 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 25.11.2024
по первому - очочко аналитику (тренеру) еще минуте на 4-5й был такой же момент - розыгрыш через вратаря, и тоже Угальде стоял на краю дуги и бросился на перехват. но тогда Ланкратов успел выбить. и не сделал урока Кстати, игрок, который не имел футбольных талантов, но бился за Спартак, тоже на фланге - очень уважаем, до сих пор
Андрея Тихонова мы все очень любим, спасибо за сравнение. Денисов же на данный момент - чисто в футбольном плане мне кажется сильнее Тиши (именно в плане того, что человек может сделать на поле, а не по количеству народной любви). Правда и требования к футболистам сейчас более высокие Марк,не пересмотришь ведь,если только в голове)
Что там с Пепом случилось,кризис жанра? Bad,
Тихонов это по памяти для многих уже далеко. Ещенко на том же пункте был совсем недавно .
Я специально пересмотрела все пропущенные голы в этом сезоне, в чемпионате и кубке. Денисов поучаствовал в ТРЕХ из 18. Причем два момента - в одной игре с лохомотами. Т.е., его ошибки повлияли на результат двух матчей. Точно дыра??? К остальным, кто допустил еще 15 голешников, вопросов нет? )) Юрия irod sm (55) с Юбилеем!!!
Музыкально-юмористический подарок от Урфин-Джюс: Юра, от всей души поздравляю с юбилеем! Здоровья и удачи. а остальное в наших руках!
Тихонов - свой, и в пантеоне, Ещенко - полезный ландскнехт) Хотя надо сказать, что Ещенко сыграл за Спартак больше, чем за кого-нибыло. И в целом его карьера тоже заслуживает большого уважения, особенно с учетом двух крестов что до Денисова. Чувак в 22 года играет на уровне верха РПЛ (Тихонов тот же в Спартаке в 23-24 по моему дебютировал). И в нашей "игре в кальмара" он один из двух полевых паспортов, кто в основе железобетонно. С конца прошлого сезона - Джикию с Соблеовм - сплавили, ко всеобщему облегчению. Зиньковский, Игнатов и Хлусевич - забыли, что такие существуют. Зобнин и Чернов - на травме, Литвинов и Пруцев - максимум в ротацию. Выжили двое: Умяров и Денисов, это в общем, ответ на вопрос, кто чего стоит Тиша отслужил в армии, отказавшись играть за ЦСКА.
После дембеля играл за наш дубль, наколотив кучу голов. После восьми (как помнится) мячей в одной игре, был поднят в основной Спартак. Это троллинг такой - сравнивать Тихонова с Денисовым по уровню мастерства? Видел Андрея и Даню, начиная с дубля и до основы. Да, Тихонову ещё и с тренером дико подфартило. Но Мастер и усердный подмастерье - вот и всё сравнение.
Есть, конечно. К примеру, ЦЗ Литвинов греет лавку. Надеюсь, вернётся на своё место в полузащите. irod sm, с днём рождения! :)
Здоровья и всех благ!
а что их сравнивать? Денисову пока 22, и карьера впереди, карьера Тихонова общеизвестна Кроме того, Денисов игрок современного футбола. я уже назвал его основной принцип: это возможность принимать мяч на скорости и продолжать играть на скорости. Это требование футбола 10-20-х годов XXI века. Андрей Тихонов, при всем к нему уважении, и близко по этим параметрам к современному футболу не подходил. он даже в 90-е играл в футбол довольно старомодный и по тем временам. ну и (сейчас будет очередное святотатство), когда ОИР 20.09.2000 выгнал Тихонова из команды, Спартак ничего особо в игровом плане не потерял, а Тише тогда еще даже 30 не было собственно, без ОИРа и без Титова с Цымбаларем, карьера Андрея тоже общеизвестна - никаких вызовов в сборную, Крылья Советов, Маккаби Тель-Авив, Химки. Денисов игрок современного РПЛ.
Тихонов игрок основы команды Лиги Чемпионов, установившей абсолютный рекорд Лиги. Намёки излишни. ЗЫ. Смешное святотатство это просто шутка.
Невозможно столько лет держать высочайший уровень. При том, травмировались два ключевых игрока Родри и ДеБрюйне. Провалы случались и раньше, но он выруливал. Посмотрим, как сработает в этот раз. Кстати, с ним только что продлил контракт МС. Верят в него. Bad,
Умяров не выжил. А дотерпел. У Абаскаля он не был основой. Из пятерки игроков центральной зоны, использовавшихся Абаскалем ( Зобнин, Мартинс, Пруцев, Литвинов, Умяров ), Наиль играл меньше всех.
Ринат Дасаев - игрок чемпионата СССР. Сыграл в КЧ/ЛЧ за Спартак 6 матчей. 1 победа, 2 ничьи, 3 поражения, в том числе 0:3, 1:2 от Стяуа Станислав Черчесов - "игрок основы команды Лиги Чемпионов, установившей абсолютный рекорд Лиги" (с). (уже давно не абсолютный правда) что за намеки то? что Дасаев по сравнению с Черчесовым не котируется? ys, Наиль при Абаскале много из-за травмы пропустил. Он как осенью травмировался, так на зимних сборах не тренировался даже.
В итоге, чувак, которого год назад хотелось сослать в какие-нибудь химки навсегда, сейчас реально рвет и едва ли не лучший у нас в средней линии, почти не заменим, и начал работать в отборе причем эффективно довольно, впридачу к достоинствам Лично я насколько год назад плевался от Умярова, настолько сейчас им восхищаюсь Дасаев официально лучший вратарь мира. Второй в отечественной истории.
Черчесов - игрок основы команды Лиги Чемпионов. И где тут современный игрок Даня Денисов? Почему не сравнить его с устаревшим Гарринчей? Bad, будем надеяться, что нынешние хейтеры Денисова в скором будущем начнут восхищаться его игрой. Очень хочется, чтобы Даня скорректировал свои недочеты и поднялся на новый уровень. Уж больно хорош набор его сильных качеств. Такие беззаветные трудяги очень нужны команде.
Звёздный момент у Денисова был первой осенью Абаскаля.
Именно тогда он забил единственный пока гол в своей карьере РПЛ - это был четвёртый гол Факелу при счёте 3:1. И пару голевых отдал той осенью. Андрюха Тихонов у Абаскаля не играл. Лично я желаю действующему спартаковцу Денисову забить за сезон 8 мячей. Как Тихонов в одной игре. Обещаю напиться по такому поводу!
По твоему критерию, Дасаев получается гораздо хуже, как игрок, чем Черчесов. Так как он не выступал в команде, которая "установила абсолютный рекорд ЛЧ", а Черчесов выступал манипулятивность подобных утверждений самоочевидна, ты берешь какое-то командное достижение, и вещаещь "А вот он БЫЛ НА ПОЛЕ, ИГРАЛ ЗА ТАКУЮ-ТО ВЕЛИКУЮ КОМАНДУ", хотя сравниваются индивидуальные особенности игроков, а не за какие команды в какие моменты они играли. я ее дополнительно проиллюстрировал на примере Дасаева, который за такую великую команду, как Спартак сезона ЛЧ-95 не играл, а в КЧ играл очень плохо, по твоему критерию Дасаев получается отстой по сравнению со Стасом можешь еще Игнатова с Ломовицким поставить выше Барко и Угальде заодно, они тоже играли за великий еврокубковый Спартак сезона 21-22 против Наполи итд, а Угальде всего-то в РПЛ
Отреагирую своим убеждением, что этот пинок под зад Тише стал началом конца ОИРовского Спартака. Вынул душу из команды. Такими игроками и личностями не разбрасываются. Ehidna,
Юля, я вообще не хейтер, не в характере вовсе. Люблю всех игроков Спартака, даже распиздяя и растамана Шамара. Готов прощать им любые ошибки. Но я по натуре циник. Иначе, с этой подлой моей электроникой не совладать. Поэтому, старательный Даня только старательный свой любимка, и только.
