Ehidna,
Юль,ты хочешь,чтоб Тео в каждом матче втыкал как в последних двух?
Так не бывает.Даже Промес так не мог.
Пора бы еще кому-нибудь включиться.
А Тео играл в свою игру.Хорошо нагнетал на своем фланге.Дал пасик на пеналь.(он кстати почти ко всем нашим пеналям причастен)
Ну может чуть эмоций не хватило после дерби.
А так всё норм.
Начинайте уже с других тоже спрашивать,а то вцепились в бедного Тео)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 06.11.2024авоська, кому много дано, с того много и спросится)
Мне вот интересно, удары Денисова издалека - это установка тренера или частная инициатива? Второй удар получился лучше первого, глядишь, когда-нибудь и в створ попадет, если продолжит практиковать )) Кстати, понравился его пасик в штрафную на Пруцева. Дмитрия naivniy (34) с ДР!!!
Музыкальный подарок от Rainbow (Rising): Я не понимаю откуда удивление или разочарование.
В матче с конем прекрасен был результат и атмосфера. Игра как была УГ, так и осталось. Забили индивидуальный гол весьма на удачу и выход один на один на контре. В позиционной атаке угрозы коню было где то столько же сколько и от коня нам. Где то ноль. Ну и сегодня где то то же самое. Просто сегодня не фартануло. Денисов ещё коням издали бил, только с левой. Кстати, кому-то он именно с левой в прошлом году и забивал.
Гол Денисова это классика из категории "Титов о Головском".
Ehidna,
Ден в одном из ударов на жопу соперника посадил, убрав мяч. Я не очень понимаю почему его действия вызывают такие насмешливые комменты.. При таком подкл крайнего дефа, который оказался практики по центру ворот, единственное решение это удар, времени на раздумья и подготовку нет, тк потеря черноватая обрезом. Ден вообще заточена под передачу, если есть кому отдать, а то что стал находить мяч в таких зонах и бить это хорошо. Не забывай что сзади лучший игрок прошлого матча, а это большая проблема. Ему скакать вокруг соперника не просто, да еще и страшно! ) Юля, у тебя не возникает вопроса, а почему на месте Дена небыло ЛИПМ, не? ) Ответ - почему я знаю, а ты?) Правый фланг у нас работает намного лучше левого, хотя слева Барко, а справа ЛИПМ(«лучший» игрок прошлого матча). И это заслуга Тео и Дена, скорее бы Мартинс с Зобой вернулись. авоська,
Так не мог, это правда. Зато он мог по два пенальти в одном матче не забивать и идти бить третий. И ему за это ничего небыло, только материнско-отеческая и безусловная болельщицкая любовь и поклонение! Вот это уровень! ) П.с. Промес и Мукунка хороший(с) Когда из Ливера ушёл Клопп, я думал, что у них будет провал результатов - новый тренер, перестройка...
Но Слот всё сделал буквально за пару туров АПЛ и пошёл рвать соперников в АПЛ и ЛЧ. В отличие от Юргена, они буквально не делают ничего особенного, порой даже хуже соперника. А потом взрыв в игре, бац-бац и в дамки! Сегодня Байер на Энфилде в 1 тайме выглядел даже получше хозяев. А потом Ливер включился и накидал четыре! подряд красивейших гола, просто на загляденье. Вот так, и никаких двух лет на перестройку команды. =================== Ещё. Сегодня на Апеннинах Пеп и Папа сделали по широкому шагу прочь из АПЛ и Примеры в заочной конкуренции за право возглавить Московский Спартак. Gt3, мне Ден нравится. При всех его косяках в обороне. Даже у опытных защитников косяков хватает, чего говорить о молодом парне. Ден умеет умные, своевременные пасики в атаке выдавать, в том числе в штрафную. И готов играть в быстрый пас (но когда Тео к этому не готов, структура игры рушится).
Дену бы тренера, который умеет с молодежью работать. Впрочем, как и Литвинову, Пруцеву, Игнатову... Но Станкович в этом не силен, увы. 22 года, у нас молодые до 25 , потом сразу в Химки. Ну как достиг уровня.
Ehidna,
А какие косяки в обороне у Дена? Есть примеры «при всех его косяках»? Он цепкий и неуступчивый деф, выносливый и скоростной, сильный физически. Сказать что он ловит ворон как Макеев - нельзя. С этим спорить сложно, согласись. Поэтому не понимаю о чем ты. Уметь работать с молодёжь это очень эфемерное определение. Доверять - да. Так Стан и доверяет. С доверием как раз проблем нет. Gt3, из-под Дена нам время от времени забивают. Ну, и в целом соперники активно давят именно через его фланг, понимая, что это слабое место. Впрочем, тут еще вопрос качества подстраховки, т.к. Ден активно участвует в атаках.
В целом, мы вот ДимКо вспоминаем как хорошего, полезного игрока, одного из столпов золотой команды, хотя у него в защите ошибок хватало. Поэтому я не согласна с теми, кто Дена гнобит. Он способен вырасти в игрока не хуже Комбарика, тем более, что здоровье позволяет бровку бороздить активно.)) Честно говоря, не понял столь бурных переживаний сокнижников. Два матча подряд "от ножа" не получилось сыграть со стопроцентным выхлопом. Бывает. Безнадёги сегодня не увидел совсем. А с Ростовом есть ещё ответный матч, где нам вполне по силам победить с нужным счётом и пройти дальше. Не получится, есть путь регионов.
Мы сами, как мне кажется, раскачиваем маятник от "как же круто сыграли" до "шеф всё пропало" и как-будто наслаждаемся этой амплитудой. Спокойствие, только спокойствие. В Кубке мы всё ещё в деле и всё в наших руках. Всё будет нормалёк. Не ссать. мастер-А, да не в результатах дело и не в кубковых перспективах. А в содержании игры. С конями получилось сыграть с позиции силы, победить, вроде, уверенно. Вот и желалось развитие этой темы. Хотя скептики (ну, или реалисты) видели, что с конями выехали на индивидуальном мастерстве, системно атака продолжает быть беззубой. Ну и с Ростовом убедились, что воз и ныне там - рассчитываем на пенальти или на случай.
При Каррере забивали мало, но создавали уйму моментов, игра смотрелась. А тут, вроде, нередко забиваем по 2, по 3, а на поле грусть-печаль. Парадокс)) Ehidna, всё так, стабильностью в игре и не пахнет. Но я вижу, что мы можем классно играть. Игры с бомжами и конями в этом меня убедили. Игра в обороне мне нравится, пропускаем мало. А вот впереди вижу, что идут поиски оптимальных сочетаний и связок. Уверен, что через игры мы найдём свою игру в атаке и ещё дадим всем просраться. Голову пеплом посыпать рано.
При Каррере же в чемпионский сезон тоже невзрачных игр хватало. Та же игра в Ростове чего стоит. А после вчерашней игры заламывать руки не вижу никакого смысла. мастер-А, да вроде никто не заламывает. Но лично мне кажется, что "поиски оптимальных сочетаний и связок" больше смахивают на "выпущу этих, потому что другие еще хуже".
Для Ehidna
Так что делать? Очередная смена тренера? Ehidna,
Ты не поверишь, но в мире нет дефов из под которых не забивают.) Даже из под Карвахаля и Менди! Так и не услышал ничего про «несмотря на все его косяки».) Нее, ДимКо совсем другой типаж игрока, Ден больше Хлестов. мастер-А,
Не хватало нам еще с ростовом безнадегу увидеть!) Как у Валеры получается лепить из набранных по объявлению, не понятно. Кучаев с двумя крестами или тремя, Сутормин который два года на лавке просидел, Жбанов!(кто это?!!), Байрамян пенсионный, портовый грузчик Комля и леги типо нашего Абены, хотя, нет. Такого фрукта как наш это нужно особый талант иметь чтобы еще и деньги за него заплатить.) Хочется чтобы команда росла и крепла, наигрываоа связи, а не рассчитывала что Тео положит за счет индивидуала или Шамар пенальти нарисует. Под двадцать матчей команда сыграла, уже пора показывать игру. Смена тренера.. если нет движения вперед, то да. А как иначе? Olddima,
А кто из молодых дефов в России заиграл рано, я что-то и не помню. Жирков может, но он каж потом дефом стал,не? Да и все. Айртон показывал игру интересную, но его тут поливали помоями. Юзер Жентяй кажется заламывал руки и кричал что нас жутко налипали когда его за 5 привезли.) А есть тут специалисты которые его не жаловали даде когда он в сборную Бразилии попал и до сих пор считает, что Классен не хуже.) В прошлом году тут писал про Волкова, видел неск его матчей. Тоже 22 года, хотел чтобы мы его купили, но бакланы увели. В России если есть скорость/здоровье и более-менее приличная техника, можно в крайних дефах карьеру построить. Но кого-то с десяти бальными скилами нет, хотябы одним. мастер-А, я не призываю к смене тренера. Тренерская чехарда надоела. Но в перспективы команды при Станко лично мне верится с трудом. Впрочем, пока результатов межсезонной подготовки не увидим, делать выводы по тренеру смысла нет.
Я озвучиваю те аспекты, которые меня удручают. Но это вовсе не означает, что "все пропало". Весной может и найтись, чем черт не шутит )) Проблема же не в Станко. А в том, что нет у Спартака толкового руководителя, живущего интересами клуба. Ну какой Денисов Хлестов! Где у Димы Хлестова регулярные забеги по флангу и игра в стеночку и на третьего.
Дима ,класный и надёжный разрушитель в первую очередь. Да ,с пониманием функции игроков у тетьего не очень. Если крайний защитник идёт к штрафной соперника,наверное его кто то страхует. Не заебался Пруцева в каждом посте чморить. Он тебе в тапок насрал что ли?
