиги. Он там грит - ИМ(игрокам) похую все. Они достигают определенного комфорта и похуй все. И эта лажа от второй лиги до премьерки всем подходит. Карпин, Тихонов - деревьями были. а въебывали и стали лучшими. И щас въебывают. И станут лучшими. # Сообщение Matvey99
Пять баллов. Давно об этом думал, но не решался написать.,Разок мож и дадут, но лет через три- пять не раньше. Наша молодежь возмужает, да и у коней с бомжами смена поколений наступит.
Согласен (с) ОЫ если еще подправить Матвея99, то также за исключением коней. Вот это - программа-минимум, "для всех времен и народов" blind_guardian,
было же вью какого то мусорка на чемп ру - он так и сказал: нам главное обыграть Спартак...Остальным можно проиграть. )))) Так что ...все еще так ;)
Нет такой задачи, бо на данный момет хоть по социологии, хоть по телеаудитории, хоть по посещаемости, есть в России даже не три, а две с половиной команды. Первые две - это Зенит и Спартак (к сожалению, в такой последовательности, хотя и разрыв очень невелик), половинка - это ЦСКА. Дальше - действительно пропасть. причем конюшня (добавил после паузы) ближе скорее к болоту, чем к нам с бомжами находится а на стереотипы результаты матчей влияют крайне опосредованно Паша Яковлев - очередная жертва трансферной импотенции 2006-2009 гг. под общим девизом: "А эту дыру мы заткнём перспективным дублёром"
на попытках заставить нападенца играть хава мы потеряли Прудников, по-моему ещё Малояна пытались туда отрядить, ну и Баженов из вполне соответствующего "нападающего-на-замену" был превращен в "хава-убей-себя-об-стену". Спасибо, кстати, с Веллитоном эти эксперименты не зашли далеко. Дублёр должен выходить в основе только если он к этому ГОТОВ! Не так чтоб на энтузиазме отфеерил 2-3 игры, а так, чтоб было ясно: уровень соответствует. Тот, кто затыкает неготовым игроком дыру - несёт за последствия всю ответственность. Проехался на энтузиазме молодого игрока - будь готов предложить ему систему роста. А у нас: "заткнул-феернул-потерялся-присел на лавку - накосячил выйдя на замену - скуксился - ушёл в аренду - пытался вернуться - был продан" - уже давно приобрело характер конвейера. Через дубль толпы проходят, и массово те или иные игроки дубля попадают в основу потому, что у нас вечный дефицит игроков. И большинство из них оказываются "сопляками, не достойными того, чтоб его заручку водили". Результат - разодранный дубль, и массовая миграция молодых-перспективных в другие клубы. На хрена нам вообще дубль при таком КПД? Из последних 5 турниров дублёров выиграли 4 + одно 2-е место. Результат: Паршивлюк в роли игрока основы, и регулярно проваливающиеся Кудряшов-Макеев-Жано (Дзюба стал более-менее приличным игроком в Томи, а не в Спартаке). Понятно, что пахоту до седьмого пота никто не отменял. Но и мотивационные аспекты, раскрытие личностного потенциала и т.п. в футболе имеют столь же важное значение, как и в любом другом виде человеческой деятельности. Про падение уровня книги....да объяснимо это все. С точки зрения 10 лет читавшего, но не писавшего. То что былые аффторы утихли - процесс объективный. Стареют просто. Не всем же как Лебедеву с юношеским задором простыни ваять )). И раньше , так сказать,.....специфические люди появлялись. Один Незнайка без Дюрандаля чего стоил. Или конский папа (не помню точно ник), который как Варяг против японской эскадры на ВВ выходил.
Но тогда СМ был на голову выше всех , поэтому забредший пионер бомжовой или лошадиной ориентации лениво валялся в муке, отпинывался и с оттяжкой банился. А сейчас иногда и пинать то нечем - кумиры повод для глума подбрасывают почти еженедельно. Поэтому и своих неврастеников прибавилось - а уровень книги он все таки более спокойную обстановку любит. ИМХО. Короче, прямая связь - уровень СМ - уровень книги. Хоть и с запозданием временным, конечно.
У Федуна не денег нет, а желания. При отсутствии желания списать можно на что угодно: на неспособность тягаться в деньгах, в админресурсе и т.д ну еще один. я пять лет читаю книгу. падуют, как раз звезды. все, тупа срулили, по одной причине. писать в том же стиле (житейском, футбольном) они дальше не могут. ну не могут. и ради бога, зачем застовлять. смена поколений вещь естественная и необходимая.
Читаю ВВ с 1998 года.
И каждый год разговоры о "падении уровня":-) Паренек вышел из отпуска! Буду жечь, хехе... Matvey99, Дефур и де Зеув по амплуа малость разные футболисты. Дефур больше похож по манере на Моцарта, а де Зеув на Ибсона.
Спартачек-Казачек!,
---------- не исключаю.Да вообщем то даже уверен. blind_guardian, ---------- Не сомневайся.послушай просто.присмотрись. Mosfilmovskiy, ------------- Да никакой Олег не кумир. Я вообщем то разучаюсь потихоньку эмоционировать.болеть разучаюсь. Так. слежу в вялотекущем режиме. Снимут его, ну чтож.,уж не им жив Спартак.И без него проживет.Может даже и лучьше будет.Никто не знает. Вот ты лучьше меня во сто крат знаешь...,скажи,,,скажи мне что он сидит и думает как из под жопы креслА не потерять. Не!,думают все.ВСЕ без исключения. Но вот скажи мне что он в ущерб команде движения делает, только что бы усидеть на месте. Я тебе поверю.Обязательно поверю.Поверю и не вздумаю перепроверять. И буду кричать сдесь-"Уебывай Карпин." Ты только скажи Олег. Только без теней,полутонов, нейтралитета, и тихого наблюдательства. Скажи как относится Олег.Я вот прям так и отнесусь.Без лишних вопросов. Хорошо, что Зотов вернулся. Ещё с Уайт Харт Лейн запомнился.
Щас набрался опыта у балагура и весельчака Беспиджакыча, и вперёд - у нас бороться за основу. Парень, хоть и не звезда, но упорный, злой, наглый и настырный. Всё, что нужно опорнику. Валикаев - прощай! Rblackmore,
------------ Ему это желание, если оно у него появится, отрежут быстро. хуЯк!, и пропало желание.На полу валяется. Чести это конечно ему не делает, но факт остается фактом. Matvey99
Дим! Валера вчера(уже) на корпоративе сделал меня: - в футбол - в волейбол - в настольный теннис. Поэтому и КУМИР! Че ты меня пытаешь о другом?:-) Mosfilmovskiy,
----------- Ох как тут сейчас можно красиво раскачать эту историю... ну да ладно, пойду ка я спать. Всем спокойной ночи! Mosfilmovskiy,
--------------- P.S. Он бы лучше вместо того что бы тебя "сделать", сделал бы так, что бы Карсела в тарасовке у Яковлева комнату принимал.по описи блять. корпоротивщики. В команде пиздец ногу сломит, а они в теннис играют... крррасавцЫ:-) Ибсон:
"Я провёл в Спартаке два замечательных года". "Счастлив, что 4 года буду игроком Сантоса". Конец цытаты. Там же четырёхминутный видеовариант. http://www.santosfc.com.br/multimidia/v ... ?id=112215 Matvey99,
Вот скажи, как сам считаешь... в 60-70-80 были хохлы с хохлоресурсом, были торпедоны со своим всемогущим заводом и его директором, были мусора и кони с правом призвать под свои знамена кого угодно и материальными ресурсами, были шахтеры, были грузины, позже днепропетровск поднялся.. Про то, что в угоду зениту могли расширить вышку, чтоб он не вылетел, составить календарь под хохлов (типо базовый клуб сборной, играть в еврокубках и т.д.) или мусоров (чтоб измотанный Спартак в переигровке ебнуть) и про кучу всего другого дерьма, когда чемпионатом и игроками вертели как хотели я вообще не говорю... Как мы в тех условиях чемпионаты выигрывали? Почему к нам игроки хотели переходить даже теряя, много теряя по сравнению с тем же киевом в деньгах, дарах, премиальных? Почему даже в тех условиях мы оставались Спартаком? Разве было лучше чем сейчас? Разве у Старостина был мешок денег или нефтяная вышка? Да не было вроде... И желание у него и у любого другого человека могли тогда отрезать еще быстрее, сам понимаешь)) То что Федуну чего там могут отрезать - это только от того, что он Федун , а не потому что у нас сейчас кругом "админресурс", "Гинервсекупил" и т.д. И ни Валера, ни кто-то еще ситуацию никак не спасет. Если верить различным его интервью и интервью наших футболистов - человек спит по три-четыре часа в сутки, многое делает и в организации работы в клубе, и трансферы, тренерует и т.д. Спартак сейчас на 7 месте, в прошлом году был 4, в позапрошлом вторым, а мог быть и первым не проеби мы Быстрова, или не пожмотись и купи вместо него к примеру Пава или Жиркова или... да кого угодно. Смех смехом, но у нас при "скрепочнике" Шавло в кресле гендира результаты были выше. Владельца нам давно на трансфер надо выставлять. Карпа честно говоря жаль, но этого болото в бейсболке и в очках и его утопит В спартаковской школе много было ребят талантливее, чем я. И их пример того, как можно себя загубить, постоянно подстёгивал. Те ребята считали, что уже всего достигли в футболе. И ни один из них так толком и не заиграл. Кто-то во второй лиге сейчас бегает, кто-то вообще закончил.
Меня же тоже после школы не хотели брать в дубль – я вроде бы не подавал больших надежд. Я, честно говоря, понимал, что особо ничем не выделяюсь, но был уверен, что способен прибавить http://www.championat.com/football/news-872244.html // вот про отношение к делу и про талант. так что Яковлева мне не жалко, пусть идет в аренду. захочет выплывет. Rblackmore, с точки зрения материальных ресурсов - у Старостина были связи в Моссовете, благодаря которым игроки "Спартака" получали квартиры в Москве. Даже кони, если верить одной из многочисленных баек Логофета, и то просили спартаковцев похлопотать перед Старостиным.
Rblackmore,
-------------- Вот не хотел отвечать.Спать хотел.Заставляешь по клаве долбить. Отвечаю.Просто все очень просто. Для начала не надо сравнивать не сравнимое. Во первых тогда как ты сам понимаешь ценностей как таковых вообще не было.Материальных ценностей я имею ввиду. По сравнению с сегодняшним расскладом-их,ценностей НЕБЫЛО! Че фантазировать то!?,и обманывать самого себя зачем?! Что?Условный Иванов мог получить в Киеве квартиру и машину, а вместо этого шол к нам на 120рЭ? Не этож неправда. Шли те, кто нахер был не нужен этому Киеву. Во вторых среда была абсолютно другой.и сравнивать её с сегодняшей не корректно. Игроков,мастеровитых ироков было-тьма тьмущая.Чуть ли ни в каждом дворе можно было Черенкова найти.Что значит к нам приходили игроки? Концентрация мастеров мячика зашкаливала. Мы брали никому не нужных. Гаврилов.Где он сидел?На лавке в Динаме?Нахер не нужный им игрок. Но это не значит что он не был мастером с большой буквы. Сегодня игроков НЕТ!Их просто НЕТ! ВООБЩЕ НИХУЯ НЕТ! Есть лимит.Все кто хоть как то двигается,жопой шевелят, находятся или у бомжей,или у коней.все пиздец.все остальное-голое поле. НИКОГО НЕТ!ВООБЩЕ! А раньше было.Было очень много игроков которые были высочайшими мастерами, но по тем или иным причинам не попадали в обойму.Вот мы их и вытаскивали.Они и выстреливали. Это во первых. Во вторых.,или в третих уже..... На всякий случай мы не только чемпионаты выигрывали, но в первую лигу вылетали.И по долгу этот чемпионат не выигрывали. И если че, на всякий случай, они (хохлы с админ ресурсом) как раз таки еврочашки и тоскали к себе в киев в отличае от нас. ничего схожего не находишь? у него нерешаемая задача. сегодня нереально найти ровню акинфееву,денисову,широкову,игнашевичу,березуцким,кержакову, и зырянову с семаком. Эту ровню можно только выростить.и то, жизнь показала, на примере с хавчиком, что ебали в рот они наше росщение.А на примере с торбинским показала, что мы не можем за себя постоять даже с саным локомотивом. Ладно,не хочу развивать.Большая тема.И много чего ты вместе сплел тут.Пойду спать.завтра.если время будет,поговорим. Спектр,
Возможно у коней слишком раздутая спортивная структура была и много-много всяких заслуженных-перезаслуженных олимпийских чемпионов, чемпионов мира по всем видам спорта плюс кадровые военные и на всех квартир не хватало. Да и для того чтобы привлечь игрока под знамена этого "прославленного клуба" квартиры вобщем-то и не надо было. Достаточно было приказа министра обороны)) Да и Старостин далеко не для всех своих игроков квартиры "пробивал". К примеру тот же Хидя так и не сумел себе "выбить" хотя бы "двушку", из-за чего на какое-то время даже обиделся на Николая Петровича Matvey99,
Нукак "ничего подолгу не выигрывали". Раз в пять лет хотя бы кубок брали. А вылетели тогда, когда из клуба выперли профессионального руководителя (Старостина), а вместо него поставили хуйпойми кого. И тренера начинающего - ничего не напоминает?)) И игроков раскрученных и тогда не хватало - все они были у хохлов, мусоров, коней, грузин и вытащить их оттуда нереально было. А находили игроков потому что искать умели и умели подготовить. Сейчас это нахуй никому не нужно, потому что это надо искать, это надо уметь разглядеть, это надо возиться и ни хера, нихера ты на этом неизвестном парне бабла на откатах не срубишь. Про лимит не надо - всегда есть трудности. Вчера были одни - сегодня другие. Да и я вообще не об этом, это все детали и частности, которые не имеют никакого значения... Я о том что у нас в руководитель НЕ заинтересован в высоких спортивных результатах. Никак. Вообще никак. И когда такая ситуация складывается, то никакой условный "трудоголик" Карпин не поможет. Прошу прощения что встрял.персматривал в очередной раз щаз аякс-СПАРТАК.......Санька Ширко раскрасавец.....все красавцы.Филя в конце на руки встал.....еще силькеборг посмотрел на Тишу ......да когда же ...........бля.............
Сколько людей - столько и мнений. Мое - при ОИРе Яковлева не было бы в команде уже давно. не в аренды бы ушел, а пылил где-то на периферии... Нет у Паши стержня. Задатки есть, а стержня нет. Не хочет рвать задницу, хочет - чтобы само все приплыло к нему... AlexKid, случайно увидел как ты с Шавло перекинулся парой фраз)поржал)
Ладно, подождем отчета от фанклуба и матча с Волгой. А потом уже можно и правду-матку рубануть....
Кстати, странно получается... Эти спортсмены ж звания офицерские имели? И при этом не получали служебную квартиру? Ты пока в армии числишься офицером, у тебя квартира должна быть по определению, вроде. Вот у меня сейчас есть знакомый офицер, вот только второй контракт после ввуза заключил -- вроде у него давно служебная квартира. Это сейчас, когда с квартирами жопа! А уж в советское время... Ну папка у меня был двухгодичником, квартиру служебную ему дали.
Или это имелось в виду, что им на пенсии давали какую-нибудь квартиру в Куйбышеве, а хотелось в Москве... Странно как-то выходит: простым людям квартиры давали, а на чемпионов не хватало. А Матвей99 прав((( очень все точно написал.
Доброго дня!
В советское время со всем была ж.. У меня очень многие отцы-командиры жили в общаге. О квартире только мечтали, и то - тайком.
Помнится, когда Хидя обиделся на Бескова таким образом и "попал" в конюшню ... Где не прижился. А перед вылетом в первую лигу из "Спартака" в конюшню на срочную службу сначала призвали Киселева с Папаевым, после чего они потеряли в уровне игры. Затем по указке тренировавшего год футбольную конюшню хоккейного Тарасова МО Гречко призвал служить игроков сборной и капитанов "Спартака" Ольшанского и "Торпедо" Никонова просто, что бы ослабить колнкурентов. Причем Тарасову они были не нужны, и Ольшанский полгода пылил в строевых на Сахалине, откуда его "взяли" в СКА Хабаровск и уже после того как из конюшни не убрали приведшего команду на 14 место Тарасова да и то с помощью договорняков в последних матчах (а то бы конюшня вылетела из Высшей лиги на два года раньше "Спартака"!).
Мож холостые были? У меня папка в армию пошел женатым. А там и я скоро подоспел... Но вот простой двухгодичник оказался с квартирой (понятно, что после армии, при увольнении в запас, квартиру надо было освободить). А до того в ней прапорщик жил (вовсе не офицер -- хотя кто его знает, сколько он до того прослужил; да и жук он явно был: упорно не хотел квартиру освобождать, наворованное имущество вывозить не хотел). mifta,
Удивляюсь я на Вас. Два примера. Первый - я сам. Родился, когда родители жили на съёмной квартире. Хотя...))) Квартира - это громко сказано. Угол в халупе. Отец был в ту пору капитаном. Но эт было в давние времена. Привожу второй пример. Из недавних дней. Второй.. Друг старый есть. Служил где-то в дебрях Орловской области. Отец умер, мать старая... Добился перевода в областной центр. Восемь (8) лет по съёмным квартирам. А потом подвезло. Халява подкатила. Война в Чечне. Две командировки по полгода. И через год дали квартиру. Майор КГБ. Вернее, тогда уже ФАПСИ называлось. Как раз перед пенсией квартиру получил. Потом запил, мать умерла, с женой развёлся.