Где во всей этой конструкции хоть слово про Денисова. Или про Тихонова? Один дым. А так красиво начинал - Денисов перспективнее Тихонова! От души поверил, что ты троллишь... Но когда ты искренне так видишь, то разговоры бессмысленны. Спорить с верующими о догмах - пустой бисер.
Не знаю. много раз задавал себе этот вопрос. и тогда, и потом. Ответа у меня нет Про личность - понятно. То, что построенный вокруг в.т.ч. Тихонова Спартак позорно провалился в ЛЧ-1999 в группе жизни, когда нас возили, как хотели, сраная Спарта, Прага и Бордо, и в 2000 ОИР явно не хотел повторения - тоже. что на короткий срок Маркао в ЛЧ-2000 оказался куда эффективнее - я сам видел на трибуне в Луже в матче с Арсеналом. 24 летие которого тут недавно отмечали а в длинную, - именно примерно с исчезновения Тиши, пусть может и по игроцки даже обоснованного, началась "перестройка" ОИРовского Спартака. Которая имела примерно такие же пагубные последствия, как и перестройка в СССР. И ещё.
Андрей Тихонов для меня не история. Это один из немногих спартаковцев, чья игра до сих пор перед глазами без всякого ютьюба. Будто сейчас играет. Про уход Тихонова рассказывал сам старичок Романцев.
Он решил, что двум медведям - Титову и Тихонову - тесно в одной берлоге. Кем-то надо было пожертвовать. Прав был Тренер или нет мы не узнаем. Есть три пути - уходит Тихонов, уходит Титов, остаются оба. Два из трёх это альтернативная реальность, нам не дано. Так что, "Жизнь такова, какова она есть. И более никакова". Постепенный же закат Спартака 90-х начался с уходом из жизни отца-основателя. Отличный игрок и великолепный тренер Романцев оказался неважнецким менеджером и не справился с управлением.
Друже, Тихонов - это игрок, совершенно беззвестный за пределами спартаковского и отчасти российского футбольного сообщества Он мало играл за сборную. Он не светился в еврокубках, у него полностью отсутствует международная карьера, если не считать Маккаби Тель-Авив, что еще хуже) так как значит, что в приличный клуб Европы Андрея просто не взяли Тихонов - это игрок совершенно локальный. Если сравнивать его с Карпиным, Мостовым, Онопко, даже Черчесовым, - ну мне не очень хочется этого делать, так как они все мне дороги, как игроки Спартака) - но вера в то, что Андрей Тихонов - сильный игрок никак не бьется с его невостребованностью за пределами звездного Спартака и такие аргументы, как "Тихонов забил 8 голов дублю ФК "Рекорд" (Александров), пусть кто-то так попробует", скорее самого Андрея оскорбляют, на мой взгляд у меня был, кстати, решительно другой подход, без противопостовлений, нацеленный на позитив. Тихонов не умел особо играть в футбол - но благодаря самоотдаче и отчетливому понимаю своих достоинств и недостатков, он стал одним из ведущих игроков Спартака на несколько лет. Почему бы Денисову тоже не стать одним из ведущих игроков Спартака, с более высокими изначальными данными? Bad,
Проблема именно в том, что нет у Дани Андрюшиных данных, разве что крепок физически. Но ты их видишь. Будем как-то с этим жить. Bad, помню прекрасно, что так называемый спад в его игре был на фоне предыдущего феерического сезона, где он наколотил куеву тучу голов для своей позиции. Когда также не попёрло в новом сезоне, ОИР просто его вышвырнул. И когда я сравнительно недавно узнал, что ОИР даже не пустил его в Тарасовку вещи забрать, был потрясён. Критическая масса вот таких решений вылилась в то, что великая романцевская эпоха закатилась.
А какие у Тихонова были футбольные достоинства, можешь назвать? Интересно твое мнение. Что он умел делать на поле, в чем он был силён, как игрок, а в чем слаб - можешь рассказать? Денисова можно сравнивать не с Ещенко или кем то еще, а по той же позиции с неким Анюковым. Которого где то так же оценивали, и в ФКСМ не хотели. Ибо туповатый "птушник" ( @корифеи ВВ ). И ушел он в еще догазпромовский Зенит. И там вырос до игрока очень приличного уровня.
ys, блин, вот точно, одинаковый типаж. Причём здесь сравнение с Тишей, так и не понял.
Bad,
Правильные решения в атаке. Это врождённое, ибо было у него всегда. Когда пасовать, а когда забивать. Это редкое качество, на вес золота. Отличный точный удар. Кроме прочего, лидерские качества. Тоже проявились почти сразу. Увы, всего этого нет у Дани. Впрочем, он никогда нападающего не играл. Только опорника без удара и правого защитника. Сыграл ли Тихонов в защите - не помню. Только в воротах. Как ты сравниваешь крайнего нападающего с игроком защитного плана, для меня загадка. Кто сильнее - Дасаев или Родионов? (утрируя) Я бы не взялся оценивать. От чего-то вспомнилось. "Да что ты хотел. Это ж Вася Баранов" Такое снисходительно-пренебрежительное успокоение от болел я слышал не раз после действий игрока невпопад со стеночками-забеганиями тех времен. Он, и правда, временами выглядел инородным телом в той команде, про которую говорили, мол, наш центральный защитник в другом клубе будет диспетчером атак. Но, зато каким дальним ударом он обладал. Он не всегда мог обыграться в стеночку, но он мог подать с фланга точно на голову напу. Это я к чему? Да, так,. в свете дискуссии о Денисове. К тому, что если вы, с высоты своего величия, не видите причин почему тот или иной игрок, по-вашему, не соответствующий уровню команды, все играет в в основе, то, может быть, это не не вы настолько велики, а не тренер настолько туп.
Отнюдь. Да и какой выбор у тренера? Денисов, Зобнин или Хлусевич - ни одного профильного. "За неимением гербовой пишут и на простой" mmmmm, так я ж не только о тебе, тут хейтеров Дани достаточно )
Но если объективно посмотреть, то Даня, конечно, ошибается чаще Рябчука. Но и на фланг Олега давление куда меньше. Чисто статистически, увеличь давление на фанг Рябчука, и количество ошибок у него возрастет, а у Денисова уменьшится) И разницы между ними особой не будет)) Вообще, надо иметь характер, чтобы выходить на поле готовым к тому, что тебя соперник считает слабым звеном обороны, на которое надо усиленно давить. А задача - не только противостоять этому давлению, но и полноценно помогать Тео в атаке... С другой стороны, именно в предельно суровых условиях закаляется сталь) Так что соперники нам Даню усиленно прокачивают. Количество (опыта) в качество (игры) должно перейти на каком-то этапе. Спор тянулся всю ночь с пятницы на понедельник...
И еще, про стеночки-забегания. Не знаю, только я это заметил (судя по комментам на ВВ, только я :)) , но эти самые стеночки-забегания стали фирменными в атаках нынешнего Спартака. На левом фланге атаки образовалась троица Рябчук-Маркиньос-Барко НА ПОСТОЯННОЙ основе проходящая оборону через обыгрывания в касание. А дальше (выше по атаке) Угальде, с удовольствием готовый отдать партнеру в касашку. Справа в атаке с этим делом сложней. Но тут есть обьяснение. И Тео большой эгоист, и Даня, пока, в этом плане, не Рябчук. НО!!! опять же не знаю тенденция ли это или совпадение. Но. Уже два матча подряд эта тенденция видна и она работает. ИГРА НИЗОМ И В КАСАНИЕ. И даже при длинных передачах из глубины, оказалось что для приема мяча совсем не обязателен, исключительно, огромный нап. Оказалось, что и "маленький" Угальде может принять этот мяч, на скорости, обманув защитника движением корпуса. Вдруг оказалось, что Спартак способен разыгрывать мяч внутри штрафной. В смысле, не убежали-отдали под удар. А именно распасовывая в пределах штрафной, осознано и эффективно. Извиняюсь за это мое удивление, но, правда, в последние годы я позыбыл, когда мы играли так на ПОСТОЯННОЙ основе. Надеюсь на продолжение.