Согласен! А потому обнимашки, как любит Станкович. Пусть и виртуальные;))) мастер-А, а вообще, грустнее всего наблюдать, как у нас планка опустилась...
Вчера сыграли против нашего бывшего нетренера... Помните, как Валеру гнали? Два серебра? Неудачник! Нетренер! Из ЛЧ вылетел - фу, каких-то 9 очков набрал в группе с Марселем и Челси! Из ЛЕ вылетел, чмошник, в 1/4, проиграв какому-то будущему победителю этой ЛЕ! Гнать нафиг из команды! Помню, на ВВ кто-то поделился, как накануне игры в Казани подошел к Валере в гостинице и спросил, когда тот свалит с поста ГТ наконец... (Сразу видно, человек за Спартак болеет и поддерживает команду.) И на ВВ многие одобрили такое воодушевляющее воздействие на тренера перед важной игрой... Зато сейчас - дайте Станковичу поработать! 14 туров не может разобраться, что в атаке делать? Ничего, возьмем лупу, поищем проблески игры. Коней (дохлых) грохнули! Бамжей почти обыграли (только не забили)! Ура! Кто тут смеет не ликовать? Пригвоздим к позорному столбу! Если вдуматься, трындец же... Высшие футбольные силы не желают наших прорывов к пониманию организации футбола. Не желают снижения уровня энтропии.
Как только возникает тезис, как должно быть, так немедленно находится туча увесистых контрпримеров. Вот Бока Хуниорс. Президент - Рикельме, его многие могут помнить, как игрока. Был переизбран на должность в начале года с участием в выборах фанов. Патриотизма, любви к клубу и ввинченности в процессы у него на десятерых хватит. Тренеров меняет, как перчатки. Где-то даже в стиле Федуна. Не собирается, не собирается... И бабах! Команда, кажется, уже и не реагирует на новых тренеров, хоть они и разные. И болтается по средине таблицы. А она там большая - 28 клубов, а со следующего сезона будет 30. У Рикельме есть принципы. Он в тренеры берёт только, как минимум, аргов, как максимум, бывших игроков Боки. Новый тренер Боки - Фернандо Гаго. 38 лет. Кажется даже в его недавнее игроцкое время в нему Спартак присматривался, как к игроку. Пока ничего принципиального у них не получается. Но привязанности и вовлеченности у руководства - имеется. ( Это только один из возможных примеров) Разумеется, хочется, чтобы руководство любило и понимало клуб, которым руководит. И всегда требуется еще что-то. Всегда всё сложнее.
У меня на первом месте стоит "толкового" )) Вчера были очевидны несколько моментов.
Понятно, что мы строим игру через фланги. Это план. Который не работает. Прорваться с фланга в штрафную через розыгрыш получается считанное количество раз, а иногда и вовсе. Слева Барко низковато, когда Рябчук бежит по бровке Маркиньос не смещается в центр, а смещается под Рябчука. Зачем? Страховать? Понятно, но Рябчуку то что делать? Он и отдает назад … Маркиньосу. Даже если сзади Барко, то Маркиньос не идет к центру. Как приклеенный к флангу. Про правый фланг говорить нечего, там Денисов. Уж не знаю что там с Хлусевичем, но … Бонгонда выдаст - получается атака, не выдаст - нет. Ок, у нас получилось вырваться на Барко и индивидуально Бонгонде с фланга. Мы не «наполняем» штрафную. В первом тайме прям взывала пустота. Во втором Пруцев начал подключаться хоть в стиле Мартинса, стало повеселее. А так один Шамар. Когда атака слева, к Шамару хоть регулярно заужает Бонгонда, а вот когда справа атака Маркиньос этого не делает. Почему? Страхует бровку? Не понимает? Что оправдывает Деяна - мы при этом всем играем очень аккуратно в переходных фазах. Я уж забыл когда в контратаке соперника было «памагите» в нашем исполнении. Но цена за это - низко сидящий Маркиньос и «дальняя» в атаке восьмерка не в штрафной. Надежно, что. Результат будет, если не пропускать то. Вук доволен должен быть по идее) Но по мне это реинкарнация «как бы чего не вышло», уж простите. В другой форме, но то же по сути. Но это можно понять. Довлеет результат и все такое. Вчера то чудом не выиграли, если уж честно то … ну не залетело, бывает, еще и воротник угадал - до удара пошел в угол. А вот если на Акрон выйдет с Бабичем Абена, а не Дуарте - это точно будет выше моего понимания. terpila, да что там Рикельме. За 17 сезонов, с 1959 по 1975 годы, когда "Спартаком" руководил Николай Петрович Старостин, а тренировали только "свои" Гуляев, Симонян и полсезона Сальников, "Спартак" взял "всего" 2 чемпионства, 3 Кубка, 3 серебра и 2 бронзы. За 18 сезонов между ОИРом и Абаскалем - 1 чемпионство, 1 Кубок, 1 Суперкубок, 6 серебряных медалей и 1 бронза.
Прямо вот для сравнения можно.
1959: 6 - 2004: 8 1960: 7 - 2005: 2 1961: 3 - 2006: 2 1962: 1 - 2007: 2 1963: 2+К - 2008: 8 1964: 8 - 2009: 2 1965: 8+К - 2010: 4 1966: 4 - 2011/12: 2 1967: 7 - 2012/13: 4 1968: 2 - 2013/14: 6 1969: 1 - 2014/15: 6 1970: 3 - 2015/16: 5 1971: 6+К - 2016/17: 1 1972: 11 - 2017/18: 3+СК 1973: 4 - 2018/19: 5 1974: 2 - 2019/20: 7 1975: 10 - 2020/21: 2 ... - 2021/22: 10+К Знаю, что здесь многие болельщики со мной не согласятся, но абсолютно не верю в успех ТШ со Станковичем во главе. Не вижу никакой осмысленной игры команды. Беготня и суета. Не вижу наигранных стандартов. Еще вопрос по Жозе. Если он сбросил вес и участвует в тренировках, то почему выпускается абсолютно деревянный Шамар, а не более мастеровитый Жозе? Только потому, что его привез Амарал? А больше всего удручает то, что при Станковиче деградирует целый ряд российских игроков. Литвинов-тому яркий пример! А Зорина для чего выдернули из аренды?
Если честно, не понял упаднических настроений после одного ничего нерешающего матча
Причем матча с "казусом исполнителя". Забей Барко пенальти "в раздевалку", дальше уже вся игра пошла бы по-другому.
Да еще и пенальти в наше ворота явно натянутый. По разделу "Этот день в Истории" сегодня Золотой 1996 год и предзолотой матч в Питере, аналитика, лирика
Valentinovich, здесь нытьё это норма.
Gt3,
Промес так не мог. У него «всего» 0,5 голов за игру. Тео тем более так не может.У него 0,23. Играют на идентичных позициях. Тео пока до Квинси как до Луны. Но при этом он на сегодня лучший краёк у нас. Денисов конечно удивил со знаком минус своим решением ударить в первом моменте, не обладая никакими навыками для приличного удара с такой позиции. А ведь в штрафной в тот момент было много его партнёров. Но ладно крайний защитник. У нас опроники в лице Умярова и Пруцева совершенно не умеют бить со средней дистанции. Не,наверное на тренировках без сопротивления они иногда попадают. Но во время игры даже не пытаются,не умея освободиться от опеки и создать себе возможность для приличного удара. А когда всё-таки очень изредка пытаются,то лучше бы и не пытались. Здесь им до того же Глушакова как до Луны. Не знаю насколько Станко виноват в том что у него футболисты такого класса. Ehidna,
Юля, тут - работают «профессионалы»!! Много лет у телевизора и на стадике! ) Валера-нетренер и ничего не выиграет, это кредо и лозунг! Странно что еше в подписи народ не поставил эту «аксиому» Да,чего далеко ходить. Авоська недавно мне объяснял - нетренер и все! Вот, хоть кол ему на голове чеши, а он свое. А это, думающий человек, как он сам считает.) еще и меня тролит Ты, как женщина должна знать - любовь штука странная, либо любишь, либо ненавидишь. И научно это объяснить нельзя Вот и ВВ также…динозавры.) Про Валеру красиво написала! Вспомнились времена! Валера,бл@ть!! иди сюда бл@ть!!! И снова здравствуйте! Пока писал, мой опять позориться пришел со своим Промесом)) Вот что с ним делать…придётся попозже зайти. Всем хорошего дня и прекрасного настроения! Ну Валера так до сих пор ничего и не выиграл...болтается в середине как что то в прорубе.
По Барко..пенальти это не его..это было видно с первого его удара...Медина если бьёт так там без вариантов.. Да не тролю я тебя Лёнь.
Просто не видел раньше здесь человека настолько не разбирающегося в вопросе о котором он хуярит по столько простыней) Хорошо вчера Андрюха mp написал про альтернативную аналитику. От которой уже все ржут) Про Валеру ты опять хитришь. Я говорил,что он хороший тренер. Но никогда ничего не выиграет по нефутбольным причинам.
Пенальти это всегда лотерея. Есть вообще хоть один футболист в мире, у которого стопроцентная реализация пенальти? Даже если ты лапанешь на силу, всегда есть шанс что вратарь просто угадает. Если ты бьешь по девяткам, то всегда есть шанс не попасть. Барко не повезло один раз и сразу "это не его"? И Сухой т Казарцев оставляют безнаказанным быдлячество и грубость.Комличенко получи в 1 тайме жёлтую,призадумался бы как хамить.
Да и день скрасил красный цвет в америце,теперича можно и поспать. Акрон вооружён и опасен. Valentinovich, я вчера специально привел список, на каком пенальти серия остановилась у наших игроков. Самым "стопроцентно реализующим" у нас был Бесчастных.
А так - ну вот процент реализации у тех, кто за нас больше 10 пенальти бил.