А деньги какие-нибудь отдельные на съем выделяли? И сколько по сравнению со стоимостью? Ну вот у меня вишь как вышло: у папки-двухгодичника была служебная; у знакомого офицера связи в наше время тоже служебная, уже на первом же контракте была. Причем от последнего слыхал, что в то время (год или два назад) врачам на комиссиях давали взятки по сто пятьдесят тысяч, чтобы получить угробленное по вине армии здоровье за десять лет службы -- тогда-де можно сразу уходить на пенсию с квартирой, не дожидаясь стандартных двадцати лет выслуги. В общем, осталось теперь не случаи приводить, а статистику искать :) А то случаи, увы, во все стороны находятся :( ЗЫ: По словам тестя, например, у них офицеры отказывались от квартир во всяких там Минсках-Кубинках -- им-де подавай в родном Тамбове: где учились, там и квартиру! mifta,
Случаи разные имеются. Это верно. Но... в давние времена офицерские общежития имелись, да и сейчас они есть. Да бессмысленный разговор. Я тебе могу тысячу примеров привести из нынешнего времени. Вот один. Из переписки в Аське. Я живу в Нижегородской области, гаранизон Са......ка-1, это большая военно-авиационная база. 12:27.М. Уже 15,5 лет 12:27В. А муж всё ещё служит? 12:52М. За штатами. Ждем квартиру шестой год УЖЕ, чтобы уйти на дембель. 12:57В. А за штатами это как значит? На службу не ходит , а зарплату получает? 12:59М. Ну, примерно так. Какую-то часть зарплаты за минусом командирских и летных. И конечно же работает на гражданке. Ездит каждый день 40 км туда и столько же обратно. Иначе не проживешь. Мы два года назад взяли новую машину в салоне, платим автокредит. Торопимся до дембеля. Ну и на младших детей уходит куча денег. Зато есть стимул.. У меня таких друзей вагон. Этот привёл, чтобы не буквы писать, а тупо копи-пейстнуть. СЕУП
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/469383 "– Вам всего-то 22 года, но как капитану наверняка приходится как-то влиять на молодежь в команде. Что скажете тем, кто после первого успеха, после первой приличной зарплаты считает, что ухватил бога за бороду? – Что они дураки! Контракт не вечен, и футбольная жизнь не вечна. Надо думать о будущем, а не о сиюминутных удовольствиях. Карпин всегда говорит: «Сегодня ты на коне, тебя любят девушки, а завтра, не дай бог, будешь играть во второй лиге и даже девушки любить не будут». – Звездной болезнью болели? – Думаю, нет. По крайней мере, близкие никогда не замечали. А то сказали бы, я им доверяю. А когда болеть-то? В спартаковской школе много было ребят талантливее, чем я. И их пример того, как можно себя загубить, постоянно подстегивал. Те ребята считали, что уже всего достигли в футболе. И не один из них так толком и не заиграл. Кто-то во второй лиге сейчас бегает, кто-то вообще закончил." ВОТ!! ВОТ! Вот поэтому он капитан и в основе! И пока Валера у руля -- там и останется. Статистика матча с Истрой
http://ifolder.ru/24785138 В центре внимания – братья. Имхо, при всех периодических косяках Кирилл – лучший. Перепахивал весь фланг в одиночку, регулярно находил пасами у штрафной Велли и Дзюбу. ДК:) – худший игрок матча. Мало действий, большой процент брака. Что не отменяет голевой передачи (да еще и в концовке проскочил троих, мог забить) и сказанного мной ранее про примерно одинаковую эффективность ДК и Макгиди. Можно считать очередным парадоксом нашей удивительной любимой игры:) "Алмаз неограненный" Эмин на 25 минут - успел побороться за мяч почти столько же, сколько Кариока за весь матч (17 против 20) и ровно столько, сколько Шешуков за свои 65 минут. С тем же успехом (около 40%). Низковато, конечно, но как завещал нам Горыныч (Тагир, написал бы что-нить в новом формате!), любой отбор хорош, а не только удачный:) Вот пасовал плохо:( В отличие от Кариоки, у которого все привычно наоборот. Все плюс, что касается паса, и ниале, что касается побороться. Активность Дзюбы в контратакующей игре второго тайма упала в два раза, эффективность - на треть. По команде в целом. Как играл Челси у Маура до навязанных баллаков-шевченок? Гол со стандарта Галласа (Терри, Дрогба, нужное подчеркнуть) – отход в оборону – разрыв соперника на контратаках. Сильный соперник, слабый – неважно. Просто идеальная контратакующая машина была. Что мы увидели с Истрой? Гол – отход в оборону – нихуя. В матче со второй лигой. Я не против игры на контратаках даже с деревней. Я против, если эта игра не привозит заведомо более слабому противнику полное лукошко голов. То, что Дзюба за год научился играть в футбол в Томи стало на ВВ какой-то аксиомой. Чувствую, надо к Непомнящему идти - может и меня футболистом сделает.
риторическое зы: А что Артём делал до истории с 234 в стартовом составе большинства матчей при Карпине (про тотен с Лау умолчу)? Matvey99,
Дмитрий, спасибо. mib83, Максим, Спасибо.
по Дзюбе посмотрел, так как больше всех понравился... Не намного он от Кирилла отстал по раскладам :) Но даже если бы и отстал, сделал за игру два маленьких шедеврика :) пас на Велика назад и пас пяткой на ДВК, перед этим пауза, обводка, всё такое... Когда, при любой активности, каждый за всю игру хотя бы по одному-два раза за игру что-то такое сделает - будет песня :). Артём имхо лучший. Так, я за КВК уже извинился... Всё равно трудно избавиться от навязчивых мыслей (как по Карпину у некоторых ;)). ВФНХНР, ФСЖ :) говорят (цэ) надо дать Яковлеву шанс всенепременно и выдвинуть его в чистые форварды.
еще говорят, что при ОИРе Паша стал бы ого-го каким нападенцем. А у меня вот вопрос. По статистике прошлого года Спартак создавал в среднем около 3х голевых момента за матч ( статистика СЭ вроде, на память говорю). Лидер был Зенит - около пяти голевых моментов. По этому показателю мы шли в серединке таблице. Но по реализации голевых моментов вроде как на первом месте. Оно и понятно - Велл феерил. Ну как феерил..забивал свое. Так вот. Не секрет, что наша сердняя линия практически "незабивная". Мало того - создающая немного голевых моментов в течении матча. И если нападающие еще начинают срать свои моменты как полковая лошадь, мы имеем то, что имеем. Т.е. практически нихуя в графе забитые мячи. Иное дело у Романцева.Не критично, если Ширко не забил - забьет Титов или Тиша или Илья, да вся средняя линия. Потому, можно было бы и наигрывать Яковлева на острие. Так что, учитывая сегодняшнее положение дел, дать шанс "незабивать" Яковлеву, это непозволительная роскошь в плане результата. Нам сейчас как воздух, необходим забивной форвард. Могущий сам создать момент "из ничего", раз средняя линия у нас "холостая". mib83,
Макс, вот по поводу Махмудова хотел остановиться. Мое мнение - всё-таки алмазом неограненным его можно было бы назвать, если бы он демонстрировал брак на уровне Кариоки. И в отборе был бы также эффективен. Однако по моей оценке, именно игра в обороне и позиционно и в борьбе за мяч у него мягко говоря слабая. Кроме того присутствует приличный брак при работе с мячом и пасах вперед. На фланги он вроде как научился разбрасывать, благо там всегда есть кому отдать. Не смотря на то, что тот же Кариока например не очень любит вкалывать за каждый мяч, но уж если включился, то будь уверен его не пройдут. 1 в 1 почти не обыгрывается, только если поскользнется где-нить на фланге, а в центре отлично держит баланс и читает игру, кстати в пресловутых матчах с Порту, именно Кариока, имхо, был лучшим по браку в нашей команде. По Кудряшеву - не смотря на хорошую игру в отборе, тебе не кажется, что это наследник Баженовых=Сабитовых=Саенок?? Мне вот думается, что именно так, причем с возрастом он стал еще тяжелее... Я тут кстати недавно смотрел по Музу интервью его конкурента Андрея Иванова...с двумя какими то блондинками...и там такое удручаеющее впечатление IQ произвел его, что мне страшно представить что творится у Феди в голове. Во всяком случае в свои времена я бы не мог представить, чтобы Тит или Тиша, или Урри имели такой низкий уровень человеческого мышления и образованности. Иванов: "главное, чтобы девушка красивая была...":)))) По поводу ДК. странно, да? вроде нихера особенного не делает, а либо голик, либо пасик уже в каждом матче штампует...при этом брак просто колоссальный, да еще и без дриблинга. Имхо, весь плюс КК и ДК в их физухе и сносном понимании игры, кроме того, они не ссут, что тоже выгрызает им места в основе. Кстати, для всех пример, имхо, Козлов. Парень очень талантливый...напоминает раннего гандона, только пока не забивает, но по элементам игры, таким как скорость, дриблинг - уже в основе многим даст прикурить. Во блин...Это оказывается Путин виноват в том, что команда в футбол играть не умеет...Охренеть конечно...Совсем у народа крыша поехала на почве "верим в Валеру"...Все таки религия никогда до добра не доводила...
# Сообщение mib83 » 20 июл 2011 08:26
Макс, хваля КК, не стоит забывать что % удачных ТТД впереди у него 20,29%, а у его брата на пример - 51,16% Дзю и Жано тоже активно вроде на ТТДхили, но процент хромает... Мож лучше меньше, да лучше как у ДК? :) И кстати, не помнишь какой и у кого наилучший показатель у нас был по ТТД в атаке? ... и капитан у нас теперь не тот, кто лучше играет и опытнее,
а по прописке, как и тренер ))) нинавидим хахлоф! аднака... R0MA, да ладно, при чем тут прописка. Больше матчей, чем Паршивлюк, никто в основе не провел.
ДиКо и КиКо, одного не могу понять это бразильские имена или парочка развлекающая публику на манеже? :) Sterx86, Веллитон. А если брать по количеству проведенных матчей (необязательно в основе), то Дзюба тоже сыграл больше.
Автор: Matvey99 [ 20 июл 2011 02:00 ]
Rblackmore, ///////////////////// Никогда не читал на ВВ такого оскорбительного поста в отношении Спартака и его истории. Знаешь, Дмитрий, любишь Карпина – люби, это не обсуждается, но не спекулируй Спартаком, его игроками и историей в угоду своей любви. Нет никакого желания дискутировать с тобой по поводу этого поста, все, что ты написал – ЛОЖЬ и «по клаве долбеж», как ты сам характеризуешь свой опус. Он, опус, выдает твое «полное незнакомство с предметом» (М.Булгаков) и, поэтому, огромный апломб. Нельзя, только, пройти мимо одного твоего утверждения – «Чуть ли не в каждом дворе можно было Черенкова найти» Мне кажется, ты не понимаешь, насколько оскорбительны твои слова по отношению к Федору Федоровичу, его почитателям и к тем людям, которые этот талант нашли и довели до ума. Ф.Ф.Черенков неповторим и уникален, как неповторим и уникален труд людей его воспитавших. А ты, своим легким хлестаковским пером, оскорбил этот труд. P.S. Вот из-за таких "постов" ВВ становится очень и очень другой... Bad 20 июл 2011 00:40
... на данный момет хоть по социологии, хоть по телеаудитории, хоть по посещаемости, есть в России даже не три, а две с половиной команды. Первые две - это Зенит и Спартак... ----------- Андрей, дело не в посещаемости и не в рейтинге трансляций. Налицо драматическая оппозиция: Зенит - клуб одного города, Ингерманландии (некий сепаратизм выскочек-времнщиков и исключительное положение по мат. и админ.ресурсу) Спартак - клуб бывшего СССР (некая имперскость Былых Времен и исключительное историческое положение, которое уже никто никогда не отменит и не повторит). Эта оппозиция объективна, народ ее чует на уровне ощущений, ее нужно лишь идеологически выверенно углублять. Важным шагом было бы - после победы в чемпионате заявить о второй звезде, как символе более двух десятков чемпионств в СССР и России. Фрондой выступить, с истерикой и фанатизмом (обязательно!)))), с дебошами и бойкотами, добиться изменения Положения об этих заездочках. "Мочить"))) любого журналюгу и комментатора, "обзывающего" Спартак 9-кратным чемпионом России! Хуй вам!))) Это (звезда за 10 чемпионств в СССР (+2 чемпионата в общий зачет) и единое чемпионское летоисчисление) отделит Спартак от шушеры на веки вечные!))) Аминь!))) Да, будем бороться за будущие призы, с тем или иным успехом. Но нельзя позволить отобрать прошлое. "В Союзе нет еще пока команды лучше Спартака!" И только так, а не иначе.))) Одно но. Федун - слабое звено. Боюсь, Леонид Арнольдыч может засцать, что пришьют политику.))) Но для спартачей-то это не политика, это - мировоззрение.))) Ну кто виноват, что болеют за Спартак по всему б.СССР (прости господи)))) плюс всякая эмигрантская нечисть (прости господи))) по всему миру, и полюбили все они Спартак во времена оны? Ну что? Кто возьмется за дорожную карту - "Мы чемпионы СССР и России, БЛЯТЬ!!!"??? Виталик TRIV!!
А можно сделать так, что когда заносишь человека в ИЛ, что бы потом на эту же страницу возвращало? А то уж больно часто на новой книге требуется такое)) История историей, но стадион нужен, канешна.
С вменяемыми ценами на билеты. Иначе до мышей "допосещаемся"...((( С травой. Иначе песня "к нам не едут" будет вечной...((( С пивом... Это я уже загнул...))) # Непрочитанное сообщение adv » 20 июл 2011 10:23
трава это для голландцев чтоли? :) так они и так едут нормально ну вот строчил простыню, строчил... чтобы какой-то tereha в игнор-лист меня загнал..?
Прав был Стаканов... Тока не спрашивайте, кто такой Станков и в чем он был прав...))) Это будет перебор...)))
А что ты от футболиста хочешь? У старинушки три сына, двое умных, третий футболист. Это тренер умным должен быть, а футболисту мозги только мешают, подрывают авторитет тренера. А Тиша -- ну тут так сложилось, он же служил, школа жизни, все такое. Вот у меня есть знакомые дураки, даже среди физтехов -- а среди служивших знакомых дураков нет. Ни среди офицеров, ни среди срочников.
Даже интересно. Кто это написал? я вот новенький. ну по дате регистрации.
искренне не понимаю - зачем ИЛ вообще? Ну ведь в голове есть свой ИЛ. Простите, но чтоб "глаза мои не смотрели" как-то по страусиному штоли..ну эт моё мнение, не навязываю :) 2 Pafnuti
Паш, тут я в путанице виноват, каюсь. В столбцах "итоги" стоит % удачных, а вот в "ттд на своей / на чужой / итого" (откуда ты цифры и указал) - наоборот, % брака. Так что у Димы больше ошибок и на чужой. porcus » 20 июл 2011 10:31
искренне не понимаю - зачем ИЛ вообще? ------------ хм... по поводу терехи и ИЛ с моей стороны была шутка, если што...))) # Сообщение mib83 » 20 июл 2011 10:36
ааа, вот оно че...:))
К тебе не относится) mib83, кстати добавлю, установка на матч должна была быть такой, как в у барона Мюнхгаузена... типа, сегодня план на игру, каждый делает два подвига! Такой-то и такой-то три! :))))
Шутка конечно, но соперник всё-таки из второй лиги был, трудиться на поле никто не отменял, но по паре фокусов могли бы уж показать, имхо. Умеют же они это в принципе делать. АФК » 20 июл 2011 10:13
Полностью с тобой согласен!!!! Дмитрия иногда Заносит в своём порыве попиздеть. Видите ли Феди Черенковы были в каждом дворе - Ересть!!! ФЕДЯ УНИКАЛЕН И ТАКИХ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!! А что бы он стал ЧЕРЕНКОВЫМ- были и Работали с ним Бесков и Н.П.СТАРОСТИ! ....А СЧАС - что у нас Игроков ростят??? Неааа- лучше по арендам и купить заморских - яко бы готовых на пару лет ?! - а потом снова по -новой ;-( Прально Дима из Дортмунда подметил -кто у нас остался после селекции 2009 года? МИЗЕР ;-((( А уж про воротчиков и защитников-их число- вообще не сосчитать. Так нормально Команду не строят - откуда же быть сыгранности и Игровым связям! Одни бизнес-процессы опять.....тьпфу...........;-( а то ято Федун и Карпин нашли друг друга - это ДАААААААА- как раньше говорили - Сладкая парочка ???!!!!! Только на пользу ли Спартаку их содружество - вопрос??? и ещё - посчитайте с 1936 года наши трафеи - никогда НЕ было чтобы не выигрывали стока лет или Чемпионство или Кубок. Так что нехуй НАШУ СЛАВНУЮ ИСТОРИЮ ПЕРЕВИРАТЬ. Федун и Карпин = это далеко НЕ ВЕСЬ СПАРТАК!!! # Непрочитанное сообщение SAS » 20 июл 2011 10:45
ну справедливости ради за эти годы без побед ВК в ответе тока с 2009 года...ЛАФ чутка по-раньше, это да... ИМХО, поменяйте в посте Матвея Федю на кого-нить не такого знакового игрока и все. Его посыл в том, что уровень футболистов тогда был на голову выше, чем сейчас... Федю он привел в пример в силу своей чрезмерной эмоциональности..:) Pafnuti » 20 июл 2011 10:49
ДА есть и в России Игроки. Их просто нада Взращивать и возиться с ними! _Nik_,
Почитай вечерние и ночные опусы Матвея. Враги кругом. Страшно жить. А в центре Великий Карпин, посланный нам небесами, аки рыцарь борется со злом....Утрирую конечно, но идея по моему передана точно) И чемпионами можем стать, только если Путин разрешит. Во как. Сейчас видимо не разрешает, гаденыш) # Непрочитанное сообщение SAS » 20 июл 2011 10:51
тока почему то не появляются они почти совсем...и не только в Спартаке Но вот как Мутко не ругали, а полей он положил много...пацаны снова вернулись во дворы..гоняют мяч, глядишь появятся может скоро новые звездочки Кстати, в бубле у нас один из лидеров Каюмов Дима из Реутово вроде как...поигрывал раньше с пацанами во дворе, серьезный парень говорят...может он дойдет до основы кстати я бы с удовольствием мудко бы вернул в РФС. уж больно фурсенки заебали...и накосячили дофига тоже оба)))
А вот у нас во дворе (Южное Чертаново, МСК), в соседнем и еще по близости - наоборот за последние лет пять футбол вообще исчез. Те, кто постарше, видимо, если играют, то где-нить на платных или "понтовых" покрытиях (или в залах), но те, кто помладше? Пусто. Pafnuti,
Паш, с полями этим насколько я слышал все не так просто. Показуха это в значительной части. И потом сами по себе никто не появятся. Тренеры нужны детские. А вот этим по моему как раз никто и не занимался и не занимается... Tirox, может лучше просто братьев Фурсенко местами махнуть :))))
Урраа, наконец то вернулся таки на книгу, хоть она и жутко неудобная стала с точки зрения навигации. Попробую привыкнуть. Парни, ВВ знает все. Собственно спрашиваю только потому что сам, как понятно, в этом ничего не понимаю, а по ангажированным форумам интересоваться не очень хотелось бы. В общем встал в полный рост вопрос о приобретении цифро-мыльницы на отдых. Под рукой уже сейчас есть не новый powershot A1100 IS от известного производителя. И еще более старый luxmedia 8203, от немецкого бренда. Проблема с первым в том, что на дисплее, особенно на улице как говорит супруга уже почти ничего не видно, сильно слепнет, не супруга, дисплей естественно, хотя в остальном нравится, а главное щелкает кадры шустренько. У второго помимо вышеупомянутой проблемы с дисплеем имеется приличная тормознутость, ну знаете, как мы, когда соперник встает вдесятером в своей штрафной начинаем долго долго мять сиськи в центре поля, вот так же и этот экземпляр, пока надумает начать фотографировать уже два раза повтор эпизода посмотришь. В общем то нужно уложиться в 100- 130 ну максимум может в 150 убитых енотов. Я то в плане выбора телефонов там, ноутов и прочих гаджетов без проблем сам ориентируюсь, а вот с фотомыльницами как то туго. Нет ну могу там конечно по характеристикам посмотреть, а на что игрушка реально способна как то оценить не получится. Может кто что посоветует.