Что не мешает тебе и соратникам гнобить ИМЕННО Денисова. Хохотался, ага.
"Такие друзья подвал обворовали" Ещё одно мусорное слово - гнобить... Я пишу про всех невинно в неудачах обвинённых сокнижниками. Обвинённых от отчаяния, не со зла. Но всё же. Все трое побывали в роли сей незавидной. Приходится разъяснять. В течение суток в поте лица разъяснял про Хлусевича и Денисова, прочитай на досуге. А Зобнина и защищать не надо - последний чемпион наш. Но в составе дыра на месте правого крайнего защитника. И каждого из троицы клеят на это место в качестве заплатки. Прикольный случай из жизни. В школе играл за группу подготовки (дубль) местного Шахтера (не-не не того самого, а из маленького городка в Бурятии). Команда играла на первенство республики, игроки были почти "профессионалами". Ну, и мы, мальчишки, рядом с ними растем в мастерстве, ага. Так вот, в тему. Был в команде такой нап, Толя Чирков, невысокий, юркий, настырный, эдакий ершик туалетный в попе соперника. Забивал, кстати, регулярно. И вот, как-то, после поражения от какой-то улан-уденской команды, Толян в автобусе разорался на защитников, мол, вы что творите, мол, мы забиваем, а вы столько пропускаете. На что получил резонный ответ: Сам иди поиграй в защите. На что Толян ответил: Да запросто. И вышел на следующий матч левым защитником против лидера первенства. . И... сьел их лидера. Напрочь. Тот был здоровенным лосем, обычно продавливающим любого защитника. А Толян имел рост в районе 170, не выдающихся параметров. НО ОН СЬЕЛ этого кабана.
Еще одно слово в словарик, ага. О чем это я? Вы ж не гнобите (срете) :)) Вы же оббясняете. Ну-ну. Вот, к слову, да. Несколько раз очень похоже в стеночку, в касание, очень на тоненького ( счет на сантиметры ) разматывали в прорыв прессинг Локо в середине по левому флангу. 3 или 4 раза. Я каждый раз дико стремался, что обрежутся. А проходило. Раз за разом.
Явно наиграно.
Явно наигранно у Рябчука и Маркиньоса. Они, раз за разом в матче с лохамим, это разыгрывали: Рябчук пасует на Маркиньоса, бегущему к своим воротам, ускоряется и ... получает мяч на ход, двигаясь вперед. А дальше варианты...И это ПОСТОЯННО. У Бонгонды и Денисовым пока этого нет. Надеюсь пока. из Хабаровска, Тео предпочитает получить мяч в ноги и пойти в обводку. Когда Даня ему по привычке пас на ход дает, Бонгонда недоволен и регулярно мяч упускает. Ну, в последние пару матчей получше стало, конечно. Но стеночек от Тео на регулярной основе мы вряд ли дождемся. Хотя Денисов под обратный пас забегает, он этому обучен, при Абаскале нередко обыгрывался с партнером и давал хорошую подачу в штрафную или проникающий пасик. Тео гасит атакующий потенциал Дани)
Плюс к нашему правому флангу у соперника внимание повышенное - там и Тео надо вдвоем-втроем встречать, и на Денисова наседать, чтобы точно ошибся. Т.е., на левом фланге народу поменьше и Маркиньосу с Рябчуком попроще) Юля, я про тоже. Появится у Денисова партнер,, играющий в стеночку, и он начнет так играть. Почему-то думаю, что он это умеет.
О Барко
А может, в этом и есть смысл? На левом фланге у нас типа традиционный "Спартак" со стеночками-забеганиями, а на правом - здоровый потный негр, краек-индивидуалист и защитник-бульдог. И этого "коня и трепетную лань" соединяет посередине Умяров. Когда пишут, что книга деградировала - верить в это не хочется.
Но когда на полном серьезе сравнивают Тихонова с Денисовым, да еще приводя аргументы в пользу последнего, хочется сказануть что-то типа банального " мир сошел с ума". По последней игре Денисов самое слабое место в составе. Когда-нибудь Тихонов был слабейшим в чемпионских командах? Такого барахла, чем засыпаны страницы выше о Тихонове наговорено и книга молчит? Один Марк бьётся. Да вы чего?! Если и когда Денисову будут посвящать спартачи такие речевки и баннеры как Андрею, тогда можно будет вернуться к этому разговору. А пока это пустой трёп. ------- Юра Ирод с юбилеем! В тебе никогда не сомневался. Твоего голоса не хватает. Разговаривал с Тихоновым летом 22 года на тему "почему сыновья его не идут по стопам отца в Спартаке?"
Ответил (не дословно), что по уровню не дотягивают. Реальность такова. Вот и Паша Мелешин не дотягивает. ИМХО, и Денисову еще пахать и пахать, чтобы мяч мимо ноги не пролетал, чтобы за спину не пускать, чтобы один в один из него петрушку не делали, чтобы руками не хватать почем зря соперника, а корпусом оттирать... Это все умел, помимо кучи атакующих скилов, Андрей Тихонов, отслуживший на полную катушку срочку не вспортроте. Чет я как ахуел от сравнения Денисова с Тишей, так и выхуеть не могу пока.
Штош. Пойду поработаю Что я могу сказать,,,откровения" святого гт третьего, сказочки для малышей в сравнении с утопией бада.
Это ж сколько нужно сожрать химии. Тиша,второй после Федора человек для Спартаковцев,про титулы голы не будем. Вся карьера на глазах от и до ,,средний футболист". В шоке,если что. Легендарность Тихонова - это сейв в матче с Силькеборгом и гол Березовскому в ближний угол. И еще, в чуть меньшей степени - вечный и, пожалуй, недосягаемый рекорд по "трофейным голам": именно голы Тихонова непосредственно принесли нам чемпионские титулы 1993, 1994, 1996 и 1998 годов, а также Кубок-1998.
Все остальное (вполне реальные бомбардирские подвиги и золотые медали) несколько буднично и не заставляет, так сказать, затаить дыхание (мало, что ли, у нас игроков кучу золота в 90-е взяли?) Кмк, впечатление от Денисова зависит от того, кто его страхует сзади.
Если Литва, то это скорее ад и израИль, сплошные руки и провалы. А если Дуарте, то и Денисов вроде неплох)))
Мартинс их соединяет. Да они и сами всё лучше взаимодействуют Посмотрел тепловые карты последних матчей Нижний, ишаки, Ростов давили через наш правый фланг. И не забили Проводницы чуть больше давили через левый. И оба гола пришли оттуда А с Краснодаром справа в старте был не Денисов, а Маркиньос Не понял, а чего к Денисову то прицепились после 5-2?
Он вам лично чего то сделал или что? Я бы еще понял, если бы два мяча из под него забили. Или это стиль какой, чтоб жизнь медом не казалась обязательно надо кого нибудь засрать? То Максименко слабое звено, то Денисов. Не понимаю. Мне нравится Денисов. Не столько тем, что показывает сейчас, а неким потенциалом роста годам к 24 и отличными физическими данными. Надежда - инструмент с нулевой доходностью, но конкретно в этом случае мне хочется надеяться.
В то же время, сравнение его с Тихоновым, к тому же не в пользу Андрея, кажется излишне экспрессивным и основанным не на фактах, а на "я так вижу". Ну, видь, имеешь право. Считаю некорректным сравнивать Денисова и Тихонова, просто даже по позициям, продолжать тему не буду.
Обратите внимание на работу ног Денисова при выстреле "в молоко" в начале игры. Там вообще не удар, а как бежал, так и мяч пнул, потому он и не мог в створ лететь. Конечно, это огромный пробел в футбольном образовании, но подтянуть данный компонент можно и нужно, люди "неродную" ногу очень прилично подтягивали по ходу карьеры. Опять же играть тактически и индивидуально в защите можно и нужно эффективнее, поле для роста у Дани огромное. Здоровья и характера вроде хватает. Вообще, очень много замечаю у наших захватов руками, но недоработку корпусом и ногами в отборе, может тренер защитников нужен? По разделу "Этот день в Истории" сегодня хоккей, ноябрь 1994, "Борщевксий. История одного дерби", 30 лет а как вчера!