Ю. Никифоров 90.91% (10/11) Д. Комбаров 88.24% (15/17) Соболев, Черенков 87.50% (14/16) Парфёнов 86.67% (13/15) Севидов 85.71% (12/14) Родионов 84.62% (11/13) Глазков 81.82% (18/22) Павлюченко 81.25% (13/16) Гаврилов 80.95% (17/21) Сальников 77.78% (21/27) Тихонов 70.83% (17/24) Булгаков 70.59% (12/17) Промес 65.00% (13/20)
Ну... многие не согласятся, а многие согласятся. На ВВ это норм. 50 на 50 или обычно 70 на 30)). Я согласен. Но и гнать Станковича сейчас никто не будет, да и не надо. Это вряд ли, что изменит. Но то, что он встанет в один ряд с Якином, Лаудрупом, Скалой, Абаскалем сомнений особо нет. Но пока идет хоккей это не беда) Кстати, подумал, что у нас тренеров можно разделить по нескольким категориям: Иностранцы неудаччники - вышеперечисленные. Русские неудачники - Аленичев, Кононов. Иностранцы "хорошие" - Каррера,Тедеско, Ваноли. Русские спорные - Карпин, Черчесов. Особняком поставлю Руя. Провалился в России, но был великолепен в Европе. И еще отдельная фигура Эмери - гений, у которого здесь не получилось. К сожалению Тео наглядный пример одноногого футболиста, левша(
Даже Зина бьёт и забивал и правой, и левой! Но у него к сожалению голова похоже другим занята - какую прическу на голове новую придумать, с лакировкой волос?блондином с завитками? А может брюнетом попробовать? ...да твоя Фишка,это...лысый...рекомендую, под карася?! -:)
Так Алексей, это было бы справедливо в ситуации, когда Спартак выступает с позиции силы, дерет всех подряд, а потом, ВДРУГ, не повезло, пенальти не зашел и "ах проиграли". Страшного в этом конкретном поражении вообще ничего нет. Проблема в том, что мы как "случайно" можем проиграть, так и "случайно" выиграть. Здесь зашло, здесь не зашло, здесь повезло, а тут не очень. Так 90 процентов команд в мире так и живет, понятно. Нам просто надо как то перестроить модус боления. Жить "по средствам", как КС, какой нибудь или Рубин. Выиграли у ЦЕЛЫХ коней - уряяя! Потом проиграли. Потом опять у Акрона выиграли (может быть). Опять уряя. Нормальная болельщицкая жизнь. Нууу, некоторым трудно перестроиться. Потому что они вроде как привыкли: "мы Спартак, они ОНО", а тут, вдруг какая-то другая "парадигма". Так надо привыкать... И конечно не забывать радоваться).
Хороший Тедеско с одним серебром, спорный Карпин с двумя серебряными медалями и 1/4 ЛЕ )) Что за низкопоклонство перед Западом?))) Спасибо за поздравление!) То Ehidna Когда Валера тренером был, еще очень свежи были воспоминания о 90-х, отсюда и ожидания болел завышенные. Плюс составчик у него был половчее, почти по всем позициям. А сейчас за 20 лет одна яркая вспышка имени Карреры и все. Толку гнать на Станковича, если кумиры пас ближнему точный отдать не могут? По Станко первые выводы можно будет сделать по весне, не ранее. Заход парней в Казани, про который ты написала, я не одобряю. Валеру поддерживал до конца. В том, что Спартак может выиграть, а может и проиграть, нет ничего плачевного.
То, что эти варианты стали примерно равновероятны, хуже. Но терпимо. Нестерпимо то, что игра команды, которой отдал всю душу и всю жизнь, играет уныло и разрозненно. Игроки попросту не знают, что делать на поле. Никто не открывается под пас. В результате, игрок с мячом долго ищет адресата и не находит, пасует ближнему. Именно поэтому Барко иногда идёт в обводку и, по местной традиции, получает по ногам или голове. Единственное, что работало у Станковича, был встречный прессинг, игра в давление. Это давало результат. Так Спартак играл, к примеру, в Питере. Даже в проигранном матче в Оренбурге у нас за счёт давления были моменты. Но осенью физика подсела и исчезла эта единственная игровая функция. Вчера сил на такое давление хватило только на самое начало 2 тайма... А дальше - джаз и импровизация. В лес и по дрова. Квартет дедушки Крылова. Могли выиграть, могли и ничейку сгонять. Но всё это уныло и без малейших проблесков гармонии... Полгода прошло. Осталось ещё полтора. Но ничего. За 20 лет у болельщиков Спартака на том месте, где терпение, натёрлась крепкая мозоль. Ehidna, "А это другое")))
Юль, ну ты же знаешь мое отношение к этой теме. Тут мы с тобой всецело совпадаем. И я конечно не про объективную оценку, а про отношение общественности на ВВ.
Так я именно об этом. Но для многих Валера все так же нетренер, хотя его результаты, если глянуть на последователей, не так уж плохи. В еврокубках с ним только Руй сравним (спасибо Селе). А если вспомнить происки голубого пула, то 2 серебра практически подвиг. При Каррере судейство весь сезон было адекватным. Да, судейки пенали в нашу пользу зажимали, но не "убивали". А составчик Валерин - это 18-19 летние Паршивлюк и Макеев, например. Джанаев молодой. Яковлев юный. Зашибись монстры, ага)) Но скидку на это не делали, требуя золота. А в отношении Станковича - ну, ему время надо с составом разобраться, он варианты ищет)) Мы перестали быть максималистами.
А тех, кто предъявляет к игре Спартака требования уровня даже не чемпионских 90-х, а серебряных 2000-х, и даже бронзового абаскалевского периода, называют скептиками, нытиками, всепропалистами и т.д. И призывают радоваться локальным победам при отсутствии внятной игры. Точнее, гнобят за недостаточное ликование. Как мы до этого докатились?)) При Карерре не убивали? А 4-2 в Питере и феерия имени Иванова? А то, что штрафные вблизи ворот перестали ставить из-за Ферни? Да, бывали сезоны с более плохим судейством, но в чемпионский сезон тоже было не все гладко в этом плане. При Валере в первый его сезон так то тоже никто ничего не требовал. Болели просто да и все. Претензии, о которых ты пишешь, начались сильно позже. От юных Парша и Макея я бы сейчас не отказался. Они точно сильнее были Денисова и Хлуса. Як - игрок подмены был. А в Джанаеве Валера сам виноват. Он сам его на праймового Стипе разменял. Я вообще считаю, что конкретно эта упертость Валеры в вопросе воротчика стоила нам чемпионства 2009. Ну и уход изделия #23 конечно
При Абаскале в короткий пас регулярно играли, комбинации на загляденье раскатывали. При Станко разучились. Дело точно только в игроках? naivniy, у Джанаева статистика за СМ, вроде, получше, чем у Стипе. Плетикоса сильно переоценен, это легенда типа Сели-короля пенальти )) Ehidna, а кто Карпина именно в 2009-м "нетренером" называл? Он претендовал на золото, пока не завалился совершенно необъяснимо (по большей части из-за голов имени Джанаева) в трех последних матчах сезона.
А вот начиная с 2010-го, когда крупные победы закончились, зато начались не очень внятная игра и крупные поражения, это разговор уже совсем другой. Кстати, кроме шуток, у Станковича после 20 матчей было 66.67% набранных очков, у Карпина - 65.00%. Правда, конечно, у Карпина было из этих 20 матчей всего 2 на Кубок, а у Станковича 6. naivniy, По первому пункту нельзя не согласится, насчет состава спорно.
У Тедеско вряд ли был хуже состав, чем у Карпина. А вот соперники у последнего были явно посильнее. ИМХО. Кстати, мне не кажется, что уу нас сегодня слабый состав. Это миф. Потенциально у нас отличный состав для России. Просто частично люди не играют на свои возможности, частично, подозреваю, их неверно используют. Взять Барко. Он носится, как оголтелый по всему полю и в нужный момент у него не хватает сил на результативное действие. Уже с конями запорол два момента, где менее мастеровитый футболист должен был разбираться в легкую. Опять же вспомним "нетренера". У него Алекс занимался тем, чем должен был заниматься и никакой нелепой беготни. Алекс вряд ли сильнее Барко, но КПД неизмеримо выше. Богонда сильно слабее Быстрова? Ой ли? Неуверен. Но вот удаления у нас и у коней. Богонда, который хорош на пространстве садится на скамейку. Это что было? Игнатов играл у Руя очень полезно. Сейчас в глубочайшем запасе. Как и Хлус. Они точно плохие футболисты? Или они просто поняли, что им все равно не светит, потому что будет играть Маркиньос и этот португал...не могу выговорить. В команде Аленичева играли одни "жопоноги", а пришел Массимо и эти "жопоноги" обыгрывали Севилью и драли бомжей.
Массимо, Зобнин и Фернандо (ну и "на сдачу" Ещенко). С нормальными партнерами в полузащите и Глушаков раскрылся (забил за один сезон больше, чем за предыдущие три). Спектр, ну, во времена 1/4 ЛЕ уже называли))
Кто б тогда сказал, что это наша высшая точка в еврокубках на ближайшее десятилетие... "Есть вообще хоть один футболист в мире, у которого стопроцентная реализация пенальти?"
Предположу, что есть, это если забить один раз и больше не бить )).
Да вроде как были так и остались. За всё хорошее, против всего плохого. Или все должны быть "Капитанами Очевидность"? Надо в едином порыве очень громко орать на страницах ВВ, что Станкович не оказался волшебником? И вот тогда Малышев, потрясая распечатками страниц Книги, убедит Луковцев на очередном совете директоров, что этих всех надо выгнать вместе со Стаковичем, на его место пригласить пока свободного Клоппа, накупить ему игроков на 100500 миллионов денег? Обыграли коней - порадовались. Проиграли Ростову - огорчились. Что не так? Посыпать голову пеплом? Или биться ей об стену в истерике? Ehidna, ну на момент 1/4 ЛЕ он уже успел подать в отставку как тренер, назначить самого себя и.о. в качестве гендиректора, дать себе как гендиректору задание найти себе замену как тренеру, пустить слух о том, что этой заменой будет Кобелев, кое-как выиграть 1:0 у коней и на этом основании объявить, что нашел замену себе в лице себя.