з.ы. Админы, пожалуйста не трите некоторое время, уезжать через несколько дней, проблему надо попробовать решить оперативно. Кстати, о "хохлоресурсе"... он не только против "Спартака" действовал. С 1971 по 1990 годы команды из РСФСР выиграли всего четыре полноценных чемпионата СССР. Три этих чемпионата выиграл "Спартак", один - бомжи. А всякие динамы-торпеды-конюшни в призы попасть почитали за счастье.
Alex1977,
а чего не понятного? всё в жизни взаимосвязано. и нежелание одних напрямую зависит от интересов других. разговор про ЛАФа, как определяющего лицо клуба, а Валера виноват опять. Слепая вера. Нет, ну вся страна так живёт, абсолютно по всем направлениям. футбол, как зеркало. Тут статью где то читал, что у нашей страны один из худших показателей из всех, по выкарабкованию, блин, по борьбе с прошедшим кризисом. Тупо ресурсами шлифанули там где тонко. Много где. Денег же тоже нормально. Матвей кумир конечно. заставляет задуматься. Так, по простому, рубит. Щас вот из текста выудил, из его, фразу - нет футболистов у нас. Блин, а ведь действительно. Вишня? где то вдалеке. Какая то тупорылая Бельгия наштамповала талантов. Бельгия, мароканские корни-да, но всё же. Так что согласен. Приоритет нынче - конкурентноспособный клуб. Что б потом, когда выстрелить придётся, сделать это красиво. На всех направлениях работы хватит. и стадик и школа и, да вообще систематизировать всё вплоть до продукции магазина. А то, видишь ли, бесплатная доставка. Неделю. Кто то проштрафился что ли из курьеров там, что такой атракцион организовали неслыханной щедрости? От 2500р. Спартакмен щедр. И вот относительно всего этого ген дир нужен не скрепочник. Я не знаю какой, наверно такой, как Валера. Нужно быть внутри системы, что бы понимать. п.с. Не нужно быть внутри системы, что бы понимать, что Яковлев попользовался благами футбола даже больше, чем заслуживает.
Про Вовку в Тридевятом царстве видел?:) Вот это про Фурсенок - "Замесить и нарубить":). Тут меняй, не меняй... А может быть такое,например,что Паша технично сливается из команды, специально валяя дурака на поле?
Недавно ЛАФ его агенту как-то даже пригрозил через прессу за Григорьева и Маляку. А тому может похрену... И лохи тут неслучайно проявились.Вдруг Валера разочаровался окончательно в молодом даровании? Но придется видимо подождать им еще годик... # Непрочитанное сообщение miztreated » 20 июл 2011 11:06
у меня во дворе в Новокосино положили поле, ворота с сеточкой...Пацаны целый день играют до глубокой ночи...красота! # Непрочитанное сообщение Alex1977 » 20 июл 2011 11:06 Леш, не знаю как в других местах, вот говорю тока то что вижу... ЛФЛ опять же..вся Москва играет... 2 Tirox
Паш, присвоением почетного звания "алмаз неограненный" ведает Олег Mosfilmovskiy:) Я же просто считал, что Эмин уже может играть в основе вместо любимца торсиды Ибсона, выполняя тот же объем работы - без потери качества и с перспективой на годы вперед. Думаю, что Махмудов единственный у нас (дубль не знаю, мож, там есть), кто соответствует современным стандартам центрхава. Высокая работоспособность, оборона и атака - равны, есть удар, исполняет стандарты. А Козлов, тупо по стилистике, да, имеет перспективы в нынешнем Спартаке. В отличие от Паши, который для "того" Спартака. Rip van Winkle, можно было бы перевести образование на весна осень... да много чего :)))))
АФК, ты прав.
Но - тезка(Матвей99) прав - в каждом дворе были свои ...ну пусть Сорокины или Ярцевы. Выбора у пацанов практически не было. Футбол - был и развлечением, и хобби, и болезнью № 1 не одного поколения. Да и в качестве профессии - ой, как приоритетен. А сейчас дети во дворах практически не играют футбол - откуда вырастут Черенковы? И тогда не было такого разрыва между з/п рабочего и футболиста... А щас у пацанов от первого же контракта сносит башню...
Интересно, а кто придумал "ахинею" про 3-4 часа сона Карпина ? На дворе, что зима 41, а Карпин подымает завод на пустыре в двухмесячный срок? А вот то, что в 21 веке он "замкнул на себя" ВСЕ в СМ - это очень хуево, ибо такой стиль работы может прокатить сегодня только в балагане.
Значит то, что Спартак не становится чемпионом - это враги и заговор. Причем здесь фидун и Карпин? От них ничего не зависит? Я или совсем нюх утратил, или просто не могу рассмотреть даже признаков построения игры, играющей команды. Кроме как на уровне расстановки стаканов. Типа, ты здесь бегаешь туда-сюда, ты здесь - увидел мяч-хуячь, нападающий, приказываю забить гол. Главное, чтобы на поле выпустили, а там крутись как хочешь. Кстати, посмотрим на Яка у Кобеля. У Тарханова уже видели. Причем в команде с долгами по зарплате и с турнирной задачей - не вылететь. Спектр, Да, Вела не учёл, каюсь. Что-то всегда его забываю ))
Но эта разница в 20 с небольшим матчей - следствие травмы и пропущенных еврокубков и чемпионата. Или кто-то сомневается, что Паршивлюк бы играл? По моим расчётам, Серёга - самый опытный футболист Спартака на момент лета-2010. Matvey99
К чему присматриваться? Выросло целое поколение игроков и функционеров для которых Спартак это отголосок прошлого. Заставлять себя уважать надо здесь и сейчас, а делать это можно только через победы. А сейчас мы просто раздражитель как любая московская команда, не более того. А так по моему все кроме Нальчика, Волги и Краснодара в премьер лиге нас уже обыгрывали и не раз. И чем дальше в лес тем хуже. Из цикла - "Как правильно читать ВВ, если Вам это интересно" :lol:
Матвея надо читать спицфичиски (с) Райкин. Когда он лезет в чисто футбольную кухню - ляпов и несостыковок пруд пруди. А вот в части написания эмоционально-аллегоричных этюдов - тут да.... ;) Равных нет. Что-то наподобие созерцания кисти импрессионистов. Реальности в отличии от Полароида - куй целых 0 десятых. :lol: Иногда вааще не понятно, что это натюрморт или девушка с веслом. Но вот по части эмоционального плана - заглядываешься. ЗЫ. Это не означает кстати, что автор прав. Просто читайте другую точку зрения. _Nik_,
Да ну..смешно обсуждать...Команда с точки зрения игры одна из худших в ПЛ, а Карпин герой....бред...Просто бессмысленно пытаться понять логику "верующих". Верят они и все тут. А любой вере нужны враги... Sterx86, Веллитон и Паршивлюк дебютировали почти одновременно, с разницей в пару матчей. Велли половину сезона-2008 пропустил из-за травмы, Паршивлюк - часть 2009, 2010 и 2011.
Alex1977, Леш, хорош уже про религию, второй раз за день уже, нечего тут научный атеизм разводить))
"Я верю в Иисуса Христа, верю в Будду, верю в Валеру", ага. Не кощунствуй) _Nik_,
а что мы видели у Тарханова ? Так, арабчонок похоже отвалился. "Будем искать" (с)
Пару слов по Яку. Очень запомнился матч с Томью. Причём не та, засранная Пашей, контра 3 в 1. Первый тайм, 0:1. КК вываливается по правому флангу на воротчика, слева Дзюба и Як. В радиусе 20 метров ни одного соперника. Но Кирюша наш Комбаров вместо того, чтобы остановить мяч, катнуть его влево и оставить Пашу напротив пустых ворот, делает следующее: он бьёт в касание (!) по воротам и конечно попадает во вратаря. Момент засран, вместо 0:2 потеря очков. К чему я это? Лет эдак 30 назад за такое выгоняли из команды! Условный Тихонов на месте Паши ТУТ ЖЕ бы проверил щи у КК. ТУТ ЖЕ... Но Паша ж молодой, куле.. Ему низзя. И выход Майданы с конями из той же оперы, и пару раз Гидя "не отдавал-отдавал невовремя"... Теперь дружно ставим себя на место Паши. Вот такие моменты и косят психику. А мы уже тут как тут с ярлыками: "бесхарактерный", "нужен дядька", "в ссылку". Молодой Спартаковец, прошедший путь "из низов" до основы, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БЕСХАРАКТЕРНЫМ по-определению. И это не ИМХО А что касается его футбольных качеств, он далеко не худший. Sterx86
основа-то не при чём. я пишу о мастерстве и опыте. про нашего любимого Серегу у меня устойчивое мнение, что он привозит более 1 гола за игру. молодой ПОЛУзащитник. # Непрочитанное сообщение Romans131 » 20 июл 2011 12:16
а что еще ему психику косит? Цвет коридора в Тарасовке может? вот в чем дело то, Пашка обиделся и не играет из-за этого... Далее приводится любопытная информация про финансы любимого клуба за 2009-2010 гг. основанная на общедоступных публичных данных. Необходимо сделать оговорку, что публично доступны общие данные. Для того, чтобы делать какой либо более или менее серьезный анализ конечно нужна глубокая аналитика. В то же время общие данные могут дать представления о модели управления клубом.
Финансовые показатели за 2009-2010 гг. для удобства я указываю в долларах по историческим курсам. Основной вывод остается прежним (ранее я выкладывал подобные посты по предыдущим годам) – в последние годы финансирование клуба осуществлялось в форме, которая является самой благоприятной именно для клуба, но в то же время самой невыгодной для акционеров. Как я догадываюсь, денежное финансирование осуществлялось путем предоставления безвозмездной денежной помощи со стороны контролирующего акционера (т.е. F.C. Spartak Moscow Sports (Cyprus) Ltd. ). Это очень распространенная схема финансирования в рамках холдингов. В соответствии со статьей 251 Налогового Кодекса такая помощь не облагается налогом на прибыль у получающей стороны. В то же время для акционеров это означает, что они напрямую вкладывают деньги в компанию на безвозвратной основе (по сравнению, например, с акционерным займом, который дается на процентной и возвратной основе). В бухгалтерском учете у Спартака такая помощь отражается в строке прочие доходы и не облагается налогом на прибыль. В результате по бухгалтерскому балансу финансовое положение клуба выглядит очень солидным, плюс имеется существенная экономия текущего и будущего налога на прибыль. Хитрость заключается в том, это безвозмездная помощь акционера не включается в налогооблагаемую базу, более того, без учета этого финансирования у клуба большие убытки от операционной деятельности (зарплаты и расходы превышают выручку от рекламных денег, продажи билетов и т.п.), которые потом можно будет в течение 10 лет засчитывать против будущих прибылей (если таковые будут). Если бы это финансирование юридически было бы оформлено как спонсорские (рекламные) деньги, с них по полной программе платились бы налоги как с обычной выручки. По основным показателям. Выручка клуба выросла с 21,7 млн. долларов в 2009 году до 27,0 млн. долларов в 2010 году. При этом себестоимость и коммерческие расходы выросли с 61,0 млн. долларов до 65,3 млн. долларов. В результате валовой убыток чуть снизился с 39,3 млн. долларов до 38,3 млн. долларов. Основную долю себестоимости в 2010 году составляла заработная плата и соцналоги – 48,8 млн. долларов (2009: 44,0 млн. долларов.) Свободные денежные средства Спартак успешно вкладывает в депозиты и получает проценты – 0,2 млн. долларов в 2010 году. Нетто-прочие доходы выросли с 36,2 млн. долларов до 62,1 млн. долларов в 2010 году. Именно в эти строчки включается безвозмездное финансирование акционеров и прибыль от продажи игроков, (и вычитается ежегодное списание стоимости контрактов купленных футболистов в соответствии со сроком контракта – см. далее), но конкретно разделить эти показатели нельзя, расшифровки нет. Как и в прошлые годы, Спартак был суперэффективен с точки зрения налогового менеджмента – налог на прибыль составил 1,3 млн. долларов. В существенной мере это связано с вышеуказанными причинами – по основной деятельности у клуба убытки, а безвозмездная помощь не облагается налогом в соответствии с законом. В общей сложности Спартак заплатил 8,0 млн. долларов налогов в 2010 году (налог на прибыль, НДС, соцналоги и т.п.) В итоге чистая прибыль в 2010 году составила 29,8 млн. долларов по сравнению с 3,5 млн. долларов в 2009 году. Что касается баланса, то на конец 2010 года активы клуба составили 113,7 млн. долларов, включая основные средства (7,0 млн. долларов); будущие налоговые вычеты, см. выше (20,8 млн. долларов); несамортизированная трансфертная стоимость футболистов (59,7 млн. долларов); денежные средства (10,7 млн. долларов); дебиторская задолженность и прочие активы (15,5 млн. долларов). Несамортизированная стоимость футболистов – это, условно, когда ты покупаешь МакГиди за 8 млн. евро и подписываешь с ним контракт на 4 года. Каждый год ты должен списывать на расходы по 2 млн. евро, а несписанный остаток висит в балансе как актив и уменьшается. Обязательства клуба составляют всего 13,7 млн. долларов (займы, кредиторка, налоги к уплате и т.д.). 100,0 млн. долларов – это собственный капитал клуба, сформированный за счет акционеров и прибыли от трансферов. Это деньги, который клуб никому не должен возвращать, кроме акционеров как дивиденды или в результате ликвидации. Таким образом, с точки зрения финансов, Спартак – это полная конфетка. Финансовые показатели клуба будут выглядеть весьма солидно даже по сравнению с ведущими западными аналогами (чтобы было понятно, Барселона имеет убытки в последние два года в сумме около 100 млн. евро). Но достигнуто это исключительно благодаря воле акционеров, которые не «вешали» на клуб долги (как в ярком примере с Сатурном и Крыльями), а на безвозмездной основе финансировали Спартак.
Хохлоресурс - это сборная Украины в Динамо К, усиленная сильнейшими игроками СССР (кроме грузин) и обеспечивающий им результат пул из 5-6 команд. В РФСР же "ресурсы" были только у конюшни и мусарни, первые из котолрых могли "призывать" любого (от этого защита была только у тех же хохлов и грузин) ну и естественно мусарни московской, которая могла любого перевести к себе и защитить от армии. Только Бескову удалось пробить чекрез МГК и Гришина бронь от армии для 4-х спартаковцев ... Другое дело что в конюшне благодаря тупостью их генералитета этим ресурсом не могли пользоваться, поскольку заставляли их тренироваться по хоккейным методикам ... Один призыв в главные теренеры Тарасова что стоил, когда туда были призваны со всей РФС 13 лучших игороков разных сборных и благополучно были загублены. Воообще, благодаря такой "конюшенной" системе в Высшей лиге от РСФСР были фактически только московские команды и СКА из Ростова, куда призывались остатки от конюшни .... И футбол в развитии отставал от украинского. Alex1977,
Спартак по обводкам, отборам и точности передач один из лучших в Лиге. Откуда с точки зрения игры появилось? Просто ощущения или сравнение с эпохой ОИРа снова? # Сообщение Alex1977 » 20 июл 2011 11:48
Да ну..смешно обсуждать...Команда с точки зрения игры одна из худших в ПЛ, а Карпин герой....бред...Просто бессмысленно пытаться понять логику "верующих". Верят они и все тут. А любой вере нужны враги... [/quote] Сорри что влез.Алексей,Вы опытный ВВэшник,и сами не раз призывали не сраться на Книге.Вам смешно - посмейтесь,не можете понять - Ваши прблемы. Давайте я сейчас напишу,что думаю о Вас лично и о неверующих,и пошёл срач по новой,Вам это надо ? ну хватит уже.. Т.е.кратко резюмируя ФорцаСМ, не у Федуна прибыток, потому что Спартак в прибылях, а у Спартака прибыль, потому что Федун денег дал "безбоздбездно":)
Спектр, я говорю о точных цифрах, а не "на глазок" =) не веришь - посмотри по сезонам, кто сколько сыграл и какая там сумма на лето 2010 вырисовывается у каждого. Паршивлюк дебютировал раньше.