...
Ночная Гостевая на "Бульваре слез"! Но включит мозги - Денисов до Тиши Ещё же дорос... ...
Ты далеко не один)) Я вот теперь жду продолжения, что-нибудь в духе: Умяров сильнее Нетто, а Угальде сильнее Симоняна. Ну а чего, Наиль с Манфредом это ведь современные футболисты, а легенды прошлого играли в "старомодный" футбол, и в сегодняшние реалии попросту не вписались бы.
Андрей, не знаю, откуда цитата, но этот результат уже тогда стал лишь повторением. "Милан" и "ПСЖ" ещё раньше постарались. Вот для российских клубов эта формула справедлива. Понедельник - день тяжелый.
Сегодня узнал, что Денисов сильнее Тихонова. Что будет завтра? Мы Андрея вспоминаем до сих пор, хотя он играл за нас (не считая "прощальный" матч) 20 с лишним лет назад. Будем ли мы вспоминать Денисова через 25 лет? Гол в золотом матче, гол в "предзолотом матче", гол, принесший кубок, гол Интеру, который мог бы вывести в финал КУЕФА, хет-трик Виллему 2, вратарский свитер с Силькеборгом... А сборная - посмотрел, тот же Папаев за нее провел 4 матча, Осянин - 3, а тот же Тихонов, у которого "не получилась карьера в сборной", провел 29, ненамногим меньше Черенкова, кстати, при этом, отпахал большую часть легендарного матча в Париже в 1999, вы представляете сейчас Денисова против Франции или Аргентины, точнее, результат этого противостояния? Денисов - это Кутепов наших дней
)) ВВсем лёгкого понедельника! И мира.
Даниил, кроме того, что "толстокожий" на свои косяки и критику, так ещё и везунчик. В плане снижения текущих запросов болельщиков к "Спартаку". Ведём какую-никакую борьбу в чемпионате - ну, и Денисов сойдёт. Когда же требования были повыше(годика 3-4 назад), тогда точную копию Данчика - Рассказова - вбивали по плечи в землю. За тоже самое. Хотя и тогда крайних защитников мало страховали, и сейчас через раз. Ну и, конечно, накладывает отпечаток хайповое отношение болельщиков к игре. Забил нападающий - герой до небес и всё прощается, хотя это его работа и место на поле. А защитник, что ж..Чернорабочий и всё такое. Соответственно и отношение. Плёвое.. Всё imho, разумеется. Денисов сегодня, как артист Кононов в фильме "На войне, как на войне":
- Давай, Малешкин/Денисов, Жми, Денисов! -:) Денисов в каком-то матче привез четыре гола?
Ну несерьёзные это аргументы Во-первых, за сборную он играл не так уж мало - 29 игр за 5 лет. С учётом того, что вообще Тихонов это ни разу не Сычёв и играть в серьёзный футбол он начал довольно поздно - это нормальный показатель. Во-вторых, в еврокубках он очень даже светился. А международная карьера у него не получилась по той же причине, что и в сборной - возраст. В 1998 году, когда Спартак снова взлетел в еврокубках, ему уже 28 было. В таком возрасте в топ-клуб просто не берут. В-третьих, Нетто, Черенков и Титов тоже обошлись и без международной карьеры и без особой известности за пределами СССР/России. Но это никак не влияет на их статус легенд клуба, не так ли? Трувор » 25 ноя 2024 10:15
Денисов - это Кутепов наших дней )) Скорее Макеев...)))
Ну, считается, что в защите более менее играть научить можно практически каждого, обладающего соответствующей физикой, а научить забивать практически невозможно. Есть примеры защитников, переученных из нападающих (тот же Никифоров), нападающих, вынужденно играющих полузащитников (Бесчастных в конце 1992), а вот примеров нападающих, начинавших защитниками, я не припомню. Карелин, Коля и Даня принципиально разные типажи. В том числе по отношению к делу. А ошибки все молодые (да и не молодые) делают.
mentufer, Нетто, капитан первых чемпионов Европы, обошелся без известности за пределами СССР? Это шутка такая?
Так как в исходнике правый бек сравнивался с левым хавбеком, то Умярова надо сравнивать с Прохоровым, а Симоняна с Рябчуком.
Кроме того, он ещё был среди номинантов на Золотой Мяч 1957 года.(т.е, ещё даже до выигрыша ЧЕ) И занял итоговое 9е место. Вот такой вот "не особо известный" за пределами СССР!))) MakxV, ну, это, очевидно, за победу на Олимпиаде-1956
Точно! Вообще один в один! Как же я "Леху" то забыл ??? )) Нам на Ростов в поле назначили Карасёва, на ВАР Мешкова.
Совсем перебор. Valentinovich,
Это аналитика из склепа. Голы нам забили из под Рябчика, первый так вообще с «шедевральным» рывком молдаванина и полным оставлением своей зоны и своего игрока. Где в этот момент гулял Маркиз и, что это за взаимодействие на фланге за который они отвечают, история скромно умалчивает. Пиняев устраивал ему техасскую резню бензопилой весь матч. Наш не уступал и даже сумел получить жк. Но к Москве врага не пустил! Всего два прилетело Нормально Нормально так Андрюха взбаламутил Книгу.)
Поглядим на Денисова. Пока внушает оптимизм. Бьётся на фланге в одиночку, на Боню в обороне надежды нет. BN78,
Все верно, я недавно писал про Дена.сравнивал его с Хлестовым(по роли в команде и типажности), почему-то не могу найти свое сообщение, спецшкола видимо потерла. Начальная школа юных аналитиков разобралась в чем разница между игрой Мартинса и Прутика? Нет? Значит на второй год придётся оставлять. Батраков сволочь, но играть умеет и характер есть. Когда в Наиля прыгал прямой на бровке, подумал пиздец.. а вот мой любимчик вообще бровью не повел! Контролировал и читал психушку Батрака! ) Друзья) я раз пять по моему написал, что Тихонов Андрей - один из моих любимцев в Спартаке, и "средним" футболистом по российским меркам я его уж точно не называл, как мне тут приписали. Но я вижу, что в очередной раз многие обитатели ВВ оказываются в плену стереотипов.
Этот ваш стереотип звучит так. "Раз кто-то сравнил двух игроков Спартака, по любому критерию, значит, один из них говно!" ведь есть только черное и белое, и игра в рамках такого сравнения всегда становится игрой с "нулевой суммой". Получается, по-вашему, что самоутвердить Тихонова (например), можно только обосрав Денисова. Или наоборот, самоутверждение Тихонова всегда для вас означает, что надо захейтить действующего игрока Спартака, потому что "ДА КАК ТЫ СМЕЕШЬ СРАВНИВАТЬ ЭТОГО... С САМИМ ТИШЕЙ"! Смею, друзья, смею. Я сам на ВВ появился, еще тогда, когда Тиша действующий игрок был. Поэтому и Тихонов, и Денисов, и многие другие игроки Спартака мне милы, дороги и приятны, и я ко всем отношусь очень хорошо. мое мнение по поводу Тихонова, как игрока, - уже тогда сформировалось, и оно уже не изменится. просто в силу того, что добавить к нему нечего - Андрей мой ровесник, он закончил карьеру, он может что-то добавить как тренер, но уже не как футболист. Когда я спросил здесь - какие футбольные достоинства были у игрока Андрея Тихонова? - ведь никто так почти и не ответил. Лидерские качества, дух, преданность и тому подобное, а из футбольных аспектов отмечался лишь только неплохой удар и "чувство, когда надо ударить, когда отдать" (называется это чувство - сыгранность с партнерами)))) . Итак, пока только поставленный удар - и очень много духа и самоотдачи. А я ведь ровно про это и говорю всем, мое мнение здесь не капельки не изменилось с 1998-2000 годов. Тихонов никогда не был человеком, хорошо умеющим играть в собственно футбол. Ему футбольный Бог не дал и толики такого таланта, как Карпину, Мосту, Шалимову, Цымбаларю, Аленичеву, Титову. о чем и говорит его карьера за пределами Спартака Зато Тихонов - типичный Self Made, который за счет самоотдачи долгое время держался на уровне этих ребят. Он именно поэтому и стал народным любимцем, и моим тоже, так как куда больше похож на парня с соседнего двора. Каким образом тут возник Денисов? Денисов - тоже парень с мощной самоотдачей, у которого (как и у Тихонова) есть (на мой взгляд) большие пробелы в футбольном образовании. Но есть и множество сильных сторон, которые эти недостатки маскируют и нивелируют, одно из них - умение играть в скоростной футбол, на уровне рефлексов и инстинктов. Поэтому когда идет говно и хейт на действующего игрока Спартака Денисова, который объективно, даже по стате, играет хороший сезон и хз за что его хейтить? за деревянность? так она компенсируется другими достоинствами - я логично вспоминаю, как играл Адрей Тихонов 30 лет назад, - и говорю, вот тебе тоже пример, Тихонов. чел всю жизь не был в ладах особо с техникой, не слишком хорош в единоборствах, не очень умел обороняться, но все равно был один из лидеров Спартака, и заслуженно, так как свои довольно очевидные недостатки компенсировал другими достоинствами. месседж именно таков Исчерпывающе. Читайте друг друга, друзья, внимательно читайте. Ну, пожалуйста!