Лично для меня он именно в этот момент "закончился как личность".
А надо? Вот на самом деле вопрос. В принципе можно же просто болеть и как вон тут писали "радоваться" тому чему можно порадоваться. Это я даже больше себе вопрос задаю. Меня как раз не результаты огорчают. А какая-то страшная невнятность политики. Многолетнее отсутствие вектора. И в этой связи неизбежная потеря идентичности. Вот это страшно. Стали "как все". Но щеки надуваем. Правда уже не все и не очень сильно - стареем)
Все в точку. Ehidna,
тех ресурсов и доверия со стороны РУ у Валеры было столько сколько не было у других тренеров, поэтому и спрос с него выше Спектр, Это да, но не в качестве полемики - мы со всем ними вылетели от Аека или как там бишь его этих киприотисов звали....
И все таки два футболиста в усиление это обычное дело, это не новая команда. Ну и не думаю, что Глушаков раскрылся благодаря Зобнину)
Уже на финише сезона 2009 Валере начали пенять (не все), что серебро не результат для СМ. Также, как за 2 года до этого Черчесову (с учетом устроенных Зениту договорняков во многих матчах). А в 2007 мы потеряли шансы на чемпионство после практически одновременного ухода Быстрова (на его место взяли аж целого Низамутдинова) и травмы Штранцля (на его место не взяли никого) и проигрыша конкуренту без этих 2 ключевых для команды фигур. dodge, не, я ни к чему не призываю, тем более, к истерикам. Просто наблюдения))
Valentinovich, про лотерею придумали те кто или не может бить или не бил..нет там никакой лотереи.все зависит от бьющнго..от его психологической и технической подготовки...Барко посмотри как бьёт. Всё на тоненького..как Промес..пенка это тоже не его....
Спартачек-Казачек!, пенальти - это лотерея, просто с большим шансом выигрыша. xG 0.75 не из воздуха взяли. Не будь пенальти лотереей, было бы где-нибудь 0.95, а то и 0.99
Bestguy, мы и без этих "ключевых для команды фигур" за три тура до финиша отставали на очко от "Рубина". А потом вернувшийся Штранцль забил с Крыльями в свои ворота, а через пару минут в свои ворота еще и Джанаев закинул, и добрый вечер. И, для полной педантичности, вместо Штранцля тогда тоже игрока взяли - вернули из аренды "целого Филипенко", а вместо Быстрова - еще и "целого Овусу-Абейе", который даже два гола успел забить.
Интересно, чтобы не проигрывать 10й команде из таблицы РПЛ с 3 победами в 14 матчах, нужно, оказывается, быть волшебником? Спектр, ну, твое право. Другое дело, что ты, к примеру, с легкостью необыкновенной оперируешь такими фактами, как "пустил слух о том, что этой заменой будет Кобелев". У тебя есть доказательства, что это сделал именно Карпин или с его подачи? Или приписываешь ему, потому что это укладывается в твою цепочку умозаключений? Опять же, ты его мотивы точно знаешь? Желание уцепиться за пост, или потому что команда не хотела отпускать? Я вот не знаю, какая там реально внутренняя кухня была, поэтому судить не берусь.
"Каждый все понимает в меру своей испорченности" ))
Да все тут максималисты. Просто одни максималисты плюс к тому же ещё и реалисты. А у других максималистов одни лозунги: "вынь да положь". Ну не стали радоваться победе над конями. В очередной раз написали, что всё плохо. Пар выпустили. Что то изменилось? Ehidna, хорошо, уберем даже слух про Кобелева. Комбинация "я уволил себя, назначил себя и.о., создал видимость, что ищу себе замену, и обратно назначил себя" - это было бы простительно любому еще ни одного трофея не выигравшему тренеру "Спартака" или только Карпину?
А так - ну, Старостин, например, Бескова ругал за отсутствие максимализма, мол, "не можем выигрывать важные, узловые матчи и довольствуемся призовыми местами". Бесков в Харлеме даже так в открытую и говорил - ну ладно, не станем чемпионами, но в Европу-то на следующий сезон попадем. После чего как раз случились знаменитые 3:4 с Минском.
А с этими ключевыми, без кавычек, фигурами, могли бы и опережать, нет? Да и нужно было опережать, так как в то время с ресурсом Бердыева, Рубин взял бы в оставшихся матчах необходимое количество очков. Ну Штранцль забил в свои ворота, такая же лотерея, как Барко вчера не забил пенальти, однако в твоем контексте, Штранцль одна из 2 причин поражения, а Барко просто не повезло в лотерею, так? Штранцль после СМ еще несколько сезонов поиграл в Бундеслиге, а у целого Филипенко карьера как-то поскромнее, как, адекватная замена? А Обуйся-Оденься, это вообще мемом было долгое время здесь.
Что ты всё время мелочишься? Не проиграть. Десятой команде. Не максималист что ли? У нас отрыв от всех остальных в таблице уже очков 20 должен быть. :-) dodge, кмк, победе над конями тут все радовались))
При Лау тоже игра была никакущая, но победа над конями, прервавшая печальную серию, вызвала бурные эмоции. Потом, правда, опять как-то грустненько все складывалось.
А может, реально искал замену и вернулся по просьбе команды? Независимо от того, кто бы этот финт провернул, я не стала бы ярлыки развешивать. Понимаешь, внешние проявления могут быть одни и те же при самых разных мотивах и обстоятельствах. Ну вот человек, к примеру, вышел из кабинета своего начальника и громко хлопнул дверью. В приемной сидят люди. Один подумал, что начальник его накрутил, вот и психанул. Второй решил, что человек принципиальную т.з. отстаивал, уперся в стену непонимания и в сердцах грохнул дверью. А сам этот человек знает, что просто сквозняк, пружина тугая и дверь из руки выскользнула. )) Bestguy, а смысл тогда вообще говорить о 2009 годе? А то у Бердыева "ресурс", набрал бы сколько надо очков, у бомжей тоже "ресурс", забрали бы у нас не только Быстрова, но и вообще кого угодно. Собственно, ну выиграли бы мы у Рубина - Бердыев бы со своим "ресурсом" добрал бы эти очки в 22-м и 23-м турах (он тогда сыграл 0:0 с "Томью" и 1:2 с "Амкаром"). Минус три с нами, плюс пять в других матчах и все равно впереди нас.
Смысл в том, что сейчас и никакого ресурса не надо. И при этом к нынешним "тренерам" отношение намного мягче и толерантнее. А в 2009 мы не только с Рубином очки потеряли после потерь Быстрова и Штранцля. Могли бы выиграть у Динамо и Сатурна и плюс те же самые 5 очков. Аргументы это всегда гарнир к уже устоявшемуся взгляду.
Люди любят не любят не по аргументам, но аргументы подбирают под уже сложившийся взгляд. То что Алексею Карпин просто неприятен, как человек, не секрет. Что он там сделал - развалил часовню или что еще, глубоко вторично. И я его понимаю. Это нормально. Карпин очень даже не ангел. Не всем нравится. Я кстати, хоть и фанат его, но ни за что не хотел бы с ним общаться. Мне он импонирует, как герой сериала. Или вестерна. Ну там - "Хороший плохой, злой". "Блондинчик" - он хороший парень? Да нет, конечно. Подальше от таких. Но, как герой фильма - отлично. Вот и Карпин так же. Эх опять мы о нем. Скоро не только Спектр, но даже я его возненавижу))) Каждый раз, как мы проигрываем Валере, то сразу возникает тема, что мы не ценим своих родненьких. А Валера выступает, как некий символ. Несколько дней назад, к примеру, мы его дёрнули 3:0. И что?
Валера - "зеро титули". В том числе и со Спартаком. По-моему, это красноречивее всего. Но любовь к видному парню с кудряшками перешивает многое. Только к футболу это не имеет никакого отношения. Кстати, вот кроме шуток. Никакая потеря Быстрова и Штранцля и даже 0:3 от Рубина команду в 2009-м не сломали. Она как раз набрала вполне себе чемпионский ход (то есть и Карпин, и игроки правильно отреагировали на потери и поражения), а сломали все именно автоголы Джанаева и Штранцля против Крыльев, одной из худших команд на том же самом отрезке.
Результаты 21-27 туров: Спартак +5=1-1, 20-5 Зенит +5=1-1, 11-4 Рубин +4=1-2, 15-8 ЦСКА +4=1-2, 13-6 Москва +4=1-2, 11-7 Локомотив +4=1-2, 10-9 Спартак Нч +3=3-1, 10-4 Амкар +3=2-2, 6-5 Сатурн +3=1-3, 9-12 Терек +3=0-4, 9-9 Томь +2=2-3, 5-13 Динамо +1=3-3, 4-8 Кубань +1=3-3, 6-15 Ростов +1=2-4, 10-16 Крылья Советов +1=2-4, 4-10 Химки +0=0-7, 3-15 Ну и в целом Карпин-2009 и Карпин всех последующих годов - это буквально два разных тренера. Но на Карпина всех последующих годов даже сейчас, 15 лет спустя, проецируют блестящего Карпина-2009.
Аналогично)) Это именно герой, на которого надо смотреть со стороны, очень издалека.