R0MA, насчёт "гола за игру" не согласен, готов аргументированно спорить ;)
Считай "видели" фигурой речи, "я" не захотелось выпячивать. Ты видел, наверняка, что-то другое, что в т.ч. позволяет тебе верить в Валеру. Pafnuti, до этого был матч в Самаре. В скольких моментах сам Паша пожадничал?
Вот от этого и пляшем. Сначала бразилы игнорили Эйдена, потом Эйден игнорил в отместку Ари..потом Паша с Кириллом друг друга послали накуй и понеслось. Выяснения. Карпину пиздить пора начинать игроков..желательно бутсами.Не понимают - в аренду и нехер жалеть. porcus,
Евгений, обводки и отборы об игре как раз ничего не говорят. Они говорят об уровне исполнительского мастерства игроков. Этот уровень у нас для российского чемпионата очень даже высок. С передачами сложнее, но чисто визуально у нас эта точность обеспечивается за счет бессмысленной перепасовки в центре поля, то есть собственно к понятию поставленной игры это отношение тоже не имеет. Привет, красно-белые!
Давно не писал - в отпуске пребывал... ))) После приезда внимательно зачитался книгой (в отпуске тоже пару раз заходил). За последние дни книга просто жесть! Особенно, канешна, Матвей жжет. Тут и Путин, тут и Карпин, тут и некий Буфур, по словам которого "они с пенсионером Карлосом в составе нас почти ебнули". К сожалению, кажется, без "почти". Еще понравилось, и я все-таки спрошу у adv » 20 июл 2011 10:27: А кто такой все-таки СТАНКОВ?? )))))))))))) И многих старожилов не видать. Ну да говорят, что в отпусках. Пусть спокойно отдыхают. Alex1977,
Ну, ёрничать и глумиться можно сколько угодно... Я понимаю, что в который раз обсуждение сводится к одному и тому же, но всё-таки... Ну вот на твой взгляд – какова причина того, что Федун не снимает Карпина (раз уж Валера сам не уходит – "держится за место")? Версия 1. ЛАФ глуп и не видит "очевидного". Версия 2. Он приставлен смотрящим сверху и ему или вообще пох, или он издевается. Версия 3. ...(добавить) Фактов у меня нет, но и не удивлюсь, если причина в том, что всё действительно "распилено и решено" миллерами/ивановыми/фурсенками и поэтому ЛАФ рассудил, что смысла брать опытного дорогостоящего тренера нет – мол, и так в зоне ЛЕ будем, зато Валера отличный громоотвод, а заодно со временем может и "научится". Уж то, что Федун гораздо лучше осведомлён о реальном положении дел в клубе и росгазужасе, чем болельщики, пишущие в интернете, вряд ли можно ставить под сомнение. mib83,
У нас все так хуево, что даже хуевей быть не может. СпартакТВ откроетя - хуево, там Чапман Спартак прибыльный - хуево, акционеры бабло дали В Спартаке играют вчерашние дублеры - хуево, 7 место. В Спартаке тренер спартаковец Карпин - хуево, не тренер. Федун строит стадион Спартаку - хуево, откаты там. И вообще Федун че то затеял. Детская Академия Спартака им. Ф.Черенкова преобразилась - хуево, там тренеры взятки берут. А епта...Базу отремонтировали! Хуево! Много красного! Короче полный пиздец. Некоторые юзеры об этом стабильно говорят. Зато они за Спартак. Переживают пиздец как. Alex1977, Алексей, у нас есть две проблемы, про которые знает даже Ловчев.
Это полный дурдом в своей штрафной. И отсутствие "замыкающего" атаку голом. С первым, надеюсь справимся, с возвращением твёрдой основы ЦЗ. А вот с нападающим "несрущем" моменты чуть тяжелее. Тёма последнее время вроде как и не нападающий по позиции. Велл блять блеклая тень самого себя. Сорри, за ругательства..но просто не могу как вспомню :( alek.vladimir,
Да, согласен. Принимаю упрек. Переборщил. _Nik_,
Николай , в отличие от тебя . я не оперирую терминами верю-не верю ... и в секту не вступал. Вопрос с Пашей , на мой взгляд , к Валере вообще не имеет отношения. из 5 матчей , что я видел за крылья - я увидел эпизоды его игры. Вспыхнул , минут на 15 и потух ... и очень неохотно он назад возвращался .Так что , не надо ярлыки здесь раздавать , яко хан , какой монгольский ))) porcus,
В 16 матчах мы забили 17 голов, пропустили 19. Я бы не сказал, что наша главная проблема в обороне.... По поводу замыкающего. Нужно ведь чтобы этому "замыкающему" моменты создавали. А вот с этим то как раз у нас полная беда, полнейшая просто...И тут выздоровлениями игроков дело не решить. Ну вот, поправится, например Мак, и что? Опять будет делать свои никому не нужные навесы...Это что сильно что-то изменит?
Для чего напрягать F.C. Spartak Moscow Sports (Cyprus) Ltd. и показывать такую прибыль, чтобы
:?: хорошо, только спорить не получится: мало времени на и-нет общение ))
а вот, обосновать позиции сторон можно. в ближнее время подготовлюсь )) И как апофеоз всего суперновость, что Карсела не придет к нам из-за супер-боязни холодов.
Это ему, видимо, мифический Буфур наговорил ))))))) Мое почтение всем красно-белым.
Продажей Ибсона удовлетворен! Чем мееньше будет в команде бразилопитеков, ием лучше! И по Мехди... Валере, чем заниматься куйней и пытаться прикупать в ФКСМ всякий скам, надо набраться мужества, отказаться от з/п ГТ и найти на выделяемые Ленй деньги нормального коуча, который ему хотя бы в ближайшем обозримом будущем игру поставит... А уж опосля можно будет реальные задачи решать по попаданию в зону ЛЕ. К сожалению, боюсь, что на ближайшие пару лет - это наш потолок! 2 Sterx86
Ну вот я не верю:) потому что по состоянию на матч с Сибирью, в котором Серега получил травму, у него было 79 матчей. У Велли 84. В чемпе - 62 и 69 соответственно.
Извиняюсь, конечно, за то, что как читатель пишу на Книге, но не могу не задать вопрос: а Вы как это определяете? на глаз, или с помощью приборов?
Так там по той же схеме работали - гребли сильнейших в местную мусарню. Почему же мы отставали? kea,
Для меня позиция Федуна по тренерам вообще (и до Карпина, в том числе) одна из основных загадок. Не знаю я ответа на твой вопрос. Хотя полагаю, что в данном конкретном случае он, скорее всего, тупо не хочет конфликта с трибуной "Б"...Выжидает. Eagle74
Отлично сказано. Нытьё это постоянное уже воспринимается как диагноз. Вылезут на книгу и и по тысячному разу косяки считают. А сами все , как будто, белые и пушистые Дартоньяны. # Eagle74 » 20 июл 2011 12:54
У нас все так хуево, что даже хуевей быть не может. Спартак прибыльный - хуево, акционеры бабло дали - не то хуево, что прибыльный, а то что спортивных результатов при этом нет В Спартаке играют вчерашние дублеры - хуево, 7 место. Конечно, хуево, что 7 место. Кстати - какие вчерашние дублеры играют в Спартаке? Брызгаловым пару раз заткнули дыры? Или Козлова пару раз выпустили на 10 минут? В Спартаке тренер спартаковец Карпин - хуево, не тренер. - Не то хуево, что спартаковец, а хуево то, что мы с ним ничего выиграть не можем третий год.
он две з/п получает или это образно? Alex1977, ну наша оборона это просто..ну вот матч с Амкаром вспомнить? Ну сто процентов выигранный матч !!!..ну Ростов дома вспомнить..чуть не просрали как с Амкаром :(
Вот те три очка с Пермью приплюсовать, вроде и повыше были в таблице. Можно еще провал с Анжи вспомнить. Играли, давили потом бац-бац и полный адьёс :( Еще три гарантированных очка минусом :( А насчет Мака..ну британец он на всю башку, чё сделаешь? Недаром с Артёмом сдружился. Скучает видно по Кину :) Только высоких нападающих и замечает..хотя вот с Ари стал более менее обыгрываться крайнее время. Уже прогресс. Да и с Паршем отлично ладил. Бум посмотреть в августе, как всё вернется в связке Серёга -Эйден.
Еще добавлю, что нетренер Карпин почему-то, согласно тупой статистике, один из лучших отечественных молодых тренеров в России. http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-07-20/4_1/ Но это, конечно, все не "благодаря", а "вопреки", ага (с) Stemid,
А что попадание в этот рейтинг является задачей "Спартака"? porcus,
Дело не только в обороне. В матче с Ростовом просто бросили играть при счете 2-0 ..Тут проблема глубже. К Маку у меня претензий кстати нет. Он делает то, что может и как может. У него зачастую просто нет выхода, кроме как навесить. Ты вот обрати внимание, что стоит Маку или тому же Комбарову получить мяч на фланге, все остальные стоят и смотрят..Никто не предлагает себя. И что им остается? навешивать.... mib83,
спасибо =) Уронил лицо, виноват. Прошу прощения за неподтверждённую информацию. Я просто посчитал все сыгранные матчи и отнял матчи 11 матчей 2010 года без Парша + этого года до его выздоровления - явно больше 22 выходило. Не учёл травм и дисквалификаций бразильца, оттого и был так уверен. Прощения нет, каюсь )
В этом рейтинге основа - статистика, то есть результаты матчей. Наша задача - самые лучшие результаты, разве не так? Zely69,
Насколько помнится, он не получает тренерскую з/п.... Могу ошибаться, но инфа такая проскальзывала. Это просто как бы повод доебаться. )))) Bestguy, Ну, хуево же что люди вкладыват - безвозмездно? Свои баблосы. Не ты вкладываешь, а кто то вкладывает. И ждет. Тока ты не можешь ждать. Вложи больше и требуй )))) Дублеры? Жано, Макеев, Паршивлюк, Дзюба, до крайней поры Яковлев, Козлов - из своего дубля. Назови команду ПЛ в которой столько же своих бубликов за 2-3 года появилось. А выиграть не можем ниче. Это да. Это хуево. Это я согласен. Но мне проще. Я не глорик )))) Я болею просто за Спартак )))))
Правильно, выпиздить Эйдена в аренду в Томь. Пусть его там Непомнящий научит, как Ари уважать!
Какие прелестные свежезарегистрированые ники. Тут живёшь и не знаешь, что статистика не на табло, где 7е место, а в каком-то выковырянном из попы рейтинге. Интересная у некоторых логика, типа, 'фигурально выражаясь' -
"а мне проще - я просто болею за 'Комбаньёр' из Мухосранcка' ;-)/// и мне просто Радостно, что есть такая команда.....а больше и НЕЕБЁТ ?!....... ?! .....считай тогда,что забыть нада вот это уже давно - 'МЫ СПАРТАК, а вы гаМно' !!!! .......-((( Предлагаю вашему вниманию универсальный шаблон, многим здесь пригодится.
"Я болею за Спартак уже ____ лет! И никогда, даже во времена ________ не чувствовал такой безысходности! Даже когда нас тренеровал ______ и мы ________, я не чувствовал такого безразличия, как сейчас." # Непрочитанное сообщение SAS » 20 июл 2011 13:44
это уже давно надо было забыть...как начали кричать это, так и нет побед... Безусловно, по приведенной статистике Карпин один из лучших отечественных молодых тренеров. Но, к сожалению для нас, в чемпионате еще есть неотечественные и немолодые.
Гыгы, в своей статейке мерин Зеленов, пиаря бегемота, так и норовит исподволь лягнуть Карпина и Спартак. Вот только согласно проценту набранных очков – Карпин на первом месте среди "молодых тренеров".
Не в коем случае не желая подобного эксперимента в реальности... но если, допустить на секунду, что любимый многими здесь Слуцкий стал бы тренером Спартака... Чего бы он смог добиться, работая под таким же прессом со стороны общественности... с таким же судейством... с такой же "благосклонностью" СМИ... с Фурсенко, присылающим своих шестёрок "посчитать легионеров"... с выдёргиванием по звонку лучшего паспортного игрока – дело даже не в 234-м как таковом – игроки тоже всё видят и понимают, тут просто руки поневоле могут опуститься, какая уж тут мотивация. Eagle74, да понятно :). Чужие заработки никогда не волновали, если честно. Больше повод доебаться заинтересовал.
Pulik, а и выпиздить, если КПД будет на нуле!!
Мы не только его неземной дриблинг должны смотреть, так ведь? Насмотрелись на Ибцона. если Эйден отдает..повторю ОТДАЕТ голевые передачи, то он наш твердый игрок основы. Мы его любим, уважаем и готовы его имя всем стадионом скандировать. Накуй спрашивается тогда брали, как не для голевых передач? Просто для того чтоб поменьше бразил было?
Дак мусарня киевская была не резиновая. В ней собиралось 40 сильнейших игроковю И все. Остальные играли за другие украинские команды, а от призыва в российскую конюшню защищались призывом в украинские СКА Одесса, Львов ... Россиская же конюшня была бездонная. Кроме конюшни московской были её филиалы в Ростове, Хабаровске и прочих весях ... А также спортроты. Т.е. все бегающее пропускалось через конюшню. Единственный выход это избежать - перейти в мусарню. Некоторые в те времена так и делали. Кстати, подъем московског и советского футбола на международной арене в 50-е годы как раз связан с тем, что в начале 50-х Берия расформировал московскую конюшню как систему. Т.е. не только команду "лейтенантов" при ЦДКА, но и её филиалы в Московском военном окру в виле команды города Калинина и всяких спортрот ... Ни разу не оффтоп.
Помнится, на ВВ было немало отзывов о скудном ассортименте Ред-Вайт-Спорта. Бомжи задумали в Москве открыть свой магазин...будет с чем сравнить.
Так ить Федун не разрешает в Ред-Вайте ассортимент улучшать... Владимир Владимирыча сцыт… - Может ли женщина сделать мужчину миллионером?
- Может, если он миллиардер. Так и со статистикой Карпина. 2е, 4е, 7е место. Спартак катится вниз, а Валера оказывается лучший в чём то там. _Nik_, а почему ему не быть лучшим? фактически там только три тренера которые хоть что то выигрывали и с более менее сильными клубами
2 _Nik_ » 20 июл 2011 13:04
В 8 млн. долларов входят налоги, которые никак не соптимизируешь, типа соцналоги, налог на имущество или невозмещаемый НДС. То что можно было, соптимизировано. Кстати на днях Берлускони примет решение по Милану. Ему (точнее его конторе Фининвест, которая владеет Миланом) зачарджили 560 млн. евро штрафов за взятки в 90е годы. Речь идет о продаже части клуба, чтобы расплатиться с долгами. Опции: продать 30% арабам или сделать IPO на гонконгской бирже (как недавно успешно сделала Prada). Вот бы, как когда то говорил Федун, разместить, скажем, 20% Спартака на IPO в России, каждый кто покупает акции, становится socio клуба, примерно аналогично как в Испании. Допустим, если оценить Спартак в 500 млн. долларов, то фанатам будет предложено занести 100 млн. долларов в кассу. Станет в реальности понятно, что стоит народная любовь - одно дело пиздить, другое дело свои деньги вложить в клуб. Вот тогда это позволит: официально высказывать свою позицию по тренерам/футболистам и вообще вектору развития, т.к. новые акционеры Спартака (то бишь мы) будем иметь юридически оформленные позиции в Спартаке (собрание акционеров, место в совете директоров консолидировано от фанов). Реально это было бы здорово сделать, после постройки стадиона и его перевода на баланс клуба - это позволит гораздо более четко планировать расходы и доходы клуба на много лет вперед. Это помимо IPO дает колоссальные опции для дополнительных денег - реклама на стадионе, долгосрочный кредит под залог стадиона обеспеченный выручкой от продажи билетов, дополнительные доходы от всяческих концертов Radiohead и т.п. В сумме за короткий промежуток времени можно поднять от 200 млн. и более долларов (при условии, что стадион будет передан в капитал клуба, а не через долг Федуну - а то вдруг захочет отбить вложенные деньги и стадион не подарит, а продаст втридорога!!). Просто представьте на какой уровень это может вывести клуб в долгосрочной перспективе!
"и тут Остапа понесло" (с) :))))) а уж среди молодых ГД's, поди, Валера вообще единственный и неповторимый! пошёл открывать шампанское...)
nimrod son, бабаев у коней еще моложе :)
Это безусловно. Но этот факт не отменяет первого. Статистика вполне разумна: сравнивать нужно сравнимое. Показатели же всех тренеров сравним по итогам чемпионата в турнирной таблице. На Ваш взгляд, замена ВГК на неотечественного или/и немолодого что даст в плане развития клуба в перспективе?