Пока Денисов остается деревяшкой, не убедили)))
Нормально я вчера тему Денисова подняла...))
Икает поди, бедолага, второй день. Gt3,
Пиняев ничего в принципе не мог делать "весь матч", просто потому, что "весь матч" не играл. :)
Один забитый гол равняется как минимум 5-6 спасительных действий в защите.Ещё есть вратарь. Забивать сложнее.Но любая ошибка защитника может привети к голу и проигрышу.А нападающий может ошибиться много раз, но в итоге один забить и это может привести к победе. В защите можно научить командной игре. Индивидуально сложнее. Надо уметь предвидеть любую ситуацию. Главное защитник не должен стоять лицом к воротам
Считаю, что ты во многих аспектах не прав по отношению к Тихонову. Дело здесь даже не в сравнении "по позиции". Многих сильных качеств Андрея либо не упоминаешь сознательно, либо не знаешь. 1) многопрофильность. умение сыграть на разных позициях, от нападающего до вратаря, притом. что левый полузащитник его позиция... 2) умение работать с мячом на скорости - это для кого он "корявый"? 3) "командность", понимание и умение играть в пас короткий, средний, длинный, открываться... 4) футбольный интеллект, даже хитрость футбольная 5) удар, удар нестандартный из-за нестандартного решения ("не в тот угол", "с острого угла", "с дальней дистанции") - это не то, что ты назвал "неплохой удар". Более того удар с двух ног, и левой и правой клал как в копеечку. 6) "зрячая подача с фланга" 7) стандарты или забылось всё? Может он штрафные и пенальти не бил? 8) дриблинг - не удивляйся. пересмотри как он легко убирал на замахе вратарей и защитников перед тем, как забить очередной гол. 9) "чтение игры" - это уже футбольная мудрость, к кому-то сразу приходит, к кому-то никогда. Ну и то, что кроме Спартака нигде себя не проявил - это мягко говоря не так - при нём крылья были топ-клубом, мощным и уверенным в себе. Так что дело не в денисове, а в непонимании роли и места в команде Андрея Тихонова. За гол Пиняева надо не Рябчука "пинять", а Барко за обрез пяточный. Рябчук в свободную зону рванулся открываться, "киллер-инстинкт" сработал)) Четвертый гвоздь в крышку пошёл забивать)
А что..Денисов уже сделал хет-трик в матче Лиги Чемпионов? Какие странные сравнения. Сравнивать Денисова можно с Хлестовым или Ковтуном (но точно не Парфёновым).
О Тихонове. В детстве у меня была Советская книга "Азы футбола". В мягком переплёте, страниц 120. Поскольку ВВ тогда не было, я читал её. И там приводились слова тренера об одном игроке:
"Казалось бы, отличный игрок: быстрый, выносливый, удар сильный, техничный.. Один недостаток: не умеет играть в футбол". Вот Тихонов был как раз наоборот. Несмотря на отсутствие сильных качеств, он очень хорошо знал, как надо играть в футбол. В современном мире в онлайн играх есть "персонажи", которыми управляют игроки. Персонаж может быть более или менее прокаченным. И игрок, то есть человек, который им управляет, может быть более или менее искушен в данной игре. Вот Тихонов, выражаясь языком современных игр - это слабо прокаченный персонаж, которым управляет очень сильный игрок. Лет десять назад я спас утопающего. Вытащил его на берег Черного моря. Жили мы тогда в университетском спортивном лагере. Ко мне подошел тренер и говорит: "Я о тебе, Довлатов, скажу на вечерней линейке".
Я обрадовался. Мне нравилась гимнастка по имени Люда. И не было повода с ней заговорить. Вдруг такая удача. Стоим мы на вечерней линейке. Тренер говорит: "Довлатов. шаг вперед! " Я выхожу. Все на меня смотрят. И Люда в том числе. А тренер продолжает: "Обратите внимание! Живот выпирает, шея неразвитая, плавает, как утюг, а товарища спас!.. " После этого я на Люду и смотреть боялся. Дааа . .надо что то делать с ВВ, совсем
У некоторых мозги уже не то стали(( Да только За Золотой гол в Питере Алании в 1996 и Сейф вратарём на последних минутах Андрею Тихонову надо памятник ставить в Спартаковской форме!!! И сравнение с Денисовым??? Охуевает ВВ понемногу (( А в каком возрасте он в Основе провел Последний матч за Спартак??? ... Переоценка мировой Истории И Гостевой коснулась (((( Тенденция, однако.... На кого работаете и кто вам платит??! Неужели тоже пендосия?! Какого-то яркого отдельного футбольного таланта как у самых блестящих игроков Спартака того времени у Тихонова действительно не было. Андрей не обладал дриблингом, техникой работы с мячом Ильи Цымбаларя, не мог вести игру, отдавать передачи и видеть поле также как это делал Егор Титов. При этом Тихонов был очень эффективен и его совокупное футбольное мастерство было на очень высоком уровне на мой взгляд. А по лидерским качествам равных ему практически не было. И если Даниил когда-нибудь хотя бы приблизится к Андрею по общему уровню футбольного мастерства, то я буду очень рад.
Они кстати тоже не сильно после Спартака блистали. Им тоже предъявим? Да тут и Олегу Ивановичу не грех "предъявить" будет после такого! Спрашивается, какого хрена у него в составе 260 раз вышел на поле футболист, который как оказалось "никогда не умел хорошо играть в футбол".)))
Даже не знаю, чего вдаваться в подробности, Тихонов один из лучших в ТОМ Спартаке и по забитым мячам и по гол плюс пас, возможно и лучший. И в отдельных сезонах он забивал побольше штатных нападающих. Считаю, все у него в порядке было с техникой, а по пониманию игры он вообще один из лучших игроков СМ, которых я видел.
Да уж... Ради красного словца не пожалеею и легенду, если чуть перефразировать
Мне кажется, что Андрей и никогда особо не стремился и не готовился играть где-то за рубежом, он, думаю, был бы счастлив доиграть всю свою карьеру в СМ, очень жаль, что его "ушли", больше ни о ком так не жалел... Спасибо, уважаемая администрация сайта ВВ, что на Гостевой
Спартака Московского Футбольного уже можно писать, что Андрюха Тихонов это Не очень игрок в Спартаке был...не тоооо( ... .... .... .... ... Уйду ка я в самозабан до 1 декабря... Нет сил уже конкретно это читать здесь((
Я буквально именно это и написал. Тихонов великолепно знал, что именно надо сделать в каждой ситуации. Это позволяло ему быть гораздо более эффективным, чем простая совокупность его навыков. Раз уж сегодня день необычных сравнений, то Тихонов этим напоминал Ананко. У Ананко тоже вроде ни одного сильного качества, но при этом огромное влияние на эффективность игры. Артём Ребров тоже был такого плана игроком. Вроде ничего особенного, полная посредственность. А он выходит - и мы играем на ноль. Ещё раз выходит - ещё раз на ноль. Снова выходит - и снова на ноль. За счёт чего - и не поймёшь. Но счёт на табло.