Не, я просто сопоставила требования к тренеру Спартака в тот период, когда появилась на ВВ, и сейчас. И слегка офонарела от контраста)) Я Станко и с Лау постоянно сравниваю, и с Абаскалем. Но прицепились к упоминанию Валеры))
Неа, незакрытый гештальт - это увольнение, когда Спартак в чемпионате показывал четко спартаковскую игру по всем статистическим параметрам. И еще до этого - замена на Эмери, когда команда реально психологически готова была взлететь. Мне жаль, что нельзя посмотреть, как бы это могло быть. ))
Для меня, как для болельщика, было бы лучше, если бы команду тренировал самый неприятный мне человек, который добивался бы результата, чем праведник с безупречной репутацией, но с такими примерно показателями, как сейчас. Я больше смотрю на поле, чем на тренерскую скамейку и на пресс-конференции. Другое дело, что при нынешнем Луке, вообще практически не имеет значения, кто будет тренировать, Станкович, Карпин, Анчелотти, Мостовой или Петросян, ничего нового мы не увидим. Я вообще не могу понять, почему не оставили Слишковича, команду он знал, команда его приняла, весной были очень неплохие результаты, обыграны Динамо, Краснодар, Локомотив, ЦСКА не обыграли лишь потому, что в том сезоне не так охотно давали пенальти в нашу пользу, как в этом, причем играли тогда без Барко, Маркиньоса, Абены, Жозе и Мангаша и с "неадаптированным" Угальде. Единственное поражение (которое по мнению многих, перевешивает все остальные победы) было во многом из-за того, что и Угальде не мог пар раз в убойной ситуации перекинуть вратаря, и Бонгодна не смог мяч поднять, нанося удар в пустые ворота. Ну и чем то поражение отличается от вчерашнего? По сути, ничем. Ростов единственный момент реализовал, мы пару своих не смогли. В чем разница? Где мы были в конце прошлого сезона, там мы и есть в середине этого, скорее, даже чуть пониже, Локомотив с Краснодаром нас хорошо поутюжили в отличие от матчей при Слишковиче.
Вот ключевой отрезок, когда было проиграно чемпионство: 20 тур, ЧР 30 августа, воскресенье Спартак - Рубин 0:3 21 тур, ЧР 13 сентября, воскресенье Динамо - Спартак 1:1 22 тур, ЧР 19 сентября, суббота Сатурн - Спартак 2:1 Восемь потерянных очков в 3 матчах. Потом, да, и выводы какие-то были сделаны, и Штранцль появился к матчу с Локомотивом, но... поезд уже ушел. Bestguy, блджад, ты читаешь вообще? Мы за семь туров набрали больше всех очков и забили больше всех мячей. Рубин потерял на три очка больше. А играть Рубину нужно было в трех последних турах с теми же ЦСКА и Зенитом, что и нам - у них тоже Бердыев бы "ресурсом" забрал очки?
Ключевая потеря очков - всегда последняя. Так-то можно договориться и до того, что это Лаудруп нас чемпионства лишил, проиграв на старте сезона Кубани и кепкам.
А так, если бы вместо трех поражений было три победы, мы как раз обходили Рубин на очко - Бердыев в последних трех матчах выиграл у коней и Кубани, а вот с бомжами сыграл вничью. Вопрос, выиграли бы мы у Зенита в Питере в 30-м туре, конечно, дискуссионный, но если бы этому матчу предшествовали не два поражения, а две победы (и тем более если бы мы шли впереди на очко), вероятность несколько возрастала. Не в Карпине конечно дело.
Повторю в 534-й раз - реально что то может измениться в лучшую сторону (лучшую это не значит обязательное золото) только в том случае если у Спартака будет тренер-менеджер ("хозяин") который замкнет все процессы на своем контроле и если он будет реально заинтересован в долгосрочной работе в Спартаке. Иностранцев таких не будет никогда. Ну кроме если, Клопп попадется с наркотиками или Маур изнасилует малолетку, тогда им прямой путь к нам. Мы и так стали похожи на ранний Рим, куда брали всех кто бежал от закона). Раз такого не будет, argo, нужен местный тренер. Гипотетический "местный" тренер - это кто например?
Тренер-менеджер в условиях модерн-футбола возможен лишь с читом на бесконечные деньги (см. Гвардиола). И то, чит на бесконечные деньги не означает, что эти деньги будут сколько-нибудь адекватно потрачены (см. Челси, Манчестер Юнайтед).
А в наших условиях "тренер-менеджер" - это Бердыев, в задачи которого входит еще и стратегическая торговля матчами. Трувор, ну вот лохомоты Галактионова назначили и дела потихоньку наладились. У нас кто молодежь успешно тренировал? Бушманов?
ДимКо рано еще, пусть на кошках продолжает тренироваться))
Алексей, по цифрам, ты как всегда прав, но психологически, скорее всего решающим стало поражение от Рубина вкупе с операцией "Быстров". Но в эпопее "Карпин" мне вообще кажется наиболее интересным не первый а последний его сезон. Вот там была команда. Победы над конями и бомжами перед глазами до сих пор. Что то случилось зимой. И это была фатальная ошибка менеджмента. Помоги Жирков Валере тогда, как помогли Массимо в 17 и были бы мы с золотом. Уверен. Вот этого Федуну не простить
За забитые мячи очки не дают, как ты знаешь, лучше выиграть 3 раза по 1-0, чем 2 раза по 5-0 и сыграть вничью. Что касается отдельных отрезков, нужно смотреть календарь, кто с кем и где играл. Повторяю, мы после потери Штранцля и Быстрова в следующих 3 матчах потеряли 8 очков, как изменилась бы ситуация, если бы в тех матчах играли эти игроки? BM1964, случился, скорее всего, типичный Федун. В предыдущие зимние межсезонья Валере удавалось обосновывать более или менее ковровые закупки не очень удачными выступлениями (по итогу чемпионата или его осенней части), а тут он внезапно дал результат уже осенью и ему, условно, сказали "а зачем тебе еще и усиление, и так же все хорошо, ты теперь Тренер, на тебе бесплатного Эберта и работай".
Bestguy, мы в последних трех матчах потеряли девять очков из девяти. Никакие предыдущие результаты в этом контексте значения не имеют в принципе. И если бы команда тогда вообще сломалась, не было бы последующих пяти побед подряд, а был бы "обычный Спартак конца сезона".
Ну значит будем жить по средствам и радоваться пятым местам и эпизодическим победам над конями. У тебя есть еще интересные предложения?) (я понимаю. что от нашего бла бла ничего не изменится. Но "чего не скажешь в шутейном разговоре")
Ну, дык.... проходили. Все правильно. В 2009 мы просрали чемпионство именно 28-30 августа, когда травмировался Штранцль, увели Быстрова и проиграли татарам. Обыграй мы их тогда - был бы отрыв очков в 5-6, если мне не изменяет память и ничего бы уже не упустили.
В 2007, кстати, в тот же период упустили, ну чуть позже, 02 сентября гол имени Калиниченко-Янчика и в следующем туре с хет-триком Павлюченко умудрились влететь лохомотам с голом Асатиани на последней минуте.
Конечно. Также как в 2007, уверен, выиграй мы у ЦСКА когда Калина ступил, то на 99,9% стали бы чемпионами, чтобы этого не допустить, пришлось бы какой-то запредельный ресурс включать.
А может, просто Карпин надоел руководству и решили от него избавиться? Все чего-то требует, конфликтует, спорит, просто задолбал.
При 5 победах подряд в целом был благоприятный календарь, один из 5 соперников был более менее сильным (Локомотив), а так Томь - 9 по итогам, Амкар - 13, Ростов - 14, Химки - 16. Ну а после дурацкого поражения от Крыльев уже уверенность пропала, да и ничья с ЦСКА уже ничего не давала, а матч с Зенитом так вообще ни на что не влиял, будь другая ситуация в таблице, возможно и результаты с ЦСКА и Зенитом были другие. И я вообще не особо понимаю предмета спора по 2009 году. По-моему, вообще никто не скажет, что упущенное гипотетическое чемпионство-2009 - это вина Карпина. Разногласия только в деталях, что стало решающим ударом - уход Быстрова и вызванный им спад или трагический матч в Самаре, после которого уже стало ясно, что чемпионами не быть (ибо отыграть 4 очка за два тура по сути нереально).
Монте-Кристо, память изменяет. Перед 0:3 с Рубином мы от него отставали на очко, а не были впереди. Причем Рубину победа над нами помогла не сильно - дальше были 0:0 с Томью, 1:2 от Амкара и 1:2 от Локомотива, точно такой же провальный отрезок. Могли бы стать чемпионами в 2006,2007,2009,но не смогли.Значит, и не могли. Как и в первой половине 80-х.А когда смогли, тогда и стали.Справедливость она такая.
Тогда ужасный был какой-то период невезения. Неназначенные несколько пенальти в домашнем матче с Селтиком и несколько нереализованных 100% моментов в этом же матче. Тогда говорили, что судью не встретили в аэропорту, он добирался как-то самостоятельно и в итоге был очень зол на хозяев, что и отразилось на его судействе. Возили ЦСКА весь матч, но с игры забить не смогли, а на последних секундах Калина устроил цирк и получили гол в свои ворота. Потом к середине 2 тайма спокойно выигрывали у Локо, пропустили 3 (!), потом отыгрались, и Дзюба в пустые ворота покатил в штангу, а потом на последней минуте гол такого же необязательного штрафного, как с ЦСКА. Bestguy, там вообще смешно.
1:3 от Рубина - Нобоа и Хасан Кабзе забивают нам свои первые голы в РПЛ вообще, Паунович - единственный гол за "Рубин". 1:1 с ЦСКА - Янчик забивает за ЦСКА свой первый и единственный гол в РПЛ 3:4 от Локомотива - Асатиани забивает свой первый гол за "Локомотив" после... гола "Спартаку" же в 2005-м. naivniy,
Это не прихоть Карпина была, а лимит на паспорта. У нас с 6ими была большая проблема, поэтому поставили Джанаева. Ни4кой упертостью там и не пахло. Поэтому Валера вс5ми правилами и неправдами, посылами, подкупом и уговорами стал брать паспорта. А когда забрали Быстрова, пришлось брать Низамутдиновп, хоть что-то, иначе труба. И это еще если без травм. Сильно режет слух оскорбления в адрес наших бывших игроков и неважно кто это. Ну кроме дурака дзюкина, но он реально дурак. А Вову то за что резиновым изделием. Зачем?