Интересно получается, сезон у Вас уже закончен и результаты подведены?
За показанную прибыл в 28мил. надо заплатить налог на прибыль? Что тут соптимизировано? Для чего присланы лишние 28 мил., которые надо показывать как прибыль?
А почему быть? Молодой тренер в скромном клубе, ставящий команде игру и решающий стоящие перед клубом задачи, лучше чем тот, который с большим клубом падает вниз. Юран, Гордеев, ... лучше. Если Карпина также считать тренером. Тверской,
Тут не поспоришь... да. Зона прямой ответственности коммерческого отдела, а в конечном счёте ГД. Ситуацию хорошо обрисовал Петров » 14 июл 2011 18:55 Исходя из полученной инфы за последние дни, а так же отслеживания постов на книге в голове формируется следующая позиция:
Наш собственник все же с серьезными намерениями завладел клубом и играть будет в "длинную", собственно уже играет. Купив руины у Червя, набив шишек на управлении и закулисными играми менеджмента на трансферах, скрепках и прочей дребедени он почему-то зубами зацепился в Валеру. Кто может сказать почему? Мне кажется в Валере он увидел прежде всего честного, упертого, преданного клубу человека. Он (политрукыч) не спешит, потому что играет в длинную. Раз не меняет ГДГТ, то динамику видит очевидную. То, что не видно нам (мы все же не на кухне), видно ему. А ведь он очень неплохой аналитик и стратег (сужу о развитии Лукойла). Компания 100% частная, не поддерживается государством, одна из самых динамичных, если допускающая косяки, то быстро их исправляющая (купля-продажа американских АЗС как пример). Я почему то сейчас уверен в том, что он теперь точно знает что делает. Академия работает, стадик строится, (частично с безвозмездным участием государства, тут то же поставлю ему плюсег. Не побежал к кепке-пчеловоду с "чемоданами" откатов, а ведь мог же.) клуб с положительным сальдо, селекция приобретает логику. Этого уже не мало. Конечно это далеко не все, что нужно сделать, но ведь строить-это не ломать (кто строил свой дом, тот поймет). Нельзя в нашей полосе построить зимний дом за месяц со всеми коммуникациями (иначе получится... сами знаете чего). Теперь вернемся к их отношениям с Валерой. Сменив несколько тренеров за короткий срок, ЛАФ почему-то понял, что так жить нельзя... что же произошло? Почему он поменял мировозрение? Вот тут я положил пазл в "теорию заговора" так популярную на книге сегодня. Конечно я не склонен думать, что все расписал ВВП, у него куча дел поважнее нежели расписывать Росгосужас-Согаз, а вот Фусенки, Мутки и иже с ними вполне себе с чемпионства команд могут иметь своего рода дивиденты (иначе зачем занимать министерскую должность в нашей стране? А ведь через футбол идут немалые фин.потоки). И тут "бейсболкин" не понес чемоданы в РФС игнорируя требования общественности о второй звезде. Он ведь играет в длинную. Скоро выборы и не факт, что портфели не поменяют министров, скорее даже наоборот, поменяют. И еще грядет смена поколений во многих топ-командах. Как мне кажется именно поэтому Федун дает Валере время на становление, ибо сейчас дергаться можно только за очеень дорого, а можно неспеша подготовить инфраструктуру, коллектив и прочее к будущему-ведь он играет в длинную. Вот такие мысли меня посещают на данныом отрезке времени. Приношу свои извинения за косноязычие и простыню. Слуцкий занял 4-е место с Москвой. Карпин со Спартаком.
Слуцкий набрал 48 очков с Крыльями. Карпин лишь на очко больше со Спартаком. Наконец, 57% - это все со Спартаком. Сколько должен набирать в России топ-клуб, показывает тот же Слуцкий. 65-70%. А 57% - 51 очко. С этим в призы уже 17 лет попасть нельзя. Но можно, конечно, и не считать Спартак топ-клубом. Или перевести, как водится, тему от футбола к договорнякам и педофилии.
я в контексте этого рейтинга, не более, т.е. гордеев и юран могут быть хоть гениями, но с химками, сатурнами и шинниками они будут там же где и Карпин (с теми же клубами), убери из этой статистики у слуцкого очки, набранные им с конями и он будет там же где и юран с гордеевым # Eagle74 » 20 июл 2011 13:29
Bestguy, Ну, хуево же что люди вкладыват - безвозмездно? Свои баблосы. Не ты вкладываешь, а кто то вкладывает. И ждет. Тока ты не можешь ждать. Вложи больше и требуй )))) Ну насколько я понимаю прибыльность - это когда получаешь больше чем вкладываешь. С удовольствием бы вложил немаленькую сумму :) Дублеры? Жано, Макеев, Паршивлюк, Дзюба, до крайней поры Яковлев, Козлов - из своего дубля. Жано, Макеев, Яковлев - играли еще в 2009 г. Паршивлюк с Дзюбой аж в 2007. Яковлев и Дзюба еще и в аренде поиграли в командах ПЛ. Какие же это "вчерашние дублеры"??? Назови команду ПЛ в которой столько же своих бубликов за 2-3 года появилось. Не знаю, мне как-то пох на это, зато могу назвать команды ПЛ, которые за эти 2-3 года выиграли чемпионат и кубок. В этом списке Спартака увы, нет. Stemid,
Конечно так! И я тебе более скажу: если взять рейтинг самых преуспевающих тренеров, которых зовут Валерий Карпин, то наш однозначно займёт в ней 1-е место! Всё по тому же критерию. По словам пресс-секретаря Карсело он никогда не переберется в Россию из-за боязни холодов...
Пиндец канешно... Дефура увели и этого не будет.. забавно. тогда по последнему матчу , Дзюбе надо показать жк и дать пеналь на нем ?
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/referee/198162.html Bestguy,
Ну дык вываливай на трансферы ))))) Вон товарищ европерди выиграл евроджекпот - так ему сразу -"купи Месии купи Месси" )))) Взял бы и купил там Дефура какого нибудь. Ну а по ребятам - так они кто??? Они из дубля же? ;) Так и есть - вчера в дубле- завтра ветераны. ))))) По последней фразе - все ясно.
Может ли ветер в голове быть попутным? Может, если есть попутчики. Так и со статистикой Карпина. Stemid показал статистические данные, которые говорят о том, что у нас работает лучший из молодых российских тренеров. Всё. Но это, видимо, никак не вписывается в стройную систему - Карпин не тренер. Кто окажется на седьмом месте по итогам этого сезона... ЦСКА, бомжы, Локо или хто ещё... покажет только конец сезона. Да! А ещё у нас два из тройки, лучших молодых игроков... но это тоже куйня...
Да ничего тебе не ясно. Не важно сколько бубликов в основе появилось, важно сколько их в основе осталось. Почуствуй разницу ;) Мне вообще непонятна мастурбация на дублеров :(
Вот Торбинский, Погребняк, Самедов - из дублеров А Тихонов, Шмаров, Гаврилов - пришлые. и кого ты считаешь бОльшими спартаковцами? [quote="Iouri"][quote="[url=http://spartak.msk.ru/guest/viewtopic.php?p=22028#p22028]
То ли я туплю, то ли что? У тебя схемы вышли: Конюшня - Ростов - Хабаровск ДырКа - Одесса - Львов. 50-е, конечно, не знаю, а в 80-х что-то не припомню игроков на Украине, которые бы длительный срок блистали не в мусарне. Ну, разве что, Протасов с Литовченко, да и те в конце концов в Киеве оказались. Драконн
Если учитывать, что "молодых российских тренеров" раз-два и обчелся, да и бюджеты их клубов, мягко сказать, далеки от бюджета Спартака, то первенство Карпина в столь неравных условиях, может вызвать только ухмылку. Кстати, где эти молодые специалисты в других клубах? Слуцкий что-ли? СтороннийНаблюдатель,
Ну и сколько? Основа это же все те, кто и на банке сидит, верно? ну вот возьмем последний мачч ЧР с Ростовом. Там 6 экс-бубликов(без Махмудова и Заболотного) в основе. Мало? В матче с мусорами ранее - 7. Мачч с Краснодаром(10 тур) - снова 7 (но можно вычеркнуть Озобича и получится 6) А если они окрепнут, станут мужиками, пусть через 2 года? А там еще мальца своих подтянеца? Че - хуево? Ну посчитай мне теперь бублеров из наших епта флагманов ногомяча ))))) А то что "не остаются" - это ИХ и только ИХ задача - играть так, чтобы остаться. Они зачем в Спартак шли? Bestguy, философия изменилась. раньше искали, а теперь своих растят ;) Все просто. Рынок и капитализм вокруг, ты че ))))) ну я имею ввиду 460 тысяч , еси кто из старичков не понял слэнга)
Просто времена чуток поменялись....Сейчас мы никогда не получим условных Тихонова или Гаврилова со стороны...Другие волчары есть) Поэтому и на дублеров только надежда. rainmen,
Отличный пост! Всё по делу. Одно имхо, только. Вот по этому:
И если вот это верно, а мне имхуется, что так и есть:
То получается, что ЛАФ искал. И, слава Богу, нашел.
"Всё это правильно, все это верно":). Но только при одном условии - что правильно определены конечные цели Федуна во владении клубом. То есть, что его цели совпадают с нашими - выигрывать спортивные соревнования, в которых Спартак участвует. К сожалению, за 7 лет владения Леонид Арнольдович убедил меня в том, что у него какие-то иные цели. То ли это выполнение ""социального контракта" с властью на определённых ею условиях, то ли извлечение прибыли, то ли, наконец, просто получение земли для постройки недвижимости - не могу судить, не знаю. Но то, что спортивные задачи не решаются, для меня это очевидно. Eagle74, дружище, но ведь это не от того что они такие крутые, а от того что больше ставить некого, да и результат этих бубликов на табло
а что будет с ними через два года одному богу известно, я совершенно не уверен, что они не будут пылить за условную томь и крылья советов Здравствуйте.
Давно читаю книгу, и у меня вопрос к старожилам, кто-нибудь помнит хоть одно позитивное сообщение от пользователя mmm ? Eagle74 » 20 июл 2011 15:15
Тот же Макеев и Паршивлюк вполне станут хорошими защитниками...Загвоздка в том, что годам к 25-26 минимум. При условии, что сыграются с ЦЗ. Количество критиканов на книге зашкаливает. Никуя не достигли, нихрена не добились, футбол только по телевизору. Но пля каждый считает своим долгом учить Федуна тратить, а Карпина тренировать. Вместо вечного торчания на книге и АНАЛитического бреда заработайте ярд зелени, получите лицензию PRO и вперед. Хоть немного уважения к вам убогим появится.
pdimon,
Это же Логунов ))) Ты еще архивы старой ВВ глянь ))) там вообще пестец. )))) СтороннийНаблюдатель, Ну это же не значит, что нужно теперь стать как мешки и скупать перебивая баблом Семшовых и Даней. Плюс ты пошерсти рынок и наткнешься на "Дзагоев никуда кроме как в к коням не пойдет" , дайте нам 5 мил ойро за 17 летних бублеров и т.п. Ну и понимание того, что целое поколение растилось на ненависти к красно-белым цветам(даже какие то талалаевы и широковы об этом талдычат) - тоже ж должно быть. Так что уж, надо своих...своих )))) Чтоб даже уйдя, они внутри оставались своими, а не погребняками ;) Думаю, что люди, постящие что-то типа "купи сам команду и вкладывай бабло, только тогда будешь иметь право на критику", насчет отзывов о фильме говорят так "а ты сам снял хоть один фильм? ну так бери камеру и снимай, а пока не пизди". Ровно так же эти же люди никогда не выразят недовольство в ресторане, если им нахаркает в тарелку повар - просто потому, что, в общем-то, сам бы все равно хуй бы приготовил лучше.
Это я молчу про то что про игроков и тренеров тоже ни слова плохо - ну вы поняли почему для многих тут?
Читай лучше, я только что писал - что дырка - это сборная украины. А Одесса и Львов не имели к ней никакого отношения - этго была защита уукраинского футбола (прежде всего других профсоюзных клубов) от поползновений конюшни. Хотя, конечноЮ периодически они и оттуда (через МО) футболистов вытаскивали. Ростов, Хабаровск и прочая нечисть были как раз в системе конюшни. Туда выкачивали футболситов со всей России, ослабляя российские клубы. Защиту имели только мусора да "Спартак" Бескова на 4-х футболиситов. А где тогда был тот же паровоз ... Не говоря уже о провинциальных клубах ... А у хохлов были Заря, Днепр, Карпаты, Шахтер, Черноморец ... -skeptik-,
Т.е. критиковать Карпина и Федуна имеет право только тот у кого есть ярд зелени и лицензия PRO? wod,
На что ему хватит? )) # Eagle74 » 20 июл 2011 15:05
Ну а по ребятам - так они кто??? Они из дубля же? ;) Так и есть - вчера в дубле- завтра ветераны. ))))) Тогда правильнее писать не вчерашние - а бывшие дублеры Вчерашний дублер - это Брызгалов. И я! И я! Прочь грязные лапы от Фурсенки до тех пор, пока лично не вывернете времена года наизнанку!
2 Драконн и Stemid
Сравнимость должна быть не только в субъектах, но и в объектах управления. Приведенные в статье цифры можно сравнивать, только предположив равенство всех клубов, их задач и амбиций. Вообще в пользу Карпина фактических количественных данных сейчас найти нельзя. Только слабо- и неформализуемые моменты. Я бы на месте филов опирался сугубо на них, а цифры отложил до лучших времен.
Несколько дней назад, кто то выкладывал отличный пост. О том, что ВВ - это книга мнений... но не любых мнений, при этом, мнение, желательно подкреплённое хоть каким-нибудь... завалящим аргументом. Ведь реально остохренело читать помои, основанные на ощучах, чуйках, снах... кассандрующие и вангующие вОроны... Хотя... Гнёзд на крышах не вьют, вОррроны (с) Конечно дойдёшь!
"Сами мы не местные, подайте Христа ради..." (с) Гарантировано - сало, горилка, лук. Всё в небольших количествах, но харчеваться хватит. Плюс передвижение на "собаках". Плюс консультация у Собачника-малобюджетника (за проставу в МакДачной на те самые 460руб.00коп.), плюс падаешь ниц у отеля во Львове, где будет жить сборная России. Навстречу тебе профурсетка, ты ему ту же читку, что на второй строчке, он рыдает навзрыд и презентует тебе 3 билета на матчи группового этапа. Будет тепло, поэтому спать можешь в стоге сена, или у профурсетка в люксе "по вписке". Да! Если вдруг СР засадит в Жилине или снова проиграет в стыках словенцам, то не расстраивайся, Украина сыграет три матча по любому. Увидишь живого Диканя... Удачи!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Можно ли критиковать Гиннера и Слуцкого, не имея ярда и лицензии? Вот в чём вопрос! =)
wod,
Углублю :) Можно ли называть слуцкого пидарасом, не будучи им? Пауза, разбавленная бесцветными товарняками всем подпортила нервы. Футбола хочется уже.
wod, ну, Слуцкого тут критиковать нельзя точно, на ВВ таким не место!
(ODIN, я не видел, когда писал ;) ) ODIN,
Конечно можно. "Слуцкий-пидарас" это констатация очевидного факта, а не оценочное суждение, а при констатации факта компетенция субъекта суждения не важна)) Ни в коем случае нельзя критиковать без ярда зелени. Но если все-таки критикуешь, обязательно напиши свой вариант гт/гд/владельца.
1. Слово "критика" в моем посте отсутствует. 2. Болеть это значит любить и переживать, а не лить дерьмо с утра до вечера. 3. Если собрались гнать Федуна то сперва найдите ему замену и уговорите купить Спартак. Только такого, чтобы всех устроил и на Спартак тратил все до последнего цента. с Карпиным аналогично. 4. Мне критиканов жаль. От постоянных высеров в адрес "любимой" команды у них бессонница, хреновый аппетит и в личной жизни не лады. Или наоборот 4.
Андрюша, у тебя-то точно ярд-PRO есть. Это ясно. Но, чтобы учить кого-то на ВВ, этого мало. Ты, убогий первогодок, прежде чем прыгать на кого-то прояви хоть какие-то признаки наличия мозга. mib83,
Макс, да согласен, что выводы по любой статистике можно делать любые... всё зависит от изворотливости ума. А он (ум) хитёр сссука.))) Лично для меня, более ценно... особливо, когда сам себя не считаешь экспертом... Т.е. когда не имеешь возможности, в силу тех или иных обстоятельств, свою аргументацию пристроить в формулу: - "Для того, чтобы судить, надо понимать. Для того, чтобы понимать, надо знать. Для того, чтобы знать, надо изучать." Тогда я прибегаю к мнению авторитетного эксперта (для меня). Для меня таким экспертом, является ОИР. А ОИР говорит... Отьебитесь от Карпина".
Тем не менее, эти данные мы только что обсуждали, и Вы признали их правильность в определенном контексте (определенном, ведь статистика - штука хитрая). Пусть в определенном статистическом смысле, но это данные в пользу ВГК. Не заметил, к сожалению, ответили ли Вы на мой вопрос, на всякий случай повторю: по Вашему мнению, что принесет команде смена ВГК на иностранного или немолодого российского тренера в перспективе?
это, конечно, круто меняет дело... -skeptik-,
Андрей, счас начнется, готовься... я это уже прошел))) Первогодок, стрелка, глаза в глаза, табло, дуэль... ***
Гипнозы Каа не страшны здесь бандерлогам. Контрасту красок позавидует Матисс! Здесь в слове «мнение» согласны с первым слогом. О Книга мнений! В Книгу вамний превратись! [Ответ Книги: "Держи карман шире!"] Критиканы обиделись, перешли на личности и козыряют стажем пребывания. Аргументация отсутствуют но это неважно. Главное пернуть да погромче. Если не в Спартак то и "убогий первогодок" сгодится. Самоутвердились? Вот и славно.