Для педантичности - у Романцева Тихонов сыграл 220 матчей, а еще 45 - у Ярцева
Почему до 1го? В среду же футбол SAS,
Фима, это звучит обидно..(с) Читай меня! Луч света в спектрах тьмы! :) Извините, что не про Денисова.))
Мне в субботу опять не понравились угловые Барко. Он всё умеет, кроме угловых... Скоро ролик можно составить, как после странных угловых Барко идёт атака на наши ворота. Контраст с угловыми Медины--просто небо и земля. Спектр, MakxV, скажем так - по сравнению с Дасаевым или Яшиным Нетто знает намного меньше иностранцев.
Но если вам так принципиально - пусть вместо Нетто будет Симонян. Тоже легендарный футболист (да и тренер с титулами). Кто его знает за пределами бСССР? Тут вон действующий футболист (!!!) Спартака (!!!) не знает кто такой Титов (!!!). Хотя перед подписанием контракта его водили в музей... Так что не надо принижать достоинства Тихонова, он полностью заслужил право быть легендой клуба. Ладно, раз уж пошла тема кому кто не нравится.
Мне вот Медина не понравился. Вышел как то на расслабоне, без настроя. Еще и прическу свою все время поправляет, чтоб волосики ровно лежали.
При этом его техника позволяло практически все задуманное исполнять именно так, как было задумано. А у Денисова в активе только дисциплинированность и выносливость, такой "современный футбол" еще Лобановский на Лужном и ему подобных практиковал. Кстати, еще вброшу: "связка Барко - Угальде" - такой же миф, как "связка Алекс - Веллитон".
Авторы голевых передач Угальде: Барко - 2 ("Крылья Советов", "Акрон") Маркиньос - 2 ("Локомотив - 2) Мартинс - 2 ("Акрон", "Локомотив") Никто - 2 ("Динамо" М, "Локомотив") Бабич - 1 ("Крылья Советов") Бонгонда - 1 ("Химки") Медина - 1 ("Динамо" Мх) Рябчук - 1 ("Факел") Угальде - реально что "Веллитон", которому вообще все равно, от кого получать голевой пас. Брата Юрку с красивой цыфрой! Даже с двумя!
Будь здоров и весел!
Мне кажется, там было наоборот. Тихонов отлично знал свои возможности и ограничения и поэтому изначально выбирал решение, которое мог исполнить. Он редко когда пытался изобразить что-то шедевральное. Маню нашего посчитали. Пишут, каждым вторым ударом в створ он забивает. Кормилец, одним словом..
И ещё сегодня 45 лет чемпионству-79!
Understat насчитал 12 голов и 15 ударов, отраженных вратарем. Чуть меньше "каждого второго" - "каждые четыре удара из девяти". Из рассказов музейщика
Недавно на экскурсию приезжала команда из Александрова. Тот самый «Рекорд», которому дублёр Андрей Тихонов 8 забил. Только маленький: 8-9-летние ребятишки. Пожилой тренер, молодые родители… Перед началом тура, пока длился оргмомент (туалет и проч.), решил кое-что рассказать мальчишкам. Подвёл к большому портрету в вестибюле. «Это, ребята, самый легендарный наш капитан — Игорь Нетто...» Ну и несколько важных фактов сообщил. К самому концу повествования подошёл тренер: «Ну, кто это? Назовите!» Не запомнили, молчат. «Я спрашиваю кто это?!» Маленькая пауза. «Упали-отжались!!!» И, не успел я открыть рот от удивления, как юные футболистики беспрекословно попадали на пол и сделали 5+ отжиманий. «Слушать внимательно, ясно?» С открывшимся-таки ртом я оглянулся на родителей. И по отсутствию какой-либо реакции с их стороны начал что-то понимать :-). Потом выяснилось, что тренер не просто симпатизирует «Спартаку», а и сам занимался когда-то на Красной Пресне у Анатолия Маслёнкина. И порой он даже перехватывал на минуту-другую инициативу у нашего юного гида — и рассказывал, например, о Старостиных у памятника… Словом, нам был явлен ещё один (пусть и редкий) вариант красно-белой преемственности. словесник » 25 ноя 2024 16:17
Не знаю, Володь. Кмк - это конские методы, ты так своих детей/внуков хотел бы воспитывать?
Я последние страницы внимательно пока не читал. Если была аргументация типа не играл/заиграл в Европах или в ЧР но в другом клубе - значит не уровень, то я с ней согласиться не могу. Повторюсь, на мой взгляд Тихонов был футболистом очень высокого уровня. Спартаковской каламбур.
"У Андрея Тихонова-Титана имеется Рекорд и Вымпел капитана". словесник,
Отличная история! Я не знаю, как можно считать Тихонова футболистом невысокого уровня. Он в свой сорокет в прощальном матче голевую сделал. На уровне практически современной РПЛ.
Да и смотрелся не хуже партнеров. Может Тиша и не был награжден врожденным талантом, но на поле он умел практически все. Сейчас бы нам Тихонова в расцвете сил и мы бы шли на первом месте. Уверен на 100 процентов У Тихонова не было огромного врождённого таланта, но был футбольный интеллект и чёткое понимание возможностей своих, партнёров, противников. Именно за счёт понимания игры и конечно же огромной работы Андрей был столь эффективен. Ну и фактор "своего" тренера и коллектива всегда имеет место быть.
Были таланты, а любимцем болельщиков и легендой стал именно Тихонов, народ не обманешь. Сколько тех талантов сверкнуло и пропало. У кого скорость, у кого удар, у кого дриблинг, ну и толку, если нет ума и трудолюбия.
Ну 2 гола Интеру, которые он считай сделал сам, разве не шедевральны? Это не Ширко, которому нужно было передачу выложить перед пустыми воротами и с третьей попытки, он, глядишь, и забьет. Просто Тихонов - это действительно максимальная эффективность возможно, в ущерб некоторой эффектности, но я бы не задумываясь, как написали выше, на Тихонова в расцвете лет (1996-1999) даже Барко бы поменял. Подитожить бы.
Денисову пока лет,как было Андрею на момент появление в основе. Дай бог,такой же карьеры и такого же уровня.Сравнение игры Денисова с Хлестовым,нельзя же так,право слово. К Ростову перед Краснодаром. Хотелось бы Литвинова в оп.Наиля над ним. Тематический блиц ЧГК-ВВ. "Давно не было"(с)
За всю историю "Спартака" ТАКИХ игроков было 14. Фамилии приводить не буду, все их всех знают. Ну, почти всех. Но есть список из пяти человек, которые могли бы добавиться к первому списку, но не довелось. Вот они - Рубин, Мох, Афанасьев, Тимошенко, Михалычев. Вопрос - что это за список?
Нет повода не вспомнить голы Тихонова Интеру З.Ы. За то, что сделал Ромащенко при первом голе Интера, Денисова бы сожрали irod sm
Юрий, с юбилеем! Будь здоров! Не понял, по какому признаку Дикань относится к первому, а не второму списку
А зачем нашим в столицу возвращаться после Ростова? Сели в поезд--и в Краснодар, 5 часов всего.
Там на базе пару дней пожить, потренироваться... Или в Новороссийск, или в Армавир -- по карпинским местам.) Акклиматизация и экономия. Спектр,
(невозмутимо) Его пропустил. Значит, 6 человек во втором списке. Юру irod sm, с днем рождения! Всех, всех благ. Главное, здоровья .
Даже мне понятно, что речь об Андреях-чемпионах и Андреях-не чемпионах... остальным неловко на такую угадайку отвечать, небось
Юрий!!! С днём рождения! Посещайте тутошних иногда!) норманиха, Дык потому и блиц, Анна. Поздравляю, тем не менее!