C Рубином ходили слухи, что траванулись в гостинице, т. к. Рубин тогда был обычным середнячком и поражение от него было достаточно неожиданным. Этот матч вроде как по федеральным каналам не транслировали, а другие 2 помню чуть не поминутно, особенно какая уверенность была к середине 2 тайма с Локомотивом и как мяч медленно катился в пустые ворота после удара Дзюбы, но попал в штангу. А в адрес нынешних от тебя же - не режет? Это другое?
История Спартака такова, что доминировали мы по победам в 90-е, в 50-е были наравне с московским Динамо. В 60-79-80 доминировал Киев, в нулевые и десятые кони и теперь бомжи. Было два периода, когда мы были ведущим клубом.Империя побеждала Спартак, и побеждает.
tver-udomlya, тут с одной поправкой. В 80-х мы уже стали лучшим клубом России, причем с огромным отрывом. В 90-х это доминирование "просто" продолжилось и преумножилось.
авоська,
Сань, ты же знаешь что мне пох. Хотите трольте, не хотите не трольте. Не нравится не читайте, я в основном пишу когла есть эмоции, не важно положительные или отрицательные. Напишите что-то дельное, я с удовольствием почитаю. Пока все мимо. Шамар, Зина, Медина, этих выгнать, новых купить.. завышенные ожидания от нового любимчика, потом молчите когда я уже вас тролю. ) И с Наилем я тебе твой пример приводил, но ты там про какие-то скобки писал, которых там нет. Норм, пишите. Я привык SAS,
Наслаждайся Маркизом, он не левой ни правой. Ошибки в передачах детсадовские. Вот Саш(Авоська) очередной пример как вы разбираетесь в игроках. Половина если не треть была в восторге от него, когда Маркиз вышел первый раз на поле. А 80% его до сих пор в состав ставят на игру. Правда приумолкли в подбрасывание чепчиков. ДядьСаш, если тренер не рассчитывает на игрока, а привозит блатных, причем одного с пальмы сняли, а второй сильно хуже тех кто есть, требовать от игрока чего-то бессмысленно. Надо продавать. Не будет игрок сидеть и ждать а вдруг меня тренер выпустит минут на 20/25. Один матч ждёт, другой, потом все. А многие теряют веру в себя когда тренер не верит. А самое обидное, что выходит игрок который ну вообще ничего не показывает. А ты сидишь. И ты туда же…прическа не та.. зачем? Легче становится? Может кто-то из его близких читает что пишут болельщики, может сам.. Вам лишь бы жупало придумать себе и полоскать в интернете. Именно так, 90-е стали в футбольной истории России продолжением 80-х.Но теперь не только для нас. Кроме нас чемпионами СССР последнего периода были зенит и цска.
Вот тут с тобой согласен... Про пальму не будем, но в целом - да. Это главное, что меня напрягает в ТШ. BM1964, леги легам рознь, конечно. У кого-то с командой сразу резонанс (Алекс, Промес), кто-то чуть дольше адаптируется и потом играет важную роль (Велик, Айртон, ну, тут список немалый). А кто-то остается инородным телом - Рохо, Инсаурральде и т.д. Вот в нынешнем пополнении практически все инородные тела, да и кое-кто из пришедших ранее. Ну, по моим субъективным ощущениям. На истину не претендую.
Ehidna,
В точку! Ehidna, Так в этом нет их вины, возможно. При наличии команды и настоящего тренера "хозяина"
дикая ветка может стать родной. Не всегда, но тем не менее. Сейчас Спартак для легов, как мне кажется, это место работы. А надо, чтобы было частью жизни. Ehidna, Абаскаль молодежь тренировал. Успешно
Играли не плохо, все как два предыдущих: четко в отборе, стыках, обороне. Допустили два удара в створ(один с пенальти). Все бы было нормально забей Барко пенальти. Повторение двух предыдущих матчей - скорее мы забьем второй, чем они первый, при том что владение мячом под 70%.
Затем все пошло наперекосяк: суета, ошибки,усталость. Некем усилиться, к тому же нелепый пенальти подкосил. Все будут с нами играть в автобус. ВСЕ. И такое положение на поле диктует, что главное - не пропустить первыми. Потому как за этим следует глухой «бетон», затяжки, мелкие фолы и т. п. Матч практически ничем не отличался от предыдущего с армейцами - все согласны на нулевую ничью. Поэтому мне видится, что Станкович это понял и избрал правильную тактику. Что подтверждает его интервью: « Все решили пенальти. Они забили, а мы нет». Рисковать и раскрываться с такой атакой бесполезно: скорее пропустим чем забьем. Торопиться не надо - есть второй матч. Правда он попадает между Локо и Краснодаром, тут ничего не поделаешь. Играть таким составом в атакующий футбол безрассудно. ЯТД. BM1964, вины нет. безусловно. Просто у них с нашей командой резонанс отсутствует. Так бывает. Но когда в составе таких нерезонирующих критически много, мелодии не получится, как ни бейся.
В первый год Абаскаля команда "звучала". А потом некоторые специально начали фальшивить... Не, ну если Джанаев лучше Стипе, то на этом мои полномочия все, как говорится. Либо мы слишком по-разному смотрим футбол, либо это просто нелюбовь к легам проявляется в таких тезисах. Я вполне допускаю, что стата у Джанаева лучше, но достаточно просто вспомнить, как тащил нас Степа, и как топил Джанаев. Да Спектр все написал уже. В послефилимоновскую эпоху у нас было два крутых вратаря - это Степа и Дикань. Когда реально вратарь - полкоманды. Макси в перспективе может стать третьим. Ставить Джанаева выше Стипе - мне этого никогда не понять, извините naivniy, Дикань по статистике уступает Джанаеву. Спектр цифры же кидал когда-то. Любопытные и неожиданные)) Джанаев тоже тащил, но "запоминается последнее". Ляпы помним, спасения вычеркнули из памяти. Это как с Жиго. "Ауф" помним, результативные привозы забыли. ))
Дикань - король ленточки и катастрофа на выходах, каждый угловой - дикий нервяк у болельщиков)) Что характерно, Диканя превозносят за спасения на ленточке, а Макси гнобили за то, что на выходах не играл))
У Плетикосы и Диканя по одному Золотому Кабану. У Ковалевски и Максименко - по два Золотых Кабана. Макси не в перспективе, Макси уже крутой. Юль, дикий нервяк при угловых времен Диканя м.б. и был, но у болельщиц, не у болельщиков.
Дикань внушал уверенность. Про короля ленточки - просто вспомни, в каком месте штрафной сука Кержаков сломал ему скулу. Не на ленточке. И даже не во вратарской. Авверс, да на выходах он тоже играл, конечно. Но ему регулярно приходилось спасать на ленточке в ситуациях, когда удара по воротам бы не было, выйди нормально на перехват. Т.е. голевые ситуации возникали из-за того, что Дикань не шел на верховые подачи. Вот Дасаев на ленточке тащил реже - не было необходимости, он вовремя мяч перехватывал или выбивал не доводя до удара по воротам.
У Диканя типичное "недостатки - продолжение достоинств", только наоборот. Выходить вратарь или нет в большей степени зависит от системы игры в защите и квалификации защитников, нежели от его, вратаря, умения или желания быть королём штрафной.
Ага. "Глаза Диканя" - одно время на ВВ было популярно.
Дикань, был не столько эффективен, сколько эффектен. Ну и несколько его игр - Марсель, Аякс, в частности, это шедевры конечно. По Джанаеву соглашусь с Юлей. Он поначалу выглядел блестяще. Но две совершенно фатальные ошибки его уничтожили. Примерно, как с Филей. Большой игрок, но после Украины по настоящему уже встать не мог.
Прямо блестяще? Обычный вратарь, свое брал, не свое пропускал. Что мне до поры нравилось, спокойствие после стыков с соперниками, золотой кабан Ковалевски, в таких случаях включал бычку, получал карты, а потом на нервах пропускал несложные мячи. Что случилось с Джанаевым в 2 матчах подряд на финише сезона, вообще непонятно, тогда ставки вроде были не так распространены, а то бы и недоброе можно было бы предположить. Bestguy, По крайней мере очень уверенно. Никто не жаловался тогда, что Стиппе убрали.
Могу ошибаться, но вроде говорили что у Сослана начались какие то проблемы в семье. Что-то с женой нелады. И начался спад. Авверс, это ты хейтерам Максименко расскажи))
Нмв, дело не только в организации игры в обороне. Но и в базовой обученности. Дикань, Джанаев, Макси немало тащили на ленточке такого, что непонятно, как только успевали среагировать. Это работа на инстинктах. А игра на выходах - это надо успеть принять решение и вовремя его исполнить. Дикань в этом плане был слабо обучен, потому и использовал свою сильную сторону - бешеную реакцию. С Джанаевым схожая история. Тот же гол от коней он себе закинул, потому что мяч легкий летел, и он уже в голове принимал решение, что дальше делать. А думать ему противопоказано. На инстинктах - отлично тащил. Макси - самый интересный вариант. Он обучился играть на выходах. Его при Руе начали от ленточки отрывать, потому и засбоил той осенью. Но преодолел сложности, потому и спокоен теперь как слон, что уверенности в себе набрался. Красава (тьфу три раза, стучу по дереву).