Андрей, обидно, да? А посмотри, друг, в зеркало. Перечитай своё третье сообщение в этом сообществе. И сравни с тем, что я тебе написал. Это и есть зеркалка твоего посыла насчёт сначала накопить, а потом прыгать. Я имею такое же право называть убогим тебя с Федуном, как и ты меня. Не нравится? Учись вести себя, как воспитанный мальчик и не кидай говно в вентилятор. Особенно, когда не понимаешь, в какую сторону он крутится))) НЛ, на самом деле. Драконн,
Если бы стаж пребывания добавлял извилин...Весь свой пыл на книге оставляют, а в Луже на Спартак по 8 тыщ ходит. Им пля нЕкогда, анализируют Кстате, про PRO.
Образование такое подтверждаецца этой PRO, что, правда, не каждому дано. А, главное, ну все же по-порядочку - детсад, потом школа, потом уже институт :) Rip van Winkle,
так в своем посте я и имел ввиду, что результата можно достигать по разному. Можно палить гос.средства не задумываясь о том, что будет в клубе лет этак через 5-10, когда например питерские будут не рулез , а можно и step-bay-step, когда все процессы в клубе работают как шестеренки в Ролексе и тебе глубоко пох... какой клан выиграет следующие выборы. Тот был умней, кто свой костер сберег - он обогреть других уже не мог, Но без потерь дожил до теплых дней. А ты был не прав, ты все спалил за час, и через час большой огонь угас, Но в этот час стало всем теплей. (с) Пусть в Питере еще раз 5 пока есть маза переделают в сторону удорожания проект стадика, там же многим становится от этого теплее. Хамский ты шкет, Скептик.
Почти (с) -skeptik- » 20.07.2011 16:19
По твоему совету все стали усиленно готовиться для получения лицензии PRO.... # Непрочитанное сообщение Стрекалок » 20 июл 2011 16:27
Валер, на матч ветеранов не едешь сегодня? Онлайн будет?:)) словесник » 20 июл 2011 14:09
Гипнозы Каа не страшны здесь бандерлогам. Контрасту красок позавидует Матисс! Здесь в слове «мнение» согласны с первым слогом. О Книга мнений! В Книгу вамний превратись! [Ответ Книги: "Держи карман шире!"] *************************************************** Профессор Лосев зря взывает всуе, Мы – гордые ПННХНЧ стрельцы. И колом нас не испугаешь заострённым, Бикос мы, как УрАл, имеем жопы три. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 2 Stemid
Извини, если можно, то на "ты". Смена одного тренера на более сильного обычно дает рост результата. Есть основания предполагать, что тренеры сильнее Карпина существуют, причем это не только Маур и Капелло. Но обсуждать смену бессмысленно. Перепиливание опилок. Pafnuti » 20.07.2011 16:28
Паш,ремонтом занялся и времени нет))) wasy, восхищен обеими рифмами :lol:
"Екатерина Великая - о! поехала в Царское Село." (Тредиаковский) :lol: :lol: :lol: wasy,
Я под столом.))))) оказывается, лицензий PRO прикравают "срамоту"... не знал этого (с)
Вот интересно... У очень многих пользователей, впервые запостивших на ВВ, первые слова звучат примерно так... Пля, да сколько можно! Карпин убирайся! Федун накуй! Меня наебали! Ит.д. Мне вот, действительно интересно... почему этих юзеров не встечают: - "В табло! Дуэль!" А тот, кто говорит, пля, мужики, это же наша команда, давайте поддержим, давайте зачехлим говнометы... хотя бы до зимы. Этих встречают... в табло. Вот, ей Богу, для меня это бином Ньютона. Может "размаячит" кто?
Если копать совсем уж глубоко, то и такие сопоставления имеют смысл только если мы предполагаем что сила остальных 15 соперников не изменяется во времени, т.к. Слуцкий занял 4 место с Москвой не в том же сезоне что и Карпин со Спартаком и по 48 очков они не по ходу одного сезона набрали. Т.е. нужно сравнивать на сопоставимых объектах управления и на одном временном интервале. Но результат этого сопоставления и так есть в таблице Чемпионата. Зачем тогда спрашивается огород городить? Я хоть и всей душой за Валеру но рейтинг этот ниочем. Еще интересный вопрос о том какие критерии сопоставимости объектов управления использовать. Имхо просто размера бюджета или иных финансовых показателей не достаточно. Rip van Winkle,
простите, что вмешаюсь..но действия Федуна вот так просто не списать на "социалку". Дескать он не хочет выиграть чемпионат и специально держит нас в "черном теле". выпирают у этой версии углы. Четыре серебра (особенно 2006г где только сплошное гвк по дополнительным показателям помогло гнидеру стать первым) говорят о том, что Федун пытается выиграть чемпионство. Давайте посмотрим на его шаги с самого начала. Покупка Кавенаги в надежде на индивидульно сильного игрока-"локомотива". Приглашение тренера на тот момент вышедшего впервые в истории ЧЕ Латвию в финальную пульку. Возвращение Аленичева обладателя ЛЧ и КУЕФА в основу команды. Затем откат пошел..обжегся на молоке. Но все равно пригласил иностранца из Италии в надежде на чемпионство. Пионеротряд Федотова убедил ЛАФа, что еще чуть-чуть и своей молодежью возьмем чемпионство..потому и заменил на Черчеса. ЛАФ ведь больше как болельщик выступал. Как мы. Давай чемпионство и нииипёт. А вот на мой взгляд,итоги 2008г. Федуна отрезвили. Понял, что его собственная чехарда к добру не приводит. Возможно и личные качества Карпина подкупили ЛАФа. Но то что Федун хочет завоевать чемпионство Спартаку, лично у меня не вызывает сомнения.
А можно узнать фамилии этих тренеров, кто 1000% даст результат намного круче? уВВажаемые сокнижники, возможно, кто-то видел, знает - где можно ( если ещё можно! ) купить энциклопедию "Спартак" Москва именуемую в простонародье матчастью. Очень надо хорошему человеку подарить, который болеет за мясо проживая в стольном городе Нижний Новгород
Да уж. Очень сильная статья. По сути, вторая после статьи о "бунте" математиков в футболе, которая произвела на меня сильное впечатление. Можно исходя из своих личных пристрастий к фигурантам (Барса-Реал) оценивать всё, а можно попытаться разобраться. Большая часть статьи, по сути, это спор о том, как лучше войти в историю. Известно, что туда можно попасть либо создав что-то грандиозное, либо разрушив. Ну это если утрированно. Маур выбрал путь разрушить игру соперника, затоптать, запугать, отбиться, а потом собрать урожай голыми руками. Вряд ли Пеп главный идеолог той Барсы которую мы сейчас наблюдаем, но он точно очень важный винтик в механизме под названием Барса. Наверняка, его роль с разной степенью успеха могли ещё с 10-к может быть даже не известных сейчас тренеров, а может и вовсе не тренеров (сам Пеп тоже был только тренером дубля Барсы, да и то около года) исполнить, но выпало ему. Разрушать всегда проще, поэтому как ни крути но бОльшая часть футбольной общественности отдаёт предпочтение Барсе, её игре, при этом отдавая должное Мауру, как человеку, который умеет добывать победы, а уж насколько это красиво, это другой вопрос. Ну и о Спартаке :) Сейчас временами читаешь книгу и понимаешь, что ожидание чемпионства очень давит на болельщиков. Даже на тех у кого стаж боления такой, что они хотя бы видели и помнят Спартак 90-х, я уж не говорю про тех у кого бОльший стаж. Я же помню, что важно было не просто выиграть, а выиграть по игре. Была своя философия футбола, идеология. Именно она привлекала и влюбляла в себя болельщиков. Именно сила и уверенность в том, что первична красота и футбол, а не "уе.би его н.х" давала силы побеждать даже после года чемпионства водочной Алании у той же Алании с пионеротрядом годом позже. Складывается впечатление, что многие уже в душЕ готовы поступиться чем угодно ради этой звёздочки. Если им дадут твёрдые гарантии чемпионства (не важно кто даст .. Фурс, Мудко, хотя бы и Путин, личность не важна) они готовы идти к нему даже с условным Псом во главе, если это будет необходимым условием. Да даже сам факт истерии по поводу чемпионства и тренеров как-то недостоин ИМХО истории клуба. Я не говорю что надо гордо тонуть и кануть в лету когда можно спастись, но ИМХО цена ВАЖНА! "Нет результата!" - это самый, ИМХО опять же, постыдный посыл со стороны болельщика Великого клуба. Главный посыл "Нет игры!" - это я могу понять и принять. Но нельзя это смешивать. Из этих посылов следуют разные выводы. Если мы ищем результат, то можно простым перебором игроков и тренеров его когда-то добиться. Если мы ищем игру .. это намного глубже. Это на уровне понимания философии футбола, красоты и истории клуба. Кому как ни Старостину было делать правильный выбор и назначать тренеров и он практически не ошибался. Кто сейчас будет делать это выбор? Да и был ли он .. этот выбор? ИМХО Старостин выбирал "как себе", как сам понимал и чувствовал. Его не хватает сейчас. Он бы не ошибся и уж точно ему бы поверили все. ОИР как бы его ни любил как тренера, не оправдал надежд. Не стал Дедом. Разорвал преемственность. Не знаю может за голы без команды он помудрел. Дед же разглядел в нём что-то, да и спартаковец он. Может быть его мнение наиболее близко к тому как стоит поступить и как поступил бы Дед? Вроде бы он поддерживает Карпина, значит и нам подождать бы. Нам Игру, философию нашу искать надо в новых реалиях, а результат придёт. К чему это я? Да просто мудрый дедушка этот Менотти, есть в его словах фундаментальность и мудрость, как и Старостин был. Многим сейчас её недостаёт. ИМХО надо хотя бы раз перед началом сезона Карпину и Федуну честно поставить перед собой цель .. ГЛАВНУЮ цель .. не чемпионства и не просто отмазку, что у нас всегда одна цель, а ГЛАВНУЮ, в том числе и перед игроками. Мы должны найти свою игру! Мы ищем свою игру. Может болелы успокоились бы, а то дразнят их вечно этой "целью", а это не Цель! Цель - игра! Результат придёт. Сорри что много. Спасибо за скролл.
Какие-то однообразные как солдаты Урфина Джюса пошли новички. С хода всех, кто не с ними, объявляют недоумками, требуют предъявить миллиард и лицензию PRO. (Интересно, у Карпина есть миллиард, а у хвидуна PRO?). Все отказываются заполнить профайл, особенно фото. Некто valentor заявил, что он пишет настолько важные мысли, что его на виртуальных руках должны носить и без фото, мол, пока все старожилы поголовно не выполнят его требования, он и не подумает. Агрессивно, не заботясь о логике, защищают хвидуна и Валеру-верим. Что же заставляет этих подвижников нести свет на книгу со столь неприятными для них обитателями? Коллега, расскажите, что это за процессы такие? Очевидно, что это не работа первой команды, дубля, школы - тут результаты ухудшились, мягко говоря. Совпадение?!...
Чем хреновей дела в Спартаке, тем больше на ВВ троллинга - "Руки прочь от Валеры и ЛАФа", Ню-ню... ;)))))) То Словесник
Принимай мои оВАМции!!!
Владислав, всё просто, как 10 копеек. Надо просто мух от котлет оделить. Помочь? 1. Поддержка Карпина или Федуна это вовсе не то же самое, что боление за Спартак. Вот я лично болел за Спартак и в первой лиге. Но никакие деньги не заставят меня уважать человека, если в моих глазах он уважения не заслуживает. 2. Я, вообще-то, и не посмотрел бы на стаж юзера, когда бы он высказался аргументированно или, хотя бы, продекларировал веру в кого-либо из спартаковского клуба. Но ведь человек, едва переступив порог, безапелляционно заявил, что не имеющие одинакового с ним мнения - "убогие" и несут "бред". В принципе, стаж тут не причём. Обычно, поняв, что попал в приличное место, человек ведёт себя прилично. Либо покидает его добровольно или по принуждению. 2 Драконн
Владислав, это мы с тобой в процессе не разбираемся. А чтоб отличать результаты нормальные для Спартака от аномальных - не знаю, как тебе, а мне ОИР не нужен. Однако с удовольствием бы прочел его аргументацию, почему оставить. Но журналисты стесняются, наверное, мэтру адресовать это "почему?", так что пока не видел. Может, у тебя есть оировский ответ на это? 2 Стрекалок
))))))))))))))))))) Валерий, не хватает только много-много восклицательных знаков!!! будто бы диво-дивное если б де Зеув ходил только на руках - я бы подивился а так.... конечно, "без выходных" это ж все таки голландец ))))))))) вспоминаю Штранцаля - вот образец профессионализма был _Nik_,
сделаю предположение, что т.н. новички нахватались лексеги у старейшин ВВшного цеха! последние (не все, разумеется) тоже не чужды поставить свой. по их мнению, окончательный диагноз) и эта... верните тити!)
Переаранжирую эту историю с Вашего позволения:):
Пиар-акция, во всём подобная покупке Роберто Карлоса Керимовым. Во всём, кроме эффекта.
Смена тренера была неизбежной после смены всего коубного руководства. Иначе бы.. сейчас мне кажется, что должным образом мотивированный и профинансированный Скала, был бы лучше Старкова.
Можно спорить, не было ли возвращение Аленичева также пиар-акцией или нет, мне кажется, что была, достаточно только вспомнить Кубок Чемпионов на Алмазе:) (Если это и был пиар, то куда лучший, чем с Кавенаги). Но, в любом случае, это было дело Первака. Федун в 2006 году четко сказал: "Аленичева приглашал другой менеджер."
Скала был до Старкова:). Вот и получается, что любитель шоу исправно поддерживает шумиху на уровне - и только.
ОК, обычно по привычке начинаю с "Вы", а то мало ли что:) К сожалению, получается со всех сторон перепиливание опилок. Только объективно все мы понимаем, что Валера будет тренировать до конца ЧР (исключая результат, о котором я даже думать не хочу - непопадание в 8). А уж по итогам (3 года тренерства вполне достаточный срок) и будем оценивать. И я не зря сказал о перспективе. Неужели иностранный тренер (априори - временщик) что-то даст команде, кроме сиюминутного результата (и тот не факт)? mmmmm,
Эээ... лукавишь, Марк.) Я другой вопрос задал. Уточнюсь. Почему, в первый раз запостившие пользователи, с говнометом наперевес... Почему их не встечают жестко? И наоборот, соответственно.
Например? Конкретные посты вновьприбывших критиков курса руководства команды, сходу перешедших на личности оппонентов. Ну, и чтобы оппоненты эти "их не встечали жестко".
Макс, я уже выкладывал пару высказываний ОИРа о Карпине. Просто архив не собираю... в СС и СЭ очень хороший поиск, я ими пользуюсь, когда ищу что то. Вбиваешь в поле поска Романцев... и читаешь. 2 Leqion
Гони лям - назову. "Если можешь что-то сделать, никогда не делай это бесплатно"(Темный рыцарь):)))) 2 Baytmen Вот сходу, не углубляясь в тему, я бы брал предсезонные опросы и группировал бы по декларируемым целям на сезон.
Не совсем понял, какое отношение ко мне имеют все перечисленные Вами люди, миллиарды и лицензии. Что бы ответиь на Ваш вопрос мне необходимо понимать какой временной отрезок Вы закладываете в понятие "Ухудшились", особенно это касается работы дубля и школы. СЗОТ, но как же английские журналисты работают! Сперли тренировочные записи Вилаша Боаша :))
http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... l?ITO=1490 IT-consultant » 20.07.2011 17:03
Дим,наших на мякине не проведешь)))) И хочется вам…
Вот чё икру метать… Валера поставил команде за первый круг три с плюсом. Себе – два балла… Сказал, что на сборах проебали товарняки, “ибо, под нагрузкой…” С Истрой – следствие того же… Теперь всех будем @бать… Потому что другого выхода нет… А если не будем, то акционеры выгонят… Пацан сказал… И уже начал показывать пример своими победами… В корпоративном футболе, волейболе и пинг-понге… И это ещё не было хоккея на траве, тайского бокса и шашек… mmmmm,
А на чью личность "наехал" Скептик? Говнометчики тоже "без личностей" истерят. Только Скептику в табло, а говнометчиков "не помню"... Я же вот о чем. О, бросающейся в глаза, избирательности. Pafnuti, один из них - Мартин Киоун. Тот самый, из Арсенала? :)))))))))
Rip van Winkle, когда запостил уже, вспомнил что со Скалой напутал, сорри :)
Но тем не менее четыре серебра вот в эту схему ну никак не идут, что Федун не хочет выиграть чемпионат. Было бы ровно, было бы как у мусоров - бронза раз в пятилетку. Типа и ЛЕ хватит по осени. Скукожилась бы торсида? Ну и что? Федуну было бы пофиг. И по 40 млн на трансферы вот зачем? Неее..ЛАФ пусть хоть и учится только руокводству футбольным клубом, но его цель ясна.Чемпионство Спартака. Другое дело - исполнение. Тут да..шараханья из стороны в сторону. кстати, отчетец о корпоративе конечно же со срывом масок ждем-с уже целый день...где??? :))
"Справедливость на ВВ устанавливается модераторами" гранитная доска при входе.:)
Киоун в Англии постоянно на тв в экспертах ошивается, так что неудивительно.