(вздыхает) Если бы неловко.. нуль, а за такую игру, как у Филимонова в матче, где 1:1, Максименко на ВВ бы изничтожили.
А сейчас Филю ему в пример ставят как недосягаемый образец) Лёша, а я давал оценку этому методу? :-) Я только о спартаковской преемственности. А это лишь неожиданное ответвление в процессе воспитания как в таковом :-). Не стоит к этому преувеличенно серьёзно относиться. Не.. Рябчик не мой любимый футболист, конечно, и этот матч не самый лучший для него, НО.. КАК? КАК надо не понимать футбол, чтобы за первый год предъявить ему претензии?
Смотрим момент целиком. Очередной отличный отбор индейца. Мяч попадает к Бонгонде который уходит в центр и на скрестном движении отдаёт кажется, Барко (на стадионе не обратил внимания, а пересматривал на смартфоне позже смогу на компе разобраться), а тот пяткой даёт правильный пас партнёру который выигрывает корпус у своего оппонента и идёт лицом к воротам, а не в бровку, т.е. получает оперативный простор. Чем то вообще скрещивание Титов-Тихонов отдалённо напоминает, суть увести своего соперника, а корпусом заставить оппонента партнёра бежать по большей дуге, а значит дать парнеру больше время и пространства. Задумка отличная, видя эти манёвры Рябчик оставляет своего оппонента ми подключается в полуфланг. Перед ним маячит гектар свободного пространства. Любой тренер, да что тренер даже этот "эксперд" предьявился бы Рябчуку, что он не включился в такую опасную атаку, если бы они не пошёл в эту зону. Более того, кто нам на забивал в первом матче? Почему? И почему этого персонажа весь матч не было видно? Не потому ли что весь их фланг был нагружен Маркиньосом и Рябчуком так, что там не до подключений было. Смотрим где стоял Рябчук когда пас пошёл на Барко и куда стал смещаться сразу понимая что будет дальше? Уж когда когда, но в этом моменте он сыграл очень по спартаковски. Но что происходит дальше. Пас у Барко вышел не идеальный, НО как играет Бонгонда? Он имел преимущество в метр до мяча, но тупит и даёт не только себя догнать, но и по сути сделать точную передачу на партнёра. Если кто и виноват в голе, то Тео. С трибуны показалось, что был рикошет, но на повторах видно, что это расслаблена игра Тео, а Рябчук сыграл в философии атакующей игры правильно. Тут сейчас можно зацепиться за.. "Зачем бежать ещё при 3-0", но не мы ли сами хотим чтобы команда радовала всегда, а не сливала второй тайм тупо перестав играть и бежать вперёд?
А зря Володь, а зря. Хороший метод. Уж для парней так 100%. Он не унижал их достоинства, не делил на хороших плохих. Он делает им большое благо и понимаю почему молчат родители. Похоже не совсем идиоты. Не удивлюсь, если у этого тренера вырастет что то по футбольному сильное, если боженька талантом не обидел. Более того, если он не перегибает грань, а и в других вопросах ведёт себя адекватно, то можно сказать что и воспитает нормальных мужиков. Дай бог ему мудрости и терпения. З. Ы. Прошу прощения со смартфона набирал за некоторые описки выше, плюс Т9 "помогал" Друга и брата Ирода с днём рожденья! Знаю, что мы ровно 25 лет как друг у друга в ИЛе, но поздравляю же!
Да..
Юр.. Поздравлю и тут.. Пожеланий тебе столько нажелали, что просто приоединюсь. А ещё будь.. Я и сам тут уже и не так часто, но так тут всё сорняками зарастёт. Хоть по предложению после матчей :)
Гм... Теперь тебя не понял, Дим. Что зря? Трансфермаркт говорит, что в следующем туре у нас 1000-й матч в Чемпионатах России (аналогично у коней и девок).
Зря своё отношение не высказал по поводу методов. Вырастет внимательный и сильный человек.. Я б ему руку пожал и сказал спасибо. Я Митьке всегда говорил: на тренировках и соревнованиях папа у тебя - Василий Александрович. И ничего, вроде вырос человеком
Поворчу немного (может поможет): не идет сегодня у Спартака шайба в ворота: ни в большинстве, ни буллит .
Горим 0:3....не прет совсем.....уже 0:4
Чëт у Жамновцев ничего не получается ((
Хер я больше на них поставлю....
Изабелла осталось только с 0:5 на 5:5 исправить,
но какие-то провальные игры пошли (даже с учётом чудесного спасения позавчера) Ирод,Юра, с днюхой тебя!
Убирайся,короче!-)) По прошлому матчу СМ. Все ругают Денисова, но 2 гола пришли нам с противоположного фланга. Имхую, что оба фланга защиты у нас проблемны....И неизвестно - какой больше. Мне,например, Хлус слева казался убедительней Рябчука Воротчик у них в ударе сегодня. А у нас ошибок дохера.
Ну и Николаев пару раз не выручил, мягко говоря (вторая и третья). А Торпедо раскочегарилось - позавчера Локомотив в Ярославле грохнули на ноль. Парадокс, но играем сегодня лучше, чем позавчера... По крайней мере так по трансляции кажется. В субботу то реально сонные были. Но у педо почти всё залетает... У нас два буллита сегодня... А дальше ведь длинная выездная серия.
Тут опять же, по ходу, сложная статистика роляет.
У Рябчука xGChain90 ("xG всех владений, в которых участвовал игрок, в пересчете на 90 минут") 0.38, у Денисова 0.37, у Хлусевича - 0.16. Вопрос "Мартинс/Пруцев", по ходу, примерно такой же сложной статистикой решается. У Мартинса xGChain90 0.97, у Пруцева - 0.48. И "Бонгонда/Маркиньос - Медина": у Маркиньоса xGChain90 1.01, у Тео 0.70, у Медины 0.36. Проще говоря, основа выбирается практически по принципу "чье владение мячом с большей вероятностью станет частью атаки, закончившейся ударом по воротам". . Ты реально хочешь в бессрочный бан? Ну напиши прям тут, чтобы все это увидели, организую без проблем. Что ты мучаешься-то? Всё строчишь и строчишь одно и тоже. Уже даже мне надоело это читать. А ещё кто-то считает, что ты разбираешься в футболе. А сам в аналитике от Марка недалеко ушёл. Только ты по футболистам, а он по руководству. Посмотрел сегодня реакцию скамейки нашей на игру во время игры. Очередной раз. Что хочу сказать, никому наш тренер не позволит быть равнодушным, и ещё, получится или не получится у него не знаю (Очень хочу чтобы получилось), но по духу он точно НАШ! И пусть всё получится!
Юра, с двумя пятерками! Отличник. И Дима прав, заглядывай на книгу, хоть и не горишь желанием.
Если что то я про футбол)))
Да уж... Влетели жёстко!
Долго ждал пока кто-нибудь возразит Лёне по поводу Рябчука. Дождался. Я этот момент специально футбольных людей прокомментировать попросил. Один в один то же самое сказали. Повторяю, футбольные люди, не болельщики, которые все всегда знают лучше. Спасибо, Димон!
Я хорошо помню, как А.Тихонов, из молодого "новичка", очень быстро превратился
в "железно" основного, а, спустя 3-4 сезона - в "стержень" команды. Всем бы так, ага! Теперешние "аналоги", с паспортом? "Нуль". ) Как будто это ещё не в субботу было видно, а только сегодня, что один обрезал, другой расслабился, третий философствовал, а четвёртый шажок не сделал в воротах. Треть команды поучаствовала, но надо найти главного стрелочника, етить-колотить..
Столько времени прошло... Можно и повторить.