Ну да, помню в большинстве матчей этого вполне хватало. Так тема нервозный Дикань? или Скала Макси? Про Максименко пусть другие копья ломают, мне искренне не понравилось принижение Дикого. Что касается базовой обученности - даже спорить не буду, потому что не разбираюсь ровно в той же степени, что и ты. Потому необученность - ну, тезис без доказательств. Т.е., впечатление. BM1964,
Не понял, тут согласен, ок. Это неудивительно.) Но, если тут согласен, то где-то не согласен, так? Где? Или согласен всегда и везде?) Говори прямо! Не юли! Богдан, между умными и красивыми выбор не большой.) Все-таки пора определяться, чай не юноша розовощекий.) Ehidna,
По мне это примерно равные вратари, каждый в чемто посильнее, в чемто слабее. Джана выбила из норм карьеры ошибка когда за чемпионство бились. Но Филю тоже выбила, а он не зелегый пацан был. До сих пор помню как он одной рукой мячи останавливал, а вот подиж как судьба распорядилась. Мне папа тогда сказал, что все…больше не сможет играть. Я не поверил, что на Филя - гигант и скала сломался.. Дикань был более симпатичен в поступка и поведении. Все помнят как он в карася мясом пульнул когда эта тварь нам точку в 4онуе поставила с конями, карт раздала в неск раз больше при отрица разнице в нарушениях и владении мячом. И свистел в одну сторону.. Еще маленький негр, не помню как звать, вышел на замену. А иго-го его руками вытолкал за бровку, когда он по левому флангу бежал. Там бл@ть нарушение даде слепой увидел бы. Карась нет.. Стипе был хорош, но лимит и он сел.. с ним бы думаю справились бы и Валеру перестали бы нетренером звать. Не все, те кто «разбирается». Саня Авоська например!)) Юль, стата это хрень на палочке, ничего не показывающая в такие временные отрезки. В разных командах, с разными тренерами против разных по силе соперников. Один пять потащил а ему треху еще от грузили. Другой один раз спас и стоял Мальборо Лайт курил у штанги. Вот и вся стата. Спектр утром написал про тренеров спартаковцев при Старостине. Вот что эта инфа может дать? Ничего Очень интересно, но ни@ера не погчтно(с) Ehidna, Из всех перечисленных Макс наиболее интересный. И характер есть.
Выиграл у Селихова конкуренцию.А мог ведь сдуться. Помню, как он начинал. Чудовищный ляп с греками, гол с центра поля от мусоров.... А он работал. Эх... под него бы команду. Авверс, я не принижаю Диканя. Я о статистике и личных впечатлениях.
Он реально очень эффектно играл. И были матчи с героическими спасениями. В еврокубках неожиданными победами ему обязаны. Но игра на выходах на верховые мячи - это была его ахиллесова пята. Джанаева гнобить как-то неправильно. То, что он совершил две роковые ошибки, не означает, что всю дорогу как попало играл. Просто эти ошибки случились в начале карьеры и помешали ему стать топом. А Филя сначала стал топом, а потом случилось, что случилось. Но это же не означает, что Филя хреновый вратарь. BM1964, да, Макси крут. Человек, который сам себя делает. Тихо, мирно, неустанно. Улыбаясь )) Его только на советские плакаты помещать, в каске и с отбойным молотком на плече. Русский богатырь, строитель светлого будущего)) Ehidna, у Диканя (и, кстати, Песьякова) было два режима игры - либо он ловит кураж и стоит насухо (по сухарям у него цифры вполне достойны), либо пропускает сразу полную кошелку.
Процент сухих матчей (от сыгранных полных матчей): Песьяков 38.10% (16/42) Дикань 37.21% (32/86) Ребров 35.16% (45/128) Максименко 31.84% (57/179) Джанаев 31.71% (13/41) Плетикоса 29.07% (24/86) Селихов 28.57% (28/98) Ковалевски 26.83% (27/123) Зуев 18.18% (4/22) Процент матчей, где пропущено "от трех" (от всех сыгранных матчей): Джанаев 7.32% (3/41) Максименко 9.39% (17/181) Селихов 9.90% (10/101) Ребров 10.69% (14/131) Ковалевски 11.29% (14/124) Дикань 15.56% (14/90) Плетикоса 16.28% (14/86) Зуев 16.67% (4/24) Песьяков 18.18% (8/44) Минут в среднем на пропущенный гол: Джанаев 82.0 Максименко 78.3 Селихов 77.9 Ребров 76.6 Ковалевски 74.2 Плетикоса 73.0 Песьяков 71.2 Зуев 69.6 Дикань 67.9 Gt3, А ты кто: умный или красивый?)
Лень я не знаю, согласен я или не согласен с тобой. Потому что не могу никогда тебя дочитать. "Когда мы дослушали до конца мы забыли начало, а забыв начало, мы не поняли конца" (спартанцы послам острова Самос, которые прочли им длинную речь с просьбой помочь) Ну а та фраза просто попалась на глаза и я подумал, - ух ты, а Леня-то не дурак, чай. Правильные вещи пишет).
Есть видео примеры или хотя б статистика? "Слабо обучен, катастрофа на выходах, дикий нервяк на угловых" - хорошо, если это не принижение. Но совершенно точно не то описание, что он заслуживает. Это, скорее, про Реброва. Вот его забеги к бровке с канями и бамжами и голы после того - ух, сколько проклятий ему собрали. Дикий - лучший наш кипер после Стипе и до свежепришедшего Сели. Но Макси лучше, не спорю. Спектр, спасибо, Лёша!
Вот наглядная картинка хейтерам Джанаева )) Если б не те две ошибки, мог бы стать крутым воротчиком. Авверс, ну, посмотри, сколько минут на пропущенный гол у Диканя, и у кого лучший показатель... Ehidna,
Ну и? - твой любимчик. Как это к не игре на выходах относится? Авверс, это относится к "лучший после Стипе".
Человеческая память избирательна. Я помню и восхищение Диканем, и свой нервяк при верховых подачах. А ты только спасения)) Ehidna,
Именно. И разная по модулю. У тебя нервяк, у меня спокойствие при Дикане. Закруглили и завершили, чем начали. Впечатлениями и восприятием.) Но Макси - хорош.) Ehidna, Ты Юль, на днях пожалуй была права, что Макс это последняя зацепка за "ТОТ" Спартак.
Потенциальный носитель идентичности. Оттолкнуться бы от этого и начать строить. Да вот только кому... Получается, у Песьякова лучший процент сухарей. Неожиданно.
Тоже придерживаюсь мнения, что Дикань лучший наш кипер послефилимоновского периода. Хоть статистика это и не подтверждает. Матчи в Марселе и Амстердаме - это наверное вообще лучший перфоманс наших вратарей в 21 веке. Ну и Лехе Зуеву отдельное спасибо за Лиссабон! А по Джанаеву... Был тогда в Самаре, Валера как после Порту вышел к болелам, и ни у кого не было плохого слова в адрес Сослана. Наоборот, были возгласы в духе "как же Сослан, поддержите его". Да, если бы не эта ошибка, а потом еще и с конями, до сих пор у нас бы играл, наверное.
Меня тут сейчас четвертуют)) Но русский костяк команды из молодых пацанов теоретически смог бы Валера вырастить. Но чемпионство вряд ли возьмет, а выращивать, чтобы оставить в наследство очередному тренеру-варягу, который легов понавезет, смысла нет. Тупик. Кстати, еще интересная статистика по вратарям: каким был результат, когда он пропускал ровно один мяч. Так скажем, "степень обидности" единственного гола.
Считаются только полные матчи (то есть те, в которых вратарь был заменен/вышел на замену и пропустил один гол, не учитываются). Песьяков: 8 матчей, +5=1-2, 66.67% очков, средний счет 1.75-1 Селихов: 44 матча, +24=14-6, 65.15% очков, средний счет 1.84-1 Джанаев: 16 матчей, +9=4-3, 64.58% очков, средний счет 1.75-1 Ковалевски: 45 матчей, +21=20-4, 61.48% очков, средний счет 1.84-1 Максименко: 61 матч, +32=13-16, 59.56% очков, средний счет 1.79-1 Плетикоса: 36 матчей, +16=16-4, 59.26% очков, средний счет 1.50-1 Зуев: 9 матчей, +4=4-1, 59.26% очков, средний счет 1.56-1 Дикань: 20 матчей, +8=11-1, 58.33% очков, средний счет 1.40-1 Ребров: 40 матчей, +18=12-10, 55.00% очков, средний счет 1.48-1 Еще одна подсознательная причина хейта Максименко вылезла - в первые годы его игры "Спартак" дико много проигрывал со счетом 0:1. А если один гол пропускал Селихов, это на результат матча влияло куда менее сильно, поэтому на пропущенные голы Селихова реакция в целом была менее нервной, чем на Максименко. Спектр, ого, любопытно) Т.е., нападение буксует, а крайний - воротчик))
Ну тут еще можно дальше смотреть, типа насколько часто "Спартак" при этом вратаре пропускал первым, и так далее
Ehidna, Есть такое...
Ну ясно что со Станковичем мы войдём в сезон 2024-2025. Если конечно не упадём в стыки по итогам сезона или напрямую не вылетим. Что вряд ли. Вопросы конечно копятся. Правда ответы на них будут видны после межкружья и скорее летом )
1. Растёт ли команда либо бо кто игроков под руководством тренера? Пока ответ - нет. Эпизодически вспышки Рябчука, Умярова или Угальде тому подвтерждение. 2. Есть ли у него зазор для усиления в межкружье. Дадут ли ему ещё 2-3 игроков уровня Барко. Думаю - нет. Пока не пристроим тех что есть. А они никуда не собираются ) 3. Открыл ли тренер какой то скрытый резерв (молодёжь, баночники, изменение позиции игроков). Такого я не вижу. Спектр, стесняюсь спросить- как на фоне выше перечисленных футболистов смотрелись бы Дасаев, Черчесов и Стауче. Ну и Нигматулина с Левицким можно было бы посмотреть.
poliduris, Нигматуллин худший вратарь "Спартака" по большинству показателей. Ну, из тех, кто сыграл хотя бы двадцать, условные Баги, Шафар, Ломая, Хомич или Свинов за скобками.