Ну примерно понял)) Где то эти тренеры конечно есть)) И некоторые теоретически могли бы как нибудь) В целом я мысль понял)
"Ухудшились" - относится ко всему времени Карпина на посту ГД/ГТ. Но вопрос был про работу как часы Rolex неких процессов в настоящем времени. Что тут юлить. # porcus » 20 июл 2011 17:26
Ну хочешь я объясню зачем Федуну 4 серебра? Серебро гарантирует возможность участия в ЛЧ - а это еще 10-15 лямов в клубный бюджет. Вроде, весомая причина напрягаться? Решил Федун тренера не купить, а вырастить... Ну, и на ВВ тут же кинулись помогать. В смысле, поливать...
Не, это дело полезное, кто спорит. Только вот от чрезмерного полива растения обычно дохнут. За все уже сделанные ошибки Валеру изругали на много рядов. Исправить все сразу в одночасье явно не получится, так что ему еще неоднократно достанется на орехи за прежние косяки. Или все же закрыть тему старых огрехов и посмотреть, исправляет их Карпин или ходит по прежним граблям, а потом уже костерить ГД-ГТ? Каждый выбирает для себя, есессно. Но неумереное выливание помоев карму команде портит, имхо. # Tyler » 20 июл 2011 17:28
Спектр » 20 июл 2011 17:26 типа нашего Бубнова чтоли?:))
Типа того. Здесь вообще очень много бывших игроков на тв, как английских, так и зарубежных (в основном, конечно, легионеров, игравших в АПЛ). А Киоун давече сидел в студии во время финального матча женского ЧМ по футболу:) Bestguy,
ну дак тогда золото чем хуже? Напрягать в разы больше? Не думаю. В 2006 году сколько очей злоебучих коней отделяло от нас? Ноль целых фиг десятых. Ну т.е. Федун специально так смиллиметровал..чтоб первым не быть? А в 2007 году? Специально с Сатурном ничейку замутили, что вот на тоненького снова вдруг не стать чемпионами? Ребят, ну смешно же ей Богу. Сегодняшние неудачи не повод говорить - а вот ЛАФ специально так задумал. Может он как владелец клуба пусть и не Ахметов, но вот чтоб ТАК гробить..иезуитскую школу надо бы закончить.
Х.з. Как-то ненадежно - велико влияение возможных иллюзий и вообще неадекватного представления о реальности того, кто эти цели ставит )) А если брать результаты клубов за какой-то более-менее продолжительный период? Хотя тогда не понятно как быть с условными "Анжи" - внезапно разбогатевшими клубами. # porcus »
Ну ты согласен что серебро лучше чем бронза, если золото взять не разрешают? В 2006 г. мы сравнялись с конями только в последнем туре, когда они спокойно слили, зная что при любом раскладе останутся на первом месте. В 2007 меня больше удивила не ничья с Сатурном, а бездарный проигрыш Рубину, который в том году совсем не блистал.
То что у Боаша есть тренировочные схемы совсем не удивляет. Удивился бы если в сеть попали схемы Карпина. Вот где сенсация была бы. Bestguy, в 2007 могли бы спокойно слить тем же бомжам в петрограде, и никто бы камень не бросил. Ну нешмогли..ан нет, дёрнули оба раза.
А про 2006 год наша игра в Томске, когда откровенно засудили? А гвк самих коней? Был бы Федун "под колпаком", гнидер бы не ссал как лошадь.
Забавно, конечно. То есть Вы намекаете, что у Карпина нет и быть не может никаких тренировочных схем? :) откуда у Вас такая информация? Vito-on-Volga,
а если у Карпа ноут? как вот сопрешь? :?
я почти в этом уверен. нет ни игровых схем, ни тренировочных. мой мотив простой. после одного из последних товарняков в Австрии Карпин сказал, что одной из целей игры было определение мест на поле для каждого игрока.. Он каждый день встречает команду, как в первый раз.
Владислав, это уход от своего же вопроса. А на чью личность "наехал" Скептик? На мою, например. По всем его признакам.
1. Федуна критиковал. 2. "Ярда зелени" не имею. 3. Лицензию PRO не получал. То есть, по его мнению "убогий" Полагаю, что минимум половина завсегдатаев книги попали под раздачу )))))))))))))))))))
Нет такой информации. От досады я. Боаш в Челси без году неделя, а уже схемы в интернете обсуждают. А у нас третий год тренер не знает почему его игроки не понимают и не выполняют установок. Как думаете, Боаша понимают? Будут бежать так и туда куда он сказал? Или он на прессухах тоже скажет не знаю почему они так играют? _Nik_,
Николай, а где Вы увидели от меня мысль, что Ролексы уже тикают? Я говорил, что механизм еще в процессе отладки, после покупки его у цыгана и нескольких лет нещадной эксплуатации в виде использования не по назначению мистером из Ростова. Не возможно вот так на раз-два запустить все процессы, тут имеется дело не с заводным зайцем, да и часовщик пока слабоват откровенно говоря. Если не сложно перечитайте собственно самый первый пост за сегодня, тогда может быть Вы поймете о чем я пытался изложить. Теперь школа и бублики: АКАДЕМИЯ «СПАРТАК» ИМ Ф. ЧЕРЕНКОВА ЛИДИРУЕТ В ЛЕТНЕМ ПЕРВЕНСТВЕ МОСКВЫ Состоялись игры заключительного тура первого круга летнего первенства Москвы среди СДЮШОР. «Химки» (1998) — «Спартак» — 0:2 (Лелюхин, Феофилактов); «Химки» (1997) — «Спартак» — 0:1 (Сидорук); «Химки» (1996) — «Спартак» — 0:3 (Беляков — 2, Бакаев); «Химки» (1995) — «Спартак» — 0:2 (Давыдов — 2); «Химки» (1994) — «Спартак» — 1:1 (Гугнин). Таким образом, по итогам первого круга летнего первенства Москвы среди СДЮШОР Академия «Спартак» им. Ф. Черенкова лидирует в общекомандном зачете, набрав 43 рейтинговых очка. Следом за нашими юными футболистами расположились «Локомотив» (42 очка) и «Динамо» (37). Ну а бублики по потерянным очкам на 2-м месте с отставанием от лидера на очко, ухудшение очевидно...)))) Последний раз на разминке перед Истрой смотрел как наши гоняют квадрат. Плакать хотелось. Единственный кто более-менее способен это делать - Кариока. Сравнивал с ОИРовскими разминками. Даже Юра Ковтун смотрелся королём квадратов по сравнению с нынешними.
Понаехали...:(((((
И главное друг за дружку отчаянно цепляются... Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку. crona, вроде как имеется у Карпина в распоряжении компьютерная прога "Прозон", которая ТТД считает на треньках. Сомневаюсь, что всё хаотично. Типа, Карпин грит - парни носитесь кто как хочет, мне вот ТТД пощитать надо:)
2 Baytmen
Дмитрий, думаю, и без всякой формализации можно принимать смело следующие группы (внутри - по алфавиту:)): Зенит, Спартак, ЦСКА - Динамо, Локо, Рубин - все остальные. mmmmm. Марк ,быстро-же Вас потёрли :) .Влезу в Ваш спор с Драконом по поводу кого и как встречают на Книге.Вы зоходите сюда во время и сразу после матча? Причём не зависимо от результата.За редким исключением,этож п.здец,причём в квадрате!Сюр сплошной,как в яму с помоями попадаешь,вот когда надо в табло и учить жизни на ВВ.На этом фоне Скептик -почти ангел :) .имхо
Причитал состав конского дубля, реально Ц.С.К.Африки
Весь день, как молотом пришибленный, ходил от Матвеевской мессаги.
Наверное даже не от того, что согласен или не согласен, а от ощущения, что рубанком по мне прошлись или разрубили ровно на четыре части. Про перспективы щас говорю.
Чаще потом читаю. Изредка и сам не сдерживаюсь. Но именно в такие моменты эмоции переполняют и можно ляпнуть такое, о чём пожалеешь после. (хотел бы я посмотреть на себя, когда Шмаров забил в переполненной луже золотой гол Киеву - охренеть какой объективный был))))) Лично меня такое не задевает. ЗЫ. А где меня потёрли???
не ИМХО.
В великий русском языка в этом случае следовало бы написать не "работают", а "будут работать".
Да это понятно, неужто сам не досадую? :( Но разницу между Боашем и Карпиным, собственно, мы видели. И попал Боаш в Челси заслуженно, и уверен - это нынче один из самых перспективных мировых тренеров. Думаю, не совсем наш уровень обсуждения, не так ли? Даже не в сравнении с Карпиным, а в сравнении с ЧР вообще и всеми тренерами его вместе взятыми. Просто нужно же быть объективным, думаю. А слова ВГК на прессухах... нужны ли они нам? Будем посмотреть на результат команды. Тоже видел квадраты в исполнении наших, особенного ужаса не заметил. Также, не стал бы сравнивать тренерский дар ОИРа и Карпина, бессмысленно. Опять же, в ЧР нет сейчас, имхо тренеров уровня ОИРа. Мы живем здесь и сейчас, смысл грезить о Боашах и ОИРе? Сообщение mmmmm » 20 июл 2011 18:
Чаще потом читаю. Поприсутствуйте для разнообразия,пля,эмоций не меньше чем от игры. А где меня потёрли??? Чуть-чуть ниже :-))) то, что на ВВ вот это "ВЫкание" стало постоянным - свидетельствует ли о возросшей культуре общения, взаимном уважении, ненаигранном интересе к аргументам собеседника? ИМХО, напротив, зачастую новый способ трамвайного хамства ))
# Stemid » 20 июл 2011 13:15
вот дать каждому из списка з года на работу со Спартаком.посмотри что получится,а потом сравнивай.
Саша, "чуть ниже" - это практически из анекдота ))) Ну, моё "чуть ниже" действительно слегка потёрто от частого и длительного употребления :D Так мне и не жалко! Vito-on-Volga,
ну допустим квадраты они гоняют хуево. Это Карпин виноват или они кривоногие и глупые?
Продолжительные аплодисменты! " Мы спустимся медленно и потопчем все стадо!" Тока чето бычков молодых слишком много, рука скролить устала... )
Если взять эту шестерку и сравнить попарно каждого с каждым за последние 5 сезонов кто был выше в итоговой таблице (если "Х" выше в таблице чем "У" то "Х" получает 1 бал, а "У" - 0 баллов ), и просуммировать, то получится такая куйня: кони и бомжи по 17 баллов, СМ и Рубин по 14, лохи - 8, мусара - 5. Так что Рубин должен быть в одной группе с СМ )) Марк,согласись - улыбаться намного круче,чем сраться.После наших шуток-юмора,щас бы попивку,да километры... мать их. Хотя я уже,а Вы?
ЗЫ Спартак - Чемпион!!! [quote=""]
4. Мне критиканов жаль. От постоянных высеров в адрес "любимой" команды у них бессонница, хреновый аппетит и в личной жизни не лады. Или наоборот Сильно! Правда, не понял ни фейхуа. Ежели я, к примеру, буду критиковать, то бессоница, хреновый аппетит и неудачи в личной жизни мне не грозят? Или наоборот? Прояните, сокнижники! ))))) Если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото! (с)
Многие не только поливают, но ещё и умудряются удобрить своим ГМО) Надеясь получить "нечто чудесное"! Долгожитие от Фергюсона,талант от Мауриньо, молодость от Вилоша-Боаша, молодёжь от Венгера, приемственность от Романцева, задницу от Слуцкого, спокойствие от Непомящего, чётки от Бердыева и т.д и т.п. Только вот мне лично Карпин, со своими ошибками, неудачами и стремлением к успеху ближе и роднее чем всякое ГМО!
На работе... Но мысленно 8-) В свете последних тенденций, ожидаю мессаг в стиле "ВВ не резиновая" =)
Или уже было, а я пропустил? )
Добавьте туда же схемки в интернете))) _Nik_,
Если бы Вы Все же внимательно прочли мои посты, то не возникло бы иллюзии коверканья языка, а так, кроме попытки подъебнуть ничего толкового от Вас я не увидел.
С чего такая мания величия, с какой стати мне внимательно читать посты очередного просветленного обладателя высшего знания с месячным стажем на ВВ? Не умеешь формулировать, вводишь в заблуждение, а потом говоришь, что не то имел ввиду - это только твои проблемы. Лица на фото не видно. Следовательно фото нет. Тоже неблаговидно. "Задница от слуцкого" - это теперь должно являться одним из примеров тренерской добродетели? Объясните мне, пожалуйста, не сочите за труд.
_Nik_,
Давай уже перейдем на ты? согласен? Зайди в профиль, там все видно, могу прислать не сжатую. "Задница от Слуцкава" - важный элемент тренерского ремесла в конюшне. Животные там требуют нестандартного подхода. Их или в бассейне топить, или ежевечерне на индивидуальные тактические занятия в номера к тренеру приглашать.
Ебануцца :) У тебя, кстати, то же не особо видно...
Футбольный Клуб "Спартак" Москва должен быть превыше всего, и тем более выше стремлений и неудач отдельного человека. Хотел добавить "имхо", но всё таки совсем неимхо в конце концов. Как ты считаешь ? Литовский Экранас прошёл в следующий этап квалификации Лиги чемпионов...
Обыграли они Валетту с Мальты. Ну а гол забил,конечно же,Игнас Дедура....)))) taram,
Здесь так много писалось о тренерском таланте Слуцкого, но по моему он ничего не изменил в игре цска после своего прихода, всё идёт по накатанной от газзаева( хотя я не очень слежу за этим клубом). Но большое отличие его от других "невыдающихся" тренеров, Его постоянное массажирование пятой точки о скамейку. Вот и вся добродетель. С трудом захожу на ВВ, с трудом нахожу нужную страницу приходится это делать за два-три захода. с трудом соображаю, к кому из авторов относится читаемая мессага.,так как все сливается и цитата и ответ . Вообщем, по-прежнему все очень непривычно и неудобоваримо. Но радуюсь уже тому, что все больше и больше знакомых ников появляется на новой ВВ. Так может и привыкну к новому виду? Скоро отправляюсь в отпуск, почти мес. буду оторвана от компа и российского ТВ, очень надеюсь, что за это время моя любимая команда не будет огорчать своих болельщиков, а Валера, наконец, укрепит свой тренерский штаб опытными помощниками.. Удачи всем нам!
_Nik_, перевирая ник, чувствуешь себя значительнее? Только честно. Если не умеешь читать, то хоть так опустить оппонента, да?
Vito-on-Volga, перед первым матчем с Марселем, если не ошибаюсь, Лайф выкладывал схемы Валеры. Насчет матча могу ошибаться.
И у кого тут мания величия? Paris Saint-Germain,
Согласен! Должен быть выше всего, в том числе и нашего собственного ИМХО. И я своё мнение, в отличии от многих, не считаю истинной в последней инстанции.
Решил порадовать ВВ стихами "Вася" "двуствольной" рифмой захотел он жечь сердца Эх," инвалид берлинский", лучше ты покайся ведь про инцестников нам пишешь без конца но ты опять, начав писать про кубок и кол, что должен был загнать повторы в гроб, ушел от темы мнений, "вамний", "рубок" и приступил к любимому - подсчету жоп
Причём тут истина в последней инстанции ? :) Время показывает, что чем больше проходит времени, тем меньше совпадают интересы ВГК и ФК Спартак Москва. Так о чём же мы заботимся, а ? :) Полузащитник питерского «Зенита» Роман Широков прокомментировал возвращение в чемпионат России известного специалиста Игоря Гамулы.
«Боюсь ли я, что Гамула, вернувшийся в Россию, забьет меня крылатыми фразами? Нет, не боюсь. Наоборот хорошо! Конкуренция еще никому не мешала, да и конкурировать он, думаю, будет скорее с Карпиным, - поделился Широков. – Хотя, после фразы Карпина, что игра была равна, с трудом можно говорить о конкуренции». Напомним, что Игорь Гамула стал тренером-селекционером «Ростова».
Это всего лишь твоё мнение. Я так не считаю. Кто прав покажет время! Извини, но на моих часах время показывает пол-четвёртого утра))), а завтра(верней сегодня) с утра надо на работу будет заехать. Так-что, если что отвечу завтра. Всем спокойной ночи - Спартак Чемпион! :-) Наверняка многие слышали о событии августа 2010 с магазином в Ростовской области и нашими. Советский спорт писал об этом недавно. Так вот. "Сегодня прошло заседание с прениями сторон: прокурор просит 4 года для одного, по 3,5 для остальных.... И никаких условно. Вот вам и тишина. Приговор вынесут 22 (пятница) в 12.00. Всем удачных выездов, без меня. (с) Стас 68
http://spartak-fanclub.ru/gb/ Чиновники воруют миллиардами, получают условные сроки. Видимо это кому-то очень нужно так показательно наказать людей...За события в Нижнем переживаю еще больше, наверняка многие поедут туда с девушками, женами и детьми. 2 Footballer10
Когда речь заходит о "заднице слуцкого", то обычно это ассоциируется совсем не с раскачиванием. Или я чересчур предвзят и субьективен к тренеру конкурирующей команды? # Andreich » 20 июл 2011 21:33
Наверняка многие слышали о событии августа 2010 с магазином в Ростовской области и нашими. Советский спорт писал об этом недавно. Так вот. "Сегодня прошло заседание с прениями сторон: прокурор просит 4 года для одного, по 3,5 для остальных.... И никаких условно. Вот вам и тишина. Приговор вынесут 22 (пятница) в 12.00. Всем удачных выездов, без меня. (с) Стас 68 http://spartak-fanclub.ru/gb/ Чиновники воруют миллиардами, получают условные сроки. Видимо это кому-то очень нужно так показательно наказать людей...За события в Нижнем переживаю еще больше, наверняка многие поедут туда с девушками, женами и детьми. приехали мы сегодня с товарищем туда.было 5 человек от сельмаша респект пацанам.корреспондент от сс, комсомолки. всё там залепуха.никакого условного из за молчания не светит.они даже адвокатов зашугали.выбежал,кричит розы уберите.не злите их.нас было 8 человек и москвичи трое.кони даже ехали с Волгограда,да не поспели.теперь 22 июля будет слушания.суд показательный.будут наказывать вандалов и фашистов...упыри.(((((реально эти мудаки с огнём играют.где у них голова? goodspeed87 » 20 июл 2011 21:27
На будущее, не нужно тащить на книгу высеры человека?-Гавно.