Тот самый юбилей 40 лет - не юбилей. Вроде, как... не отмечают. Мы сплюнем! Тихонов Андрей! Не то, что любят... Обожают! Ты был в основе наших грёз, Пускай негромко говорили. Вас мало, тех, кого всерьёз Любили... Именно любили. Который год не с нами ты. Как будто, жизнь проходит мимо. Все дальше от моей мечты Мой клуб. Стабильно и незримо. Но чуйка есть. И всё сильней Терзает мыслями таблица. Конкретный Тихонов Андрей, Ты - нужен. Может быть, случится... krash, я сейчас пару раз пересмотрел этот момент. В момент получения мяча Пиняев был не просто один, даже и близко никого рядом не было. При этом буквально несколькими секундами ранее Пиняев с Рябчуком рядышком семенили к центру поля. То есть тут два варианта
1) Рябчук бросил свою зону, за которую он отвечает. И тогда гол это его личный косяк 2) Рябчук и должен в таких ситуациях идти вперёд, а его зону - кто-то страховать. Ближайшим там был Бабич, тогда гол на его совести. Рябчука не виню, он не проиграл единоборство один в один, не обрезал, не потерял позицию... - его подставили, конкретно недоборолись, проявили нерасторопность, не точно сыграли партнёры...а Бабич не подстраховал.
Макси - раскорячил ноги сместившись в левой штанге и не сумел прыгнуть за несложным мячом, а повалился на бок мешком. А кто сумеет оттолкнуться и выпрыгнуть в сторону, если твои ноги куда шире плеч расставлены? При этом подмечаю (может ошибаюсь), что Бабич куда хуже Дуарте и Чернова в подстраховке партнёров. На фланге Рябчука страховали Маркиньос и Умяров (даже у углового флажка) чаще Сржана.
Единственное, что можно увидеть в этом моменте, это обрез Барко, ну еще не Максименко не спас...При чём тут Рябчук или Бабич?
конские - это с гирей плавать mentufer, ну по большому счету гол на совести Тех кто разыгрывал пяточки в центральном круге. Задумано было хорошо, а исполнено плохо. Рябчук убежал под пас на ход от комбинаторов. Бабич зазевался слегка но в финальной стадии Пиняева догнал и почти накрыл. Вратарь вжался в ближний и открыл дальний. Туда и пробили. Пи кто не ожидал обреза в центре и весь эпизод с голом занял пару мгновений.
Фанатка после поражения от НиНо сегодня зарядила "Один за всех и все за одного"! Вот так и надо. С матча ушли, конечно, некоторые. Но их было не очень много.
И парни это запомнят, уверен. Ал, лайк!
Мы лайк Ал
Tsar Is Back, притом что это его зона ответственности
54:26 - Барко получает мяч, Пиняев перед Рябчуком и на пару шагов дальше его от наших ворот 54:27 - Барко отдаёт пас пяткой Бонгонде, Рябчук ускоряется в свободную зону и догоняет идущего пешком Пиняева 54:28 - Бонгонда проебал пас Барко, у него из-под ноги выбили мяч в сторону Пиняева. При этом Рябчук уже убежал в атаку и Пиняев получает мяч далеко у него за спиной, причём в полнейшем одиночестве. То есть явная и однозначная потеря игрока соперника перед собственной штрафной. Вопрос в том, кто именно в данной конкретной ситуации должен был этого игрока закрывать. Ну и Бонгонде пиздюлей надо дать, он-то виноват однозначно и безоговорочно. По хорошему, его надо бы усадить на лавку на ближайшие две недели. Пусть хоть Медина играет это время. А зимой найти нормального игрока на эту позицию. Лайкал Ала? И дальше лайкай. Но не алкай!
А дешевле всего назначить главным виновником Пиняева. Подвёл под топор столько людей, бессовестный..
Уи Ал зе Чемпионс
Ещё разок пересмотрел этот фрагмент. Походу, там не Бабич виноват, а Дуарте. Сержант как раз по своему играл там, где положено, а Дуарте зачем-то на правый фланг атаки убежал, вот зона и оголилась.
А на каком фланге должен быть защитник, страхующий правый фланг? agk, Дуарте центральный защитник
Там страховал Сержант. Дуарте как бы успел? Пересмотрите несколько раз, друзья. Мы постоянно играем так. Фланги поднимаются в атаку и после возни в центре получают пас. А ЦЗ разбегаются вправо-влево. Дыра заполняется ЦПЗ, который и разводит мяч.
Единственное, редко (почти никогда) в этой зоне появляется Боня. И вот. Получил, затупил, не развернул атаку, назад не отдал, мяч потерял. Вынимайте. Ни один защитник не ошибся. Это тот самый риск системы игры, о котором говорил Стан в самом начале. И идём на него сознательно, разворачивая игру в атаку. Тут просто сверхспособности, внимание и умения д.б. у ЦПЗ. Поэтому Умяров. Он справляется. Избавился от эпизодов а-ля тот самый пас Тюкавину при гораздо менее рисковой системе. Просто стал играть собрано, не спать. Кстати, кто-то помнит, когда последний раз Наиль выставлял ногу назад в надежде на перехват? Я нет. Как же это злило и как же радует, что этого нет уже.
Вот это откровение .. Правый центральный защитник только что отобрал мяч отдал его своей полузащите.. Почему он не страховал зону левого центрального с 30 метрах от себя вопрос в Что? Где? Когда? .. И скорее всего Друзю. Ну о каком бросании игрока речь. Мяч у нас, наша атака.. Это Пиняев бросил своего игрока и не побежал за ним. Это как раз Рябчук сделал всё как надо, а то что партнёры варежками торгуют.. Ну уж извините. Ну косвенно можно попинять Бабичу, ещё немного Макси (но мне кажется уже вся лига знает куда ему надо бить) З. Ы. Антон вот согласен. Красиво написал.. Именно так и играем. Вангую, к утру доеберутся до Денисова. Даня, скажи им..Как футбольный человек(хохочет)
"Виновата" схема с высокой линией защиты.
Это она позволила Спартаку давить прессингом. Но малейший обрез чреват прорывом к своим воротам. Что и случилось при голе Пиняева. Ещё виноват счёт 3:0. Сколько ни говори про сохранение концентрации, но при таком табло футболисты расслабляются. А латиносы ещё и пижонят. От этого не нужная пятка и обрез на гол. Виноват и Саша, не звёздно сыграл в воротах. Дык он и не звезда, просто неплохой вратарь (а Пиняев пробил отлично и неожиданно). Почему же стоит именно Максименко? ИМХО опять же по причине схемы. Он отлично играет ногами, раздавая точные пасы на фланги для разбивания прессинга соперника. Он своевременно выдвигается в опорную зону, страхуя пас за спину своей высокой линии обороны. Именно поэтому у Деяна он основной вратарь. А вот игра команды в защите у своей штрафной и вратаря в воротах в современных схемах это несчастный случай. Ведь при высокой линии обороны защита производится контрпрессингом на чужой половине. Именно поэтому у Станковича играют Денисов и Рябчук, которые откровенно слабоваты в классической защите, зато неплохо прессингуют у чужих ворот. И оба дают хороший объём движения. Понравился мощный прессинг против бомжей и локо? Тогда благодарно принимайте обрезы и ляпы, как обратную сторону этой медали. Схема с высокой линией защиты это или яркая победа, или провал. ИМХО это должно быть по душе болельщикам Спартака. Так не стреляйте в пианиста. Кого бы вы пианистом ни назначили. ЗЫ. Играть в давление возможно только при высокой физической форме. Отступить и взять паузу, передохнуть - опасно, грозит провалом. Смотрю у ВВ похмелье наступило. А нечего на эмоциональные качели садиться. Книжку умную почитайте. Игроки уже спят давно, не трогайте их.
"Голевое бросание" (в блокнот Аналитика)
Виноват Барко и только он..Если бы там был не он, а скажем, Зорин - можно было пофилософствовать...А тут, на "Оле" выебоны пошли, хотя мог отправлять спокойно Угальде один-на-один или обыграться с Мартинсом. Q_, пересмотри ещё раз стоп-кадр на 54:28. Там чётко видно, что у Бабича есть свой подопечный, по которому он играет. А с Пиняевым играть просто некому.
Авверс, может быть и так. Только вот Бабич и Денисов никуда не убежали, они остались сзади со своими игроками. И Умяров тоже сзади и тоже со своим. А Пиняев - один. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||