У Дасаева, Черчесова и Филимонова, естественно, над ними всеми огромное преимущество. Вообще не понимаю, зачем сравнивать современных российско-паспортных пинателей мяча с футболистами из чемпионата СССР.
Это просто разные лиги. Даню Денисова или Мостовго их бомжатника если бы и взяли в тогдашнюю команду мастеров, то разве что в клуб середняка Второй лиги. То есть, третьей по силе лиги, которую видели тогда только районные зрители. Будучи в командиовке в Элисте в 1982 году, посетил игру местного Уралана (Автобаза №9). Вот там такие Денисовы рубились кость в кость. ("Бобёр, ты его запомни!!!") Нынешние легионеры РПЛ, пожалуй, могли бы играть за Пахтакор. Да и то не каждый. mmmmm, ну вот тут я прямо совсем не соглашусь. Нынешний "Спартак" легко обыграл бы "Спартак" Бескова - точно так же, как "Спартак" Бескова легко бы обыграл МКС с братьями Старостиными.
mmmmm, ну, сложно сравнивать. Прессинга тогда такого не было, времени на раздумье - вагон. Нынешние ошибаются чаще, потому что все приходится делать быстрее. Смотришь матчи 80-х и видишь разницу.
Опять же, отдай нынешнего Даню Денисова ОИРу году в 90-92, и через годик получился бы приличный игрок) Парнишка-то старательный, не пофигист. Конечно были скорости разные, это как водителя из 70х посадить сейчас за руль.
Из навечерней околофутбольной лирики сегодня "Как мы с Шестьсоткой помирились"
Вот и Тороп взял пенальти, реагируя по удару!!!!
Это только наши прыгают, как ....((
А слон победил бы кита. Наши мнения проверить невозможно.
Тогдашний Спартак бывало входил в ТОП10 еврорейтинга. При Руе не входил в сотню. Нынешний вообще никуда не входит. Во времена Бескова был автомобиль Волга. Ныне в РПЛ даже таких не производят.
Ни ОИР, ни тем более Бесков не взяли бы его в команду. Неумеха Карпин в подштанниках на входе в Спартак был Месси по сравнению с Даней. Мостовой говнофотки в образе мусорского царя постит. Вот уж Бог ума не дал
Футбол 80х был в разы более медленным и менее плотным.
Ни у одной из топ команд того периода не было сейчас бы ни шанса против любого нынешнего середняка. Bestguy, чет медленных и не плотно играющих немцев на клубном уровне Бесковский Спартак обыграть не мог.
IMHO. Наш Спартак при КИБе, в "удачные сезоны", теперешних, "разорвал бы", только силой мышления! )
Это заблуждение о каком-то чуде нынешнего "атлетизма"... Тем более, "в разы" превосходства. Было бы справедливо, при наличии у теперешних, например, четырёх ног. Но, этого нету! ) Люди, спустя десятилетия, не стали ни сильнее, ни выносливее. Где-то - наоборот, даже. Конечно, спортивная "фарма" играет свою роль. Но, что бы - "в разы"? Хрен там. Вот все зарегистрированные мировые рекорды в т/атлетике, например. Смотрим, сравниваем, делаем вывод... )
В 72-м В.Борзов пробежал сотку за 10с. Сейчас бегают за 5с? ) Bestguy, конечно, нынешний "Спартак" бы победил "Спартак" 80-х. Там людям уже под 60 лет.
На самом деле Раньше футбол был быстрее. У людей в 10 лет вся карьера укладывалась, а сейчас на втором десятке только надежды подают
Как я смотрю на Эмери?
Только не в ретроспективе. А прямо сейчас в ЛЧ. У этого тренера всегда самые нестандартные розыгрыши стандартов. И вообще, его Вилла перед этим туром лидировала в гонке ЛЧ. Кроме того, у него в воротах играет мой любимчик, чемпион мира Мартинес. Сегодня уже сделал пару феноменальных сейвов. Главное, Эми не гадает, он предугадывает. Эх, кабы вратарь Спартака ныне играл хотя бы на 10% от Мартинеса, то лучше и не надо. А ведь когда-то у нас стоял лучший вратарь мира... Когда футбол был пешком, а мячик бегом. РУ ФКСМ феноменально.
Каждый год наугад покупает лотерейный билет. Пару раз это был выигрышный. Но выбрасывает их. Один из двух выкинули ещё до розыгрыша. Стою на асфальте в лыжи обутый. Только что был назначен самый необычный пенальти в истории футбола!
В ворота Эмери. Я думал, что такого в играх на высшем уровне не может случиться никогда. Цирк. И про хоккей. ) "Средний" клуб ЧСССР 70-80-х ("Химик", Воскресенск), в плане силовых единоборств, "физики", отправил бы соответствующее образование КХЛ за борт...
))) На вскидку....«Спартак» обыграл «Ростов» в серии пенальти. Селихов отбил три удара с «точки» 03.02.2023. Да да, не умеет Селихов в пенальти...или просто мы быстро забываем ?) mmmmm,
Ну что там угадал великий вратарь или как мешок с гавном в противоположный угол? Besenik, интервью читал после той серии пенальти? Селя сказал, что ему тренеры подсказывали, какой игрок Ростова куда обычно бьет. Заранее подготовились.
Чудес не бывает))
Тогда еврорейтинги считались по-другому. Подсчитывалось не абсолютное, а среднее количество набранных очков. В сезоне 1981/82, например, "Спартак" вылетел в 1/16 финала от "Кайзерслаутерна" и набрал 1.5000 очка (6 в 4 матчах), а в сезоне 1984/85 - от "Кёльна" в 1/8 и набрал... те же 1.5000 очка (9 в 6 матчах). Этому мастеру вратарского цеха и стопроцентнику в последнем туре главные лузеры английского футбола воткнули четыре за тайм.
Это так,к слову. BM1964,
Конечно красивый!
И в этом весь Богдан..согласный, но…в тоже время, не знает!) Все между струйками хочешь проскочить, а так не бывает. авоська, Не мешай Маркуше причитать, он два дня терпел.
Чем ответит дворянство?!(с) Маркуш, выходи! Пока тебя как масло бутербродное уничтожают. С Саней по вратарям ты зря начал, надо было хотябы Нойера взять в кумиры, а ты первого попавшегося схватил.) «Стопроцентник» это очень емко и смешно.) # cuba » 06 ноя 2024 21:12
В 1954 году Владимир Куц пробежал 5000 м за 13.56, это был мировой рекорд, то есть так мог пробежать всего один человек в мире всего один раз. А сейчас норма мастера спорта на эту дистанцию 13.54 то есть так бегают сотни человек в стране и несколько тысяч в мире. В 1978 году рекорд был 13.06, а сейчас 12.35 то есть за 46 лет скинули еще почти 30 секунд, это ОЧЕНЬ много. Ту же стометровку Болт пробежал за 9.58 что почти на полсекунды быстрее, чем упомянутый тобой Борзов, беги Борзов в одном забеге, он бы финишировал метров на 5-6 позади. # poliduris » 06 ноя 2024 20:44
Первый раз приходится читать про немцев в футболе, что они были медленными :) Это "очень мало", если говорить о "в разы". Это - почти ничего. С учётом "фармы". За такой период времени.
Так в современном футболе к пенальти готовиться надо, реакция и интуиция в долгосроке не помогут. А низкий процент отбитых пенальти скорее связан с недоработкой ТШ, чем с мастерством вратарей. А по средним футбольным аналитикам есть данные? Завалим аналитиков 70-х , чи как?
Марка уважаю,но он малька махнул с процентами.
И наших пацанов обидел. Кстати,глянул пеналь в ворота Астон Виллы и действительно Мартинес упал в противоположный как мешок с гавном. Теперь вопрос уже к Саньку. Может быть надо было вручить звание лучшего вратаря мира Торопу? Ведь он в отличии от человека с Кубком Мира вместо члена не гадает,а играет по мячу и тащит пенальти. Много матчей хороших,но выбираю Барколя против Гризмана. Люди стали бегать, плавать, прыгать, за полвека, на 1-2% быстрее, поднимать тяжести... даже меньше, а т.н. "современные "футболисты", из РПЛ, "вынесут" клуб высшей лиги ЧСССР? Потому, что они "быстрее бегают", ?"думают" на 2%? Ну, да. "До чего дошёл прогресс!" (ПЭ).
Иллюзия взгляда в "прошлое" с "вершины" настоящего... ))) cuba,
Курт Браунинг прыгнул четверной в 88 году, все ах@ели, прыгнул не ахти как, грязновато. Сейчас по шесть четверных бабы фигачат да еще и в каскаде. Спорт сильно шагнул вперед, фарма рулит. Недавно попалась трансляция матча, лучше бы не смотрел.. а тогда казалось пипец как круто.) Посмотри теннис Бьерна Борга и Макинроя с деревянными ракетками и посмотри сейчас эти машины. Всему свое время… Gt3, Я и не спорю. )
Но, это ерунда, предел погрешности, если говорить про "преимущество" нынешнего футбольного колхоза РПЛ над командой из 80-х. ) Gt3 » 06 ноя 2024 23:41
Ну не спортсмен он, не знает, как даются эти дополнительные проценты и как много они решают. Кстати, подумал сейчас, попробуй Марадона повторить свой шедевр в стачек с Англией в 1986, в нынешнее время в матче против середняка РПЛ, его бы просто остановили тактическим фолом задолго до штрафной. У того же Барко здесь такие штуки ни разу не прошли.. Вы перебираете индивидуальные виды спорта. Да современной команде одних офсайдных ловушек бы хватило
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||