Значит ли это, что воровать менее чем на миллиард должно быть разрешено? Вообще, кража -- это дело публичного обвинения, никакие компенсации со стороны третьих лиц и заявление потерпевшего о примирении не влекут обязательного прекращения дела, а только при соответствующем на то решении следователя с согласия прокурора при условии первого привлечения. Наказывать необходимо любых воров. Оправдывать вора тем, что другой вор на свободе, нельзя. Соответственно, если никакой кражи не было -- это одно дело, а если кража была -- так поделом вору и мука. Не имея на руках обстоятельств дела, обсуждать что-либо по его существу бессмысленно. ЗЫ: При чем тут выезда вообще да еще и с девушками, женами и детьми?
Максим mib83 (извини что на тебя ссылаюсь :) ) вроде постил вполне конкретные данные не далее как сегодня. 2е место (2009), потом 4е место (2010), и наконец 7е место (15 туров) в принципе подтверждают моё оценочное суждение :). goodspeed87 » 20 июл 2011 21:27
ты только не обижайся.вот его высер здесь нах не нужен. mifta а что ты скажешь на то,что из 4х человек,двое воообще не при делах????
Тогда надо говорить об этом, а не о каких-то миллиардах. Что было сказано? Чиновники воруют миллиардами, а вот простым людям нельзя. А остальные двое при делах? Для рассуждения о существе дела у меня нет никаких данных. А вот подход "чиновники воруют миллиардами" -- это принципиально плохой подход. 2 mifta
Я лишь имел ввиду то, что если совершил преступление, то должен быть наказан. А тут опять политика двойных стандартов. Раз ты фанат, то "убери розу, не зли их", а если удобный чиновник, то ничего, все будет хорошо. R0MA,
Привет! Надеюсь, увидишь это сообщение. По поводу того, сколько Паршивлюк привозит. Посидел я посмотрел всё, что пропускали при нем с 2008 года - посчитал немного, на листочке почеркал. Итого: в 76 матчах его можно обвинять в 27 голах. Причем я засчитывал всё, что только на него можно приписать - не только "привозит", но и "не спас". Выкладки могу прислать на почту, если интересно будет сравнить. Что реально порадовало - улучшение показателей. Если в 2008 года на него можно было повесить 11 мячей, то в 2009 - 8, а в 2010 и вовсе 5 всего насчиталось. Я считаю, это офигенные цифры. Надеюсь, прогресс Паршивлюка продолжится. почему ты считаешь что за спесь каких то идиотов, должны отвечать ВСЕ КБ(хотя это настолько разные люди самых разных слоёв и возрастов что пиздец) Я считаю что Широков гораздо меньшая сука чем денисов или тем более быстроф… ничо такого широков не сказал, наш Калина вообще говорил что перед дерби плюшегого коня на базе сожгли в шарфе цска и ничо, все посмеялись нормально…еси люди такие психованые и чувствительные - то это их проблемы…
хотя с другой стороны пусть побольше таких высказываний будет в адрес друг друга от игроков и тренеров, чтобы привить хоть какоето понятие клубного патриотизма не применимок стране… а то все дрочат за сборную россии и счтиают что все болельщики болеют за все наши клубы везде тока потомучто они блять РУССКИЕ……. может хоть когданибудь отдалённо дорастём до уровня Англии… Вот смотрел финал ЛЧ по английскому ТВ, и коментатор НАГЛИЧАНИН БЛЯТЬ нихуя за МЮ не глорил!!! и голам барсы орал неменьше чем гшолу Руни!!! и хуй догадаешься искрене или нет!!! не то что у нас казаковы всякие и орловы сидят дрочат на всё русское блять… как можно навязывать людям патриотизм? это же отталкивает нормального человека априоре! это тоже что зайти в магазин и на тебя набрасываются купи то купи это!!! а как вам блять вот это?…это нормальная реакция что хочется послать его к дьяволу… mifta » 20 июл 2011 22:08
за 4 сранных тысячи давать 4 года,а за миллиарды ничего.вот это имел в виду коллега)) у меня из окон стадион виден.раньше ростов играл тут дубль.вот его начали реконструкцию.чувачок.покрасил трибуны и спиздил остальные 100 миллионов.даже в газете написали.и ничего.занимает свой пост до сих пор.ремонтировать стадион не за что.нет денег.вот такая вот х--я Paris Saint-Germain,
Да нет, никак это твое "оценочное" суждение не подтверждает. Более корректное суждение могло бы выглядеть так: "Усилия Валерия Карпина на поприще генерального директора и главного тренера московского Спартака не соответствуют ожиданиям болельщика Paris Saint-Germain из города Парижа " . А про совпадение его интересов и интересов Московского Спартака, если ты не являешься одновременно Валерием Карпиным и Московским Спартаком, судить несколько самонадеянно . goodspeed87 » 20 июл 2011 22:14
бля,вот ты реально непонимаешь,что здесь не кому не интересно читать о широкове денисове быстрове семаке и прочей хуерге.? напиши что нибудь о Спартаке.))
Ну извини меня, если я самонадеянно считаю что 7е место в ЧР после 15 туров не соответствует интересам Спартака. И, кстати, вылет 10-3 в еврокубке, тоже. Наверное я просто такой романтик, неизлечимый какбэ. Paris Saint-Germain,
Но ты думаешь, при этом, что это соответствует интересам Карпина? Почему?
Моё мнение - виноват тренер. Сколько "деревяшек" приходило к ОИРу и превращалось в отличных командных игроков. Перечислять надо ? Куйню не писать (с) Станков (с) adv :lol: :lol: :lol:
И ещё - может между днём регистрации и днём первой мессаги всё же как-нибудь увеличить временный интервал ;) (с надеждой) irod sm » 20 июл 2011, 22:35
я, лично для себя, немного перефразировал... "хуйню не читать!" ... стало легче вопринимать нынешнюю ВВ... ей-бо! :))
Какие бы они не были (а они есть, иначе всевластным тренером ФКСМ он бы не был), эти интересы, они меня не особо волнуют. Это его личное дело. Меня волнуют интересы Спартака. подобное притягивает подобное…вот на слово зенит так и липнет всякая мразь вроде Семшова, Погребнека, Быстрова, Денисова, Широкова - ИУД, людей без понятия чести, и каких либо моральных ценностей, либо просто откровенных ублюдков(как последние трое особенно) к зениту липнут алчущие люди
Красно-белый шарф - 300 рублей по карте мастер кард в Red-White Sport Пивная кружка с эмблемой Спартак - 600 рублей по карте мастер кард в Red-White Sport Душа футболиста почти ставшего спартаковцем - 15 000 000 Евро по безналу от ОАО “Газпром”. Человеческое достоинство в глазах миллионов, слава, любовь и уважение людей по всей стране - БЕСЦЕННЫ… Есть ЛЮДИ, которых нельзя купить…для “ВСЕГО” остального есть Газпром. Paris Saint-Germain,
Они безусловно есть. Они есть у любого живого человека. Даже если бы он был не "всевластным тренером", а просто "тренером" или, например, "всевластным шофером клубного автобуса Спартака", у него были бы свои интересы. Вопрос же не в том, что тебя волнует, а в том как ты обоснуешь свое суждение: "Время показывает, что чем больше проходит времени, тем меньше совпадают интересы ВГК и ФК Спартак Москва". Обосновать это суждение можно только выдвинув некоторое правдоподобное предположение насчет интересов ВГК. Но ты говоришь что эти интересы тебя не волнуют. Как то нелогично. Не находишь? # Сообщение Ehidna » 20 июл 2011 17:30
//Но неумереное выливание помоев карму команде портит, имхо.// Абсолютно! Добавляясь и так к зашкаливающему количеству помоев от недругов. А еще имхану по затронутой сегодня теме: защитников Карпина сразу же встречают агрессивно на фоне довольно спокойного отношения к тем, кто заходит на книгу с криками "долой". Все очень просто. Карпинофобы, как и любые фобы, априори нетерпимы к чужому мнению. Филы же, как правило, добродушны и привыкли не орать, а взвешивать аргументы. Поэтому я к таким вещам отношусь спокойно. Как к явлению природу. Понятно, что в Мурманске всегда будет холоднее, чем в Италии. Но это не значит, что из Мурманска у всех получится уехать в Венецию. впередсмотрящий » 20 июл 2011 23:02
да как же? а разве не тот же архитектор и ко(перечислять много)не посылают сразу нах,и не навешивают ярлыки похоронщиков и говномётов,на ка ты выразился фобов.?ты что то путаешь? где кстати ваш вожак?гыгыггыгы
Епт. Если интересы футбольного клуба Спартак Москва, который я искренне люблю и за который болею хз сколько лет, сам себя не помню... Так вот, если эти самые интересы не совпадают с интересами любого тренера, будь то Карпин, ты или я - от этого не должен страдать ФК СМ. А от седьмого места (и чёткого тренда вниз) - ФКСМ страдает. Это аксиома. Теперь, интересы ВГК. Я понимаю конечно что он хочет выиграть ЧР будучи тренером ФКСМ, но извини, это уж из серии "когда рак на горе свистнет". Поэтому скажем, его спортивные интересы на сегодняшний день предположительно похожи на "как бы выплыть, иначе совсем некрасиво получится". О интересах вроде зарплаты - много говорить не буду. Но она тоже есть, пардон конечно. Спартаку во всей этой истории, выплывать совсем не к лицу. А ведь это сейчас и наблюдается. В остальном, говорил что предполагать не хочу, неблагородное это конечно дело. Но что вижу, то и пою. Меня умиляют рассуждения «всерьез» о том, что к ОИРу приходили деревяшки и вырастали в технарей, а у Карпина не вырастают.
Во-первых, это примерно как сравнить, что в 19 веке из Рязани в Москву ехали два дня, а сегодня за несколько часов. Ахренеть! То, что тогда на лошадке шкандыбали, а сегодня на порше, это как бы за скобками. Типа – ну и что? При ОИРе жизнь была другая. Мотивация у людей была другая. Они на треньках ПАХАЛИ аж шуба заворачивалась. Ради того, чтобы купить квартиру с машиной и семью обеспечить к концу жизни. А сегодня достаточно в дубле оказаться, чтобы уже все это успеть. Вот вроде очевидность! Ан нет, начинают выдумывать сравнение несравнимого. Вы назовите число «деревяшек», которые СЕГОДНЯ к другому тренеру пришли и вдруг звездами стали!!!! ХТО ЭТИ ГЕНИИ? ХТО???? Дзагоев? Он деревяшкой пришел? Денисов? Что там офигенно нового в его арсенале появилось? Кто? Во-вторых. Даже у ОИРа если приходили деревяшки, то из них Черенков и Гаврилов не получались. При всем таланте ОИРа. Баранов оставался Барановым. А Цымбаларь Цымбаларем. Они в понимании игры прибавляли. В грамотности действий. В опыте. Молодых Тихонова и Аленичева я при всем желании деревяшками не могу назвать. Кто такие, которые из молодого Баранова стали опытными Черенковыми? Вы Шешукова отправьте к Гусу. Он так и останется Шешуковым. Только более умудренным и понимающим свои минусы. И старающимся просто этих минусов избегать. Не более того. А все свои плюсы в техническом или физическом оснащении он получит не от Гуса волшебным образом, а от литров своего собственного пота на тренировках. И последнее на сегодня, вдогонку.
Седьмое место и разгромы в еврокубках в принципе дополнительных обоснований не требуют. А интересы ВГК... А причём тут вообще они ? Дальше постить не буду, меня сегодня слишком много. Приятного всем вечера.
Ваш депутат бомбардирует прокуратуру запросами о непостроенном стадионе? Ведь нет? Ну так а прокурор сам не хочет этим заниматься, а то и просто в доле. То бишь, напирать надо не на то, что кто-то бухла украл, давайте его отпустим -- а выступать по поводу того, что Абрамович-де на народные деньги покупает футбольные клубы в Англии. А то в английских газетах пишут, что Челси жирует на крови гибнущих под землей российских шахтеров, а в наших про это норовят помолчать. Но для того, чтобы свалить таких крупных людей, нужно и работать всерьез. А местного жулика, слямзившего что-то на ремонт стадиона, прижучить проще -- но это тоже придется бучу поднимать, рисковать своей шкурой -- мало ли на что такой человек пойдет. Ну а сказать: сволочи, за ящик пива посадили (или что там стащили) -- ну да, на это ничего не нужно, ничем при этом не рискуешь. # Paris Saint-Germain » 20 июл 2011 23:15
//Теперь, интересы ВГК. Я понимаю конечно что он хочет выиграть ЧР будучи тренером ФКСМ, но извини, это уж из серии "когда рак на горе свистнет". Поэтому скажем, его спортивные интересы на сегодняшний день предположительно похожи на "как бы выплыть, иначе совсем некрасиво получится". О интересах вроде зарплаты - много говорить не буду. Но она тоже есть, пардон конечно.// Мне всегда было интересно: как получается у людей угадывать мысли другого человека? Нет, предположить можно все, что угодно. Но чтобы так уверенно выкладывать в качестве аргумента якобы «верняк» чужих мыслей-интересов…. Это надо уметь. Карпин тебе сам про интерес вроде зарплаты сказал? Или ты его личный дневник из-под подушки срезал? впередсмотрящий
Ну вот, прочитала цитату из своего сообщения и увидела очепятку - пропущенную "н"... (( Впредь буду внимательнее перед отправкой. (Про кнопочку "редактировать" я знаю, но пока сообщение неторопливо загружается на Книгу меня обычно успевают отвлечь ))) mifta » 20 июл 2011 23:20
правильно ли я тебя понимаю.что ты имеешь в виду,что люди бояться заявить на человека.укравшего 100лямов.потому что мы боимся,а за парней мы подписались,потому что там ничего страшного не будет.? На телеканале МИР Андрей Старостин,Константин Бесков.....
Paris Saint-Germain,
Ну то есть ты согласен с тем ,что дело не в интересах ВГК, а в его возможностях? Тогда что тебе мешает сказать не "Время показывает, что чем больше проходит времени, тем меньше совпадают интересы ВГК и ФК Спартак Москва", а - "Усилия Валерия Карпина на поприще генерального директора и главного тренера московского Спартака не соответствуют ожиданиям болельщика Paris Saint-Germain ". Я бы тогда и спорить не стал.
Ну вот да, ты за меня всё сказал в таком случае. По рукам.
Есть старое бородатое предложение. С таким подходом как у тебя смотреть футбол не нужно. Весной возьми табличку, вырежи как Сырожа Семак, и сделай вывод о таланте/неталанте тренера. Ну раз обоснований никаких не нужно. С другой стороны, тут тебя сейчас навскидку назовут окуенное число тренеров, которые без всяких дополнительных обоснований можно причислить к гомну. Плюс обозвать лучшим тренером всех времен и народов некого Газзаева. Который абсолютно по твоему принципу дал результат. Какого он потом просто застопорился? Ну...тут обоснования нужны Вдумчивое чтение ВВ становится опасным для мозга.
Андрей Старостин получает Кубок СССР 1939г. Сердечко тук-тук)))))
Леша,это точно насчет вдумчивого...
Впередсмотрящий,правильно ли я понял из твоего поста.что Илья пришел деревянным? Спектр » 20 июл 2011 23:32
такое впечатление,что какая то атака клонов.архитектор пропал.штюг появился.потом пропал.дракон появился,потом он пропадёт,появляется страник. бля когда кончится лето и все вернутся с отпуска? Николай Старостин и супруга Анатолия Акимова о переигровке финала Кубка с Динамо Тб. На стадионе 80 тыс.
Н.Старостин:" Берия швырнул стул и быстро уехал со стадиона"
Не, подписались, потому что за своего. А сто лямов -- они не свои. Украли, ну и хер с ними, не он бы украл, так другой. Скорее так. mifta » 20 июл 2011 23:38
я тебе так скажу.про этого пидара укравшего деньги написали всё местные газеты.и пох. мне не всёравно,но от меня толку там мало.но и ему придёт пиздец когда то. здесь же реально парням пытаются повесить,то ,что они не делали.тут показательный суд.и тут может что то да можно сделать.хотя бы то ,что парням сказали .что на улице стоят люди,которые приехали ради них,и им от этого стало легче.значит уже не зря приехали. Николай Петрович Старостин рассказывает о годах заключения...
вы игру с Истрой смотрели или с Ростовом или предыдущие полгода? К чему все эти рассуждения? Присмотритесь как теряется мяч в атаке. Это уже стало предсказуемо до скукоты. Нельзя смотреть Спартак так, как стал я смотреть, пытаясь предугадать как мы щас мяч потеряем. впередсмотрящий
Я бы с удовольствием твоё замечание принял, если бы Спартак показывал что нибудь наподобие игры в футбол. А так, извини, серьёзно отвечать не буду. Кому то и домашний матч с Порту понравился, вот за них мне страшно. Стрекалок » 20 июл 2011 23:49
Валер,у меня какая то рыбалка идёт.точно МИР? Спартачек-Казачек! » 20.07.2011 23:53
Серега,уже все закончилось))) Стрекалок » 20 июл 2011 23:59
мдяяя,проклятый дом2))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||